Hình ảnh và thông tin về quân tình nguyện VN ở Campuchia

[tuaans]

Rõ là cha bí bếp tào lao.

Quay về bếp đi cha. Đem mớ kiến thức hổ lốn chiên xào, lâu lâu chen 1 câu vớ vẩn. Cái mẹ gì mà tội ác của Khơ me đỏ có trách nhiệm của VN. Cái gì mà lính VN lấy sọ người làm bếp. Có mà nhà ông lấy cái đó kê bếp làm món pín bò thì có. Éo biết phân biệt lính VN, là lính thời nào à.

Cái loại cán bộ tị nạn chỉ biết nghe lời mấy thằng tị nạn láo toét. Loại thằng mù xờ Trym voi!

Mượn lời của cô Minh_mai mà nói: "đọc thiên kinh vạn quyển mà vẫn ngu"

Chính thức mời lão bí qua box Lịch sử Văn hóa của mang ttvnol để tranh luận nghiêm túc đấy! Ở đây tớ là lính, thấy cái gì ỡm ờ, không ưa là chửi thôi!

[Bí Bếp]

Rõ là cha bí bếp tào lao.

Quay về bếp đi cha. Đem mớ kiến thức hổ lốn chiên xào, lâu lâu chen 1 câu vớ vẩn. Cái mẹ gì mà tội ác của Khơ me đỏ có trách nhiệm của VN. Cái gì mà lính VN lấy sọ người làm bếp. Có mà nhà ông lấy cái đó kê bếp làm món pín bò thì có. Éo biết phân biệt lính VN, là lính thời nào à.

Cái loại cán bộ tị nạn chỉ biết nghe lời mấy thằng tị nạn láo toét. Loại thằng mù xờ Trym voi!

Mượn lời của cô Minh_mai mà nói: "đọc thiên kinh vạn quyển mà vẫn ngu"

Chính thức mời lão bí qua box Lịch sử Văn hóa của mang ttvnol để tranh luận nghiêm túc đấy! Ở đây tớ là lính, thấy cái gì ỡm ờ, không ưa là chửi thôi!

Bác Tuans:

Bí Bếp thấy bác có máu "Trương Phi" hén. Mong bác có chút thì giờ... mà thong thả  đọc lại từng phần... xong hãy thảo luận cho rõ hơn. 

Cái loại cán bộ tị nạn chỉ biết nghe lời mấy thằng tị nạn láo toét. Loại thằng mù xờ Trym voi!

Thưa bác Tuaans, người Việt đã đi "tị nạn" cũng bao gồm rất nhiều thành phần từ các miền của đất nước & tầng lớp của xã hội VN mình.  Mong bác cũng nhẹ lời hơn vì không phải người tị nào nào cũng láo toét và những nhân viên đặc trách việc giải quyết người tị nạn do UNHRC tuyển cũng "hời hợt" hoặc "bạ đâu tin đó" như bác trình bày ở phần trên.  Ông bà mình có câu "đi ngày đàng học sàng khôn"; dù sao Bí Bếp cũng đi ra ngoài hơn nửa đời người... nên ít nhiều cũng lượm lặt vài điều chứ bác. 

Có dịp Bí Bếp sẽ viếng trang lịch sự văn hóa của ttvnol... và mong được trao đổi cùng bác và các thành viên khác trong tinh thần tự trọng và nghiêm túc. 

PS: Bác Tuaans:

Có phải đây là ttvnol mà bác đã gợi ý ở trên: http://www10.ttvnol.com/?

[tuaans]

Đếch có phải tớ nói "người Việt" tỵ nạn, nhà bác nói là nhà bác nói chuyện với mấy người tị nạn K kia

Mà tớ nói "loại cán bộ tị nạn" là nói 1 số ít trong các cán bộ tị nạn đấy, hiểu chưa ạ. Đừng chơi ỡm ờ như thế!

[Bí Bếp]

Bác Tuaans... bác nóng.. bác chửi toáng lên để "xả xú bắp" cũng cũng thông cảm được..; Bí Bếp mong chỉ có người "nhớn" thì không sao..., nhỡ có "phụ nữ & các sóc nhỏ..." thì mình cũng nên "mát" một tí....

Kính bác!

[le010180]

Bác Bí Bếp ạ, mong bác cẩn thận đừng động chạm đến niềm tin /lòng tự trọng của những các CCB ở đây. Cách tiếp cận vấn đề của bác theo văn hóa Vn có vẻ không ổn lắm đâu. Có lẽ nên stop here. Đừng để chính trị xen vào.

Bác ở trời tây bác cũng biết rồi, chỉ cần ngừơi ta không thích anh (vì bất cứ lý do nào) thì người ta có thể nói xấu về anh được (theo cái kiểu trời ơi "đã có report nói rằng..." mà không cần bằng chứng). Những thế hệ sinh ra năm trước 1970 không muốn phải đánh nhau nhưng người ta  bắt buộc phải làm thế (trong điều kiện hết sức khó khăn). Nếu không phải vì niềm tin cao cả / chính nghĩa thì kô làm được thế đâu. Tất nhiên quân đội nào cũng có người này người kia nhưng bác tránh đề cập vấn đề theo kiểu vơ đũa cả nắm nhé.

By the way, em đang ở gần bác đấy nhưng em cũng chẳng tin mấy cái report của bác là đúng hết đâu. Nhiều cái về Vn em thấy funny lắm.

[danngoc]

Em thấy bác tuan nói có phần đúng đấy bác Bí ạ. Chúng ta đang xét một vấn đề lịch sử, một vấn đề rất nghiêm túc của lịch sử dân tộc. Đã vậy, phải phân tích lập luận có khoa học, có dẫn chứng, theo từng thời kỳ, từng góc độ, từng lớp cắt lịch sử văn hóa của nhiều giao thoa văn hóa khác nhau. Vậy mà bác Bí lại muốn xáo tất cả lại để dựa vào nhận xét của vài cá nhân... Như vậy không thể gọi là khoa học, mà chỉ là nhà bếp học....

Riêng phần em, sau khi đọc cuốn "Âm nhạc xuyên màn đêm" của một tỵ nạn K, đọc Sihanuk và xem ông ta trả lời phỏng vấn, em thấy trình độ văn hóa chung của K không thể so sánh với người Việt, cái đó ta không thể phủ nhận, cũng giống như ta phải thừa nhận người VN không thể văn minh như người nhật. Cộng đồng có trình độ văn hóa thấp, cộng với những xáo trộn liên miên do chiến tranh và bất ổn xã hội, chắc chắn là mảnh đất tốt cho những tuyên truyền mù quáng, quá khích, những lừa mị, khích động hận thù, khơi dậy những cái xấu xa trong đầu óc con người. Em nói vậy chắc cũng tạm rõ ý rồi.

Kính!

[TQNam]

Tôi xin kể bạn mình nghe một câu chuyện mà tôi có vinh dự là nhân vật chính.
Bí Bếp từng làm cho UNHCR rồi UNTAD, hẳn chắc bạn mình ở K không dưới 1 năm. Đã là khách lạ phương xa, Bí bếp cũng thăm thú nhiều nơi trên đất K, trong đó chùa chiền thì nhất định không thể thiếu, ngày chùa cúng lễ lớn lại dứt khoác tham dự cho biết cái xứ người với Phật giáo là guốc giáo ra làm sao cho phỉ chí tang bồng? Đó, ngôi chùa K thường rộng rãi nhưng hầu như chỉ thờ Đức Thích Ca Mâu Ni sâu tận bên trong, chừ một khoảng rộng cho Phật tử bái lễ. Ngày cúng lễ, các Phật tử tự đem thức ăn làm từ nhà đến để cúng chứ chùa không nấu nướng chi, cứ mổi người một vài ngăn gà-mên. Toàn bộ thức ăn do phật tử đem dân đều được đặc một hàng dài từ bệ thờ ra suốt tới cửa. Hành lễ xong thì vị sư cả sẽ "chanh" (độ) trước. Thật vinh dự và phúc đức cho vài phật tử nào được ngài cho độ chung, và cũng vinh dự và phúc đức cho ai có lễ vật dâng cúng được ngài độ. Hộm đó tôi rão bước tới chùa viếng và tìm hiểu thêm về phong tục, tập quán. Cảnh vật thật đông vui, náo nhiệt. Đến cửa điện thờ, tôi lễ phép cởi đội dép Bác Hồ ra, nhẹ nhàng bước bào rồi qùy một góc, 2 tay chấp trước ngực như mọi Phật tử khác. Tôi không là Phật tử nhưng tôi làm vậy vì tôi tôn trong nghi lễ của họ. Vị sư cả đọc kinh, thỉnh thoảng cầm nhánh bông huệ chấm vào ô nước rồi vẫy vẫy tứ phương ban phúc cho mọi người, ngài làm với sự thành kính và uy nghiêm của nghi thức. Cuối cùng thì phàn lễ cũng xong, gối tôi tê nhừ, tôi loang choang đứng dây để lui ra ngoài. Chợt một bà cụ rón rén bước tới và chấp tay chào tôi nói "Xôm chùm riệp!", tôi vội vàng đáp lễ. Cụ nói rằng sư cả mời tôi ở lại để độ cùng ngài. Tôi hoàn toàn bất ngờ nên trố mắt nhìn cụ. Bà cụ móm mém mĩm cưởi tiếp "Cha, cha, xôm òn-chênh." (Da, dạ, xin mời). Nhiều Phật tử quỳ quanh đó thấy vậy cũng lên tiếng mời. Hết đường quay lui, tôi vội chấp tay cúi đầu cám ơn mọi người. Tôi và vài ba người khác được độ cùng vị sư cả và tôi thấy ánh mắt đại đa số các phật tử nhìn về mâm cơm của chúng tôi với ánh mắt hài lòng, vui vẽ, chỉ mật vài ánh mắt của các thanh niên tỏ vẻ ghen ti, tôi xin nhấn mạnh là ghen tị chú không ghen tức hay ghen ghét.
Tôi xin thú thật, vốn tiếng K thông dụng của tôi đủ để làm việc nhưng tôi không dám tiếp xúc nhiều với các vị sư. Đơn giản vì tiếng K coi vậy chứ khó học vì nó có nhiều khẩu ngữ khác nhau cho các tấng lớp khác nhau. Ví dụ từ "ăn" của mình thì trong tiếng K có nhiều từ khác nhau: Xi (cho con nít), nhăm (phụ nữ), hốp (đàn ông), prơ (từ lịch sự cho mọi người), chanh (sư sãi), phị xa (vua chúa). Biết mình là ngoại nhân người K cũng không chấp nếu mình dùng không đúng từ, nhưng mình tôn trọng họ nên tôi phải chịu khó học hỏi trước khi tiếp xúc với sư sải. Có phải vì tôi biết tôn trong tập quán, tín ngưỡng của họ mà tôi được vinh dự kể trên?
Riêng cái việc chặc đầu kê làm bếp, phiền Bí Bếp xem mục Truyện ngắn của một cưu binh (cùng mục Một thời Máu và Hoa), bài Cáp Duồn sẽ rỏ thêm lịch sử của huyễn thoại nầy.
Tôi - kẻ viễn chinh, bạn - người mang lại "hoà bình, hoà giải dân tộc" nên khác phương trong nhận thức về một thực tiển chung chăng?

[danngoc]

NHân tiện em xin có ý kiến thêm chút về việc tranh luận trên diễn đàn này:

Theo lệ thường, khi diễn đàn phát triển và nội dung mở rộng, tất yếu dẫn tới nhiều tranh luận về những vấn đề nhạy cảm. Tất nhiên, việc xác định giới hạn của nhạy cảm là điều tế nhị và khó có chuẩn mực, nhưng chúng ta không nên tẩy chay, loại bỏ hoàn toàn các tranh luận này. Việc tẩy chay dễ dẫn tới cô lập phạm vi ảnh hưởng những thực tế lịch sử, những câu chuyện người thực việc thực... tức là những giá trị quý giá nhất của diễn đàn ta. Việc cô lập cũng làm huyễn hoặc giá trị thật của đội ngũ mod, admin, khiến họ tự thỏa mãn với khả năng của mình mà không chịu tự bồi dưỡng nâng cao hay tìm cách phát huy diễn đàn.

Cám ơn các bác.

[pain]

NHân tiện em xin có ý kiến thêm chút về việc tranh luận trên diễn đàn này:

Theo lệ thường, khi diễn đàn phát triển và nội dung mở rộng, tất yếu dẫn tới nhiều tranh luận về những vấn đề nhạy cảm. Tất nhiên, việc xác định giới hạn của nhạy cảm là điều tế nhị và khó có chuẩn mực, nhưng chúng ta không nên tẩy chay, loại bỏ hoàn toàn các tranh luận này. Việc tẩy chay dễ dẫn tới cô lập phạm vi ảnh hưởng những thực tế lịch sử, những câu chuyện người thực việc thực... tức là những giá trị quý giá nhất của diễn đàn ta. Việc cô lập cũng làm huyễn hoặc giá trị thật của đội ngũ mod, admin, khiến họ tự thỏa mãn với khả năng của mình mà không chịu tự bồi dưỡng nâng cao hay tìm cách phát huy diễn đàn.

Cám ơn các bác.

Đồng ý với ý kiến của bác Danngoc, rất khó để có chuẩn mực cụ thể để định lương thế nào là nhạy cảm. Quan trọng là trên diễn đàn ta, luôn là diễn đàn của người thực, việc thực. Hãy để các luồng ý kiến trái chiều nhau tranh luận một cách khách quan, trên tinh thần tôn trọng chính kiến của nhau, trên tinh thần máu đỏ da vàng để chúng ta có chung một hệ qui chiếu, có chung một tình cảm trân trọng quá khứ, có chung một ý chí xây dựng tương lai cho ĐẤT MẸ yêu dấu.

Cám ơn các bác.

[vaxiliep]

Mong các bác đừng nóng giận khi tranh luận! Các bác có thể thảo luận trao đổi với nhau về các luồng thông tin trái chiều! Tuy nhiên việc nhìn nhận các thông tin đó liệu có thực sự có ích hay không, có nên để tồn tại lại trên này hay không thì sẽ do... chúng em, nên có chuyện gì thì mong các bác lượng thứ nhá! 
@ Bác Bí Bếp: Trong các vấn đề liên quan đến Việt Nam, các UNxx nhiều khi không khách quan và làm sang phần việc...không phải chức năng của nó nên nhiều người dị ứng với các UNxx này. Nên nếu có một số người quá bức xúc thì bác cũng nên hỉ xả nhé! Những chuyện "nghe kể" thì nhiều, đến bây giờ em vẫn còn phải băn khoăn là "quân lính VC bị CTV xích chân hoặc xích cổ vào giá súng, gốc cây để không bỏ chạy khi chiến đấu" vậy thì VC ...mang xích sắt đấy vào chiến trường thế nào khi mà đến cái lược cũng bẻ đôi, cái áo cắt bớt tay bớt cúc áo, sách vở thì giật bỏ bìa...cho nó nhẹ còn vượt TS.  . Em nghĩ dừng vụ "tảo thanh" này được rồi, bác có thể chuyển sang câu hỏi khác