Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 06:28:44 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Bằng C ngoại ngữ của lính - Phần 2.  (Đọc 195568 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
alik21
Thành viên
*
Bài viết: 120


Bên dòng Sê San...


« Trả lời #260 vào lúc: 29 Tháng Mười Một, 2011, 08:00:47 pm »



Đề phòng tiếng nước ngoài mỗi người phát âm một cách khác nhau. Người nói đúng, người nói tiếng bồi nên em phải đưa cả phần chữ Lào vào. Giá mà các bác đưa được cả phần chữ Khơ Me vào nữa thì đảm bảo các bác sẽ được bằng D tiếng Cam rồi đấy.
      Phần nhiều bộ đội ta ở K qua giao lưu với dân chỉ biết tiếng (hạnh phúc quá rồi còn gì Wink) chớ ít người biết chữ, nên bây giờ đưa chữ lên càng rối thêm; vấn đề là cần thống nhất cách phiên âm để sao cho phát âm tương đối giống tiếng K thì nhiều ae dễ nhớ ra. Cụ thể ở đây vì yta 262 nghiên cứu tiếng K qua tiếng anh, nên cũng viện dẫn cách phiên âm của họ do đó 1 số từ nghĩ hoài khg ra.
       Theo tôi, trước mắt cần thống nhất 1 số cách phiên âm (ae nào phát hiện thêm thì bổ sung), lấy luôn viện dẫn của yta262 làm ví dụ:
   1/ Đọc theo giọng Bắc - vd (13) "Xư chơng thoát, xư moát sà-com", 'thoát' và 'moát' đọc theo giọng Nam thì trớt quớt
   2/ Có tiếng cũng phải đọc theo giọng Nam mới đúng, mà làm vậy thì mâu thuẫn với điều 1, nên giải quyết bằng cách thêm 1 chữ nữa ở âm cần kéo dài - vd (14) "Chés môốc pì riên, miên môốc pì rôốc" (xin lỗi yta, tôi sửa luôn phiên âm), 'môốc' và 'rôốc' đọc giống như 'mốt' và 'rốt' giọng Nam
   3/ Thêm chữ 's' ở sau phiên âm để thể hiện âm gió, mà nếu thiếu thì khg giống lắm với cách phát âm của dân bản xứ, như vd trên 'ché' và 'chés'
   4/ Đặt dấu phẩy ( ' ) sau phụ âm đầu để thể hiện 1 tiếng đa âm - vd (20) "cùm chưa pà-kai" phiên âm là "cùm chưa ph' kai"
Logged

Trải qua một cuộc bể dâu,
Những điều trông thấy mà đau đớn lòng.
ThaiE88
Thành viên
*
Bài viết: 462


Bình Minh NNBL


« Trả lời #261 vào lúc: 29 Tháng Mười Một, 2011, 10:05:08 pm »

***88

Rất đồng tình với bác alik21. Thế nhưng, có lần tui hỏi anh P."đen" thì được ảnh cho biết là hầu như tiếng K không có giọng chuẩn (giống như VN mình lấy giọng Hà Nội / Vĩnh Phú làm giọng chuẩn; TQ lấy giọng Bắc Kinh làm giọng chuẩn,...), thành ra bộ đội mình ở gần dân vùng nào thì phát âm theo dân vùng đó các bác ạ ! Mà tiếng K phát âm rất khác nhau ở từng vùng, thậm chí 2 địa phương chỉ cách nhau chừng chục cây số phát âm đã khác nhau khá xa ! Anh em nào ở Xiêm Riệp nghe dân ở khu vực chợ phát âm rất giống dân TP Ph'num Pênh nhưng chỉ cần vào khu vực đền Ăng Kor (cách chợ XR khoảng 5Km) là nghe phát âm khác rồi ! Còn nếu đi thêm 10km nữa về phía Bắc đến phum Bà Đạ thì phát âm của dân ở đây đặc biệt khác, hoàn toàn không giống dân ở Ăng Kor hay chợ XR mà lại lai lai giống dân Bát Đom Boong !
Ví dụ :
- Hầu hết dân XR phát âm từ "bộ đội" là "coong tướp" nhưng dân chợ XR phát âm là "coong toáp", bộ đội ta thì cứ "con tóp" hoặc "công tóp" ! (nói chung vần "oa" được phát âm thành "ươ", tương tự "moát" thành "mướt" (miệng); "toát" thành "tướt" (đá); "boành-to boành toáp" thành "boành-to boành-tướp" (tiếp tục); "c'roap" thành "c'rướp" (viên/hòn/đạn); "ngoáp" thành "ngướp" (chết); "min-toan" thành "min-tươn" (chưa)...
- "Ph'liêng" (mưa), "ph'lơng" (lửa) dân ở phum Bà Đạ phát âm là "ph'liên", "ph'lơn" (cong lưỡi lên chạm hàm răng trên).
- "Tâu" (đi), dân Ph'num Pênh và một số nơi phát âm là "tư" và nói chung vần "âu" đều được phát âm thành "ư": vd: "ây-lâu ni" thành "ây-lư ni" (bây giờ đây), "âu" thành "ư" (cha), "nâu" thành "nư" (ở)...
- Vần "oa" có nơi phát âm thành "ưa". Vd: "Vóp-pa-thoa" (văn hóa) được phát âm là "Vóp-pa-thưa" ...
..... v.v và v.v ...
Nói chung là nhiều lắm và rất "nhiêu khê" ở đây không thể nói hết được !

@Bác yta262: Bác "đưa" thêm mấy câu cũng thú vị đó bác ạ ! ThaiE88 sẽ ráng "đẩy" theo bác cho vui ! Sẽ thử đưa thêm cả chữ Kh'mer theo font VNI-Cambodia vào luôn nhưng không biết trang web có hiển thị được nguyên tự Kh'mer không nữa ! Trên máy ThaiE88 có font VNI-Cambodia nên hiển thị được chữ K, chỉ e rằng những máy khác không có font này thì thua !

Thử cái xem sao:
GUn eGIy Rs|ajbg eTA !
Ôn ơi s'ro-lanh boong tâu !

Nếu phần chữ K hiển thị tốt trên máy các bác thì cho em biết để làm tới nhé ! Grin
Logged

Chở bao nhiêu đạo thuyền không khẳm
Đâm mấy thằng GIAN bút chẳng tà !
yta262
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1694


y tá e262, f302, MT479


« Trả lời #262 vào lúc: 30 Tháng Mười Một, 2011, 04:23:34 am »

***88
Rất đồng tình với bác alik21. Thế nhưng, có lần tui hỏi anh P."đen" thì được ảnh cho biết là hầu như tiếng K không có giọng chuẩn (giống như VN mình lấy giọng Hà Nội / Vĩnh Phú làm giọng chuẩn; TQ lấy giọng Bắc Kinh làm giọng chuẩn,...), thành ra bộ đội mình ở gần dân vùng nào thì phát âm theo dân vùng đó các bác ạ ! Mà tiếng K phát âm rất khác nhau ở từng vùng, thậm chí 2 địa phương chỉ cách nhau chừng chục cây số phát âm đã khác nhau khá xa ! Anh em nào ở Xiêm Riệp nghe dân ở khu vực chợ phát âm rất giống dân TP Ph'num Pênh nhưng chỉ cần vào khu vực đền Ăng Kor (cách chợ XR khoảng 5Km) là nghe phát âm khác rồi ! Còn nếu đi thêm 10km nữa về phía Bắc đến phum Bà Đạ thì phát âm của dân ở đây đặc biệt khác, hoàn toàn không giống dân ở Ăng Kor hay chợ XR mà lại lai lai giống dân Bát Đom Boong !
Ví dụ :
- Hầu hết dân XR phát âm từ "bộ đội" là "coong tướp" nhưng dân chợ XR phát âm là "coong toáp", bộ đội ta thì cứ "con tóp" hoặc "công tóp" ! (nói chung vần "oa" được phát âm thành "ươ", tương tự "moát" thành "mướt" (miệng); "toát" thành "tướt" (đá); "boành-to boành toáp" thành "boành-to boành-tướp" (tiếp tục); "c'roap" thành "c'rướp" (viên/hòn/đạn); "ngoáp" thành "ngướp" (chết); "min-toan" thành "min-tươn" (chưa)...
- "Ph'liêng" (mưa), "ph'lơng" (lửa) dân ở phum Bà Đạ phát âm là "ph'liên", "ph'lơn" (cong lưỡi lên chạm hàm răng trên).
- "Tâu" (đi), dân Ph'num Pênh và một số nơi phát âm là "tư" và nói chung vần "âu" đều được phát âm thành "ư": vd: "ây-lâu ni" thành "ây-lư ni" (bây giờ đây), "âu" thành "ư" (cha), "nâu" thành "nư" (ở)...
- Vần "oa" có nơi phát âm thành "ưa". Vd: "Vóp-pa-thoa" (văn hóa) được phát âm là "Vóp-pa-thưa" ...
..... v.v và v.v ...
Nói chung là nhiều lắm và rất "nhiêu khê" ở đây không thể nói hết được !

@Bác yta262: Bác "đưa" thêm mấy câu cũng thú vị đó bác ạ ! ThaiE88 sẽ ráng "đẩy" theo bác cho vui ! Sẽ thử đưa thêm cả chữ Kh'mer theo font VNI-Cambodia vào luôn nhưng không biết trang web có hiển thị được nguyên tự Kh'mer không nữa ! Trên máy ThaiE88 có font VNI-Cambodia nên hiển thị được chữ K, chỉ e rằng những máy khác không có font này thì thua !

Thử cái xem sao:
GUn eGIy Rs|ajbg eTA !
Ôn ơi s'ro-lanh boong tâu !

Nếu phần chữ K hiển thị tốt trên máy các bác thì cho em biết để làm tới nhé ! Grin
Như bác ThaiE88 nói, khi nói "cám ơn nhiều", dân Khmer ở Siêm Riệp thì nói là "O-cun Ch'rờn", còn dân Khmer ở Phnom Pênh nói là "O-cun sển", người thì nói "đi chơi" là "tư lêng", kẻ nói "tâu lênh" ... Thôi thì các bác ráng học tiếng K. giọng Siêm Riệp, do bộ đội Miền Nam phiên âm ra theo giọng Bắc chuẩn Hà Nội / Vĩnh Phú đi nhé ... Grin Bởi vậy mới gọi là bằng C, chứ không là bằng A rồi.

Còn font chữ K. thì đành chịu, yta262 đọc ra là "súng em rẹt anh em ta"  gì đó chứ không ngọt ngào như "em ơi yêu anh đi" (Ôn ơi s'ro-lanh boong tâu) Grin
« Sửa lần cuối: 30 Tháng Mười Một, 2011, 08:17:10 am gửi bởi yta262 » Logged

Đạn bom ơi ... lòng tham ơi ... khí giới nào diệt nổi dân ta ...
ThaiE88
Thành viên
*
Bài viết: 462


Bình Minh NNBL


« Trả lời #263 vào lúc: 30 Tháng Mười Một, 2011, 07:16:03 am »

***88

Cám ơn bác yta262. Bởi vậy ThaiE88 mới gõ thử 1 câu để các bác test. Nếu máy các bác không hiển thị đươc font chữ tiếng K thì em thôi, khỏi uổng công cong lưng vừa dò phím vừa gõ, vì gõ chữ K trên bàn phím latin trong khi mình chưa quen cách đặt ký tự và bỏ dấu thì quả là mướt mồ hôi ! Grin
Logged

Chở bao nhiêu đạo thuyền không khẳm
Đâm mấy thằng GIAN bút chẳng tà !
lamlinh31278
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 688


Một cây Thốt nốt, một quân tình nguyện VN


« Trả lời #264 vào lúc: 30 Tháng Mười Một, 2011, 10:46:31 am »

 Theo tôi tìm hiểu thì khi phát âm tiếng K theo vùng Siêm Riệp là chuẩn nhất, ít lai tạp như các vùng khác vì Kinh đô của Kampuchia là vùng Siêm Riệp mà. Còn ở Phnom-Pênh thì khi phát âm nó đã bị lai theo ''Chênh'' rồi vì vùng này xưa nó giống ở khu Chợ Lớn của VN, người Hoa khi phát âm tiếng Khmer phần nhiều toàn phun ra nước dải ( nước miếng ,nước bọt ) nhiều hơn tiếng thành ra nó bị trại hơi nhiều.

 Đang ở Siêm Riệp nghe-nói tiếng Khmer lơ quen rồi, đột ngột về Phnom-Pênh nói-nghe tiếng Khmer crom nhiều khi nói tiếng Việt còn dể hiểu và nhanh hơn nhiều.
Logged

VÌ NHÂN DÂN QUÊN MÌNH ,VÌ NHÂN DÂN HY SINH.

       Nhịn Một Chút Gió Ngừng Sóng Lặng
          Lùi Một Bước Đất Rộng Trời Cao
ThaiE88
Thành viên
*
Bài viết: 462


Bình Minh NNBL


« Trả lời #265 vào lúc: 30 Tháng Mười Một, 2011, 11:24:16 am »

***88

Bác lamlinh nói cũng có lý ! Thực ra anh em mình đa số "nằm vùng" ở các tỉnh phía Bắc của CPC (tức là vùng "lơ" - thượng) nên nghe giọng phát âm của người dân ở đây quen hơn. Ngược lại, những người ở các tỉnh phía Nam của CPC (tức là vùng "c'rôm" - hạ) lại cho rằng dân vùng thượng nói "cứng", khó nghe thậm chí nói không đúng !

Dân "lơ" :
Côn s'rây tâu ph'xa tinh t'rây (cô gái đi chợ mua cá)

Dân "c'rôm" :
Côn sẩy tư xả tin thẩy

Nếu đem so ngữ âm vùng miền với cách phát âm đánh vần theo chữ viết thì có lẽ vùng "lơ" phát âm chuẩn hơn.
Vd: từ s'rây (cô gái) được phát âm đánh vần theo chữ viết như sau:
So chơng rô - s'ro, đạ s'rắc ây - s'rây (đầu tiên là chữ "so", thêm chân "rô" thành "s'ro", bỏ thêm dấu "ây" thành "s'rây"), khác với "sẩy" !

Hơi "phê" phải không các bác !!! Thôi thì ở quen vùng nào nói theo vùng đó cho rồi ! Anh em ta nói tiếng K theo kiểu phiên âm theo giọng Nam hay giọng Bắc đều được cả. Hơn nữa vừa nói vừa xài tiger (tay quơ) nên dân K họ hiểu hết mà, đừng lo !  Grin
Logged

Chở bao nhiêu đạo thuyền không khẳm
Đâm mấy thằng GIAN bút chẳng tà !
linh thong tin
Thành viên
*
Bài viết: 746



« Trả lời #266 vào lúc: 30 Tháng Mười Một, 2011, 11:25:13 am »

Tiếng Lào có font cài đặt được chữ Lào và có bàn phím ảo để gõ, không biết tiếng K có không?
Logged
hachivna
Thành viên
*
Bài viết: 214



« Trả lời #267 vào lúc: 30 Tháng Mười Một, 2011, 06:38:49 pm »

Tiếng K có font chữ nhưng không có bàn phím bác ợ.
Logged
ThaiE88
Thành viên
*
Bài viết: 462


Bình Minh NNBL


« Trả lời #268 vào lúc: 30 Tháng Mười Một, 2011, 07:58:06 pm »

***88

Đúng vậy, tiếng K có font chữ (tôi đang sử dụng font VNI Cambodia để gõ tiếng K) nhưng bàn phím thì không, nên tôi phải dùng chính bàn phím 101 key chữ và số la-tinh (1, 2, 3 ... a, b, c ...) để gõ một cách hết sức khó khăn ! "Bàn phím" ở đây là nói về chương trình để gõ phím cho ra chữ K (thuật ngữ tin học gọi là "bộ gõ", tiếng Anh là keyboard driver) chứ không phải cái bàn phím phần cứng (keyboard). Giống như ta đang dùng chương trình Vietkey / Unikey / VNI ... hay một chương trình nào đó để gõ ra tiếng Việt có dấu đầy đủ với cách gõ telex / vni ... trên nền font chữ tiếng Việt (font Unicode / VNI / Vietware / ABC ... chẳng hạn).

Nghe đâu trên trang web của tỉnh Sóc Trăng có cung cấp "bộ gõ" tiếng K mà tôi chưa xem qua. Để rảnh rỗi vào down về dùng thử...
Logged

Chở bao nhiêu đạo thuyền không khẳm
Đâm mấy thằng GIAN bút chẳng tà !
linh thong tin
Thành viên
*
Bài viết: 746



« Trả lời #269 vào lúc: 30 Tháng Mười Một, 2011, 10:10:55 pm »

Đây là bàn phím ảo tiếng Lào, trong đó có mục chuyển đổi để gõ các thứ tiếng khác. Tôi đã chuyển sang tiếng Khơ Me nhưng không ra chữ.

http://gate2home.com/Khmer-Keyboard
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM