Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 10:43:26 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Cải tiến trang bị cho quân đội VN ( phần 3 )  (Đọc 428424 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
heavenshield92
Thành viên
*
Bài viết: 331



« Trả lời #290 vào lúc: 08 Tháng Mười Hai, 2010, 09:40:31 pm »

Cơ chế "điều khiển" thì em nói có sai đâu ạ, nó có hệ thống dẫn đường quán tính hiệu chỉnh tên lửa theo đường bay định trước cho đến khi lên đỉnh quĩ đạo, rồi rơi không điều khiển xuống.
-----------------------
 Hì, không sai nhưng cũng chưa đúng! Grin

 Rõ ràng là Scud không thể "điều khiển" linh hoạt như tên lửa chống hạm được, đơn giản bởi vì nó chỉ dùng hệ dẫn đường quán tính để bay đến nơi được cho trước mà không hề có một đầu tự dẫn của riêng mình. Giả sử thế này, khi Scud rời bệ phóng cũng chính là lúc tàu chiến của đối phương dùng tốc độ nhanh nhất rời khỏi tọa độ mà radar của ta trước đó nhận được. Vậy xác suất tiêu diệt mục tiêu của Scud sẽ giảm đến mức "đáng thương" bởi nó chỉ biết "rơi" mà không biết rơi đúng chỗ, nhỉ? Grin

 Bắt Scud thành tên lửa mang đạn caxet xuyên lõm treo bằng dù thì được vì sau khi đạn con rời khỏi mẹ, chúng sẽ dùng đầu dò của mình tự xác định mục tiêu để khởi động động cơ của mình đi "thịt" địch. Nhưng "Cải tiến đạn chống tàu thông minh từ đầu đạn tên lửa chống hạm sẵn có" thì không khả thi vì mỗi đầu đạn tên lửa chống hạm sẵn có đã nặng từ cỡ 100kg trở lên rồi, chưa kể động cơ, dù, sensor,... Trong khi đó, Scud chỉ có thể mang theo hơn 700kg thuốc nổ.
Giải pháp cho vấn đề này chắc sẽ là trang bị radar mạnh cho đầu đạn, radar này được bật ngay khi tên lửa vừa bắt đầu pha giảm độ cao, dẫn tên lửa xuống. Giải pháp này hợp lý hơn hẳn vì tên lửa có thể xác định và khóa mục tiêu từ khoảng cách rất xa, giảm thiểu nguy cơ bị mất mục tiêu. Tuy nhiên quả thật công nghệ để cải tiến được thứ này không dễ  Grin và có rất nhiều trở ngại kỹ thuật phải vượt qua.
Nhưng không thể phủ nhận ý tưởng này có giá trị của nó. Sau khi đọc lại tài liệu thì em thấy đây không phải là ý tưởng tồi, thậm chí thứ gần như vậy người ta đã áp dụng rồi: tên lửa Kh-32. Tên lửa sau khi phóng đạt đến độ cao tới 44km (gần như Scud-B:45,7 km), bật radar khoá mục tiêu, đến khoảng cách thích hợp, tên lửa "lặn" xuống, đâm vào tàu địch với tốc độ rất lớn (hơn 4 lần tốc độ âm thanh, so với Scud là khoảng 4-5 lần). Kiểu tấn công này được nhận định là "có trời mà đỡ", vượt trên giới hạn của các hệ thống đánh chặn pha cuối rất tiên tiến như SM-2ER Block IV.
Vậy nên, nếu có thể cải tiến Scud/ các tên lửa đạn đạo tương tự để có thể có khả năng tương tự như Kh-32, ta sẽ có một vũ khí đối hải cực kỳ lợi hại. Nhưng xem ra trình độ kỹ thuật và kinh phí hiện nay không cho phép  Grin
Ơ, có loại cũng Scud-B còn ngắt động cơ sau hơn 65s cơ! Grin
Kiểu Scud cải tiến dựa trên Hwasong-x  phải không ạ  Grin
« Sửa lần cuối: 08 Tháng Mười Hai, 2010, 09:46:54 pm gửi bởi heavenshield92 » Logged
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #291 vào lúc: 08 Tháng Mười Hai, 2010, 09:46:50 pm »

 Hì, nếu đã đặt được radar lên Scud thì tội gì đem nó đi chống hạm? Dùng radar của nó xác định chính xác cụm bức xạ của máy thông tin, chỉ huy,... của sở chỉ huy cỡ TĐQ, QK đối phương chả hơn ư? Scud lắp radar thì lo gì CEP nữa? Grin
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
heavenshield92
Thành viên
*
Bài viết: 331



« Trả lời #292 vào lúc: 08 Tháng Mười Hai, 2010, 10:04:07 pm »

Hì, nếu đã đặt được radar lên Scud thì tội gì đem nó đi chống hạm? Dùng radar của nó xác định chính xác cụm bức xạ của máy thông tin, chỉ huy,... của sở chỉ huy cỡ TĐQ, QK đối phương chả hơn ư? Scud lắp radar thì lo gì CEP nữa? Grin
Chống hạm rất to, rất có giá trị  Grin
Một Sovremmeny chìm là hơn $ 750 triệu, 1 Lữ Dương II chìm là gần $ 800 triệu, 1 tàu tương tự Admiral Kuznetsov, cộng thêm khoảng 50-60 máy bay cánh cố định và trực thăng cùng 1 trời tên lửa, radar, thiết bị điện tử hiện đại xuống thăm hà bá sẽ là nhiều tỉ đô la  Grin
Logged
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #293 vào lúc: 08 Tháng Mười Hai, 2010, 10:10:04 pm »

Tất nhiên chiến hạm đắt giá nhất trong các loại vũ khí, mỗi tội là khi đánh nhau thì mục tiêu chiến dịch, chiến lược chả bao giờ là chiến hạm cả, bạn ạ!

Mục đích của người Nga khi chế tạo Scud là giành cho đòn đánh mang tính chiến dịch, về VN ta thì nó tương đương cấp trên cả chiến dịch rồi. Một chiếc tàu, dù có là Sov đi nữa cũng chỉ là mục tiêu chiến thuật. Chưa kể, để chống tàu thì còn có thể dùng loại vũ khí khác. Trong khi đó để nhằm vào mục tiêu chiến dịch nằm sâu trong hậu phượng địch cỡ vài trăm km thì nhà ta có mỗi Scud! Grin
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
huyphongssi
Thành viên
*
Bài viết: 1515



« Trả lời #294 vào lúc: 08 Tháng Mười Hai, 2010, 10:11:39 pm »

Ơ, có loại cũng Scud-B còn ngắt động cơ sau hơn 65s cơ! Grin

Ngắt dài đủ tầm thì dễ, ngắt sớm khống chế tầm mới khó thủ trưởng ạ Grin
Logged

Nhằm thẳng quân thù, Bắn!
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #295 vào lúc: 08 Tháng Mười Hai, 2010, 10:16:54 pm »

Khó gì? Bộ tích phân con quay gia tốc dọc 1СБ-12 để làm gì? Grin
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
meo-u
Thành viên
*
Bài viết: 89


« Trả lời #296 vào lúc: 08 Tháng Mười Hai, 2010, 10:19:33 pm »

Em ủng hộ ý tưởng này của các bác. Theo em hiểu thì nguyên lý hoạt động gần giống tên lửa Scud D mà bác Huyphongssi đã cho anh em xem. Đầu đạn tên lửa cải tiến có thể tách ra và tự dẫn vào mục tiêu. Có 3 vấn đề về nguyên lý mà chúng ta cần nghiên cứu. Một là các bác cho rằng quả đạn tên lửa Scud có độ chính xác kém (bán kính 500m)và bắn theo kiểu đạn đạo nên tầu địch có thể cơ động tránh được. Theo em quả tên lửa này có bắn khi ta đã biết chính xác tọa độ của nó (bằng ra đa, máy bay trinh sát, tầu ngầm, tầu đánh cá   ) nên ta có thể tính được hành trình của nó đi đến khi tên lửa ta đến nơi,tất nhiên là nó có thể cơ động để tránh cộng thêm sai số của bản thân tên lửa nữa thì có lẽ độ lệch khoảng vài km (cái này các bác tính giúp cho em) nhưng khi đầu đạn tên lửa tự hành (em tạm gọi thế) rời tên lửa ở độ cao hơn chục km thì góc quan sát của cảm biến (ra đa, hồng ngoại, quang học) cũng không lớn. Điều quan trọng là ta có thể điều khiển đầu đạn này bay trúng tầu với tầm bán kính chính xác 7m không (Nga nó có đầu dẫn này xuất khẩu).Thứ 2 là bán kính tác chiến của tên lửa này. Theo em bán kính của tên lửa phải trên 700 km (>1000 km thì rất tốt) bởi vì nó ít ra phải bao trùm toàn bộ biển Đông, nếu sau này nhà mình ngon thì phải vượt qua Phi để chặn đường hàng hải mà Khưa có thể dùng nếu ta phong tỏa biển Đông. Quả tên lửa này có uy lực răn đe là chính vì nó đắt tiền (cũng mấy triệu đô một quả) hoạt động phức tạp (yêu cầu phải có tọa độ mục tiêu chính xác) nên theo em nó chủ yếu nhắm vào tầu hàng cỡ lớn, tầu đổ bộ, tầu sân bay cũng được. Có nghĩa là nó có khả năng bắn vào bất kỳ mục tiêu nào của kẻ địch với thời gian cực ngắn (máy bay ko thể đánh chặn) và các loại vũ khí phòng không thông thường (kể cả phòng không tầm cực gần). Như thế đại đa số các tầu của kẻ thù đều là mồi ngon (theo lý thuyết bắn trúng là ăn) cho loại tên lửa này. Thứ 3 là ý mà em đang nói dở, loại tên lửa này phần lớn quãng đường theo kiểu đạn đạo vừa cao vừa cố định. Nó có thể dễ dàng bị các loại tương đương S300 trở lên bắn hạ. Ta có hai giải pháp, bình thường thì đầu đan tự hành như kiểu bom lượn dùng tốc độ để xuyên qua hệ thống đánh chặn, cái này S300 bắn được (em ko rõ loại như Buk có bắn được ko). Vấn đề là Khựa có rất ít loại tầu chiến có hệ thống phòng không khủng này, nếu có thì nó phải rải ra đi hộ tống các đoàn tầu vận tải,đổ bộ...cũng đủ mệt rồi. Mà bản thân con tầu chiến đó rất đắt (khoảng 1 bil USD) nên nó là mục tiêu ngon lành để ta táng cấp tập vào nó. Còn nếu ta ngon (đây là em mơ nhá) thì ta trang bị động cơ cho đầu đạn như bác heven... đề xuất (có thể là động cơ tên lửa, tua bin, ramjet). Lúc ấy nó có thể thay đổi hành trình cũng như tăng tầm bay của tên lửa. Tóm lại theo em đây là một ý tưởng rất hay do thằng Khựa đầu têu (của nó là DF21 để đánh tầu sân bay tầm xa) nhưng ý tưởng của mình có khả năng hiện thực hơn nó vì yêu cầu công nghệ thấp hơn. Điều cần là nhà ta đã tự sản xuất được Scud D hay chưa (cả bán kính hoạt động và công nghệ tách, dẫn đầu đạn) để mà cải tiến tiếp. Còn chỉ loại A, B thì thôi vì tầm của nó thì mang Sandox hay Yankont mà phang cho nhanh (gắn lên tầu chạy loanh quanh một hai trăm km ven bờ). Đây là ý kiến đóng góp của em, mong các bác thảo luận tiếp.
----------------------------------------------------------------------
Nghiêm khắc nhắc nhở lần thứ nhất!
Lý do: gọi không đúng danh xưng Quốc gia và mắc lỗi chính tả nhiều lần trong bài viết!

« Sửa lần cuối: 08 Tháng Mười Hai, 2010, 10:50:35 pm gửi bởi daibangden » Logged
heavenshield92
Thành viên
*
Bài viết: 331



« Trả lời #297 vào lúc: 08 Tháng Mười Hai, 2010, 10:23:52 pm »

Tất nhiên chiến hạm đắt giá nhất trong các loại vũ khí, mỗi tội là khi đánh nhau thì mục tiêu chiến dịch, chiến lược chả bao giờ là chiến hạm cả, bạn ạ!

Mục đích của người Nga khi chế tạo Scud là giành cho đòn đánh mang tính chiến dịch, về VN ta thì nó tương đương cấp trên cả chiến dịch rồi. Một chiếc tàu, dù có là Sov đi nữa cũng chỉ là mục tiêu chiến thuật. Chưa kể, để chống tàu thì còn có thể dùng loại vũ khí khác. Trong khi đó để nhằm vào mục tiêu chiến dịch nằm sâu trong hậu phượng địch cỡ vài trăm km thì nhà ta có mỗi Scud! Grin
Tư lệnh giải thích cho cháu chỗ này được không ạ. Trong trường hợp địch dùng hải quân, gồm cả tàu sân bay, tàu khu trục, cùng nhiều tàu hộ vệ tên lửa hiện đại để khống chế ta,bảo vệ cho lực lượng của chúng, diệt được tàu sân bay và khu trục hạm là lột được lớp bảo vệ từ xa của địch, tạo điều kiện cho các phương tiện mang vũ khí chống hạm khác như tàu tên lửa, máy bay,... tiếp tục tham gia tấn công, thay đổi cân bằng về thế và lực trên mặt biển một cách nhanh chóng, và có thể dẫn đến thay đổi cả cục diện chiến trường. Như vậy là mang tính chiến dịch chứ ạ?
Logged
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #298 vào lúc: 08 Tháng Mười Hai, 2010, 10:30:23 pm »

Đúng vậy, nếu xung đột trên biển thì diệt kỳ hạm, hạm chủ lực của địch, ngăn chặn được đợt tiến công của địch là đạt mục đích chiến dịch rồi.

Nhưng như đã nói ở bài trước, để đối hải ta có nhiều loại vũ khí từ tên lửa bờ, tên lửa trên tàu, trên máy bay, đến cả tàu ngầm (trong tương lai). Vậy cải tiến Scud để làm nhiệm vụ đối hải chả là hơi trái khoáy ư, trong khi vũ khí đất đối đất tầm vài trăm km của ta có mỗi Scud? Grin
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
huyphongssi
Thành viên
*
Bài viết: 1515



« Trả lời #299 vào lúc: 08 Tháng Mười Hai, 2010, 10:40:13 pm »

Túm lại ý thủ trưởng bảo một tiền gà ba tiền thóc nên dẹp vụ cải tiến Scud gắn Kh-35 lại, anh giai heavenshield92 chuẩn bị đề án đặt mua Iskander-E về rồi tự nâng tầm Grin
Logged

Nhằm thẳng quân thù, Bắn!
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM