Baton Rouge Victory : Chiến công- sự kiện và nhân chứng

[lonesome]

2  - Con Tàu BRV đang cua bên phải . Trong sông từ cửa biển vào cho đến , nơi trận địa thủy lôi , chỉ có một cua rẽ phải duy nhất đó là ngã ba tiếp giáp Vịnh Gành Rái và sông ngã Bảy ( theo bản đồ sông lòng tào tính luôn đoạn sông Ngã Bảy ) . Cũng chính điểm này mà ngay từ đầu khi mình đưa tấm ảnh phóng to (CANGIUOC LONG AN pốt cho mình trong topic Nhà Tù Phú Quốc trang 2) , cho chú Cảnh một tấm , chú Minh một tấm , chú Minh không nhận ra vị trí nào thì chú Cảnh căn cứ vào cua quẹo phải xác định ngay vị trí cửa sông Ngã bảy . Cách vị trí đánh mìn vài ba cây số .

Bản đồ đoạn sông từ cửa vinh Gành Rái vào đây. Cái gạch trắng trắng là tương đương 200m đấy ạ.



Đoạn cua bác nói nó nằm đâu ở ngoài cửa Vịnh thì phải. Mà trên ảnh chụp chẳng có chi tiết nào cho thấy tàu đang cua phải cả thì phải bác ạ.

3  - Hai chiếc tàu tuần tiểu nhỏ tí xíu cặp ngay cửa lên xuống của tàu BRV ngay khoang đài chỉ huy , có thể , để cho thủy thủ đoàn hai bên trao đổi với nhau nội dung gì đó . Chứ hai tàu quá nhỏ không thể nào đở nổi chiếc BRV sau khi bị thủy lôi .

Bác lại suy đoán. Lúc chụp cái ảnh đó, thủy thủy của BRV + hoa tiêu + an ninh (nếu có) đã được cứu hộ về Nhà Bè hết, trên tàu lúc đó có còn thủy htur nào mà trao đổi gì nữa hả bác? 2 cái tàu đó nó có đỡ nổi cái BRV đã chạm đáy sông hay không - có lẽ là không thể trong điều kiện bình thường nhưng trong tình hình BRV ĐÃ ỦI BỜ và dựa phần trái tàu vào bờ đất đáy sông thì hoàn toàn không thể nói là không.


Về các ảnh chụp:

Nhìn vào 2 ảnh này, ta thấy rõ là được chụp ở 2 thời điểm khác nhau và nhiều khả năng là ở 2 vị trí khác nhau.

Nhìn vào tấm cuối, mọi người có thể hình dung xem lúc con tàu đã chìm rồi mà việc nhìn ngang còn không cho ta thấy các chi tiết của tàu, nói gì đến chuyện nhìn thấy người lái tàu đứng trong buồng điều khiển (vị trí ống khói chiếu xuống).

Không phải bác Cảnh hay bác Minh xạo mà 45 năm đã qua, bao lớp kí ức chồng chéo lên nhau, chuyện hình ảnh trong thời gian này gây ấn tượng lên kí ức thời gian khác để cho ra 1 hình ảnh sai lệch là chuyện thường - Chẳng hạn chi tiết áo thủy thủ rằng ngang hoàn toàn CÓ THỂ bị ẢNH HƯỞNG bởi áo của lính thủy Liên Xô / TQ/Triều Tiên là các nơi bác Cảnh từng qua học tập. Chẳng nhẽ bác HR không chịu hiểu và chấp nhận những chuyện đấy mà cứ hù dọa anh em" Biết bác Cảnh, bác Minh là người thế nào không" để rồi dập tắt mọi ý kiến phản đối?

Rồi ở đây http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php?topic=13710.10 bác bảo

Mình phát hiện trên mạng có một tài liệu do thân nhân của 7 thuyền viên điều khiển con tàu làm đơn , đòi chính phủ Mỹ quan tâm coi như 7 thuyền viên nầy hy sinh cho cuộc chiến Việt Nam như là những lính Mỹ khác . Vì 7 thuyền viên điều khiển con tàu nầy không phải là lính MỸ mà họ là nhân viên của hảng tàu dân sự , được Chính Phủ Mỹ điều động chở vũ khí sang Việt Nam , tài liệu cũng còn giấu diếm chỉ thông báo là chở 8500 tấn hàng thôi , nhờ tấm hình nầy mà ta xác định là tàu chở hơn 100 xe tăng các loại , pháo lớn .v.v... như lời chú MINH kễ là đúng , vì lúc đó ta không những nắm rỏ hàng hóa mà còn nắm cã các thông số quan trọng của con tàu , để đánh thủy lôi , từ khi nó còn ở Mỹ .



 Mình gữi kèm theo bài viết kiện chính phủ Mỹ đòi chính sách của thân nhân 7 thủy thủ đoàn bị chết ở sông lòng tàu .

Trong khi thực tế bài báo này chỉ dẫn lời nói của Dan Horodysky of the American Merchant Marine Veterans group, which is lobbying for complete veterans' benefits for all civilian seamen who served in wartime. chứ không phải của thân nhân thuyền viên nào hết -  chưa kể số 7 người chết chỉ là số thuyền viên có mặt trong buồng máy (thợ máy, oiler, kỹ sư...) không có nghĩa họ là "7 thuyền viên điều khiển con tàu".

Còn nữa, nếu đã nắm rõ thông số con tàu thì tại sao bác Cảnh còn phải lặn vào Nhà Bè để đo lại thông số tàu khác? Chuyện biết được lượng hàng hóa từ khi nó còn ở Mỹ anh em phân tích nhiều rồi, cho tới lúc này chưa / không có điểm nào cho thấy điều đó khả tín hết.

Bác giải thích hộ em xem tóm lại là mấy người chết? 45 người như bác Cảnh nói dựa vào chuyện không thấy ai nhảy khỏi tàu (100 người như bác Minh đoán và bác ủng hộ) hay chỉ có 7 thuyền viên dân sự? Mỹ phải đồng thời chúng phải giải tỏa gần nữa tháng để cắt xẻ xác tàu ra thì dòng sông mới lưu thông được. hay chỉ 1 tuần sau là đã kéo cả con tàu ra Vũng Tàu? Nội cái chi tiết sau này cũng đã cho thấy trí nhớ của các Nhân chứng đôi khi lại TỰ MÂU THUẪN với nhau nên nếu không bình tĩnh xem xét thì chuyện chúng ta nhầm lẫn dây chuyền là chuyện hoàn toàn có thể.

Nghiên cứu khoa học là phải biết nghe từ 2 phía, nhìn bằng 2 mắt và chấp nhận chuyện thông tin của mình sai chứ cứ nghiên cứu kiểu bác Hai Ruộng và bác Wanta thì chưa gọi là nghiên cứu khách quan được đâu ạ.

[lonesome]

Bài báo này có phần khiên cưỡng
- Vào thời điểm BCH quân sự tối cao quyết định vận chuyển vũ khí, trong đó có thủy lôi thì chiến dịch bôi đỏ còn chưa xảy ra.
- Biết trước kế hoạch vận chuyển chi tiết khoảng 1 năm. Em không nghĩ thế.
- Có 1 con tàu BRV thôi hay không? Từ năm 65 tới năm 66, số lượng quân Mỹ ở miền Nam Việt Nam đã tăng lên 10 lần, từ vài chục ngàn lên 200 ngàn, và còn có xu hướng gia tăng mạnh trong thời gian tiếp theo. Mỹ bắt đầu triển khai mạnh phong tỏa đường mòn Hồ Chí Minh, ném bom bắn phá miền Bắc. Đi kèm với việc tăng quân số là vũ khí, đạn dược, xăng dầu, nhu yếu phẩm cũng như máy móc, vật liệu để xây dựng các căn cứ. Thử hình dung theo thống kê riêng lượng bom đạn ném xuống tuyến vận tải Trường Sơn từ 1965-72 là gần 4 triệu tấn thì có thể thấy vô số các BRV (10.000 tấn) đã tới Việt Nam (dù là hàng hóa quân sự hay hàng hóa thông thường).

Dù vậy nó cũng cung cấp cho chúng ta biết thông tin về thời gian thủy lôi được vận chuyển vào chiến trường.

Riêng năm 1966, tại cảng Sài Gòn, phía Mỹ đã bốc dỡ khoảng 1,4 triệu tấn hàng hóa quân sự, tương ứng với lượng hàng của khoảng 180 con tàu như BRV (7600 tấn trọng tải/tàu). Trung bình 1 ngày có khoảng 100 lượt tàu ra vào.

Chuyện - Biết trước kế hoạch vận chuyển chi tiết khoảng 1 năm. Em không nghĩ thế. anh em ta nói mãi rồi nhưng nếu nói thế thì các bác báo chí và tuyên huấn sợ không "HOT".

[Hai Ruộng]

  khi vào nghiên cứu tài liệu từ nước ngoài rồi mình mới thấy rất là khó . Có như vậy mới thông cảm cho cháu Lonesome và shianchan . Lúc đầu chú cứ nghĩ là Lonesome chơi bán độ , nhưng khi chú đọc bài " Tiểu đoàn trưởng Lê Thị Riêng " chú mới thấy cái tâm của Lonesome cũng rất tốt như chị Hà nói với chú , chú nghĩ không đúng , có gì  Lonesome thông cảm cho chú . vÌ vậy nghiên cứu tài liệu nước ngoài ta phải cẩn thận hơn . Cái họ đưa ra ban ngày ban mặt đương nhiên là cái dùng để bảo vệ lẽ phải cho họ . Kẽ cướp không bao giờ tự nhận mình là ăn cướp , trước khi chúng bị vạch trần . Người Mỹ vào giai đoạn lịch sử đó rỏ ràng họ đã đưa quân qua cướp nước ta , thì những tài liệu họ đưa ra nhằm mục đích chứng minh những gì có lợi cho họ , chúng ta muốn dùng tài liệu của họ để tìm ra giá trị thật sự của trận đánh , thì chúng ta không thể nào dựa 100% vào tài liệu của họ được , mà ta phải biết dựa vào chổ nào họ có sơ hở để suy ra những cái bí ẩn mà họ che giấu ở bên trong . Thế thì chúng ta phải hợp tác chặt chẻ với nhau , nhiều người cùng phân tích . Phải hết sức cẩn thận , nếu sơ xót chúng ta sẽ làm tổn thương đến giá trị của trận đánh và sẽ làm tổn thương đến công lao xương máu của các chú ĐCRS .

 Chú có cái rất dở là chưa biết pốt hình lên mạn . Vì vậy nhờ Lonesome sửa lại hai trong ba tấm hình mà Lonesome pốt ở trên ( một  tấm hình go-ogle  tại trận địa thủy lôi ), nhờ Lonesome kéo dài tấm ảnh vệ tinh về phía đông hơn nữa cho tới cua quẹo từ vịnh gành ráy vào sông ngả Bảy , mới thấy rỏ hết vấn đề .
 Thứ hai là nhờ Lonesome kéo dài tấm ảnh chụp chổ con tàu mắc cạn ra hết cở bìa phải ( mũi tàu ) , rồi chú sẽ chỉ cho nhiều vấn đề nữa trên hai tấm hình đó .

 

[lonesome]

  khi vào nghiên cứu tài liệu từ nước ngoài rồi mình mới thấy rất là khó . Có như vậy mới thông cảm cho cháu Lonesome và shianchan . Lúc đầu chú cứ nghĩ là Lonesome chơi bán độ , nhưng khi chú đọc bài " Tiểu đoàn trưởng Lê Thị Riêng " chú mới thấy cái tâm của Lonesome cũng rất tốt như chị Hà nói với chú , chú nghĩ không đúng , có gì  Lonesome thông cảm cho chú . vÌ vậy nghiên cứu tài liệu nước ngoài ta phải cẩn thận hơn . Cái họ đưa ra ban ngày ban mặt đương nhiên là cái dùng để bảo vệ lẽ phải cho họ . Kẽ cướp không bao giờ tự nhận mình là ăn cướp , trước khi chúng bị vạch trần . Người Mỹ vào giai đoạn lịch sử đó rỏ ràng họ đã đưa quân qua cướp nước ta , thì những tài liệu họ đưa ra nhằm mục đích chứng minh những gì có lợi cho họ , chúng ta muốn dùng tài liệu của họ để tìm ra giá trị thật sự của trận đánh , thì chúng ta không thể nào dựa 100% vào tài liệu của họ được , mà ta phải biết dựa vào chổ nào họ có sơ hở để suy ra những cái bí ẩn mà họ che giấu ở bên trong . Thế thì chúng ta phải hợp tác chặt chẻ với nhau , nhiều người cùng phân tích . Phải hết sức cẩn thận , nếu sơ xót chúng ta sẽ làm tổn thương đến giá trị của trận đánh và sẽ làm tổn thương đến công lao xương máu của các chú ĐCRS .

Dĩ nhiên là chúng ta sẽ không chỉ dựa hoàn toàn vào những tài liệu hiện có mà còn phải truy tìm ở nhiều nguồn khác nữa bác ạ. Bác yên tâm là không ai và không có gì có thể làm giảm giá trị trận đánh hay tổn thương đến công lao của các bác DCRS được đâu ạ. Như chị Văn Mai Hương cũng đã nói, không nhất thiết con tàu đó phải chở cái gì to tát thì công trạng của các bác mới lớn. Nội việc trong vòng vây của Mỹ - VNCH dầy đặc và các chiến dịch quân sự của họ cũng như chà gạo mà các bác vẫn có thể sử dụng những thứ vũ khí hiện đại theo cách đặc thù của VN, phù hợp với địa hình và điều kiện Việt Nam để hoàn thành nhiệm vụ được giao (Đánh chìm 1 tàu 10 nghìn tấn) cũng đã xứng đáng phong Anh hùng rồi.

Chú có cái rất dở là chưa biết pốt hình lên mạn . Vì vậy nhờ Lonesome sửa lại hai trong ba tấm hình mà Lonesome pốt ở trên ( một  tấm hình go-ogle  tại trận địa thủy lôi ), nhờ Lonesome kéo dài tấm ảnh vệ tinh về phía đông hơn nữa cho tới cua quẹo từ vịnh gành ráy vào sông ngả Bảy , mới thấy rỏ hết vấn đề .
 Thứ hai là nhờ Lonesome kéo dài tấm ảnh chụp chổ con tàu mắc cạn ra hết cở bìa phải ( mũi tàu ) , rồi chú sẽ chỉ cho nhiều vấn đề nữa trên hai tấm hình đó .

 

Bác ơi, trận này diễn ra tại vùng Quartre De Bras (Ngã tư sông) chứ đâu phải ở vùng cửa vịnh Gành Rái đâu ạ?

[Hai Ruộng]

 LONESOME cứ kéo tấm ảnh theo yêu cầu của chú đi rồi chú sẽ chỉ cho . Cách đây hơn một năm khi chú đưa tấm ảnh chiếc tàu BRV nầy cho chú Cảnh xem vì lúc đó mừng quá nên không dịch kỹ tiếng Anh , nên chú và chú Cảnh có nhầm lẫn đôi chút , nhưng cũng có nguyên nhân của nó . Cháu cứ sửa lại 2 tấm ảnh theo yêu cầu của chú , chú sẽ chỉ cho thấy .

[lonesome]

LONESOME cứ kéo tấm ảnh theo yêu cầu của chú đi rồi chú sẽ chỉ cho . Cách đây hơn một năm khi chú đưa tấm ảnh chiếc tàu BRV nầy cho chú Cảnh xem vì lúc đó mừng quá nên không dịch kỹ tiếng Anh , nên chú và chú Cảnh có nhầm lẫn đôi chút , nhưng cũng có nguyên nhân của nó . Cháu cứ sửa lại 2 tấm ảnh theo yêu cầu của chú , chú sẽ chỉ cho thấy .

File name: Vinh_ganh_rai.jpg File size: 1.82 MB

[Hai Ruộng]

  1 - Vị trí ảnh chiếc tàu theo lời giải thích của chú Cảnh căn cứ vào mũi tàu vừa mới cua bên phải và có hai chiếc tàu tuần tiểu đậu cặp sát và tàu BRV . Thì lúc nầy chiếc tàu BRV vừa mới rời khỏi Vịnh Gành Ráy cua vào sông Ngã Bảy , gần chốt đèn xanh , nơi đây đã có hai chiếc tàu tuần tiểu chạy từ Sài Gòn ra và cặp vào tàu BRV để họp phổ biến tình hình an ninh đoạn sông mà chiếc Tàu BRV sẽ phải đi qua , để chuẩn bị tinh thần tác chiến , nếu bị tấn công từ hai bên bờ . Khi tàu BRV đi đến khu vực trận địa Thủy lôi thì đi đầu là hai chiếc tàu tuần tiểu mỗi chiếc chạy sát một bên bờ , để móc đứt dây mìn , hoặc rà phá lôi . Rồi đến hai chiếc tàu chiến từ Biển Vũng Tàu Vào để hộ tống cho Tàu BRV , rồi sau cùng mới đến tàu BRV . Trước khi vào chúng còn cho hai chiếc tàu chở hàng  2000 tấn và 5000 tấn chở hàng dân sự chạy trước , rồi mới đến đoàn tàu BRV.
 
 Điểm nầy chú và chú Cảnh sai lầm. Vì lúc đầu cách đây hơn một năm khi CANGIUOCLONGAN gữi tấm hình chiếc tàu nầy ( ảnh AP ) , chú và chú Cảnh cứ tưởng lầm là chiếc tàu còn nguyên chưa bị đánh chìm , căn cứ vào tấm ảnh nó đang quẹo cua bên phải nên xác định lầm là nó đang đi vào cua nơi Vịnh Gành Rái vào sông Ngã Bảy ( sông Lòng Tào) , vì từ đoạn cửa sông cho đến trận địa thủy lôi chỉ có một đoạn quẹo cua bên phải duy nhất là cua nầy thôi , từ đây đến trận địa thủy lôi củng vài ba km . Một yếu tố khiến nhầm lẫn nữa là  ảnh con tàu nằm trên cạn trên báo cho thấy rỏ trên bờ có bảy tám bụi cây ( nếu kéo hết tấm ảnh về phía mũi tàu sẽ thấy ) . Còn tấm ảnh lúc các tàu đang cứu hộ đẩy tàu BRV vào cạn lại không thấy có bảy tám bụi cây , nên càng tin rằng hai tấm ảnh nầy ch5p ở hai vị trí khác nhau ( một chụp ở tại cửa sông lúc đang cua phải , một chụp ở tại vị trí trận địa thủy lôi sau khi bị chìm ) . Nhưng đến khi nhìn kỹ lại thì thấy có yếu tố khẳng định tấm hình đầu tiên không phải chụp tại cửa sông là : lúc tàu BRV qua cửa sông là khoảng hoặc chưa đến 8 giờ , như vậy nếu hình chụp lúc đó thì bóng nắng con tàu sẽ kéo dài ra trên mặt sông , nhưng tấm hình nầy bóng nắng cho thấy con tàu được chụp lúc gần trưa . Như vây chắc chắn là tấm ảnh nầy chỉ có chụp con tàu tại trận địa trhủy lôi mà thôi . Như vậy là vấn đề nó lại khác hoàn toàn . Chúng ta phải tốn nhiều thời gian nữa .
  Lúc trúng thủy lôi là nước đang lớn , thủy lôi lại gài đúng chổ sâu . Nếu tàu không chìm ngay tại chổ mà còn trôi bập bình thì phải trôi xui theo dòng nước , mà khi trôi đến chạm được vào bờ để mà mắc cạn dính lại thì chắc chắn không phải là bờ bên trái vì ở đoạn cua đó nước sẽ có khuynh hướng chảy về bên phải , nếu có trôi thì tàu sẽ vướn vào bờ bên phải dưới khúc cua , nơi đó có bải bồi .
  Hai trái thủy lôi cách nhau 12 đến 14 mét ( tính đúng là 14 met ) , còn khoang máy cũng dài khoảng 20 mét , như vậy khả năng sẽ là hai trái cùng nổ vào khoang máy hết , hoặc là một trái vào phía đầu khoang máy còn một vào khoang hàng số 3 , hoặc là một vào cuối khoang máy còn  một vào khoang hàng số 4 . Người Mỹ thì đưa tin lên báo là thủng vào mạn trái (port side ) , còn chú Cảnh và chú Minh thì thấy nổ bên phải ( lúc thả trái chú Cảnh có ý định trái thứ nhất nổ vào mạn trái , còn trái thứ 2 nổ vào mạn phải , nhưng khi quan sát lúc nổ thì thấy nổ bên phải , chú Cảnh không nhìn thấy tàu thủng bên nào , nhưng nhiều người dân Vũng Tàu đề thấy thủng bên phải họ nói là thủng hai lỗ .
  Khi thủy lôi nổ cã chú Minh và chú Cảnh đều xác định là tàu chìm tại chổ vì khi nổ nước hất ra hai bên cạn cã khúc sông , chiếc tàu lớn không bay lên nổi , nhưng do nước cạn nhìn thấy đáy sông nên tàu bị hạ xuống đáy , khi đột ngột nước sông trả lại nhấn luôn con tàu nằm xuống đáy chỉ ló lên nóc đài chỉ huy . Trong Topic nhà tù Phú Quốc chú Minh đã nói chuyện nầy và mình đã đưa lên topic , lúc đó chưa tìm gặp chú Cảnh được . Đến khi gặp chú Cảnh , trong báo cáo năm 2006 thì cũng trùng lặp lại cảnh tàu BRV chìm liền tại chổ như nhau . Trong trận đánh cã tổ đánh tàu đều bị kẹt lại trận địa đến khoảng 10 phút , nếu tàu nổi lình bình thì họ phải thấy chứ , nhiều người từng là ĐCRS đều xác nhận như vậy vì xung quanh đó còn cã trận địa DKZ ở cũng rất gần trận địa thủy lôi ( trận địa Trần Mân ) , nếu BRV mà chưa chìm là DKZ có nhiệm vụ bắn bồi thêm rồi .
  Như vậy có phải người Mỹ khéo léo trục tàu BRV đưới đáy sông lên rồi đẩy vao bờ sau đó cho hai chiếc tàu nhỏ đậu che đi lỗ thủng rồi chụp tấm hình và đưa tin là tàu mắc cạn sau khi bị trúng mìn . Có khả năng tàu thủng bên phải nhiều hơn chính xác hơn vì khi cứu hộ các tàu nâng cũng đều nằm bên phải . Còn hình chụp lúc lai dẩb tàu BRV ra Vũng Tàu mà Lonesome cho là tàu kè bên trái là phải xem và suy nghĩ lại . Nếu tàu thủng ở khoang máy thì khi tàu nâng phải nằm ngay khoang phái thì mới tác động lực nâng đúng chổ để nâng được , còn tấm hình đó thì chụp hai chiếc tàu nhỏ ở phía sau lái tàu , nhưvậy chứng tỏ đó là hai chiếc tàu đẩy vào đuôi tàu BRV để cho nó chuyển động , chứ không phải tàu nâng kè . Tấm hình cũng cho thấy cã mạn trái tàu ngay khoang lái bên mạntrái không hề có lỗ thủng . Còn bên mạn phải thì do ảnh chụp từ góc trái nên làm sao thấy xà lan nâng kè bên mạn phải tàu . Còn tấm hình cứu hộ ( hình màu ) thì thấy rỏ ràng có hai chiếc nâng kè bên phải mạn tàu . Còn tại sao khi tàu chìm rồi trục lên mà hành hóa vẫn còn ngăn nắp , có lẽ là do họ cột neo chặt vào bon tàu để chống va đập khi vượt đại dương sóng to gió lớn , nhờ vậy mà tàu có chìm nghiêng cũng không hề hấn gì
 Còn khi chú Cảnh nhìn thấy nòng pháo xe tăng M48 chỉa ra hai bên và thấy lính Mỹ mặc áo màu gì là từ lúc nó còn chạy l1c mới vào cua , coi như là gần như toàn bộ chiều ngang con tàu , sau đó nó đanh lái để đi thẳng lại vào hướng chú Cảnh thì chạm nổ . Cho nên nhìn thấy áo trắng ở trong ca bin lái trên cao , còn lính trên tàu thì mặc áo quần bằng loại vải ka ki màu xám loại dùng cho lính kỹ thuật và cố vấn
  Lúc trước khi đang viết bài từ lời kễ của chú Cảnh , chú rất bận , ban ngày thì đi cày chiều tối mới về , khuya mới viết lên mạn , có khi đêm nào cũng đến 1 -2 giờ , nếu cứ trả lời hết thắc mắc nầy đến thắc mắc khác thì bao giờ viết mới hết ý cuả nhân chứng . Lonesome thông cảm cho chú . Khi viết xong nghĩ giải lao một đêm là mấy đêm nay chú cháu mình lại bàn luận với nhau đây . ( mai tiếp ... khuya quá rồi ) . Nhìn tấm hình cửa sông Lòng Tào đoạn từ cửa sông đến trận địa thủy lôi thấy có đúng là chỉ có một cua quẹo phải không ? Vì vậy chú và chú Cảnh tưởng lầm chiếc tàu BRV vừa quẹo cua là đúng rồi ( người Mỹ khéo che đậy thật . Họ dàn dựng chụp hình xácchết mà cũng giống thật như người sống )

[Hai Ruộng]

 Lonesome ơi ! Có lẽ chú cháu ta nên cùng nhau giải quyết tiếp , chứ trận đánh lịch sử của ĐCRS mà chúng ta bỏ lững vậy là chưa hoàn thanh nhiệm vụ , thà VHM của chúng ta không đưa ra cứ để cho sự kiện nó chìm theo thời gian cũng chẳng sao . Nhưng nếu VHM đã đưa ra rồi , lại có thắc mắc nầy nọ thì ta cố giải quyết , có thể là giải quyết không hết , nhưng phải cố làm đến đâu hay đến đó , cái nào rỏ ràng được thì cho rỏ ràng , cái nào cần nghiên cứu thêm thì tiếp tục .
  Như vậy cã tài liệu ta và Mỹ đã trùng với nhau một số điểm như sau :
 1 - Ngày giờ xảy ra trận đánh : Lúc 8 giờ 8 phút ngày 23 tháng 8 năm 1966 nhằm ngày thứ ba , mùng 8 tháng 7 âm lịch .
 2 - Vị trí trận đánh , ngay tại ngã ba sông Dừa và sông Lòng Tào .
 3 - Trên tàu có chở hàng cho quân đội Mỹ và tất cã có 45 người .

 Chúng ta lần lượt giải quyết tiếp từng vấn đề :
  Sau khi bị trúng lôi tàu chìm tại chổ hay trôi bập bình một đoạn rồi mới chìm :
  - Theo tài liệu Mỹ dịch ra thì : Sau khi tàu bị trúng Mìn họ đưa ra tấm ảnh chụp tại vị trí sát bờ và kèm theo chú thích  " tàu mắc cạn sau khi bị trúng Mìn " . Như vậy họ nói không rỏ ràng , để mọi người khi đọc vào có thể nghĩ rằng : " tàu bị trúng mìn có thể chưa chìm , mà mât lái do phòng máy bị nổ nên tàu trôi vào bờ trái của sông Lòng Tào ( hướng từ biển vào ) . Thay vì nói chính xác là tàu bị chìm , được trục lên và đẩy vào bờ cạn , để bốc dở hàng hóa trên tàu .
  - Theo tài liệu ta , từ nhân chứng ( chú Cảnh , chú Minh ) là hai người trực tiếp đánh thì : Khi thủy lôi nổ cùng một lúc ( chỉ nghe một tiếng nổ ) . Từ trên bờ nhìn xuống ánh lửa bên phải tàu , nước dưới sông bị tát lên bờ cạn cã đoạn sông , chiếc tàu bị hút xuống đáy sông , sau đó nước tràn lại nhận luôn con tàu nằm dưới đáy chỉ còn ló lên trên mặt nước nóc đài chỉ huy và cột cờ nám khói , nước tràn lên bờ cao cã mét , suýt cuốn trôi cã chỉ huy trận địa Nguyễn Hoàng Sơn may nhờ chú Hồ Xuân Cảnh một tay nắm chân kéo chú TÁM giữ lại , một tay ôm vào gốc cây , chú TÁM SƠN bị nước cuốn mất luôn cái radio mang trên người , hầm của hai chú cách điểm nổ khoảng 500 mét , nơi hầm chú Minh cách phía sau hầm chú Cảnh khoảng 100 mét còn bị nước tràn vào . Khối lượng thuốc nổ khoảng 300 kg cho mỗi trái . Lúc trái nồ là lúc nước đang lớn , chảy từ ngoài biển vào đất liền .
   Căn cứ vào hai tài liệu trái ngược trên , chúng ta cùng nhau phân tách để rút ra kết luận :
   Ví dụ cứ cho là tàu sau khi trúng lôi vẫn còn nổi trên mặt nước như một số thành viên thắc mắc thì sẽ có hiện tượng gì xảy ra :
   1 - Về mặt phương án tác chiến :
   Lúc đó nước đang lớn chảy từ hướng Vũng Tàu vào ,tàu chạy xuôi nước . Nếu lúc đó tàu bị nổ ngay khoang máy , chân vịt không còn quay thì tàu mất lái , vì vậy nếu tàu còn nổi trên mặt nước thì sẹ trôi theo chiều nước chảy từ phía biển vào , khúc sông lại cua bên trái vì vậy theo qui luật dòng nước sẽ đẩy tàu về phía bờ phải con sông , sẽ tấp vào trận địa DKZ do chú Năm Mân chỉ huy ( Điều nầy nằm trong phương án tác chiến của Ban Chỉ Huy Đoàn 10 , BCH đã dự phòng phương án nếu tàu không trúng thủy lôi hoặc trúng mà tàu không chìm mà chỉ bị thương  như đã nói ở các trang trước (trận địa DKZ )  Như vậy thì theo phương án tác chiến , trận địa DKZ phải nổ súng tiêu diệt tiếp . Ở trận nầy DKZ hoàn toàn không cần nổ súng . Phương án tác chiến không phải là chuyện đùa , nếu ví dụ như tàu không chìm ma trôi thì trận địa DKZ chú Năm Mân buộc lòng phải nổ súng , dù cho lúc đó có bao nhiêu chiếc máy bay đi nữa . Nếu không nổ súng thì chắc chắn chú Năm Mân không tránh khỏi bị kỹ luật chiến trường . Điều nầy không sảy ra , như vậy ta đủ kết luận là tàu không có nổi bập bền gì cã .
   2 - Về mặt kỹ thuật : ( xem hình kết cấu con tàu BRV ở trang 8 của topic )
   Khoang máy có chiều dài tương đương với một khoang chứa hàng , ngoài ra còn có khoảng không thông bên dưới đáy các hầm tàu số 4 số 5 , từ khoang máy cho đến đuôi tàu để lắp đặt láp truyền động cho hai chân vịt  . Như vậy ta làm bài toán ước lượng  :
    - Thể tích khoang máy ( ước lượng tương đối ) : dài 20mét x cao 11 mét x rộng 17mét = 3740 mét khối .
    - Thể tích phần khoang thông chứa láp chân vịt ( trục truyền động chân vịt ) : cao 4 met x dài 40 mét x rộng 16 mét = 2560 mét khối .
      Như vậy khi bị thủng nước tràn vào ồ ạt một lượng = 3740 + 2560 = 6300met khối nước , tương đương với 6300 tấn nước . Con số nầy nói lên điều gì ?
     Sau khi trái nổ hất nước cạn lòng sông , con tàu bị rớt xuống đáy sông nước tràn về , chảy vào lỗ thủng một khối lượng 6300 tấn , dù cho con tàu nằm sát đáy sông nước có tràn đột ngột từ trên xuống , nhưng cấu tạo của tàu đi biển lượng nước cũng khó tràn vào tàu theo nắp hầm , ngoại trừ lổ thủng nơi khoang máy . Như vậy tổng khối lượng tải trọng con tàu sau khi bị nước tràn vào khoang máy là :
   6300 tấn + 1847 tấn ( theo tài liệu Mỹ ) = 8 147 tấn
    Khối lượng nầy không đủ sức để giữ con tàu 10.000 tấn ở dưới đáy sông , khi nước sông tràn trở lại sẽ đẩy con tàu tiếp tục nổi lên lại .
    Ta có thể làm thí nghiệm . Lấy một cái nồi nhỏ có nắp nồi đậy kín lại thay thế cho con tàu đặt cái nồi vào đáy một cái chậu to hơn cái nồi một tý thay thế cho con tau đang nằm sát đáy sông , sau đó dùng một sô nước đầy đổ mạnh đột ngột từ trên xuống nắp nồi , đảm bảo nồi sẽ nổi lên khỏi đáy chậu nước trở lại chứ không chìm .
    Nhưng thực tế chiếc tàu chìm nằm im dưới dòng sông ( ngoài lời kể của chú Cảnh và chú Mnh ) , lúc trước đây còn nghe nhiều người kễ , cã những tài liệu trước đây đều không sót câu " tàu chìm ngay lập tức xuống dòng sông ) . Chú Cảnh và chú Minh cũng khẳng định " Tàu chìm ngay lập tức " kẹt ở lại trận địa khoảng 10 phút vì tàu chiến hộ tống và máy bay bắn như mưa lên hai bên bờ trong suốt thời gian nầy tàu vẫn nằm im dưới đáy sông , chỉ trong vài chục giây nước trả về nếu tàu có nổ thì đã nổi lên lại rồi . Như vậy tàu nằm im suốt thời gian 10 phút chứng tỏ tàu phải nằm im tại đáy sông . Như vậy sự kiện nầy nói lên cái gì . Có lẽ con tàu không phải chỉ chở có 1847 tấn ,mà phải chở nặng hơn nhiều , tối thiểu cũng 7000 tấn - hoặc 8000 tấn . Chứ không như tài liệu người Mỹ đưa tin là tàu chỉ chở 1847 tấn hàng hóa .  
   Ta lại phân tích sự kiện nầy theo hướng khác :
   Tôi xin nhắc lại lời tường thuật của chú Cảnh : trước khi thả trái đã điều nghiên rất cẩn thân , dùng bẹ dừa thả xuống sông để thăm dò luồng tàu chạy , đã thử nghiệm lại thông số thủy lôi cách mặt nước 8 mét , đã thử nghiệm kiểm định lại bằng hai phao bẹ dừa ngay vị trí chọn thả thủy lôi , theo dõi 9 ngày đêm , nhiều tàu nhỏ hơn 5000 tấn đi qua phao không đứt dây cho đến khi tàu dầu 10000 tấn qua thì mới cắt được dây phao cách mặt nước 8 mét . Chú CẢNH là người được Hải Quân gữi ra nước ngoài đào tạo về thủy vũ với công tác trinh sát thăm dò cẩn thận như vậy không thể nào thao tác không chinh xác cho được . Chính xác thủy lôi cách mặt nức 8 mét . Ngày 23 tháng 8 năm 1966 , vào lúc 7 giờ 30 phút , có hai chiếc tàu vận tải đi ngang vị trí thả thủy lôi , một chiếc 2000 tấn , một chiếc 5000 tấn mà hai chiếc tàu nầy không chạm được thủy lôi . Đến khi chiếc BRV vào trận địa thì chạm , mà lúc nước còn đang lớn , như vậ nước càng lớn thì thủy lôi càng cách mặt nước sâu hơn . Từ đây ta rút ra kết luận là " tàu BRV mớn nước phải sâu hơn tàu 5000 tấn . Như vậy tải trọng của tàu tối thiểu cũng phải trên 5000 tấn thì mới làm nổ thủy lôi . Theo suy nghĩ của Lone som thì để tàu chạy được khi không tải hay tải nhẹ thuyền trưởng cho bơm nước vào khoang chứa nước  sau đuôi tàu . Sự việc nầy chỉ để làm cân bằng cho tàu không bị nghiêng thôi hoặc là làm cho đuôi tàu chìm xuống sâu hơn bụng tàu , để lái và chân vịt tàu ngập nước thôi . Còn toàn bộ con tàu không thể nào chìm đúng độ sâu theo mớn nước được . Còn nếu con tàu chỉ chở 1847 tấn mà phải bơm nước vào thêm 5000 mét khối nữa để tàu chìm đúng mớn nước khi chở đủ tải để chạm được vào thủy lôi ngay khoang máy nằm ở giữa con tàu thì bơm vào chổ nào ( nhìn kỹ lại bản vẽ kết cấu con tàu ) chúng ta sẽ thấy các hầm khoang chứa hàng nối liền suốt con tàu , đâu còn chổ nào nữa để bơm vào 5000 mét khối nước , không lẽ bơm vào đầy khoang đang chứa hàng .
 Kết hợp hai điều kiện phân tích nêu trên ta có thể suy ra ngoài 1847 tấn hàng do tàu BRV chuyên chở do người Mỹ đưa tin , sẽ còn tối thiểu cũng khoảng 5000tấn hàng bí mật , mà người MỸ còn chưa bật mí .
.
  ( Còn tiếp ..... ) để tiện theo dõi nhờ Lone some hoặc Wanta pốt lại hình bản vẽ kết cấu con tàu ở trang 8 , tấm hình mà khoang máy tô màu đỏ .

[lonesome]

Chú Hai ạ: Trọng tải chết của tàu BRV là 7600 tấn trọng tải nên với chỗ hàng trên tàu (dù chỉ là 1800 tấn) cộng thêm chỗ nước vào hầm 3 và khoang máy thì không nổi là đúng rồi chú ạ. Tài liệu Mỹ ghi là tàu chìm xuống mớn nước 8,5m là mớn nước đạt độ dãn nước tối đa (15 nghìn tấn nước) là hợp lý vì khi đó tàu đã thực sự khẳm.

Do sức nước hay do trớn của tàu mà tàu bị quán tính đẩy dạt vào bờ sông để mà dựa bờ, nếu không thì đã chìm nghỉm giữa luồng chứ không còn cái cảnh chìm mà chỉ ló đài tàu lên đâu ạ. Cốt luồng sông đoạn đó sâu hơn 11,5m (là chiều cao tính từ mép thành tàu trở xuống đáy) đó chú ạ. Mà 1 khi cái BRV này chìm ngập thì đừng nói 1 tuần, 1 tháng sau có khi Mỹ họ cũng chưa kéo nổi con tàu này lên khỏi mặt nước để mà dỡ hàng ấy chứ. Vả lại, nếu tàu chìm ngập chỉ còn ló cái đài tàu thì làm gì có chuyện bị thủy triều cuốn trôi lên trôi xuống (3 tấm ảnh chụp BRV chúng ta có đều ở 3 vị trí khác nhau và hướng mũi tàu khác nhau)? Việc trục vớt 1 con tàu nó không đơn giản như vớt 1 cái ghe tam bản đâu chú ạ. Thực tế, BRV vẫn nổi dù bị chìm tới sàn tàu. Các tàu cứu hộ vẫn có thể cập mạn để đón các thuyền viên còn sống về Nhà Bè ngay trong buổi sáng hôm đấy (vài tuần sau các thuyền viên này lại quay lại VN trên các tàu Victory khác của MSTS) và các tàu khác vẫn có thể hỗ trợ BRV nổi được. 1 nhân chứng là lính của tàu tuần giang 16 là 1 trong số các tàu có mặt tại hiện trường ngay sau vụ nổ cũng xác định chuyện BRV "Beached" hiểu nôm na là "dựa bờ sông" ạ.

Khoang dằn (Balllast tank) được thết kế nằm dọc theo thân tàu chứ không phải chỉ nằm ở đuôi tàu đâu ạ. Chuyện bơm nước vào hầm tàu để dằn tàu cũng không phải chuyện lạ (dĩ nhiên là hầm không chứa hàng) đâu ạ. Xét tới chuyện chỉ trong có 6-7 buổi sáng để bốc xếp hàng xuống mà tàu BRV đã nổi lềnh phềnh để các tàu kéo hỗ trợ quay đầu và dắt ra Vũng Tàu, chuyện trên tào chở hàng hóa cồng kềnh là có thể lý giải được.

Để xác định BRV bao nhiêu hàng, suy luận của chú là 1 cách nhưng vẫn chỉ là suy luận 1 chiều vì có nhiều cách lý giải cho những thắc mắc của chú. Cháu và các anh khác thì có 1 hướng tìm kiếm khác nhưng do khách quan hiện nay vẫn chưa mò được cái tài liệu mình cần. Khi nào có cháu sẽ update cho mọi người biết.

Cái bài trên chú nói về chuyện Mỹ dành cảnh để chụp ảnh, cháu nghĩ là chú đừng đề cao người Mỹ tới mức đó. Họ không cần phải giấu cái lỗ thủng đó làm gì đâu, còn ối chuyện kinh thiên động địa hơn họ cũng đã giải mật hết, BRV này có là gì so với các vụ đó mà họ phải ngụy tạo bằng chứng từ năm 1966 cho mệt ạ. Nếu thực sự là mật, họ sẽ xóa những chỗ nhạy cảm đi luôn như các tài liệu khác chứ không để đó cho chúng ta đọc đâu ạ. Chuyện nhìn ảnh nhầm là do ta nhìn nhầm, chú cũng đừng nhất nhất mọi thứ cứ phải đổ cho cái tính gian hiểm của người Mỹ. Chuyện tàu thủng mạn trái thì không phải riêng tài liệu chính thức mà ngay cả các nhân chứng (lính Mỹ) có mặt tại hiện trường lúc đó đều xác nhận là tàu thủng mạn trái, đơn vị cứu hộ cũng xác định thế. cái lỗ thủng ở mạn trái hay phải có gì quan trọng đâu mà phải loan tin giả ạ?

Ở cái hình mà chú bảo tàu cặp mạn phải: ĐÓ là các xà lan, tàu lai cặp mạn để dỡ hàng xuống (hình 2) chứ ở cái hình này thì mạn phải chỗ ống khói chiếu xuống chẳng thấy cái lỗ nào (ảnh chụp từ 1 tàu chạy trên sông ngay sau hôm BRV bị dính thủy lôi, tàu còn chìm sâu, mạn tàu không cao hơn cái cần cầu nổi bao nhiêu.



Nếu nói là tàu cặp mạn để đỡ thì tại sao lúc này tàu lai lại dời đi đâu thế ạ?

Cái ảnh mà 2 cái tàu lai đang kéo BRV đi, thực tế để tàu nổi, đội cứu hộ chắc đã phải dùng các phao hơi để nâng đỡ tàu. Trong ảnh đó chụp có 2 cái tàu nhỏ không có nghĩa là sẽ chỉ có 2 tàu đó đâu ạ. Chú đừng để hình ảnh nó ảnh hưởng tới suy luận của mình chứ ạ.

[lonesome]

Với lại chú Hai ơi, chú lưu ý hộ cháu là trong 1 quả thủy lôi chỉ có 253kgs thuốc nổ thôi chứ không phải toàn bộ trọng lượng 1075kg là thuốc nổ đâu. Cả 2 quả chỉ hơn 500kgs thuốc liệu có lhất nước cạn lòng sông hay không thì chú cần tính toán lại. Con tàu BRV nhìn thì to thật chứ bỏ vào chỗ Ngã Tư Sông thì cũng chỉ như cái vạch trắng trên bản đồ sau của cháu thôi,  không thể dùng cái nồi cơm và cái chậu để minh họa được đâu ạ



Cái vệt trắng ở chỗ Ngã tư sông tương ứng với 200m chiều dài. Chú nhìn thế để thấy con sông Lòng Tàu và chỗ Ngã tư sông nó rộng mênh mông thế nào.