Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 01:36:55 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Ký ức một thời- Phần 2  (Đọc 281911 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
HaHoi
Thành viên
*
Bài viết: 513


« Trả lời #280 vào lúc: 22 Tháng Tám, 2014, 10:27:29 am »

Anh Bob nhớ lại rằng đêm 29.4 có tuyên bố của VNCH bàn giao chính quyền lại cho Mặt trận Giải phóng MNVN là hoàn toàn chính xác !
 Mời các bác nghe lại lời của chuẩn tướng Nguyễn Hữu Hạnh kể lại trong đoạn trả lời phỏng vấn báo chí năm 1981. Rõ ràng rằng trong ngày 29.4, chính quyền VNCH đã quyết định bàn giao chính quyền cho Mặt trận và đã thu băng phát tuyên bố đó.  Ở phút 6.27 bắt đầu nói về việc này:

http://openvault.wgbh.org/catalog/vietnam-8289ff-interview-with-nguyen-huu-hanh-1981






Logged
bob
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 924


« Trả lời #281 vào lúc: 22 Tháng Tám, 2014, 10:33:30 am »

  tin nhật lệnh của tt DVM lệnh cho các đơn vị vnch ở đâu ,ở đó … được phát trên đài phát thanh SG lúc 9h sáng ngày 30-4 ,
-   còn chi tiết đài phát thanh ql vnch thì có lẽ là buổi phát thanh qlvnch thì đúng hơn !
-   còn chuẩn tướng Nguyễn Hữu Hạnh đúng là người  có công góp phần TM ra bản nhật lệnh cho TT DVM lúc 9h trên đài SG .
tham gia bác và anh em mong rõ truyện ngày xưa !
  chào bác ,chúc bác khỏe !         

- Chào bác Tomqd3@. bản tin 9h sáng 30/4 "TT DVM  đọc" thì rõ rồi. Tôi chỉ nói cái tin mà tôi nghe được ngay trong đêm 29/4/1975 cơ. Ai đọc thì tôi không nhớ nữa, đài phát thanh quân đội, hay buổi phát thanh QLVNCH cũng không nhớ chính xác. Nhưng chắc chắn có lệnh của bộ TTM QLVNVH ngay trong đêm 29. Đại thể là:  "Ngừng bắn, ở đâu ở nguyên vị trí, chờ bàn giao chính quyền..." không có từ đàm phán.
 - Cảm ơn bác.
« Sửa lần cuối: 22 Tháng Tám, 2014, 11:11:41 am gửi bởi bob » Logged
bob
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 924


« Trả lời #282 vào lúc: 22 Tháng Tám, 2014, 11:21:00 am »

Anh Bob nhớ lại rằng đêm 29.4 có tuyên bố của VNCH bàn giao chính quyền lại cho Mặt trận Giải phóng MNVN là hoàn toàn chính xác !
 Mời các bác nghe lại lời của chuẩn tướng Nguyễn Hữu Hạnh kể lại trong đoạn trả lời phỏng vấn báo chí năm 1981. Rõ ràng rằng trong ngày 29.4, chính quyền VNCH đã quyết định bàn giao chính quyền cho Mặt trận và đã thu băng phát tuyên bố đó.  Ở phút 6.27 bắt đầu nói về việc này:

http://openvault.wgbh.org/catalog/vietnam-8289ff-interview-with-nguyen-huu-hanh-1981

- bob đã nghe. Cảm ơn HaHoi@. Như vậy là bob nhớ không nhầm cái đêm nghe "trộm" 29/4 năm ấy.
 Ngày 29/4 ông NHH ... đưa băng ra đài phát thanh (phát). Sáng 30/4 ông có mặt tại dinh cùng TT DVM và nội các... Chờ quân giải phóng vào...bàn giao.
Logged
anhkhoi
Thành viên
*
Bài viết: 311


« Trả lời #283 vào lúc: 22 Tháng Tám, 2014, 12:34:05 pm »

Anh Bob nhớ lại rằng đêm 29.4 có tuyên bố của VNCH bàn giao chính quyền lại cho Mặt trận Giải phóng MNVN là hoàn toàn chính xác !
 Mời các bác nghe lại lời của chuẩn tướng Nguyễn Hữu Hạnh kể lại trong đoạn trả lời phỏng vấn báo chí năm 1981. Rõ ràng rằng trong ngày 29.4, chính quyền VNCH đã quyết định bàn giao chính quyền cho Mặt trận và đã thu băng phát tuyên bố đó.  Ở phút 6.27 bắt đầu nói về việc này:

http://openvault.wgbh.org/catalog/vietnam-8289ff-interview-with-nguyen-huu-hanh-1981

- bob đã nghe. Cảm ơn HaHoi@. Như vậy là bob nhớ không nhầm cái đêm nghe "trộm" 29/4 năm ấy.
 Ngày 29/4 ông NHH ... đưa băng ra đài phát thanh (phát). Sáng 30/4 ông có mặt tại dinh cùng TT DVM và nội các... Chờ quân giải phóng vào...bàn giao.

Theo nội dung phỏng vấn em nghe và xem lại đoạn dịch sang tiếng Anh thì đến sáng 30/4 mới có quyết định bàn giao chính quyền.
Đoạn từ phút thứ 6 trở đi:

"đêm 29/4/1975 sư đoàn 5 tại Thủ Dầu Một thất thủ. QGP đã áp sát và cận chiến với quân VNCH tại Bà Quẹo.
Tình hình rất khó khăn, tôi cùng một người bạn đến tại nhà ông Dương Văn Minh lúc 6 giờ sáng. Chúng tôi cho biết tình hình quân sự rất nghiêm trọng không thể nào trì hoãn được...".

Như vậy theo em sự kiện này diễn ra vào 6 giờ sáng hôm sau, 30/4 chứ không phải 6g sáng 29. Trong đoạn dịch sang tiếng Anh thì có ghi chú là 6 giờ sáng 30/4. Theo nhiều tài liệu thì sáng 29/4 ông Hạnh mới từ miền tây lên Sài Gòn gặp ông Minh, và sau đó mới được ông Minh giao nhiệm vụ cùng Nguyễn Hữu Có về BTTM phụ tá cho Vĩnh Lộc. Nguyễn Hữu Có chính là "người bạn" được ông Hạnh nhắc tới. Hai ông từ Bộ tổng tham mưu sang dinh Hoa Lan, nhà ông Minh vào sáng 30/4 và sau đó cùng nội các vào dinh Độc Lập. Sáng 29.4 thì ông Hạnh hoàn toàn không nắm được tình hình quân sự vì chưa vào BTTM xem xét các báo cáo.


[SYNC]The military situation deteriorated very quickly. On the 29th of April, 1975, the 5th Division in Thu Dau Mot was routed. TheLiberation Forces by this time were already fighting in close combat with the Army of the Republic of Vietnam (ARVN) in Ba Queo. The situation was extremely critical. And so I and a friend went to Mr.Duong Van Minh's house at 6 a.m. (on April 30th) and told him that the military situation was already very difficult and that there was no way to hold on.

[SYNC]After the deliberation, Mr. Minh and we went to the Prime Minister Office to meet with Mr. Vu Van Mau and Mr. Nguyen Van Huyen, the vice president. After discussing for an extended period, a solution was found. And that was that we were to unilaterally announce the turning over of the administration to the Provisional Revolutionary Government of South Vietnam.


Tóm lại từ đoạn phỏng vấn ông Hạnh, em nghĩ chưa đủ cơ sở để khẳng định có tuyên bố ngừng bắn vào tối 29.  Grin
Logged
bob
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 924


« Trả lời #284 vào lúc: 22 Tháng Tám, 2014, 02:55:40 pm »

Tóm lại từ đoạn phỏng vấn ông Hạnh, em nghĩ chưa đủ cơ sở để khẳng định có tuyên bố ngừng bắn vào tối 29.  Grin

[/quote]
 Cảm ơn anhkhoi@ đã tham gia. Xin mời các bác cùng vào bàn luận xem thế nào. 30/4 Sang năm (2015) là tròn 40 năm rồi các bác ạ. Dù gì thì tôi vưỡn khẳng định như đinh đóng cột là chính tôi (BOB) đã nghe tin :ngừng bắn chờ bàn giao chính quyền của phía VNCH từ đêm 29/4/1975.
Logged
anhkhoi
Thành viên
*
Bài viết: 311


« Trả lời #285 vào lúc: 22 Tháng Tám, 2014, 03:41:35 pm »


Tóm lại từ đoạn phỏng vấn ông Hạnh, em nghĩ chưa đủ cơ sở để khẳng định có tuyên bố ngừng bắn vào tối 29.  Grin


 Cảm ơn anhkhoi@ đã tham gia. Xin mời các bác cùng vào bàn luận xem thế nào. 30/4 Sang năm (2015) là tròn 40 năm rồi các bác ạ. Dù gì thì tôi vưỡn khẳng định như đinh đóng cột là chính tôi (BOB) đã nghe tin :ngừng bắn chờ bàn giao chính quyền của phía VNCH từ đêm 29/4/1975.

Từ đoạn phỏng vấn ông Hạnh thì em không dám khẳng định chắc chắn. Nhưng em vừa xem lại Văn kiện Đảng tập 36, trang 170 thì thấy nguyên văn như sau:

điện
của bộ chính trị

10 giờ ngày 29 tháng 4 năm 1975
Về tiếp tục tổng tiến công vào Sài Gòn
theo kế hoạch
** Đầu đề do chúng tôi đặt (B.T).

Gửi: Anh Sáu, anh Bảy, anh Tuấn, anh Tư,
Đồng điện anh Tấn,
Bộ Chính trị và Quân uỷ Trung ương đang họp thì được tin Dương Văn Minh ra lệnh ngừng bắn. Bộ Chính trị và Quân uỷ Trung ương chỉ thị:
1. Các anh ra lệnh cho quân ta tiếp tục tiến công vào Sài Gòn theo kế hoạch; tiến quân với khí thế hùng mạnh nhất, giải phóng và chiếm lĩnh toàn bộ thành phố, tước vũ khí quân đội địch, giải tán chính quyền các cấp của địch, đập tan triệt để mọi sự chống cự của chúng.
2. Công bố đặt thành phố Sài Gòn - Gia Định dưới quyền của Uỷ ban quân quản do tướng Trần Văn Trà làm Chủ tịch.
3. Sẽ có điện tiếp, nhận được điện trả lời ngay.
Ba


Lê Duẩn: Thư vào Nam,
Nxb. Sự thật, Hà Nội,
1985, tr.394.


Như vậy lệnh ngừng bắn đã có từ trước 10g (chưa rõ sáng hay tối) ngày 29.4.1975 (theo giờ Hà Nội), còn việc "bàn giao chính quyền" thì nhờ các bác tiếp tục cho ý kiến ạ.  Grin
« Sửa lần cuối: 22 Tháng Tám, 2014, 04:09:04 pm gửi bởi anhkhoi » Logged
HaHoi
Thành viên
*
Bài viết: 513


« Trả lời #286 vào lúc: 22 Tháng Tám, 2014, 05:42:19 pm »

Em thì chắc chắn bác Bob nghe đài địch vào đêm 29.4 bỏi chỉ có đêm 29 mơi logic. 28 thì quá sớm và 30 thì...bác í còn bận đi ngắm phố SG !  Grin
Logged
bob
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 924


« Trả lời #287 vào lúc: 22 Tháng Tám, 2014, 08:13:59 pm »

10 giờ ngày 29 tháng 4 năm 1975
Về tiếp tục tổng tiến công vào Sài Gòn
theo kế hoạch
** Đầu đề do chúng tôi đặt (B.T).

Bộ Chính trị và Quân uỷ Trung ương đang họp thì được tin Dương Văn Minh ra lệnh ngừng bắn. Bộ Chính trị và Quân uỷ Trung ương chỉ thị:
...
Ba


Lê Duẩn: Thư vào Nam,
Nxb. Sự thật, Hà Nội,
1985, tr.394.
 


Như vậy lệnh ngừng bắn đã có từ trước 10g (chưa rõ sáng hay tối) ngày 29.4.1975 (theo giờ Hà Nội), còn việc "bàn giao chính quyền" thì nhờ các bác tiếp tục cho ý kiến ạ.  Grin
[/quote]
 Cảm ơn anhkhoi@, bạn đã nghiên cứu nhiều tài liệu trong đó đưa ra cả văn kiện của Đảng nữa, thật đáng trân trọng. Riêng đoạn trích điện của Bộ CT (dòng tô màu đỏ) 10 giờ ngày 29/4 mình tin là 10 giờ đêm 29/4. Vì 10 giờ sáng 29/4 Mũi thọc sâu của F10 trong đó có đơn vị bob ( là mũi vào SG nhanh nhất) còn đang ở ngoài Đồng dù, Củ chi. (xem F 320 đánh căn cứ Đồng dù). Khoảng 17 giờ (chiều 29/4) E 24, F10 của bob mới đến ngả ba bà quẹo- Vinatechco. Đêm đó (29/4) đơn vị dừng chân tại khu vực nhà máy dệt Vinatechco khoảng 9, 10 giờ đêm mình dò đài ... thì nghe được "tin đó". (như mình kể trên)... Sáng 30/4 đơn vị mình e24 oánh nhau ác liệt ở ngã tư Bảy hiền... bị bom máy bay A37 choảng vào đội hình nữa... ( vì đêm trước có nghe trộm đài địch...ngừng bắn...bàn giao chính quyền... nên Mình mới bất ngờ" .
- HaHoi@. Bob hoàn toàn nhất trí với ý kiến của bạn. rất cảm ơn.
« Sửa lần cuối: 22 Tháng Tám, 2014, 08:39:28 pm gửi bởi bob » Logged
Tomqb3
Thành viên
*
Bài viết: 302


« Trả lời #288 vào lúc: 22 Tháng Tám, 2014, 09:17:27 pm »

thôi thế là rõ rồi ,chúc mừng trí nhớ của bác Bob !
Còn tôi cũng tự giải thích cho mình những thắc mắc :
-   ở sở chỉ huy qđ chắc lúc đó các cụ cũng nhận được tin  phía vnch tuyển bố ngừng bắn nhưng không cho nói ra vì trong ngày 29-4 ở mặt trận Đồng dù  dự kiến f320 đánh trong 5h bắt đầu từ 3h50p nhưng đến mãi 5h chiều mới giải quyết xong mà tổn thất không nhỏ ,còn f10 mặc dù đã vào được trong nội thành sớm hơn kế hoạch nhưng chiều ngày 29 cũng bị sự chống trả quyết liệt ,nhất là bị không quân vnch đánh trúng đội hình ngay trên đường phố SG ,lại lúc 10h nhận điện tiếp tục tiến quân cho nên đã không cho tin  phía vnch tuyên bố ngừng bắn lan rộng có thể ảnh hưởng tốc độ  tiến quân !
-   còn về phía vnch ,đúng bài bản ra thì ttm ql vnch chỉ triển khai lệnh ngừng bắn sau khi có lệnh của TT  DVM  tức là sau 9h sáng 30-4
nhưng tại sao bác Bob lại nghe được tin ngừng bắn vào đêm 29-4 từ ql vnch là vì : lúc 3h chiều ngaỳ 29-4 chuẩn tướng NHH mới được tt DVM cử làm trợ lý ttmt ,khi xuống bộ tm lắm tình hình chiến sự các mặt trận thì thấy quân đội vnch không thể cản nổi  quân GP ,mặt khác ttm trưởng VL lú đó đang âm thầm chuẩn bị cho gia đình di tản vào sáng 30-4 nên không còn lòng dạ nào mà quan tâm đến ngừng bắn hay tiếp tục chiến nữa ,trong hoàn cảnh thời cơ có một không hai đó ong NHH vốn đã cớ cảm tình với CM và trước khi xuống bộ TTM đã được tt DVM dặn mồm là hạn chế điều quân .. với sự nhậy bén của một vị tướng đã đọc được ý tứ của TT ,nên khi có thời cơ chuẩn tướng H đã nhân danh ttm trưởng ql vnch  yêu cầu quân đội ngường bắn ( chi tiết này ông H đã không nói đến khi có các nhà báo phương tây phỏng vấn , vì nhừng người cay cú cho thất bại năm 75 sau này đã xếp ông H là một tội đồ cho sự sụp đổ nhanh chóng của  phía vnch ) .
 xin phép bác Bob tôi tự giải thích cho những thắc mắc của mình sau khi xem những dẫn  của các anh em .
chào bác nhé .                  
   
Logged
bob
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 924


« Trả lời #289 vào lúc: 22 Tháng Tám, 2014, 10:06:20 pm »

thôi thế là rõ rồi ,chúc mừng trí nhớ của bác Bob !


 chào bác Tom@. Nghe chừng phân tích của bác như các nhà chiến lược tài ba vậy. bob chẳng biết phân tích như bác, chỉ nói ra cái mình nghe thấy được vào cái đêm ấy (29/4/1975). ai tin hay không tin thì tuỳ. Mình nói ra cái sự việc mà chính mình thấy như vậy. Khi được mọi người tham gia, phân tích...phản biện, đúng, sai gì bob cũng tiếp thu và cảm ơn. Để làm sáng tỏ thêm chính kiến của mình thôi bác ạ. Cảm ơn bác đã quan tâm.
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM