Cuộc tiến công chiến lược năm 1972: Quảng Trị-Bắc Tây Nguyên-Đông Nam Bộ (P2)

[quangcan]

....@ bác lixeta: phía Mỹ nói là hạ 10 PT76 của ta cũng ở Bến Hét trong ngày 3-3-1969, không biết bác có thông tin gì về trận này không? ...

Ủa, bác fanlong, thời điểm này ở B3 chỉ có C16 thiết giáp mà thôi, nếu tung cả vào đánh thì đứt hết à, các cụ nhà mình chả dại đâu,  . Có 2 chiếc thọc sâu được là 511 và 527 (511 được huân chương chiến công hạng 3).  Theo em biết thì tỷ lệ đổi là ta 4 - địch 6 ạ;  

Đâu nhỉ các bác. Tài liệu Mỹ chỉ nói là có 2 xác xe PT-76 (1 xe vấp mìn - ảnh chiếc này trên mạng có nhiều) và 1 xe xích khác chứ đâu có nhiều thế.

 , nhầm tý, xin đính chính: Ta đưa 4 xe PT 76 ra đánh (kèm theo là pháo 85mm); 2 chiếc cháy; 2 chiếc (511, 527) thọc sâu được. Địch mất 6 xe bọc thép.

p/s: chú Luân có cho phép bàn tiếp ở "nhà chú" không ạ? hay chuyển sang Xẻ dọc Trường Sơn đi cứu nước, 

[lixeta]

@fanlong74: Trận Bến hét năm 69 quangcan và changshan đã trả lời đúng rồi đấy.

[quangcan]

@fanlong74: Trận Bến hét năm 69 quangcan và changshan đã trả lời đúng rồi đấy.

Thật ra, chỉ cần hiểu đúng, hiểu rõ thực tế lúc đó là ra ngay con số tương đối rồi; không cần suy nghĩ nhiều,  . Bác đặt trong hoàn cảnh như sau:
- tháng 4/1968: C16 PT76 gồm 11 xe vào đến nơi đủ. Cả B3 có bấy nhiêu xe, lôi một nửa ra đánh trong một trận đã là quá đáng lắm với binh chủng quý như vàng này, ở thời điểm này.

- khi đánh Plei Cần/ Bến Hét đầu tháng 3, E28 mới vào không dứt điểm được, E40 pháo binh kiểm soát được thế trận, B3 điều thêm pháo 85mm để hỗ trợ; và theo em biết thì "khó khăn lắm" các cụ mới ra quyết định đưa PT76 vào trận để giải quyết triệt để căn cứ trong điều kiện B52 và pháo Mỹ rất ...rất mạnh. Dẫn dắt bộ binh mở cửa mở và đột phá vào 2 khu (A &) của căn cứ theo hai hướng thôi (511 & 527 đột phá tốt vào được khu A; 2 xe kia chắc nằm ở ngoài khu B). Vậy cũng đâu cần nhiều xe, 

- đây là trận đầu, trận mở màn của tăng tại B3; nên phải chắc thắng các cụ mới cho ra quân. Thế cho nên mới có dòng sử sau này: PT76 bí mật tiến sát hàng rào mới đột phá ... xông thẳng vào cứ điểm.... 

[fanlong74]

Thành thật xin lỗi các bác, đầu óc 2 hôm nay không ổn nên nhầm lẫn lung tung, sẽ tự tìm hiểu lại thông tin liên quan đến các trận ở Bến Hét trước khi đặt câu hỏi. Mong bác chủ topic cho phép những bài viết trao đổi liên quan đến các trận đánh ở B3 nhưng không liên quan đến đơn vị của bác được tồn tại ở topic này đễ lớp hậu sinh bọn em dễ thảo luận hơn. Cảm ơn bác Luân nhiều 

[quangcan]

Rõ ràng lúc đó các cán bộ chỉ huy tại Quảng Trị đã tổng kết tại chỗ: "3 khoan, một ngay" rồi còn gì,  . (Cụ An trao đổi với Cụ Đan).

Nỏ phải 99% nha,  ; đùa vậy thôi chứ chính xác là 90%-95%. Các bác đọc cuốn của cụ Đan thì nói sẽ rõ hơn, ta cũng tổng kết rồi, đánh giá ra trò đấy chứ chẳng phải chơi đâu, 

[nguyentrongluan]

Các bạn thân mến . Mình cũng rất vui khi chiến trường B3 đang được quan tâm . Từ những trận đánh lúc B3 còn đang rất gian khó cho đến sau này khi đã mạnh lên . Tây nguyen bắt đầu từ trận nổi tiếng Pờ lây me rồi sau đó là chiến dịch Sa thầy , Dak to ,.. những năm 69 , 70 là khó khăn nhất mãi tới đầu 72 mới được tăng cường binh lực và rồi để làm nên chiến dịch xuân 75 . Có một điều các bạn lưu ý rằng hầu như các đơn vị thiện chiến sau này vào chiến trường miền đông , tây nam bộ đều qua Tây nguyên và chiến đấu ở đây với quân Mĩ như một cuộc tập dượt . các E 320 , 33, 174,209,88,101,24,95 và nhiều đơn vị khác nữa đều lập chiến công ở TN trước khi vào sâu .

[nkp]

8. Nhận xét của John Van, cố vấn quân sự Mỹ của Vùng 3 Chiến thuật, Nguồn: Neil Shechan, Abright Shining Lie, Random House, 1988, tr.776.

Lỗi typo ở cước chú số 8:  John Paul Vann là cố vấn quân sự Vùng 2/ Quân Khu 2.  Vann bị chết khi trực thăng chở ông ta bị rơi ở khu vực gần Núi Chu Pao, Tây Nguyên. Theo tác giả Neil Sheehan, trường hợp chỉ huy của Vann là một trường hợp lạ nhất trong lịch sử quân sự Mỹ: Ông ta là dân sự (giải ngũ ở cấp trung tá) nhưng được cho quyền chỉ huy chiến chiến thuật ở một bộ tư lệnh cấp quân đoàn tại mặt trận. Có thể đó là một sự phá sản của quân đội Hoa Kỳ trong những năm còn lại trong cuộc chiến Việt Nam.

[nkp]

Các bác cho em hỏi: cái căn cứ Charlie mà bên kia hay ca ngợi, bên ta gọi là gì? Có phải nó nằm gần Dakto 2 không?

Nôm na thì bộ đội ta gọi là "Sạc Ly" thôi,  . Xin lưu ý là trong KCCM có rất nhiều nơi được gọi là đồi Charlie/ Cha ly,  . Cũng như kiểu có rất nhiều địa danh/ núi Chóp Chài ở Bình Định, Quảng Ngãi vậy. Vì vậy cần phân biệt khi đánh dấu nó với thời gian và thời điểm cụ thể, 

Tên ngọn đồi được gọi là Charlie vì đó chỉ là là ký âm quân sự (thí dụ: A thì gọi là Alpha; B thì goi là Bravo; C là Charlie; D là Delta ... gọi như vậy để khi phát âm người nghe không thể lộn được. Các đại đội A, B, C ... của Mỹ cũng đựoc gọi theo cách này: Bravo Company, Charlie company ...).
Căn cứ Charlie nằm ở hướng nam của Dakto II: Dak To II nằm sát Tân Cảnh; Charlie nằm ở Võ Định. Theo thứ tự là, Dak To I, Tân cảnh, Dak To II, Võ Định, KonTum. ... Những căn cứ  chung quanh Charlie là Delta, Căn Cứ Hỏa Lực 5, 6, nằm bên trái đường 14. Những căn cứ này có nhiệm vụ cản đối phương tiến về Kontum. Nhưng những căn cứ này lần lược bị thất thủ. Căn cứ Delta do Nhày Dù trấn giữ bị thất thủ 2 ngày trước Charlie.
Vài lời đóng góp voi diễn đàn.
NKP

[chiangshan]

Về thông tin tình báo Mỹ/VNCH phát hiện hướng đánh chính của QĐNDVN năm 72 trước khi mở chiến dịch, dẫn đến việc QĐNDVN chuyển hướng chủ công sang Quảng Trị, bác nkp có thông tin gì từ phía VNCH không ạ?

[quangcan]

Trao đổi các vấn đề bác Giangtvx nêu rất hay và hoàn toàn có thể đánh giá, nhận xét được,  . Bác có thể gắn các vấn đề bác nêu với thời điểm tháng cụ thể của 1972 không? nêu chung chung giữa năm 1972 thì khó quá, bọn em muốn "phản biện" hoặc củng cố thông tin sẽ không hợp lý.

Đánh giá chiến cuộc thời điểm này cần nhìn rộng ra một chút rồi đưa về Quảng Trị, thế mới thấy cái hay của nó trong nghệ thuật quân sự và nghệ thuật dùng binh. Dù thất bại hay thành công, tất cả đều có cái hay của nó, mà các tướng lĩnh của ta, cũng như VNCH đều rút ra được qua nhiều năm đối mặt,