Lịch sử Quân sự Việt Nam

Nhân sắp đến ngày kỷ niệm 17/2, hy vọng có thể xây dựng topic này theo hướng của topic Chiến dịch Linebacker 2.


Lực lượng chính trong cuộc chiến tranh xâm lược Việt Nam tháng 2 năm 1979 là 9 quân đoàn chủ lực và các đơn vị binh chủng. Cụ thể :

- Quân đoàn 11 gồm 3 sư đoàn bộ binh (31, 32, 33) và trung đoàn pháo binh, phòng không.

- Quân đoàn 13 gồm 3 sư đoàn bộ binh (37, 38, 39) và trung đoàn pháo binh, phòng không.

- Quân đoàn 14 gồm 3 sư đoàn bộ binh (40, 41, 42) và trung đoàn pháo binh, phòng không.

- Quân đoàn 41 gồm 3 sư đoàn bộ binh (121, 122, 123) và trung đoàn pháo binh, phòng không, xe tăng.

- Quân đoàn 42 gồm 3 sư đoàn bộ binh (124, 125, 126) và trung đoàn pháo binh, phòng không, xe tăng.

- Quân đoàn 43 gồm 3 sư đoàn bộ binh (127, 128, 129) và trung đoàn pháo binh, phòng không, xe tăng.

- Quân đoàn 50 gồm 3 sư đoàn bộ binh (148, 149, 150) và trung đoàn pháo binh, phòng không, xe tăng.

- Quân đoàn 54 gồm 3 sư đoàn bộ binh (160, 161, 162) và trung đoàn pháo binh, phòng không, xe tăng.

- Quân đoàn 55 gồm 3 sư đoàn bộ binh (163, 164, 165) và trung đoàn pháo binh, phòng không, xe tăng.

- Sư đoàn bộ binh 58 (quân đoàn 20).

- Sư đoàn bộ binh địa phương của tỉnh Quảng Tây.

- Sư đoàn pháo binh số 1.

- Sư đoàn pháo binh số 7.

- Sư đoàn phòng không 65.

- Sư đoàn phòng không 70.

- Trung đoàn xe tăng độc lập của quân khu Côn Minh.

Tổng cộng lực lượng được huy động cho chiến dịch là 28 sư đoàn bộ binh, 2 sư đoàn và 39 trung đoàn pháo binh, 7 trung đoàn và 1 tiểu đoàn xe tăng, 2 sư đoàn phòng không, ngoài ra còn có nhiều trung đoàn, tiểu đoàn bộ binh địa phương, biên phòng, các đơn vị binh chủng (công binh, thông tin, vận tải…), lực lượng dân binh tham gia trực tiếp chiến đấu và hỗ trợ chiến đấu. Một số sư đoàn không quân và hải quân của hạm đội Nam Hải cũng được lệnh sẵn sàng phía sau.

Các lực lượng trên chủ yếu được lấy từ 2 quân khu Quảng Châu và Côn Minh, nhưng cũng có các đơn vị của các quân khu khác như Thành Đô, Thẩm Dương… tham gia tăng cường.

Lực lượng trên hướng Quảng Tây do tướng Hứa Thế Hữu (Xu Shiyou) - tư lệnh quân khu Quảng Châu chỉ huy có 18 sư đoàn bộ binh, 6 trung đoàn xe tăng và các đơn vị binh chủng khác, đảm nhiệm tiến công các tỉnh biên giới Đông Bắc của Việt Nam. Cụ thể :

- Hướng Lạng Sơn có 7 sư đoàn bộ binh : 127, 128, 148, 161, 163, 164, 165.

- Hướng Cao Bằng có 10 sư đoàn bộ binh : 58, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 129, 150, 160, 162.

- Hướng Quảng Ninh có 1 sư đoàn bộ binh địa phương của tỉnh Quảng Tây.


Lực lượng trên hướng Vân Nam do tướng Dương Đắc Chí (Yang Dezhi) - tư lệnh quân khu Côn Minh chỉ huy có 10 sư đoàn bộ binh, 1 trung đoàn xe tăng và các đơn vị binh chủng khác, đảm nhiệm tiến công các tỉnh biên giới Tây Bắc của Việt Nam. Cụ thể :

- Hướng Hoàng Liên Sơn (Lào Cai) có 8 sư đoàn bộ binh : 32, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 149.

- Hướng Lai Châu có 2 sư đoàn bộ binh : 31, 33.

- Hướng Hà Tuyên (Hà Giang) có trung đoàn biên phòng 12 cùng lực lượng dân binh.

Về biên chế, mỗi quân đoàn TQ có quân số lý thuyết khoảng 50.000 người, gồm 3 sư đoàn bộ binh (mỗi sư đoàn có quân số lý thuyết khoảng 13.000 người, gồm 3 trung đoàn bộ binh và 1 trung đoàn pháo binh), 1 trung đoàn pháo binh, 1 trung đoàn cao xạ và 1 trung đoàn xe tăng. Riêng trong chiến dịch 1979 thì các quân đoàn 11, 13, 14 không có trung đoàn xe tăng. Trong quá trình chiến đấu một số đơn vị được tăng cường, ví dụ như quân đoàn 13, quân đoàn 55 được tăng cường thêm tới 5 trung đoàn pháo binh, nâng tổng số lên 9 trung đoàn pháo binh cho mỗi quân đoàn (so với 4 trong biên chế chuẩn).


Các tài liệu VN ước tính lực lượng được phía TQ huy động là 600.000 người, 550 xe tăng, 1.700-2.500 khẩu pháo.

Lực lượng tham chiến của Việt Nam là các đơn vị thuộc Quân khu 1 (tư lệnh thiếu tướng Đàm Quang Trung) và Quân khu 2 (tư lệnh thiếu tướng Vũ Lập), gồm các đơn vị bộ đội chủ lực, bộ đội địa phương, công an vũ trang (bộ đội biên phòng), dân quân tự vệ và nhân dân 6 tỉnh biên giới Lai Châu, Hoàng Liên Sơn (Lào Cai), Hà Tuyên (Hà Giang), Cao Bằng, Lạng Sơn, Quảng Ninh. Cụ thể :

Trên mặt trận biên giới Đông Bắc – Quân khu 1 :

- Lạng Sơn :

Bộ đội chủ lực có sư đoàn bộ binh 3 (eBB2, eBB12, eBB141, ePB68) trên hướng Đồng Đăng và sư đoàn bộ binh 338 (eBB460, eBB461, eBB462, ePB208) trên hướng Đình Lập.

Lực lượng vũ trang địa phương có trung đoàn bộ binh 123 trên hướng Lộc Bình và trung đoàn bộ binh 199 trên hướng Thất Khê, tiểu đoàn pháo binh tỉnh, cùng một số tiểu đoàn, đại đội địa phương huyện và lực lượng dân quân tự vệ.

Lực lượng công an vũ trang có trung đoàn công an vũ trang cơ động 12, đại đội cơ động tỉnh và các đồn công an biên phòng dọc biên giới.

Trên hướng Lạng Sơn còn có các đơn vị binh chủng khác như tiểu đoàn 3 pháo M46 130mm (lữ đoàn pháo binh 675, BTL Pháo binh), trung đoàn pháo binh 166 (Quân khu 1), trung đoàn phòng không 272 (Quân khu 1), một bộ phận của trung đoàn xe tăng 407 (Quân khu 1) và các đơn vị công binh, thông tin, vận tải…

Trong chiến đấu, Lạng Sơn được tăng cường các lực lượng từ tuyến sau như : sư đoàn bộ binh 327 (eBB42, eBB54, eBB75, ePB120) phòng thủ ở Lộc Bình, sư đoàn bộ binh 337 (eBB4, eBB52, eBB92, ePB108) ở thị xã Lạng Sơn; trung đoàn bộ binh 196 ở Đình Lập cùng một số tiểu đoàn bộ binh; trung đoàn pháo binh 204 (pháo phản lực BM-21) và tiểu đoàn 2 pháo D74 122mm (lữ đoàn pháo binh 675, BTL Pháo binh) chi viện cho hướng thị xã Lạng Sơn và tiểu đoàn 10 pháo M30 122mm (ePB54/fBB320B/QĐ1) chi viện hướng Đình Lập; một bộ phận của tiểu đoàn phun lửa 902 (trung đoàn phòng hoá 86, BTL Hoá học), cùng một số đơn vị binh chủng khác.


- Cao Bằng :

Bộ đội chủ lực có sư đoàn bộ binh 346 (eBB246, eBB677, eBB851, ePB188) phòng thủ ở Trà Lĩnh, Hà Quảng, Hoà An. Ngoài ra có tiểu đoàn đặc công 45 (BTL Đặc công) tham gia phòng ngự và cơ động tập kích địch.

Lực lượng vũ trang địa phương có trung đoàn bộ binh 567 ở Quảng Hoà và trung đoàn bộ binh 852 ở khu vực Tài Hồ Xìn, tiểu đoàn pháo binh tỉnh, cùng các tiểu đoàn, đại đội địa phương huyện và lực lượng dân quân tự vệ.
   
Lực lượng công an vũ trang có đại đội cơ động tỉnh và các đồn công an biên phòng dọc biên giới.

Trong chiến đấu Cao Bằng được tăng cường trung đoàn bộ binh 529 (fBB311), trung đoàn bộ binh 183, tiểu đoàn 1 pháo D74 122mm (lữ đoàn pháo binh 675), tiểu đoàn đặc công 20, một số tiểu đoàn bộ binh - trong đó có 1 tiểu đoàn thuộc trung đoàn bộ binh 111 (fBB325/QĐ2) vừa từ chiến trường CPC trở về, và các đơn vị binh chủng.


- Quảng Ninh :

Bảo vệ Quảng Ninh có sư đoàn bộ binh 325B (eBB8, eBB41, eBB288, ePB189) ở Bình Liêu, trung đoàn bộ binh 43, các đơn vị công an vũ trang biên phòng, các tiểu đoàn, đại đội bộ đội địa phương tỉnh, huyện và lực lượng dân quân tự vệ.


Trên mặt trận biên giới Tây Bắc – Quân khu 2 :

- Hoàng Liên Sơn :

Bộ đội chủ lực có sư đoàn bộ binh 345 (eBB118, eBB121, eBB124, ePB190) trên hướng Lào Cai, khi xảy ra chiến đấu có sư đoàn bộ binh 316 thiếu (eBB148, eBB174, ePB187) cơ động về phòng thủ ở Sa Pa.

Lực lượng vũ trang địa phương có 2 trung đoàn bộ binh 192 và 254, tiểu đoàn pháo binh tỉnh, các tiểu đoàn, đại đội địa phương huyện và lực lượng dân quân tự vệ.

Lực lượng công an vũ trang có trung đoàn công an vũ trang cơ động 16 ở Mường Khương, đại đội cơ động tỉnh và các đồn công an biên phòng dọc biên giới.

Các đơn vị binh chủng có bộ phận của lữ đoàn pháo binh 368 (BTL Pháo binh), trung đoàn pháo binh 168 (Quân khu 2), trung đoàn phòng không 256 (Quân khu 2), các đơn vị công binh, thông tin, vận tải….

Trong chiến đấu Hoàng Liên Sơn được tăng cường lữ đoàn pháo binh 368 (BTL Pháo binh) và một số đơn vị bộ binh, binh chủng.


- Lai Châu :

Hướng chiến đấu chủ yếu là Phong Thổ có một bộ phận của sư đoàn bộ binh 326 (eBB19, eBB46, eBB541, ePB200) và trung đoàn bộ binh 98 (fBB316), một bộ phận trung đoàn pháo binh 187 (fBB316), 2 trung đoàn bộ binh 193 và 741, tiểu đoàn pháo binh tỉnh, các đơn vị công an vũ trang, các tiểu đoàn, đại đội bộ đội địa phương huyện và lực lượng dân quân tự vệ. Trong chiến đấu cũng được tăng cường thêm một số đơn vị bộ binh, binh chủng.


- Hà Tuyên :

Trên hướng này chỉ diễn ra các trận tập kích nhỏ của địch (chủ yếu vào các đồn biên phòng), các đơn vị đã tham gia đánh trả là bộ phận thuộc trung đoàn bộ binh 122 cùng các tiểu đoàn, đại đội bộ đội địa phương, các đơn vị công an vũ trang và lực lượng dân quân tự vệ.


Trong toàn bộ cuộc chiến, đã có 2 sư đoàn bộ binh, 2 tiểu đoàn pháo binh nòng dài, 2 tiểu đoàn đặc công và 25 tiểu đoàn dự nhiệm do các tỉnh tổ chức được đưa lên mặt trận làm nhiệm vụ chiến đấu hoặc sẵn sàng chiến đấu.

Ở phía sau, lực lượng của Quân đoàn 1 và Quân đoàn 2 (vừa từ chiến trường CPC về) đã được triển khai. Các đơn vị không quân cũng đã sẵn sàng nhưng về cơ bản các đơn vị này đều chưa tham chiến.

Quân đoàn 1 đóng ở miền Bắc từ 1975 (F320 B, F308, F312) cơ mà!

Trong cuộc chiến biên giới 79, các đơn vị thuộc các quân đoàn chủ lực cơ động của Bộ không tham chiến hoặc không kịp tham chiến. Các đơn vị chủ lực của các quân khu 1 và 2 bắt đầu tham chiến thì địch rút. Tương quan lực lượng địch ta chênh lệch rõ rệt. Quân Tàu chưa thực sư nếm đòn của chủ lực ta.

Chủ lực QK1/2 chiến suốt từ ngày đầu tiên đấy thôi (f3, 316, 345, 346...).

Về phần chủ lực Bộ, ngày 3/3/1979, eBB209/fBB312/QĐ1 được tăng cường 1 bộ phận ePB186/fBB312/QĐ1 và 1d pháo M46 130mm/QĐ1 lên bố trí phòng ngự ở Kép (Bắc Giang). Tối 4/3/1979, fBB320B/QĐ1 được tăng cường 1d pháo M46 130mm/QĐ1 vừa cơ động từ Thanh Hoá ra triển khai sẵn sàng chiến đấu ở khu vực Chi Lăng, Đồng Mỏ, Hữu Kiên (Lạng Sơn).

Quân đoàn 2 ngày 27/2/1979 được lệnh cơ động về bảo vệ miền Bắc. Từ 6/3-11/3/1979, các đơn vị của quân đoàn gồm fBB304 và 325, lữ PB 164, lữ PK 673, d trinh sát... về tới miền Bắc và triển khai sẵn sàng trên hướng Lạng Sơn.

Ngày 5/3/1979, f320B/QĐ1 và f304/QĐ2 nhận lệnh của BTTM làm nhiệm vụ thọc sâu trong chiến dịch phản công của Bộ ở Lạng Sơn. Chiến dịch không diễn ra do TQ rút quân, chỉ có 1d pháo M30 122mm (ePB54/fBB320B/QĐ1) đi tăng cường cho fBB338/QK1 chiến đấu ở khu vực Đình Lập, Lạng Sơn và 1d bộ binh (eBB111/fBB325/QĐ2) đi tăng cường chiến đấu ở Trà Lĩnh, Cao Bằng (có tài liệu viết là các đơn vị thuộc eBB24/fBB304/QĐ2).

Các hoạt động của KQ : ngày 18/2/1979, 3 trực thăng UH-1 của eKQ917/fKQ372 hạ cánh xuống sân bay Hoà Lạc và ngày 3/3/1979 có thêm 7 trực thăng UH-1, 3 máy bay trinh sát U-17. Ngày 22/2/1979, 10 tiêm kích F-5 của eKQ935/f372 và ngày 3/3/1979, 10 cường kích A-37 của eKQ937/fKQ372 hạ cánh xuống sân bay Nội Bài. Các phi đội tiêm kích MiG-21, F-5; cường kích MiG-17, A-37; trực thăng Mi-6, Mi-8, UH-1; trinh sát U-17... trên miền Bắc đều được đưa vào trực chiến. KQNDVN đã tiến hành nhiều chuyến bay tuần phòng, ngoài ra cũng sử dụng máy bay vận tải IL-14 của lữ đoàn KQ 919 (có MiG-21 yểm hộ) thả dù tiếp tế cho một số đơn vị đang bị bao vây ở khu vực Trùng Khánh, Cao Bằng.

Trong cuốn Lịch sử Quân đoàn 2 của em, tường thuật chi tiết quá trình cơ động Binh Đoàn Hương Giang ra Bắc. Quả đấm này mà tung ra, bảo đảm bành trướng BK vỡ mõm.
Binh Đoàn Hương Giang giờ đứng chân ngay tại khu vực năm xưa cơ động ra triển khai tác chiến. Chứng tỏ, Quả đấm Thép vẫn để dành đối phó với thằng láng giềng tráo trở.
Thủ trưởng đơn vị em hồi trước kể chuyện, em không nhỡ rõ năm tám mấy, sư đoàn 308 diễn tập thực binh sư đoàn bộ binh cơ giới phản công chiến lược trên hướng Bắc. Đội hình sư đoàn kéo dài đến nỗi, chiếc xe đầu tiên, nổ súng đánh địch theo tình huống giả định ở khu vực Chi Lăng - Đồng Mỏ, thì chiếc cuối cùng chưa qua khỏi Cầu Chui Hà Nội. Có bác nào tham gia quả hoành tráng này không ?
Sếp em thì kể chuyện năm 79 mình đưa hoả tiễn 40 nòng lên đến nơi thì chả còn ai để bắn  :-\
Rất nhiều hoả kí anti human sea chuyển đến thì sóng đã yên biễn đã lặng.

Các bác cho mình hỏi vì sao ta đã tập trung được lực lượng chủ lực và kể cả không quân rồi mà không sử dụng để nện cho bọn TQ tơi bời nhỉ ?
Cách đây lâu lắm rồi mình có đọc 1 truyện ngắn trên văn nghệ quân đội nói về 1 trận phản công của ta vào bọn TQ  , quân ta đánh hăng đến mức tiến quá sâu vào đất TQ luôn . Vì đã lâu nên không còn nhớ rõ tên truyện nữa . Sẵn tiện mấy bác có thông tin gì về những trận phản công của quân ta mà tiến sâu vào đất nó không ?
Cám ơn các bác nhiều !

1. Nghe kể là trong BCT có bác nói câu trên, một bác khác, 4 sao 3 gạch vàng khi đó nói rằng" Quân quí hồ tinh, bất quí hồ đa" ;D.
 2. Có tài liệu nói là chuyên gia LX thuyết phục được bác nói câu "1" điều một đại đội Grad lên Biên giới.
    Có tài liệu lại nói là chỉ có 3 xe Grad lên thôi.
 

Bọn tàu nói là năm 79 chúng lấy được Grad của ta các bác ạ:
The PLA captured some Soviet-made BM-21 ‘Grad’ 122mm 40-tube multiple launch rocket systems during the 1979 Sino-Vietnam border conflict.
Ở đây này: http://www.sinodefence.com/army/mrl/type81_122mm.asp
Nên chắc là Grad của nhà mình cũng tham gia chiến đấu rồi.
Mà loại này toàn ở tuyến sau bắn xong chạy thì không hiểu tại sao lại bị địch lấy nhỉ ???

Theo 1 tài liệu của quân y thì trong đợt chiến đấu ở Lạng Sơn năm 1979, tổn thất của fBB3 là hy sinh 6,6% và bị thương 8,4% quân số. Tức là thương vong khoảng 1500 người.

Con số này quả là thấp hơn dự đoán của em.

Theo tài liệu phía TQ đưa ra thì họ huy động 200,000 quân cho cuộc chiến này nhưng chỉ có 80,000 vào VN tham chiến .  Số thương vong là 20,000 trong đó khoảng 7,000 hi sinh

Những tài liệu nước ngoài khi viết về cuộc chiến này có 1 điểm rất lầm là phía VN không có huy động lực lượng chính quy hạng nhất tham chiến mà chỉ có lực lượng công an biên phòng vớ vẫn hạng nhì thôi

Qua những gì tôi tìm hiểu (kể cả từ 1 số mem người TQ trên các diễn đàn) thì số quân TQ huy động lớn hơn nhiều. Chỉ riêng quân của 28 sư BB cũng đã hơn 200k, chưa tính đến các thành phần khác. Thiệt hại của TQ là 30k, 10k ở phía tây và 20k ở phía đông.

Các tài liệu của phương Tây viết rất thiếu chính xác về lực lượng 2 bên, trừ 1 cuốn sách của Ba Lan.

Các pác tiền bối có thể nói thêm cho em rõ về binh đoàn Hương Giang không ạ !!! nghe các pác nói hoành tráng quá, kẻ hậu thế này muốn tìm hiểu thêm !!!!!

http://www.quansuvn.net/index.php?topic=130.0 (http://www.quansuvn.net/index.php?topic=130.0)

Em nghe nói sư 316 ngày chiến tranh biên giới có tham chiến o Hà Giang. Năm ấy trước khi bị tổn thất đã đánh sang tận Manipho Trung Quốc cách biên giới 20 km . nhưng em chưa đọc thấy tài liệu nào nói về trận đánh này .

trong lúc đánh nhau với bành trướng ở phía bắc , ta có dùng vũ khí hạng nặng kô các bác. có lần em lái xe lên phong thổ lai châu, nghe dân địa phương ( là thanh niên xung phong gốc miền xuôi là chủ yếu) nói : lúc oánh nhau với địch ta dùng lực lựong TNXP nhiều nhơn là quân chủ lực < có thể do lúc ấy quân chủ lực của ta tập trung nhiều ở MT biên giới tây nam, thằng bành trướng kia chơi đòn bất ngờ để kéo dãn đội hình ta nhằm cứu nguy cho mấy thằng đàn em

Một số hình ảnh về hệ thống tên lửa phòng không Hồng Kỳ 2 được Trung Quốc sử dụng trong Chiến tranh biên giới phía Bắc (ảnh dùng lại từ TTVNOL – thành viên maochutich sưu tầm).

Trong Chiến tranh biên giới Trung Quốc – Việt Nam năm 1979 và các cuộc xung đột biên giới từ năm 1979 tới 1989, Quân Giải phóng Trung Quốc đã sử dụng 2 sư đoàn phòng không số 65 và 70 của các quân khu giáp biên nhằm phòng chống lực lượng phản công đường không của Việt Nam. Các sư đoàn phòng không này có cơ cấu 01 lữ đoàn tên lửa phòng không Hồng Kỳ và nhiều trung đoàn pháo cao xạ.

Hồng Kỳ 2 là loại tên lửa phòng không do Trung Quốc tự sản xuất theo mẫu thiết kế tên lửa phòng không SA-75 của Liên Xô. So với loại Hồng Kỳ 1 nguyên mẫu SA-75, Hồng Kỳ 2 có khả năng kháng nhiễu tốt hơn nhưng tính năng tác chiến vẫn kém hơn các loại SA-75M, S-75 và S-75M đối kháng của các đơn vị phòng không tuyến trước của Việt Nam.

Ảnh dưới: Xe chở đạn TZM trên khung xe CA-30

Ảnh dưới: Bệ đạn tên lửa Hồng Kỳ 2 theo mẫu đạn V-750-1D

Ảnh dưới: Đài điều khiển SJ-202 theo mẫu đài SNR-75A.

Hệ thống Hồng Kỳ 2 của Trung Quốc sử dụng 5 xe giống Hệ thống SA-75 của Việt Nam. Các xe gồm: xe điều khiển, xe thu phát, xe tính toán/lập lệnh, xe chia điện và xe nguồn

Ảnh dưới: Xe điều khiển và kíp trắc thủ

Ảnh dưới: Phòng chỉ huy phân đội. Các vị trí gồm: sĩ quan chỉ huy phân đội (tay cầm ống nói đọc lệnh), tiêu đồ 99 đi đường bay trên bàn tiêu đồ phương vị (đeo tai nghe), tiêu đồ 55 đánh dấu tọa độ hỏa lực và các nhân viên báo vụ, truyền hướng

Ảnh dưới: Đạn Hồng Kỳ 2 rời bệ phóng

Hôm nay lục trong đống tài liệu lưu thấy cái chiến lệ này, nó "bình giảng" trận phòng ngự bảo vệ Đồng Đăng năm 1979. Chiến lệ đã được cắt bớt phần bảng kẻ gồm có địch, ta, kết quả chiến đấu,... ;D

Chiến tranh Trung-Việt diễn ra vào năm năm 1979 giữa hai lân bang của CHNDTH và Việt Nam. Sau một tấn công bất ngờ ngắn ngày vào miền Bắc Việt Nam, CHNDTH rút một tháng sau đó, và cả hai bên đều tuyên bố chiến thắng.

Trong gia đoạn đầu của chiến tranh Việt -Pháp, Trung Quốc Cộng sản và Việt Nam đã liên kết chặc chẻ, với cùng mối nghi kỵ về sự cai trị của Pháp ở Việt Nam.  Trong quá trình xung đột cả CHNDTH và Liên Xô đều trợ giúp Việt Nam; những đồng chí chống kẻ thù thực dân.

Với cái chết của Stalin, tình hình đã thay đổi, theo đó mối quan hệ thù địch ngày càng tăng, và cuối cùng là sự phân hóa Trung-Xô. Kể từ lúc này về ngững người CS Việt Nam, từng bước nhích lại với Liên Xô. Cả hai Liên Xô và Trung Quốc tiếp tục tiếp tế cho miền Bắc Việt Nam trong các cuộc chiến tranh chống lại miền Nam, và phía Mỹ, Pháp, Úc ủng hộ miền Nam.

Người Xô-viết chào đón sự thay đổi này, và họ thấy Việt Nam như một cách để chứng tỏ mình là "thực lực" cộng sản hậu trường ở phương Đông. Trong bối cảnh này sợ hãi hiệu ứng domino của chính quyền Hoa Kỳ trong một chừng mực có vẽ là hữu lý, như người Xô-viết đã nổ lực trở lôi kéo các quốc gia đi theo họ. Vấn đề đối với sự diễn giải của Hoa Kỳ là những gì họ thấy như là một chuỗi thống nhất và lớn mạnh của sự bành trướng Cộng sản đã được mở rộng trong thực tế, ít nhất là sự quan tâm càng nhiều của Xô-viết trong việc cô lập CHNDTH.

Các mối quan hệ Việt-Xô là một phát triển đáng lo ngại đối với CHNDTH. Sự việc dường hết sức rõ ràng là người Xô-viết cố gắng để bao vây Trung Quốc.

 Sự đáp trả của CHNDTH có hai mặt: một mặt họ bắt đầu đàm phán với Hoa Kỳ vào cuối thập niên 1960 và đầu thập niên 1970, cao nhất trong các cuộc họpcao cấp  với Henry Kissinger rồi sau đó là với Richard Nixon. Trong khi đó, họ cũng hỗ trợ các chế độ Khmer Đỏ do Pol Pot lãng đạo ở Cam-pu-chia. CHNDTH hỗ trợ Campuchia một phần là do nguyên nhân ý thức hệ, rồi một phần là để giữ cho Việt Nam "trong khung" giữa CHNDTH ở phía bắc và Campuchia ở phía Tây.

Sự thành công của hai lân bang tạo mộ tác động mạnh mẽ trong quan điểm của CHNDTH và Liên-xô trong khu vực: Sau sự sụp đổ của chính quyền Sài Gòn vào năm 1975, Việt Nam thì ổn định, trong khi Cam-pu-chia rơi vào sự hổn mang diệt chủng

Mặc dù Việt Nam và Khmer Đỏ đã từng hợp tác, các mối quan hệ đã xấu đi khi lãnh đạo Pol Pot nắm quyền lực và thiết lập Campuchia dân chủ. Chế độ Campuchia bắt đầu đòi "trả về" cho Cam-pu-chia một bộ phận đất đaibị "mất" hồi thế kỷ trước đó. Chẳng ngạc nhiên gì, Việt Nam từ chối lời yêu cầu, và Pol Pot đáp trả bằng cách thảm sát người Việt sống trong nội địa Cam-pu-chia, và vào năm 1978, hỗ trợ quân du kích người Việt Nam tấn công phía Tây Việt Nam.

Thực tế Campuchia được CHNDTH hỗ trợ, Việt Nam đã thăm dò Xô-viết những hành động có thể có. TXô-viết thấy đây là một cơ hội lớn; quân đội Việt Nam, vừa mớibước ra khỏi cuộc chiến chống Mỹ, có thể sẽ dễ dàng đánh bại lực lượng Campuchia. Điều này sẽ không chỉ bóc đi cái tư thế của CHNDTH - thế lực chính trị hàng đầu trong khu vực, mà đồng thời còn thể hiện lợi ích đang nổi lên của Liên-xô. Việt Nam đã được khích lệ một cách tương ứng đối với hệ quả ẩn sau đó; Lào đã là một đồng minh chặc chẻ; nếu Campuchia mà quay "trở lại," Việt Nam sẽ nổi lên như là một Siêu cường chủ yếu của khu vực, một đầu lĩnh chính trị nắm đa số ở Đông Dương.

Hẳn nhiên là CHNDTH hoàn toàn không hài lòng thế cuộc nầy, và họ phải xem xét xét đến các phản ứng có thể có. Trong một thời gian nhiều tháng liền trong năm 1978, người Xô-viết nói rõ rằng họ hỗ trợ Việt Nam chống lại sự tấn công của Campuchia. Họ cảm thấy nước cờ chính trị nầy có tác dụng loại Trung Quốc ra ngoài mọi sự đối đầu trực tiếp, trong khi nó cho phép Việt Nam và Campuchia đấu với nhau trong một chiến tranh ủy nhiệm của Trung-Xô.

Vào cuối năm 1978, Việt Nam xâm lân Campuchia. Như mong muốn, quân đội Việt Nam có kinh nghiệm và được trang bị tốt đã không khó mấy trong việt quét sạch  lực lượng Khmer Đỏ. Vào ngày 7/1/1979 quân đội Việt Nam đã loại lực lượng Cam-pu-chia chiếm Phnom Penh, kết thúc chế độ Khmer Đỏ.

Không cần biết tới Liên-xô, với sự hậu thuẩn của Hoa Kỳ, CHNDTH đã công khai phản đối ngày càng mạnh. CHNDTH thấy thật là đơn giản Liên-xô không có cách nào hỗ trợ trực tiếp cho Việt Nam chống lại họ; khoảng cách địa lỳ là quá lớn cho một sự hổ trợ hiệu quả, và bất kỳ sự tiếp viện nào cũng phải đi qua khu vực do CHNDTH và các đồng minh của Mỹ kiểm soát. Sự lựa chọn thực tế duy nhất mở ra cho Liên-xô là gián tiếp, tái khởi động chiến tranh biên giới âm ĩ ở phía Bắc Trung Quốc. Việt Nam là nhân tố quan trọng trong chính sách Xô viết, nhưng họ thấy chưa đủ quan trọng để đi đến chiến tranh toàn diện.

Ngày 15/2 CHNDTH tuyên bố công khai ý định xâm lược của họ vào. Vài nhà quan sát đã nhận ra tầm quan trọng có tính biểu trưng của ngày này, nó đánh dấu sự chấm dứt hliêu lực Hiệp ước Trung-Xô 1950, và vì vậy, lần đầu tiên CHNDTH có thể "chính danh" xâm lược một đồng minh của Xô viết mà không vi phạm điều ước mình tham gia.  Lý do kê ra cho sự xâm lăng là sự ngược đãi sắc tộc tưởng tương đối với thiểu số người Hoa ở Việt Nam và sự chiếm đóng quần đảo Trường Sa của Việt Nam.

Hai ngày sau ngày 17 tháng Hai, một lực lượng to lớn với khoảng 90.000 quân có xe yểm hỗ trợ của Quân Giải phóng Nhân dân TQ tiến vào miền Bắc Việt Nam. Nhiều đơn vị tinh nhuệ Việt Nam đang ở Campuchia, họ trấn giữ vùng đất mới chiếm được. Chính phủ Việt Nam chỉ còn lại một lực lượng khoảng 100.000 quân thường trực và các đơn vị biên phòng khu vực phía Bắc. QĐGPNDTQ tiến sâu bốn mươi km vào Việt Nam, với các trận đánh diễn ra chủ yếu ở các tỉnh Cao Bằng, Lào Cai, và Lạng Sơn. Họ đã mở cánh cửa tiến vào Hà Nội rồi tuyên bố nhiệm vụ trừng phạt của họ đã đạt được, và bắt đầu rút lực lượng vũ trang. Quá trình rút quân hoàn tất trước ngày 16/3. Việt Nam tuyên bố rằng họ đã đánh bại đạo quân 600.000 người của Trung Quốc.

Cho đến ngày nay, cả hai phía xung đột đều mô tả mình là người chiến thắng. Có sự tranh cải về số thương vong  và Việt Nam cho rằng Trung Quốc có 60.000 người bị thương và 20.000 tử vong. Trung Quốc nói họ bị thương từ  20.000 đến 30.000 người Việt Nam thiệt hại khoảng 40.000 đến 60.000 người.

Ngoài ra còn có tranh luận về những người " chiến thắng" trên khía cạnh chính trị. Câu trả lời hầu như chỉ phụ thuộc vào mục tiêu định trước của mỗi bên. Nếu mục đích của CHNDTH là nhằm Việt Nam rút khỏi Cam-pu-chia thì họ không thành công – bởi có một số đơn vị nhất định đã rời Campuchia để đánh nhau với Trung Quốc nhưng Cam-pu-chia vẫn nằm dưới sự chiếm đóng quân sự của Việt Nam thêm một thời gian. Cũng như thế, các tranh chấp biên giới giữa CHNDTH và Việt Nam đã không được giải quyết. Tuy nhiên, nếu các mục tiêu của CHNDTH đơn thuẩn là sự trừng phạt, cuộc chiến tranh có vẻ thành công hơn. Ngoài ra còn có các nhận định rằng CHNDTH toan tính một cuộc kiểm tra ý chí của Liên Xô, nước đã cam kết bảo vệ Việt Nam - nếu như vậy, thì cái liên minh này có lẽ đã được chứng minh là không hề có, ví như Liên Xô đã không có một sự trợ giúp trực tiếp cho Việt Nam trong xung đột. Có thể là một số người phản đối, song, ngay cả khi không có sự giúp đỡ cần thiết, Liên-xô và Việt Nam đều cho rằng Việt Nam đã đánh bại đạo quân Trung Quốc 600.000 ngưới.

Di sản của cuộc chiến là lâu dài, đặc biệt đối với Việt Nam. Các cuộc đụng độ nhỏ thỉnh thoảng tiếp diễn trên biên giới trong những năm 1980. Quan hệ giữa hai láng giềng chỉ được cải thiện vào đầu những năm 1990 sau sự sụp đổ của Liên Xô.

Chiến tranh cũng tạo ra một cuộc di cư của thiểu số Hoa kiều tại Việt Nam, những người bị phân biệt đối xử. Họ chạy trốn như "những thuyền nhân" và được tái định trong nhiều khu Hoa kiều và trong các cộng đồng châu Á ở Úc, Châu Âu, và Bắc Mỹ.

Ở CHNDTH, cuộc chiến tranh này ít được nói đến. Trong sách giáo khoa lịch sử Việt Nam, chiến tranh được xem là một sự đụng độ biên giới nhỏ, nó được đề cập đến trong đôi hoặc ba dòng.  Chỉ những người già ở các tỉnh phía Bắc biết rõ về cuộc chiến.

Nguồn: http://www.chinadetail.com/History/MilitaryDevelopmentSinoVietnameseWar.php

Bruce Elleman

Các mối quan hệ giữa Trung Quốc và Việt Nam bắt đầu xấu đi nghiêm trọng vào giữa thập niên 1970.Sau khi Việt Nam gia nhập Hội đồng tương trợ Kinh tế (Comecon) do Liên-xô chi phối và ký kết Hiệp ước hữu nghị và hợp tác với Liên Xô năm 1978, Trung Quốc đính cho Việt Nam cái danh "Cuba phương Đông" và gọi Hiệp ước nầy là một liên minh quân sự. Các biến cố dọc theo biên giới Trung-Việt Nam tăng lên thường xuyên và dữ dội hơn. Tháng mười hai 1978 Việt Nam xâm lược Campuchia, nhanh chóng lật đổ chế độ Pol Pot do Bắc Kinh ủng hộ, và chiếm đóng nước nầy.

Cuộc tấn công bất ngờ hai mươi chín ngày của Trung Quốc vào Việt Nam trong tháng Hai 1979 là một phản ứng lại với cái mà Trung Quốc coi là một loạt hành động và chính sách khiêu khích của phía Hà Nội.  Những điều nầy bao gồm sự thân mật của Việt Nam với Liên Xô, sự kỳ thị Hoa kiều sống tại Việt Nam, "giấc mơ đế quốc " có tính bá quyền tại khu vực Đông Nam Á và khước từ nổ lực của Bắc Kinh trong việc hồi hương Hoa kiều ở Việt Nam về Trung Quốc.

Cuộc tấn công bất ngờ hai mươi chín ngày của Trung Quốc vào Việt Nam trong tháng Hai 1979 là một phản ứng lại với cái mà Trung Quốc coi là một loạt hành động và chính sách khiêu khích của phía Hà Nội. Những điều nầy bao gồm sự thân mật của Việt Nam với Liên Xô, sự kỳ thị Hoa kiều sống tại Việt Nam, "giấc mơ đế quốc " có tính bá quyền tại khu vực Đông Nam Á và khước từ nổ lực của Bắc Kinh trong việc hồi hương Hoa kiều ở Việt Nam về Trung Quốc.

Vào tháng Hai 1979 Trung Quốc tấn công hầu như toàn tuyến biên giới Việt -Trung trong một chiến dịch ngắn ngày và giới hạn với lực lượng trên bộ. Trung Quốc tấn công vào rạng sáng ngày 17/02/1979 với bộ binh, xe tăng và pháo binh. Không lực đã không tham gia lúc đó cũng như trong suốt cuộc chiến. Trong vòng một ngày, Quân Giải phóng Nhân dân Trung Quốc (PLA) đã tiến sâu vào Việt Nam khoảng tám km trên toàn mặt trận.  Sau đó bước tiến chậm lại và hầu như sa lầy bời sự kháng cự mạnh mẽ của Việt Nam và do những khó khăn trong hệ thống hậu cần của Trung Quốc. Vào ngày 21/02/1979, có một bước tiến ở Cao Bằng vùng cực bắc và ở các nơi khác, đặc biệt là khu vực tuing tâm Lạng Sơn.  Quân Trung Quốc đã tiến vào Cao Bằng ngày 27/02, nhưng thành phố này chưa thất thủ cho đến ngày 02/03. Lang Son fell two days later. Lạng Sơn thất thủ hai ngày sau đó.  Ngày 05/03, Trung Quốc nói rằng Việt Nam đã bị trừng trị đích đáng, họ thông báo rằng chiến dịch đã hoàn tất. Bắc Kinh tuyên bố "bài học" đã kết thúc và QGPNDTQ rút hoàn toàn vào ngày 16/03.

Hà Nội miêu tả sau cuộc tấn công biên giới bất ngờ là Bắc Kinh đã thất bại về quân sự nếu không nói là thất bại hoàn toàn. Hầu hết các nhà quan sát nghi rằng Trung Quốc sẽ mở một cuộc chiến khác với Việt Nam trong tương lai gần. Gerald Segal, trong cuốn sách Trung Quốc bào chữa, của mình hồi 1985 đã kết luận rằng cuộc chiến chống Việt Nam năm 1979 của Trung Quốc đã thảm bại: "Trung Quốc không ép được Việt Nam rút quân [từ Campuchia về], không thành công trong việc kết thúc xung đột biên giới, không loại được mối nghi ngờ về sức mạnh của cường quốc Xô-viết, không xóa được hình ảnh Trung Quốc chỉ là con hổ giấy, và không lôi kéo được Hoa Kỳ vào một liên minh anti-Xô-viết. Tuy nhiên, Bruce Elleman cải lại rằng," một trong những ghi điểm cơ bản về ngọại giao đằng sau cuộc tấn công của Trung Quốc là đã phô ra thấy những lời bảo đảm của Xô viết về quân sự cho Việt Nam chì là dối trá. Theo lăng kính nầy, chính sách của Bắc Kinh đã thực sự thành công về ngoại giao, một khi Moscow không can thiệp tích cực, và như vậy nó cho thấy cái hạn chế thực tế của các Xô-Việt hiệp ước. Trung Quốc đã đạt được một thắng lợi có tính chiến lược trong tương lai bằng cách giảm thiểu khả năng về một cuộc chiến hai mặt trận với Liên-xô và Việt Nam. "

Sau chiến tranh cả hai phía Trung Quốc và Việt Nam tái tổ chức việc  bảo vệ biên giới của mính. Năm 1986 Trung Quốc triển khai hai mươi năm đến hai mươi tám sư đoàn  đơn vị và Việt Nam là ba mươi hai sư đoàn dọc theo đường biên giới chung.

Cuộc tấn công 1979 đã xác nhận sự sáng suốt của Hà Nội khi cho rằng Trung Quốc là một mối đe dọa. QĐNDVN kể từ đó có một yêu cầu cao, dự trù kế hoạch, mà theo đó Trung Quốc có thể trở tấn công lần nữa và lần nầy không phải hành quân bộ mà là có thể lái xe vào đến Hà Nội. Các chiến tranh biên giới đã làm tăng cường các quan hệ Việt-Xô. Vai trò quân sự của Liên-Xô tại Việt Nam trong năm 1980 tăng lên, như họ cung cấp vũ khí cho Việt Nam; hơn nữa, tàu Xô viết hay cập các cảng Đà Nẵng và vịnh Cam Ranh, và máy bay trinh sát Liên-xô hoạt động bên ngoài không phận Việt Nam. Việt Nam đáp trả chiến dịch của Trung Quốc bằng cách biến các huyện dọc theo biên giới Trung Quốc thành "pháo đài thép" do các đội quân trú đóng có trang bị đầy đủ và huấn luyện tốt. Tổng cộng, ước lượng có khoảng 600.000 quân đã được bố trí để đối phó với các hoạt động của Trung Quốc và sẵn sàng chặn đứng một cuộc xâm lược khác Trung Quốc. Khó xác định chính xác qui mô hoạt động ở biên giới, nhưng các chi phí của Việt Nam là khá lớn.

Cho đến trước năm 1987 Trung Quốc đã bố trí chín quân đoàn (khoảng 400.000 quân) trên khu vực biên giới Việt-Trung, kể cả dọc theo bờ biển. Họ cũng tăng cường hạm đội và định kỳ diễn tập đổ bộ ở đảo Hải Nam đối diện với Việt Nam, do đó cho thấy một cuộc tấn công trong tương lai có thể là từ biển.

Sự xung đột ở mức độ thấp tiếp tục dọc theo biên giới Trung-Việt như hai bên tiến hành pháo kích và do thám cao điểm trong khu vực núi non biên giới.  Các vụ chạm súng ở biên giới gia tăng dữ dội trong suốt mùa mưa khi Bắc Kinh nổ lực giảm thiểu áp lực của Việt Nam đối với quân kháng chiến Campuchia.

Từ đầu năm 1980, Trung Quốc theo đuổi những điều mà một số nhà quan sát mô tả như là một chiến dịch nữa bí mật chống lại Việt Nam, đó là mức cao hơn trong một loạt các sự cố biên giới nhưng ở mức dưới quy mô một chiến tranh có giới hạn. Việt Nam gọi nó là "chiến tranh phá hoại nhiều mặt." Các quan chức Hà Nội đã mô tả các cuộc tấn công bao gồm quấy rối thường xuyến bằng cách pháo kích, cho các phân đội bộ binh nhỏ xâm nhập vào nội địa, xâm nhập hải phận, gài mình và thả thủy lội trên đất liền và dưới biển. Hoạt động bí mật của Trung Quốc (về mặt "phá hoại") đa phần hướng đến các dân tộc thiểu số ở khu vực biên giới. Theo báo chí Hà Nội, các nhóm thám báo Trung Quốc phá hoại có hệ thống những nơi sản xuất nông nghiệp tập trung miền núi cũng như các cảng đường sông, giao thông vận tải, phương tiện thông tin liên lạc. Các hoạt động tâm lý chiến là một phần tất yếu của chiến dịch, chính những gì Việt Nam gọi là "phá hoại kinh tế" - khuyến khích của dân làng Việt Nam ở dọc biên giới đi buôn lậu, đầu cơ tiền tệ, và tích trữ hàng tiêu dùng.

Nguồn: http://www.globalsecurity.org/military/world/war/prc-vietnam.htm

Bruce Elleman  20 tháng tư 1996

Gerald Segal, trong cuốn sách năm 1985 của mình Trung Quốc bào chữa, kết luận rằng chiến chống Việt Nam 1979 của Trung Quốc đã được hoàn toàn thất bại: "Trung Quốc đã ép buộc một Việt Nam rút quân [khỏi Campuchia], bất thành việc kết thúc các vụ chạm súng ở biên giới, không loại bỏ được mối ngờ vực về sức mạnh của lực lượng Xô-viết, không xua được hình ảnh Trung Quốc là một giấy Hổ, và không thành công để lôi kéo Hoa Kỳ vào một liên minh chống Xô-viết. "

Trong một nỗ lực thử thách quan điểm này thì chính sách của Bắc Kinh là một thất bại, bài viết nầy cố định vị lại vai trò trung tâm rằng quan hệ Trung-Xô đóng vai trò quyết định tấn công Việt Nam. Và quan trọng nhất là, chính sách nầy cố tự khẳng định khi mà thời gian tấn công của Trung Quốc vào Việt Nam là 17 tháng hai đã xâu chuổi với dịp 29 năm ngày ký Hiệp ước Hữu nghị, Liên minh, và Tương trợ Trung-Xô 1950.

Có một điều cần nhắc lại rằng ngày 14 tháng hai 1950 Bắc Kinh và Moscow đã ký một hiệp ước 30 năm qua bao gồm những điều khoản mật hỗ trợ Liên bang Xô-viết như là một lãnh đạo của phong trào cộng sản trên thế giới.  Khi Moscow về sau nầy chối thương thuyết lại việc tranh chấp lãnh thổ Trung-Xô đã dẫn đến các vụ chạm súng trên biên giới Trung-Xô, và quan trọng nhất là trong thời gian cuối thập niên 1960.

Các nhà nghiên cứu phương Tây học rất hay bỏ qua sự kiện nầy mà ngay cả trong thời gian này đã có căng thẳng Trung-Xô, Hiệp ước Hữu nghị, Liên minh, và Tương trợ  Trung-Xô 1950 vẫn còn nguyên hiệu lực trong suốt thời kỳ bất ổn nầy nầy.  Ít nhầt theo quan điểm của Bắc Kinh, Hiệp ước Trung-Xô 1950 là công cụ chính mà Moscow đã cố gắng áp cái "bá quyền" đối với Trung Quốc.

Moscow đã quan tâm rõ rệt đến những gì có thể xảy ra trong thời hạn 30 năm của Trung-Xô hiệp ước.  Đầu từ năm 1969, Liên bang Xô-viết thường xuyên yêu cầu Trung Quốc để thay thế hiệp ước 1950 bằng một hiệp định mới.  Trong năm 1978, lực lượng vũ trang Xô-viết đã được tăng cường dọc biên giới Trung -Xô và Trung-Mông. Moscow cũng gây áp lực lên Bắc Kinh để đạt thỏa thuận trên bằng cách tăng cường quan hệ ngoại giao với Hà Nội, ký kết một hiệp ước phòng thủ 25 năm với Việt Nam ngày 3 tháng 11 năm 1978 .

Tuy nhiên, thay vì thoái lui, Trung Quốc công bố ý đồ xâm lược Việt Nam vào 15 tháng hai 1979, chỉ mấy ngày nữa chấm dứt hiệu lực Hiệp ước Trung-Xô 1950 rồi họ đã tấn công ba ngày sau đó. Khi Moscow không can thiệp, Bắc Kinh công khai tuyên bố rằng các Liên bang Xô-viết đã rủ bỏ rất hàng loạt lời hứa hỗ trợ Việt Nam. Sự bất thành của Liên bang Xô-viết trong việc hổ trợ Việt Nam đã khích lệ Trung Quốc để công bố vào 3 tháng 4 1979 chấm dứt Hiệp ước Hữu nghị, Liên minh, và Tương trợ Trung-Xô 1950.
Thay vì xem xét sự việc theo sự giả định cuộc xâm lược  năm 1979 Trung Quốc vào Việt Nam đã hoàn toàn thất bại, bài viết nầy sẽ cố gắng trình bày cho thấy rằng một trong những mục tiêu ngoại giao chính đằng sau mục tiêu tấn công của Trung Quốc là phơi bày sự đảm bảo hỗ trợ quân sự của Xô viết cho Việt Nam là một gian trá. Theo nhãn quan này, chính sách của Bắc Kinh thực sự là một thành công ngoại giao, một khi Moscow không tích cực can thiệp, và như vậy cho thấy những giới hạn thực tế của hiệp ước quân sự Xô-Việt. Từ đó, bài viết này sẽ đề xuất rằng Trung Quốc đã đạt được một thắng lợi chiến lược bằng cách giảm thiểu khả năng trong tương lai về một cuộc chiến hai mặt trận chống Liên xô và Việt Nam và một thắng lợi ngoại giao bằng việc chấm dứt Hiệp ước Trung-Xô 1950.

Bài viết cũng sẽ đánh giá lại các tuyên bố của Bắc Kinh rằng sự thất bại của Liên-xô trong việc can thiệp chống Trung Quốc đã chứng minh rằng Liên-xô chỉ là một con "gấu giấy Bắc cực."  Gần đây tài liệu mật lưu trữ từ phía Liên-xô thiên về ủng hộ lời tuyên bố của Trung Quốc, yêu cầu bồi thường, nổi lên một  câu hỏi quan trọng có chăng năm1979 Bắc Kinh ngay từ đầu đã nhận định chính xác triệu chứng của sự phân rã trong nội bộ của Moscow, mà cuối cùng sự phân rã nầy đã đưa chính phủ Xô viết sụp đổ năm 1991 -- một vài năm trước đó một bằng cớ tương tự của sự phân rã này chỉ có trong các rạp hát ở châu Âu mà thôi.  Nếu vậy, có khả năng tồn tại điều ‘bắt đầu sự kết thúc' Chiến tranh Lạnh thực sự đã xảy ra ở Châu Á.

Sơ lược Lịch sử Quan hệ Trung-Xô cuối thập niên1960

Mối quan hệ Trung-Xô đến cuối thập kỷ 1960 đã xấu đi không chỉ do bất đồng gây gắt từ chuyện Ngoại Mông, mà còn vì một lọat tranh chấp lãnh thổ dọc theo biên giới Trung-Xô. Trong thực tế, những xung đột nầy ẩn bên dưới các mối quan hệ Nga-Trung Quốc trong suốt một thế kỷ qua, kể từ khi nước Nga đế quốc buộc Trung Quốc ký kết một loạt các điều ước nhượng một vùng lãnh thổ rộng lớn. Theo SCM Paine trong cuốn sách sắp xuất bản Các đối thủ đế quốc: "Với Trung Quốc, các mất mát về lãnh thổ vật chất rất lớn: một khu vực lớn hơn phần lãng thổ  Hoa Kỳ ở hữu ngạn ông Mississippi chính thức trở thành lãnh thổ Nga hay, trong trường hợp của Ngoại Mông, một nước do Xô viết bảo hộ."

Sau cuộc cách mạng Trung Quốc 1949, Trạch Đông đi Moscow để thương lượng một hiệp ước chính thức với Stalin. Sau hai tháng, Hiệp ước Hữu nghị, Liên minh, và tương trợ Trung-Xô đã được hoàn tất và ký vào ngày 14 tháng hai 1950. Trong thời hạn của hiệp ước này là ba mươi năm, và Điều sáu qui định rỏ rằng nếu một bên ký kết không thông báo ý định chấm dứt hiệp ước vào năm cuối cùng của hiệp ước thì liên minh sẽ măc nhiên được gia hạn tiếp năm năm.

 Trên thực tế, bản hiệp ước Trung-Xô được công bố không có nhiều điều khỏan bí mật. Mùa đông 1995 ấn bản Nghiên cứu Lịch sử bang  dịch quốc tế thời Chiến tranh Lạnh bao một bản mô tả của Mao về các bí mật đàm phán Trung-Xô:

Trong quá trình đàm phán, từ sáng kiến của Stalin, Liên-xô đã cố gắng độc chiếm đường sắt Trường Xuân (i.e. Harbin) của Trung Quốc. Sau, tuy nhiên, sau đó đã quyết định đồng khai thác . . . đường sắt, ngòai ra CHNDTH đã chuyển cho hải quân Liên-xô cảng Port Arthur, và bốn công ty liên doanh đã được mở tại Trung Quốc. Theo sáng kiến của Stalin,. . . Mãn Châu và Tân Cương thiực tế đã chuyển thành vùng ảnh hưởng của Liên-xô.

Vì vậy, mặc dù phiên bàn công bố Hiệp ước Trung-Xô 1950 đã được biết đến từ lâu, một số điều khỏan bí mật của nghị định thư cũng đã được ký kết; đến nay, các nghị định thư này không bao giờ được công bố. (Bruce Elleman, "Kết thúc đặc quyền ngọai giao tại Trung Quốc: trường hợp của Liên Xô, 1917-1960," Republican Trung Quốc (sắp tới, mùa xuân 1996)

Ngày 15 tháng Hai 1950, Mao cũng bất đắc dĩ đồng ý công nhận "tình trạng độc lập" của CHND Mông Cổ. Sự công nhận nầy khác xa việc nhìn nhận của Mông Cổ hoàn thành độc lập khỏi Trung Quốc. Tuy nhiên, kể từ đó Mao tin chắc rằng, chính phủ Xô viết hứa hẹn sớm để Mông Cổ trở về với Trung Quốc. Dựa vào khiếu nại về sau của Mao, Mao phải nhận được bảo đảm từ Stalin rằng tình trạng của Mông Cổ, cũng như việc định vị chính xác biên giới Trung-Mông và Trung-Xô, sẽ được thảo luận tại cuộc họp trong tương lai. Vì vậy, việc Moscow từ chối mở các cuộc đàm phán với Bắc Kinh cuối cùng đã dẫn đến xung đột biên giới trong những năm 1950 và 1960. Mặc dù đường biên giới các Trung-Mông đã được giải quyết vào năm 1962, Mao công khai tố cáo Liên-xô xâm phạm lãnh thổ Trung Quốc và phản đối Liên-xô viết kiểm soát của Mông Cổ: "Liên Xô, dưới cái cớ đảm bảo sự độc lập của Mông Cổ, trên thực tế đã đã đặc quốc gia nầy dưới thống trị của họ."

Trong thời gian cuối thập niên 1960, trong một loạt các sự cố biên giới dọc theo con sông Amur Ussuri Quân Giải phóng Nhân dân (PLA) cho thấy sự kiên trì đáng ngạc nhiên trong việc chống chống Hồng quân. Các xung đột nầy chỉ trong phạm vi nhỏ và kết quả thì không kiểm chứng được, nhưng chúng đã dẫn đến các xung đột lãnh thổ sau nầy ở Tân Cương dọc biên giới Trung Quốc với Liên bang Xô-viết.

Mặc dù sự căng thẳng trong quan hệ Trung-Xô rất lớn mà nhiều học giả Tây coi nó như là một "phân liệt," Hiệp ước 1950 Trung-Xô tiếp tục tồn tại. Trong thực tế, hiệp ước này, bao gồm các điều khoản công khai các giao ước bí mật, nó vẫn còn là nền tảng mà theo đó quan hệ Trung-Xô được thực hiện. Tuy nhiên cái nền tảng nầy không ổn định ngay từ đầu, bởi lẽ  Liên-xô từ chối trà lại cho ban lãnh đạo cộng sản Trung Quốc những thứ đã chiếm được từ thời Nga. Người ta có thể cho rằng đây mới là vấn đề, chứ không phải bất kỳ lý do nào khác đưa ban lãnh đạo Trung Quốc đến việc kết án Liên-xô "bá quyền" ở Viễn đông. Nó cũng lý do dận đến sự hục hặc trong  quan hệ của Trung Quốc với Việt Nam trong những năm 1970.

Quan hệ Trung-Xô viết trong những năm 1970

Tranh chấp Trung-Xô biên giới cuối thập niên 1960 gây bồi rối đặc biệt cho Moscow và Bắc Kinh, cả hai phía Liên Xô và Trung Quốc bấy giờ đã là cường quốc hạt nhân; có vẻ có một sự nhất trí không chính thức tìm kiếm điều không bên nào dùng đến không lực.  (Christian F. OSTERMANN, "Bằng chứng mới về các chấp biên giới Trung-Xô ," Chiến tranh Lạnh Lịch sử ban giao dịch quốc tế Dự án Bulletin, ấn bản kỳ V (mùa xuân 1995), 186-193.)

Các xung đột biên giới Trung-Xô có hệ lụy xã hội rất lớn, dù thế nào, buộc cả hai quốc gia để hướng khó tìm ra được nguồn lực để chuẩn bị cho một cuộc chiến tranh hạt nhân có thể có hoặc cho một sự leo thang quân sự trong tương lai tương lai dọc biên giới.  Niềm tin mới của QGPNGTQ là họ có thể chống trả Hồng quân đã tạo cơ hội cho Bắc Kinh trong năm 1971 áp dụng một sáng kiến ngoại giao mới  bằng cách thúc đẩy phát triển các mối quan hệ thân thiện với Hoa Kỳ.

 Ngoài ra, Trung Quốc cố gắng hết sức để cải thiện các quan hệ của họ với Nhật Bản, khi ký kết một hiệp ước được vào năm 1978, một hiệp ước phê phán chính sách ngoại giao của Liên Xô ở Châu Á bằng cách đặc biệt quy kết "bá quyền." Cuối cùng, tình hình căng thẳng Trung-Xô cũng sản sinh ra nhiều cuộc chiến tranh ủy nhiệm ở Đông Nam Á; chẳng hạn như xung đột giữa Campuchia và Việt Nam cuối thập niên 1970, cũng như buộc Trung Quốc để chấp nhận vai trò một cường quốc khu vực, quyền lực, với cái màn hay ho nhất của nó là việc xâm lược Việt Nam 1979 nhầm làm xói mòn sự ảnh hưởng đang phát triển của Liên xô.

 Trong suốt những năm 1970, sự căng thẳng Trung-Xô vẫn ở mức cao.  Trong thời gian này, Moscow cố gắng thuyết phục Bắc Kinh thương lượng một thỏa thuận mới mà có thể hỗ trợ, hoặc thậm chí thay thế Hiệp ước Trung-Xô 1950.  Bắt đầu từ năm 1969 và 1970, Moscow đề nghị hai bên cam kết không để tấn công lẫn nhau, và đặc biệt là không bao giờ sử dụng vũ khí hạt nhân. Khi Bắc Kinh đã bất kỳ quan tâm trong này theo, tuy nhiên, năm 1971, Moscow đề nghị rằng hai nước ký một hiệp ước mới không dùng vũ lực đối với nhau.  Sau đó, năm 1973 Moscow thể hiện mối quan tâm của mình bằng một đề xuất cụ thể hai nước ký một hòa ước bất tương xâm; Bắc Kinh tiếp tục bỏ qua bước đi trước của Moscow.

 Khi sắp kết thúc Hiệp ước 30 năm Trung-Xô, những nỗ lực của Liên-xô nhầm  thay thế hiệp ước này tăng lên đáng kể.  Ví dụ, ngày 24 tháng hai năm 1978, Moscow công khai đề nghị rằng hai vấn đề chính phủ ra một tuyên bố của các nguyên tắc mà có thể điều chỉnh các mối quan hệ Trung-Xô.  Công bố có tính nguyên tắc sẽ bao gồm: 1) bình đẳng, 2) tôn trọng lẫn nhau và toàn vẹn lãnh thổ, 3) không can thiệp vào công việc nội bộ của nhau, và 4) không sử dụng vũ lực.  Moscow rõ ràng hy vọng rằng một tuyên bố như vậy có thể thay thế Hiệp ước Trung-Xô 1950 để điểu chỉnh kỷ luật các mối quan hệ Trung-Xô.  Mục đích cơ bản của lời đề nghị của Liên-xô, bằng cách nào đó, rõ ràng là để giới hạn, hoặc thậm chí để giảm ảnh hưởng của Trung Quốc đang tăng lên khắp Châu Á.  (Theo Chang Pao-min, thực chất các chính sách của Xô viết hướng tới Trung Quốc lại hấp dẫn Việt Nam hơn cả, khi trích dẫn lởi phát biểu của một quan chức Việt Nam: "Mối quan tâm mạnh mẽ hiển nhiên của Liên-xô đồng nhất với quan tâm của Việt Nam - giảm bớt ảnh hưởng của Trung Quốc tại khu vực này của thế giới. "Chang Pao-min, Campuchia giữa Trung Quốc và Việt Nam (Singapore, nxb Đại học Singapore, 1985), tr 46-47.)

 Bắc Kinh từ chối mọi đề nghị của Moscow, tuy nhiên, trong suốt thiệp niên 1970 sự chỉ trích của Trung Quốc đối với Liên-xô đã trở nên trực tiếp hơn.  Ví dụ, vào tháng hai 1974, Mao Zedong công khai kêu gọi "thế giới thứ ba" chống lại cái gọi là " thế giới thứ nhất" trong trường hợp này bao gồm cả USSR và Hoa Kỳ.  Song, sau khi cái chết của Mao, lời phát biểu của Renmin Ribao ngày1 tháng mười một 1977, xác định Liên-xô là kẻ thù nguy hiểm nhất của Trung Quốc, trong khi Hoa Kỳ bấy giờ đã được xem là một đồng minh. Tất cả các nước xã hội chủ nghĩa - đặc biệt là bao gồm cả Việt Nam ( "Phân tích mối quan hệ của Việt Nam với Trung Quốc sau 1975 và quan hệ của Việt Nam trước khi liên kết với Liên-xô có thể truy tìn ra sức đề kháng của Việt Nam đối với áp lực của Trung Quốc để tồn tại." Ramesh Thaku và Carlyle Thayer, Quan hệ của Liên-xô với Ấn Độ và Việt Nam (New York, nxb St Martin's, 1992, tr 287.) - cũng đã được coi là đồng minh tiềm tàng trong đề nghị "mặt trận thống nhất " chống Liên-xô.  Cuối cùng, vào ngày 26 tháng ba năm 1978, Bộ Ngoại giao Trung Quốc yêu cầu Moscow rằng, ngoài việc nhìn nhận sự tồn tại của "khu vực tranh chấp" dọc theo biên giới Trung-Xô, phải rút hoàn toàn quân Xô viết khỏi CHNd Mông Cổ, cũng như rút quân trên toàn bộ tuyến biên giới Trung-Xô.

 Trong trả lời yêu cầu của Trung Quốc, Leonid Brezhnev, Tổng Bí thư Ủy ban Trung ương ĐCSLX, viếng thăm Siberia đầu tháng tư năm 1978, và thông báo rằng các thiết bị mới, tiên tiến hơn đã được cung cấp cho các đơn vị tên lửa dọc theo biên giới Trung-Xô.  Những vũ khí mới, Brezhnev tuyên bố, sẽ là phương tiện "bảo vệ bản thân và bạn bè xã hội chủ nghĩa của chúng ta trườc sự xâm lược riềm tàng từ bất cứ đâu"  Ngay sau đó, vào ngày 12 tháng tư năm 1978, Ulan Bator cũng công khai phản đối yêu cầu của Bắc Kinh, rằng việc tăng quân Xô viết dọc theo biên giới Trung-Mông xuất phát từ yêu cầu của Mông Cổ để đối phó với việc Trung Quốc gia tăng tập trung quân ở phía nam biên giới.

 Các sự kiện cho thấy khá rõ ràng, đến năm 1978 biên giới Trung-Xô căng thẳng đột ngột, chủ yếu do Xô viết tăng quân dọc theo biên giới Trung-Xô và tại CHND Mông Cổ. Ở một góc độ rộng hơn, tình hình này có thể được giải thích bởi nỗ lực tiếp theo của Moscow nhầm gây áp lực Bắc Kinh không chấm dứt Hiệp ước Trung-Xô 1950, Hiệp ước có thể được chấm dứt ngay vào đầu năm 1979, hay - tốt hơn - thương lượng một mới hiệp ước vạch ra các các nguyên tắc làm nền tảng cho mối quan hệ Trung-Xô trong tương lai.  Brezhnev cảnh báo rằng ông sẽ sử dụng quân đội Xô viết chống lại Trung Quốc, với tư cách " những nười bạn xã hội chủ nghĩa" của Moscow, ông cũng cảnh báo cho Bắc Kinh bỏ tay ra khỏi CHND Mông Cổ cũng như các đồng minh của  Moscow ở Đông Nam Á.

 Trung Quốc không chỉ không oằn mỉnh dưới áp lực ngoại giao và quân sự của Liên-xô, Bắc Kinh còn cố gắng tạo áp lực ngược về ngoại giao đối với Moscow bằng cách tích cực củng cố các mối quan hệ với cả hai Hoa Kỳ và Nhật Bản.  Người ta có thể cho rằng, chính sách của Bắc Kinh đã thành công của hai, kết quả Bắc Kinh đạt thỏa thuận với Washington và Tokyo. Đối với Moscow, có vẻ rõ ràng rằng caác thỏa thuận mới của Trung Quốc là nhắm tới việc chống Liên-xô, kể từ khi - trong trường hợp của Trung-Nhật hiệp ước ít nhất - hai bên đặc biệt lên án "CN bá quyền", một từ Trung Quốc thường dùng ám chỉ CN bá quyền Liên=xô.  Câu trả lời của Liên-xô là tăng cường quan hệ ngoại giao với tất cả các quốc gia Đông Nam Á bao quanh Trung Quốc, và quan trọng nhất trong số d0ó là với Việt Nam.

Quan hệ Trung-Xô và Việt Nam trong suốt tháng hai 1979

Mặc dù Trung Quốc có thể không phải là người tham gia cuộc xung đột tại Việt Nam trong những năm 1960 và năm 1970, sự hỗ trợ kinh tế và các vật chất của Trung Quốc cho Việt Nam phát một vai trò rất quan trọng.  Trung Quốc không chỉ đã gửi quân đến Việt Nam để giúp duy trì hệ thống tiếp vận, mà Bắc Kinh ước tính các khoảng hỗ trợ cho Hà Nội những năm 1950-1978 là hơn 20 tỷUSD.  (King C. Chen, Cuộc chiến của TQ với Việt Nam, 1979 (Stanford, CA, nxb Hoover Institution, 1987, tr 27). Do đó không gì khó hiểu, vì sao Bắc King có thể phật lòng trước sự cải thiện các mối quan hệ giữa Moscow và Hà Nội hồi cuối thập niên

Điều này đặc biệt đúng sau khi hai nước ký kết một hiệp ước tương trợ tháng 11 năm 1978 mà cụ thể là nhằm vào Trung Quốc.  Theo nhận định của một nhà nghiên cứu, khối liên minh Xô-Việt nầy biến Việt Nam thành “cái chốt” trong “nổ lực kiềm chế Trung Quốc" của Liên bang Xô-viết  (Robert A. Scalapino, "Các ảnh hưởng chính trị của Liên bang Xô-viết ở Châu Á", Donald S. Zagoria, Chính sách Xô viết ở Đông Á (New Haven, nxb Yale University, 1982), 71.) Từ nhản quan nầy của Bắc Kinh, do đó , việc cố gắng bao vây Trung Quốc của Moscow về mặt ngoại giao là khá thành công. Thực tế nầy làm bùng phát cuộc xâm lược Việt Nam của Trung Quốc trong tháng hai 1979.

Mặc dù các mối quan hệ ngoại giao giữa Bắc Kinh và Hà Nội trong những năm 1960 và đầu những năm 1970 nó chung là tốt, sự khác nhau giữa chính sách của Trung Quốc và Việt Nam tăng lên tháng tư 1975 sau khi Sài Gòn sụp đổ.  Tháng Chín của năm đó, Lê Duẩn, TBT Đảng Cộng sản Việt Nam, đã công du Bắc Kinh và trong một loạt các cuộc họp sau khi Lê Duẩn đến, sự việc trở nên rõ ràng là Trung Quốc đã rất quan tâm về các quan hệ chặc chẻ của Việt Nam với Liên bang Xô-viết.  Mặc dù quan hệ tiếp tục xấu đi trong những năm tiếp theo, sự rạn nứt giữa Trung Quốc và Việt Nam đầu tiên đã trở nên rõ ràng khi hàng ngàn Hoa kiều thiểu số bắt đầu chạy trốn khỏi Việt Nam trong mùa xuân và mùa hè ca 1978.  Ngoài ra, các tranh chấp lãnh thổ về quần đảo Hoàng Sa, cũng như sự xâm lược Cam-pu-chia của Việt Nam ngay trước đó cũng tác động đến sự căng thẳng Trung-Việt.

Trong khi đó, mùa hè năm 1978 đã xuất hiện thêm nhiều dấu hiệu về sự hợp tác Xô-Việt Nam, như  Việt Nam đề nghị trở thành một thành viên của Comecon. Ngoài ra, các nguồn chính phủ Hoa Kỳ báo cáo rằng tháng tám 1978 độ hơn 4000 cố vấn Liên-xô đã có mặt tại Việt Nam .  Trong tháng 9 năm 1978, Liên bang Xô-viết bắt đầu xúc tiến vận chuyển vũ khí sang Việt Nam, cả bằng đường không và đường biển, bao gồm "máy bay, tên lửa, xe tăng, và đạn dược”.  Cuối cùng, tất cả các dấu hiệu cải thiện quan hệ Xô-Việt đưa đến kết quả vào 3 tháng 11 năm 1978, khi Việt Nam và Liên bang Xô-viết ký kết một Hiệp ước Hữu nghị Hợp tác.  Không nghi ngờ gì nữa hiệp ước này là nhắm tới Trung Quốc, khi điều sáu của hiệp định nêu rằng Việt Nam và Liên bang Xô-viết sẽ "ngay lập tức có sự tham khảo ý kiến với nhau", nếu một trong hai bên bị "tấn công hay bị đe dọa tấn công ... nhầm loại bỏ mối đe dọa đó."  Được biết, hiệp ước cũng bao gồm một mật ước thức cho phép lực lượng vũ tranh Xô-viết sử dụng các phi trường và hải cảng quân sự của Việt Nam"  (Ramesh Thaku và Carlyle Thayer, Quan hệ của Liên-xô  với Ấn Độ và Việt Nam (New York, nxb St Martin's, 1992, tr 61.)

Mặc dù Việt Nam cho rằng họ ký hiệp ước này với Liên-xô nhầm chặn đứng CN phiêu lưu của Trung Quốc, các nhà lãnh đạo Trung Quốc ở Bắc Kinh rỏ ràng thấy hiệp ước này như là một phần nỗ lực của Moscow tạo áp lực Trung Quốc xuống nước và khôi phục các điều khoản bất bình đẳng của Hiệp ước Trung-Xô1950.  Nếu Liên-xô có thể tạo một thế đứng ở ĐNÁ, họ có thể đe dạo Trung Quốc cả hai phía bắc và phía nam biên giới.  Nếu thành công, chính sách này có thể cung cấp cho Moscow một đòn bảy đủ mạnh để Bắc Kinh phục hồi, hoặc ít nhất tái thương thuyết Hiệp ước Trung-Xô 1950 theo những điều kiện của Moscow.  Một chỉ báo sớm về mối lo của Bắc Kinh đối với Hiệp ước Xô-Việt đã được Renmin Ribao vlên tiếng cảnh báo rằng Moscow đang dùng Việt Nam chống lại Trung Quốc như trước đây - và không thành công - từng làm với  Cuba để tạo áp lực ngoại giao đối với Hoa Kỳ.  Bắc Kinh cũng cảnh báo mục tiêu tối hậu của Moscow là "đặt toàn bộ Đông Dương dưới sự kiểm soát của họ."

Bằng cách ký hiệp ước phòng thủ Xô-Việt ngày 3 tháng 11 năm 1978, Liên-xô hy vọng sử dụng các quan hệ của họ với Việt Nam để tạo thế vượt trội và lấn ép Trung Quốc. Sự quan tâm chính của Trung Quốc là, nếu các chính sách của Liên-xô ở Việt Nam thành công, thì chính phủ Xô viết có thể tạo một cái thòng lọng về chiến lược và quân sự đối với Trung Quốc.  Kể từ khi có sự rạn nứt Trung-Xô, và đặc biệt là từ khi có các xung đột biên giới Trung-Xô viết cuối thập niên 1960, là mục tiêu cơ bản của Bắc Kinh là xây dựng tiềm năng quân sự riêng của mình để đối mặt với the Hồng quân Liên Xô, mục tiêu mà họ gặc hái được nhiều từ giữa đến cuối thập niên 1960, đầu thập niên 1970, khi quân số QGPNDTQ theo báo cáo tăng mạnh đến 3,6 triệu người.  Về ngoại giao, Bắc Kinh, tiếp tục cố gắng lấn Moscow bằng cách chính thức bình thường hóa quan hệ của họ với Washington vào ngày 1 tháng giêng 1979.  Ramses Amer đã kết luận rằng các đồng minh mới của Liên-xô và Trung Quốc đã được liên kết chặt chẽ: "Vì vậy, liên minh chiến lược này đã hình thành trong những tháng cuối cùng của năm 1978, một liên minh Xô-Việt, và một liên minh Trung-Mỹ, và họ sẽ thành công trong khoảng một thập kỷ".

Do mối quan hệ Trung-Mỹ vào đầu năm 1979, mối quan tâm của Moscow về một cuộc chiến tranh hai mặt trận với Mỹ-nước lãnh đạo  lực lượng NATO ở phía tây và lực lượng Trung Quốc ở phía đông đã được tăng cường.  Điều này có thể đã thuyết phục Moscow để tăng các hỗ trợ cho Việt Nam tiếp tục xâm lược Cam-pu-chia, một sự kiện mà Robert Ross đã liên kết chặt chẽ với việc tấn công của Trung Quốc vào Việt Nam, khi ông tranh luận rằng sự bất ồn của đồng minh thyân cận của Trung Quốc ở Cam-pu-chia liên quan mật thiết tới Bắc Kinh. Trong khi Bắc Kinh không sẳn lòng can thiệp trực tiếp vào Cam-pu-chia để chặn đứng sự xâm lặng của Việt Nam, sự xâm lược quân sự của Trung Quốc cộng với tranh chấp lãnh thổ Trung-Việt Nam trong thực tế hòan tòan "trùng khớp" với việc Việt Nam xâm lược ở Cam-pu-chia.  Ross kết luận thêm rằng việc tiếp tục tranh chấp đối với Cam-pu-chia và biên giới Trung-Việt Nam có một "liên quan hữu cơ," như các nhà lãnh đạo Trung Quốc cảnh báo Việt Nam đừng suy nghĩ sai lầm rằng Trung Quốc là "yếu và dễ bắt nạt."

Tuy nhiên, trong phân tích cuối cùng,  Việt Nam là một quốc gia tương đối nhỏ về cả hai mặt dân số và sức mạnh quân sự, rồi hầu như chắc chắn việc các cố vấn Xộ-viết đột ngột đến Việt Nam với số lượng lớn - một ước tính giữa 5000-8000 người vào năm 1979 - và một số lượng rất lớn hàng quân sự đã báo điềm gở ngay lập tức cho chiến lược an ninh của Trung Quốc; như vậy, theo King C. Chen: "Không có được liên minh Xô-Việt, không thể có chiến tranh mười sáu ngày giữa Trung Quốc và Việt Nam". Trong lời thú nhận rằng của hợp tác quân sự của Liên-xô với Việt Nam can hệ chặc chẻ đếnTrung Quốc, Đặng Tiểu Bình công bố công khai công nhận rằng việc "liên minh quân sự" mới Xô-Việt này thực sự là một phần của mục tiêu dài hạn của Liên-Xô nhằm "bao vây Trung Quốc."

Sau sự việc ký kết Hiệp ước Xô-Việt ngày 3 tháng mười một 1978, Bắc Kinh đã tìm cách bẻ gãy cố gắng này của Xô viết nhằm bao vây Trung Quốc. Vì vậy, nỗi sợ hãi bị Moscow đánh thọc sường  là cú hích đưa Bắc Kinh đến hành động.  Rõ ràng, bước đầu tiên của Trung Quốc là nhằm thử thách để quyết tâm của Liên-xô để xem họ có giữ vững lập trường của hiệp ước với Việt Nam hay cho xuống nuớc và chấp nhận thất bại.  Đặng Tiểu Bình thậm chí đã báo Tổng thống Carter hồi tháng một 1979 rằng một cuộc chiến tranh giữa Trung Quốc và Việt Nam sẽ "phá vỡ các tính toán chiến lược của Xô viết..." Từ đó, thậm chí Ross còn kết luận rằng trong sự phấn khích xâm lược thành công của Việt Nam ở Campuchia, nó là hệ quả phá vòng vây Liên-xô của Trung Quốc [điều nầy] đã giới hạn sự xâm lược của Việt Nam. "

Chiến tranh Trung-Việt 1979

Lực lượng vũ trangTrung Quốc xâm lược Việt Nam ngày 17 tháng hai 1979.  Mặc dù động cơ chính xác cuộc tấn công của Trung Quốc vẫn cần giải thích, mối quan tâm của Bắc Kinh là hiệp ước phòng thủ hai mươi năm năm của Moscow với Hà Nội có thể dẫn đến việc người Xô viết quân sự hóa biên giới Trung-Việt thì chắc chắn đó là một yếu tố chủ yếu. Moscow lẽ cũng hy vọng rằng hiệp ước của họ với Hà Nội sẽ làm quân đội Trung Quốc sẽ chệch hướng ra khỏi phía Bắc, như vậy, sẽ làm suy yếu sự phòng thủ của quân đội Trung Quốc dọc theo biên giới Trung-Xô suy yếu đi.

Tuy nhiên niềm hy vọng Moscow đã bị đụng chạm khi Bắc Kinh quyết định tấn công Việt Nam.  Sau khi chỉ ba tuần lễ đánh nhau, Trung Quốc đã rút quân và tranh chấp trên biên giới Trung-Việt Nam vẫn chưa được giải quyết.  Đối với hầu hết các nước khác, như vậy hành động quân sự của Trung Quốc hiển hiện là một thất bại.  Song, nếu mục tiêu tấn công thực sự ẩn sau của Trung Quốc là nhằm phô bày ra sự hổ trợ quân sự của Xô viết cho Việt Nam như là một gian lận, rồi sau đó sự từ chối can thiệp của Liên-xô đã chấm dứt thực sự hiệp ước phòng thủ Xô-Việt.  Vì vậy, Bắc Kinh đã đạt được một thắng lợi có tính chiến lược rõ ràng bằng cách bể gãy sự bao vậy của Xô viết và loại bỏ mối đe dọa một cuộc chiến hai mặt trận của Moscow.

 Ngày 15 tháng hai 1979, không chỉ là ngày kỷ niệm 29 năm ngày thỏa thuận của Mao-Stalin về  Mông Cổ mà còn là ngày đầu tiên Trung Quốc đã có thể chính thức công bố chấm dứt Hiệp ước Hữu nghị, Liên minh, và tương trợ Trung-Xô, Đặng Tiểu Bình tuyên bố rằng Trung Quốc đã lên kế hoạch tấn công có giới hạn vào Việt Nam.  Để ngăn Xô viết can thiệp nhân danh Việt Nam, hôm sau Đặng cảnh báo Moscow rằng Trung Quốc đã chuẩn bị cho một chiến tòan diện chống Liên bang Xôi-viết; chuẩn bị cho xung đột này, Trung Quốc đặc tòan bộ quân đội của mình dọc theo biên giới Trung-Xô trong tình trạng báo động chiến tranh khẩn cấp, thiết lập một BTL mới ở Tân Cương, và thậm chí cho di tản ước khoảng 300.000 dân thường khỏi biên giới Trung-Xô. (Chang Pao-min, Campuchia giữa Trung Quốc và Việt Nam (Singapore, nxb Đại học Singapore, 1985, tr 88-89).

Ngoài ra, số lớn quân thường trực Trung Quốc (vào hơn một triệu rưỡi quân) đã được bố trí dọc theo biên giới Trung-Xô.  (Robert A. Scalapino "Châu Á trong Bối cảnh toàn cầu: Vấn đề chiến lược đối với Liên Xô," trong Richard H. Solomon và Masataka Kosaka, eds., Bình luận quân sự Viễn đông Xô-viết (Dover, MA., nxb Auburn, 1986, tr 28.)

Đúng như đã hứa, Trung Quốc tấn công quân sự chống Việt Nam bắt đầu vào ngày 17 tháng hai 1979, chỉ ba ngày kể từ ngày kỷ niện 29 năm Hiệp ước Trung-Xô1950.  Như Đặng đã thông báo, ngay từ ban đầu Trung Quốc tiến hành một hành động hạn chế chống lại Việt Nam.  Trung Quốc không chỉ bố trí rất nhiều đơn vị tinh nhuệ nhất dọc theo biên giới Trung-Xô, Bắc Kinh còn quyết định không triển khai khoảng 500 chiếc tiêm kích và oanh tạc cơ đồn trú  trong khu vực.  Đáp trả cuộc tấn công của Trung Quốc, các Liên-xô đã gửi nhiều tàu hải quân và khởi động cầu không vận đến Việt Nam.  Ngày 22 tháng hai 1979, đại tá N.A. Trarkov, túy viên quân sự quân Xô viết tại Hà Nội, thậm chí đe dọa rằng Liêng bang Xô-viết sẽ " thực hiện nghĩa vụ theo hiệp ước Xô-Việt", tuy nhiên ở nơi khác, các nhà ngọai giao Xô viết nói rõ rằng Liên-xô sẽ không can thiệp chừng nào xung đột vẫn còn là hạn chế.  (John Blodgett, "Việt Nam: quân tốt của Xô-viết hay nội lực?" Trong Rodney W. Jones và Steven A. Hildreth, Sức mạnh Quốc phòng và An ninh trong thế giới thứ ba (New York, Praeger Publishers, 1986), 98). Liên-xô rõ ràng không có ý định mạo hiểm một cuộc chiến tòan diện với Trung Quốc vì lợi ích của Việt Nam.

Sau ba tuần tấn công mãnh liệt, Trung Quốc đã có thể khẳng định họ đã chiếm được ba trong sáu thị xã của Việt Nam - Cao Bằng, Lạng Sơn, và Lào Cai – tiếp giáp Trung Quốc.  Mặc dù lực lượng Trung Quốc với tổng số hơn một phần tư triệu người, Việt Nam chuyển sang chiến thuật du kích để chống một chiến thắng nhanh của Trung Quốc.  Khi Bắc Kinh công bố ý định rút quân của họ vào ngày 5 tháng ba 1979, như vậy, ta thấy rằng rằng các mục tiêu chính của cuộc tấn công này chưa đạt được; cụ thể là tiềm năng quân sự của Việt Nam đã không bị Trung Quốc gây thiệt hại nặng.  Sau đó, biên giới Trung-Việt vẫn căng thẳng, sau gần ba tuần lễ đánh nhau, Trung Quốc đã rút quân khỏi Việt Nam.

Đối với nhiều nhà quan sát nước ngoài, hóa ra rằng cuộc tấn công của Trung Quốc chống Việt Nam đã kết thúc và thất bại hoàn toàn.  Nhưng, như Banning Garrett đã quan sát một cách chính xác, là "Trung Quốc đã chứng tỏ rằng họ có thể tấn công một đồng minh Xô viết mà không bị trả đủa từ “con gấu giấy Bắc cực '. "  (Banning Garrett, " Tam giác chiến lược và cuộc khủng hoảng Đông Dương " trong David WP Elliott,., Xung đột Đông Dương lần thứ III, (Boulder, CO, nxb Westview Press, 1981, tr 212.)

Trên thực tế, từ bằng chứng Liên-xô không tích cực can thiệp vì lợi ích của Việt Nam, Trung Quốc đã đoan chắc rằng việc chấm dứt Hiệp ước Trung-Xô 1950 của họ cũng sẽ không dẫn đến chiến tranh. Từ đó, ngày 3 tháng tư 1979, Bắc Kinh đã thông báo ý định của mình chấm dứt Hiệp ước Hữu nghị, Liên minh, và Tương trợ Trung-Xô 1950. Mặc dù sau đó các cuộc đàm phán Trung-Xô đã được chính thức mở trong tháng mười 1979, sự xâm lược của Xô-viết vào Afghanistan đã tạo cho Trung Quốc một cái cớ gọi hủy các cuộc họp trong tương lai, từ đó cản trở bất kỳ lời yêu ngay lập tức thương lượng một hiệp ước ngoại giao Trung-Xô mới nào.

Bởi động cơ chính xác ẩn đằng sau cuộc xâm lược của Trung Quốc 1979 vào Việt Nam vẫn còn chưa rõ, các nhà nghiên cứu cuộc xung đột này đã đưa ra nhiều giả thuyết nghe khá tin cậy. Có lẽ phổ biến nhất là Trung Quốc muốn "trừng phạt" Việt Nam vì xâm lược Cam-pu-chia, nơi được xem  là một nước chư hầu chính thức của đế chế Trung Quốc. Các vấn đề Trung-Việt khác, chẳng hạn như tranh chấp lãnh thổ đối với quần đảo Hòang Sa hay sự di cư ồ ạt của Hoa Kiều từ Việt Nam, cũng đóng một vai trò lớn. Tuy nhiên điều thuyết phục hơn cả là một số tương đối nhỏ học giả cãi lại rằng quyết định của Việt Nam đẩy mạnh mối quan hệ gần gũi hơn với Liên-xô mới là lý do chính đằng sau tấn công của Trung Quốc.

Trong số những học giả đưa ra giả thuyết hành động của Trung Quốc là một lời đáp lại đối với hiệp ước phòng thủ Xô-Việt ngày 3 tháng mười một 1978, đã có một loạt các diễn giải như liệu chính sách của Trung Quốc là một thành công hay thất bại Ví dụ, theo Gerald Segal, chính sách của Trung Quốc thất bại vì nó đã không đưa hiệp ước phòng thủ Xô-Việt đến một "thử thách cơ bản"  Robert Ross cũng kết luận rằng chính sách của Trung Quốc là một thất bại, mặc dù ông được thêm tích cực hơn Segal bởi công nhận chiến tranh Trung-Việt là cuộc chiến tranh tiên kể từ 1949, rằng Trung Quốc đã sử dụng vũ lực trong khi lãnh thổ của họ này không đe dọa trực tiếp. Như vậy, chứng tỏ rằng Trung Quốc giờ đã có khả năng "hành động như một cường quốc khu vực với các lợi ích khu vực."  Cuối cùng, Banning Garrett và Nayan Chanda còn tích cực hơn, ít nhất là công nhận lời tuyên bố của Trung Quốc là cuộc chiến Trung-Việt ngắn ngủi là một thành công vì nó chứng minh được rằng Liên-xô là một "con gấu giấy Bắc cực" một khi Moscow từ chối để thực hiện nghĩa vụ để hiệp ước can thiệp vì lợi ích của Hà Nội.
 Có lẽ quan điểm tích cực nhất đối với cuộc xung đột Trung-Việt là từ Chang Pao-min.  Theo Chang, khi xem xét một xung đột này từ quan điểm của Bắc Kinh, thì hiệp ước phòng thủ Xô-Việt 1978 rõ ràng là một mối đe dọa cho an ninh của Trung Quốc.  Liên bang Xô-viết không chỉ hy vọng sử dụng hiệp ước này để thiết lập một "hệ thống an ninh tập thể ở châu Á" mà còn nhằm vào Trung Quốc, nhưng các mối quan hệ quân sự của họ với Việt Nam đã được mô tả như là một cố gắng để "đe dọa và cố trói chặt Trung Quốc từ phía nam". Theo đánh giá nầy, Việt Nam được mô tả trong tài liệu sau nầy của  Trung Quốc như là "con dao Liên Xô đâm sau lưng Trung Quốc."  Chang như quan sát, do đó, xung đột Trung-Việt phải được xem như là một phản ứng đối nổ lực của Liên Xô trong việc sử dụng Việt Nam "nhằm kềm chế và bao vây Trung Quốc trong khu vực Đông Nam Á... [vậy từ cái thế đó] là một mối đe dọa nghiêm trọng từ phía nam của Trung Quốc."

Các lý lẽ trình bày trong bài này có xu hướng tới quan điểm rằng chiến tranh tháng hai 1979 của Trung Quốc với Việt Nam là một thành công. Sau khi Bắc Kinh đoan chắc rằng Moscow sẽ không can thiệp vì lợi ích của Hà Nội, điều này đã khuyến khích Bắc Kinh đọan tuyệt với Moscow hoàn toàn; sự đọan tuyệt nầy có thể thấy rỏ nhất có thể được nhìn thấy tuyên bố  chấm dứt Hiệp ước Trung-Xô 1950 vào 3 tháng tư năm 1979 của Bắc Kinh. Bằng chứng cuối cùng là các chính sách của Trung Quốc tại Việt Nam đã được gắn kết chặc chẻ với Liên-xô, Amers đã lưu ý một cách chính xác rằng quyết định hồi 1988 của Trung Quốc lọai mối quan hệ biên giới của mình với Việt Nam ra khỏi vấn đề của Cam-pu-chia tương ứng hầu như trùng khít với nỗ lực của Gorbachev bình thường hóa quan hệ với Trung Quốc và cải thiện mối quan hệ của Liên-xô với các nước ASEAN. Do đó, bằng cách bẻ gảy sự bao vây và lọai trừ sự đe dọa của Moscow về một cuộc chiến tranh hai mặt trận, Trung Quốc đã đạt được một thắng lợi chiến lược quan trọng đối với Liên-xô.

Em chen ngang bác TQNam 1 tý nhé:
Cái này xưa đưa lên ttvn, đã được bác Altus dịch qua tiếng Việt
-------------
Em trích từ cuốn chiến tranh VN-TQ, tiếng Ba Lan, thấy có 1 số sơ đồ pót lên cho các bác xem.
-----------------
Tôi xin lược dịch một số đoạn trong cuốn:
Trung Quốc – Việt Nam
NXB Altair, Warszawa 1995, 49 trang, ISBN: 83-86217-16-2, số 17 trong loạt sách ‘Các trận chiến lớn nhất thế kỷ hai mươi’
Tác giả: Zygmunt Czarnotta và Zbigniew Moszumański
Sách có thể down từ mạng ed2k
ed2k://|file|[T%2017]%20Czarnotta%20Zygmunt%20-%20Chiny-Wietnam.pdf|4331322|68ECE922A9B8CB60D543F6AD12F12A42|/
=====
Trang 1 đến trang 18 chép các thông tin chung về bối cảnh tình hình chính trị, lịch sử, địa lý hai nước, cuộc chiến ở Campuchia v.v. Tôi bắt đầu từ trang 19.
Ngày 8/2/1979 lãnh đạo Trung Quốc thành lập hai mặt trận: Mặt trận phía Bắc và Mặt trận phía Nam. Việc này là cần thiết để TQ có thể cùng một lúc tấn công Việt Nam và phòng thủ biến giới với Liên Xô. TQ ước tính rằng lực lượng LX tại vùng biên giới có ít nhất 43 sư đoàn. Trong trường hợp bị lực lượng này đe dọa, TQ sẽ kháng cự bằng quân của các quân khu phía bắc (Thẩm Dương, Bắc Kinh, Tế Nam, Lan Châu và Tân Cương), khoảng 75 sư đoàn. Số quân này tạo thành Mặt trận phía Bắc, chỉ huy là Lí Đức Sinh, tư lệnh quân khu Thẩm Dương).
Mặt trận phía Nam được thành lập từ các đơn vị của các quân khu Côn Minh, Quảng Đông, Thành Đô, được bổ sung thêm quân từ Vũ Hán và thiết giáp, pháo binh, công binh của quân khu Triết Giang. Chỉ huy trưởng là tư lệnh QK Quảng Đông Hứa Thế Hữu, chỉ huy phó là tư lệnh QK Côn Minh Dương Đắc Chí, tham mưu trưởng là tư lệnh không quân Trương Đình Phát.
****
Sơ đồ trang 20 (đọc từ trên xuống dưới)
[Cơ cấu tổ chức quân đội TQ tấn công VN 17/02/1979]
[Mặt trận Nam]
Tư lệnh: Hứa Thế Hữu
Phó tư lệnh: Dương Đắc Chí
TMT: Trương Đình Phát
[Tập đoàn quân Vân Nam] [Tập đoàn quân Quảng Tây]
[Tổng cộng quân số trên mặt trận VN: 5 quân đoàn, trong đó: 15-16 sư đoàn bộ binh, 5-6 sư đoàn biên phòng, khoảng 200,000 quân, 500 xe tăng, 700-750 máy bay]
[trong quá trình xung đột lực lượng TQ tăng lên tới 8 quân đoàn, trong đó có 29-31 sư đoàn bộ binh và biên phòng]
[Toàn bộ quân số của TQ tại thời điểm tháng 02/1979: khoảng 114 sư đoàn bộ binh, 12 sư đoàn thiết giáp, ? sư đoàn pháo binh]
(hết sơ đồ)
****

(http://i33.photobucket.com/albums/d85/chiangshan/VN1979_Page_18.jpg)

(http://i33.photobucket.com/albums/d85/chiangshan/VN1979_Page_25.jpg)

(http://i33.photobucket.com/albums/d85/chiangshan/VN1979_Page_29.jpg)

(http://i33.photobucket.com/albums/d85/chiangshan/VN1979_Page_32.jpg)

(http://i33.photobucket.com/albums/d85/chiangshan/VN1979_Page_34.jpg)

(http://i33.photobucket.com/albums/d85/chiangshan/VN1979_Page_38.jpg)

(http://i33.photobucket.com/albums/d85/chiangshan/VN1979_Page_43.jpg)

{Bác Altus dịch}
---------
Thành phần mặt trận phía Nam không được biết chính xác. Các tài liệu hiện có đưa ra các con số chênh lệch (tại thời điểm bùng nổ xung đột) là 7 sư đoàn. Điều này co lẽ vì thành phần của mặt trận chỉ tính các sư đoàn chủ lực mà không có các sư đoàn biên phòng.

Mặt trận Nam bao gồm hai tập đoàn quân:

1. TĐQ Vân Nam, gồm quân đoàn 11 và 14 (7-8 sư đoàn bộ binh và biên phòng)
2. TĐQ Quảng Tây gồm (đợt 1) quân đoàn 41, 42 và cụm quân Móng Cái, (đợt 2) chắc là quân đoàn 55. Tổng cộng (13-14 sư đoàn bộ binh và biên phòng)
Toàn bộ mặt trận có khoảng 200,000 quân, 500 xe tăng, 1500 pháo và 750 máy bay tại thời điểm khởi đầu.
Trong thời gian xung đột, nhất là sau khi đợt 1 diễn ra không thuận lợi, quân TQ được tăng cường. 20/02 TQ đưa thêm quân đoàn 13 từ Côn Minh và có lẽ là quân đoàn 43 từ Phúc Châu. Ngày 22 từ phía Phúc Châu lại có thêm một quân đoàn nữa (50?)
Như vậy tại thời điểm kết thúc chiến sự, TQ có 8 quân đoàn, gồm 29-31 sư đoàn (24-25 bộ binh và 5-6 biên phòng). Lực lượng khoảng 300-330,000 quân, 1200 xe tăng, 750 máy bay. Một số nguồn đưa ra con số 500,000 quân (Truppendienst số 2 năm 1980), một con số có vẻ khó tin, trừ phi họ tính cả số công an tham gia làm những công tác phụ trợ, chủ yếu là hậu cần.
Chiến sự xảy ra không có tuyên bố, vì vậy khó có thể đánh giá kế hoạch tác chiến của mặt trận Nam. Một điểm quan trọng là ý chí của TQ muốn chứng tỏ cho LX thấy họ kiên quyết dùng mọi phương tiện để đạt mục đích ở Đông Nam Á. Một mục đích nữa là làm VN suy yếu về kinh tế và quốc phòng. Cuộc chiến chắc từ đầu chỉ có các mục tiêu quân sự hạn chế.
Cách thực hiện kế hoạch tác chiến phụ thuộc vào địa hình và khả năng của các bên. Cũng vì vậy TQ đã đặt kế hoạch tấn công chính diện theo các hướng Lai Châu, Lào Cai, Hà Giang, Cao Bằng, Lạng Sơn và Móng Cái. Mục tiếu tấn công trước hết là thủ phủ các tỉnh biên giới của Việt Nam. Thứ đến là các thị xã, khu công nghiệp và vùng quân sự. Cuộc tấn công chính nhẳm vào Lạng Sơn, việc này có thể dẫn đến phán đoán sẽ có thêm các hành động nhằm xuống đồng bằng Bắc Bộ và ý định chiếm thủ đô đối phương. Nhưng cuối cùng thì xung đột đã dừng lại ở ranh giới các tỉnh biên giới. Sau đó Bắc Kinh tuyên bố rằng đó chính là các mục tiêu họ đặt ra ngay từ đầu, nhưng có thể đó chỉ là nhu cầu tuyên truyền mà thôi.

===
Sơ đồ trang 21, tiêu đề [Tấn công theo quan điểm TQ] ( thứ tự từ trái sang phải, từ dưới lên trên)

8-30km
[hành quân theo đội hình trung đoàn từ vị trí trú quân của sư đoàn]
[khu vực xuất phát tiến công của trung đoàn]
5-10km
[Hành quân theo đội hình tiểu đoàn]
[các khu vực xuất phát tiến công của tiểu đòan]

1-2km
[hành quân theo đại đội] [lớp thứ hai] [Giai đoạn tiếp cận]

200-1000m

[dải tiến công] [lớp thứ nhất] [Giai đoạn tiến công]

[Giai đoạn chiếm lĩnh]
[dải chiếm lĩnh của các đại đội]

[Giai đoạn đánh tung thâm]

[mục tiêu tấn công, quân địch]

hết sơ đồ

(http://i33.photobucket.com/albums/d85/chiangshan/pla_tactic.jpg)

Haha, bạn rongxanh mình ơi, cám ơn bạn đã bổ xung nhiều thông tin thú vị, có giá trị tham khảo tốt.
Có điều, các bài dịch của tôi thiên bình luận, nhận định về cuốc chiến, các thông tin của bạn gần với thông tin chiến sự hơn. Vậy ta phối hợp với nhau để góp thêm phầm vẻ lại bức tranh xưa nhé.

He he, em hết rồi bác ạ. Cái đó hồi xưa lọ mọ kiếm trên mạng, đưa lên ấy mà. May có bác  Altus dịch cho.  ;D
Cái này bác kéo chú Chiangshan vô, mới có nhiều tư liệu về thời này!

Chủ quan là yếu tố quan trọng để dẫn đến mất chốt trong những ngày đầu TQ tấn công HG năm 84 . Theo tôi có 2 vấn đề :
1 . Hướng HG được cho là không quan trọng bằng hướng khác ( căn cứ các đơn vị có mặt đầu cuộc chiến ) .
2 . Sự chủ quan của bộ đội ( Bác Khanhhuyen đã nhắc ở trên ) . Cái này có lẽ quan trọng hơn cả .
Có 1 ví dụ nhỏ để các bác thấy tác hại của sự chủ quan :
Không biết bác Khanhhuyen ở sư 3 đã được nghe thấy điều này chưa ? Năm 79 khi TQ tấn công vào Đồng Đăng . ngay trong những phút đầu tiên , sư 3 đã để mất mấy điểm cao quan trọng nhất , có thể nói quan trọng hơn cả pháo đài , Thâm Mô và 339 ( các bác đọc trong LS sư đoàn 3 sao vàng ). Nếu những điểm cao này không mất ngay những phút đầu , thì TQ không thể vào thị xã Lạng Sơn ngày 5/3 được ( có lẽ phải hàng tháng sau hoặc không bao giờ vào thị xã được ).
Những điểm cao tôi nói ở đây là 386 , 474  .  Nếu các bác đọc lịch sử sư đoàn sao vàng ( sư 3 ) , các bác sẽ thấy 2 điểm cao này không được nhắc tới . Ở Tam Lung ( 6 hoặc 7 km từ Đồng Đăng theo đường 1A hướng thị xã LS ) thì ngay ngày đầu tiên đã mất 811 , đây là điểm cao có thể nói là quan trọng  bậc nhất . Mất 811 có nghĩa là đường 1A bị cắt ,ta không thể chi viện cho Đồng Đăng được , các điểm cao ta vẫn giữ được ở Đồng Đăng phải chiến đấu đơn độc .  Từ đây TQ có thể không cần qua Đồng Đăng mà vẫn đánh thị xã Lạng Sơn được . Tiếc là không sử dụng thành thạo bản đồ của Google để chấm cho các bác ở đây xem được .
 Sau này tiểu đoàn tôi đóng quân ở đấy . Mấy điểm cao này là nơi được phòng ngự mạnh nhất . Riêng 386 được dân kể lại ; Lúc TQ tấn công đến sát chân đồi mà trong bản Cốc Nam có mấy chú bộ đội của 386 vẫn đang uống rượu trong bản . Các bác lưu ý điểm này ; tính từ đường biên vào ,386 còn nằm sau bản Cốc Nam .
Điểm cao 811 sau này thuộc D2 trung đoàn tôi đóng quân . Điểm cao này sau này cũng được phòng ngự mạnh nhất ( 1 đại đội ) .
Đằng sau danh hiệu anh hùng của sư 3 là rất nhiều án kỉ luật đấy . Có thể bác Khanhhuyen đã nghe thấy chuyện này ...
Tóm lại là những điểm cao tôi nêu trên ( 386 , 474 , 811 ) đều mất do sự chủ quan của lính ( lính tôi nói ở đây là có cả cán bộ chỉ huy đơn vị đó ) .

[attachment=1]
Còn điều này nữa , xem bản đồ của bác rongxanh mới nhớ ra :
Điểm cao 583 ( 1 điểm cao cực kỳ quan trọng ) cũng bị mất ngay những phút đầu cuộc chiến .
Điểm cao 505 ( chỗ tôi nằm đài ) , TQ không đánh mà chỉ đi qua dưới chân . Vậy mà lính mình cũng không biết . Lúc biết thì đài đã vô tác dụng , bởi quân TQ đã qua đấy vài cây số .
 Sau này bọn tôi được quán triệt là  ; Vị trí của đài này rất quan trọng , vì nó là nơi báo động cho toàn tiểu đoàn khi TQ tấn công . Và nó cũng là 1 chốt tiền tiêu , 1 mắt xích trong chuỗi trận địa phòng ngự của tiểu đoàn .

Em chịu ko dò ra được cao điểm 811 của bác như mô tả gần đường 1, vớilại địa danh Tam Lung, chỉ thấy có Thâm Lũng :D
CHỉ thấy có 811 xa tít phía Đông Bắc, cách đường 1 cỡ dăm cây số.
Hy vọng nhìn cái này, các bác nhớ nhiều hơn.

Cái 811 không phải sát đường 1 đâu . Ý tôi nói là  vì mất 811 nên TQ mới đánh ra được đường 1 . Cái 811 là vị trí phòng ngự quan trọng nhất để TQ không tiến ra  được đường 1 .
Từ bản Phân đi hướng 811 ( như trong bản đồ ) cũng phải vài cây số . Trước đó phải qua mấy quả đồi 700 (mấy cái 700 này cũng mất ngay từ đầu ). . Cái bản đồ này có lẽ viết sai tên của Tam Lung thành Thâm Lũng . 811 không phải chỉ 1 mỏm , vì vậy nên họ chấm ở đấy có thể đúng , nhưng là ở mỏm cuối cùng .
Cái bản đồ này có lẽ cũ rồi phải không bác Rongxanh ?

Toàn cỡ 1976, 1981... bác à.

Cám ơn bác ! tôi cũng đã vào rồi . Nhưng cái đường từ thị xã LS lên Cao Bằng nó khác vị trí nên không tài nào xác định được . . Cái đường trong bản đồ , sau 79 đã không sử dụng , mà sử dụng cái đường  mờ mờ vẽ cách quãng kia , chỗ chạy song song , qua Thâm Kéo , sát chân 386 và hợp vào đường kia ở Ma Mèo và Tha La  . Nhờ cái bản đồ của bác Rongxanh , tôi mới xác định được

Hình như bác linhmoi ở sư 337? Bác có thông tin gì về đợt 337 chốt cầu Khánh Khê không ạ?

Đúng vậy ! Tôi ở sư 337 . Nhưng sau 79 rồi . Thông tin thì không có  . Ông D trưởng của tôi  ( năm 1986 ),hiện đang sống ở Hà Nội . Tôi vẫn quan hệ thăm hỏi . Có điều kiện sẽ bảo ông ấy kể lại hoặc trực tiếp tham gia vào đây . hồi 79  Ônh ấy  là C trưởng ,  trực tiếp tham gia trận cầu Khánh Khê .

Sư 337 thành lập khi nào hả bác lính cũ?

Sư 337 thành lập ngày 28/7/1978 gồm các tiểu đoàn , trung đoàn độc lập đã từng chiến đấu tại mặt trận Quảng trị năm 1972 .
Đơn vị tôi là tiểu đoàn 1 trung đoàn 4 . Năm 72 là tiểu đoàn chuyên đánh xe cơ giới và được phong tiểu đoàn anh hùng thời điểm này .

1972 là thời điểm,đánh Mỹ.Vậy là cũng lâu rồi vậy mà hôm vừa rồi nghe bác hỏi bác dongadoan về lịch sử của đơn vị 337 tôi cứ nghĩ là mới thành lập như 327,347 sau thời kỳ 1979 ở Lạng Sơn.Đơn vị bác bây giờ còn không? đơn vị cũ của tôi,cũng không biết sao nữa.Biết được chút ít tin về đơn vị cũ thì cũng tốt.Có điều kiện mình cũng nên tổ chức về lại chốn xưa bác nhẩy.

Đấy là bác Đoàn bác ấy đùa đấy !Sư đoàn 337 đã đánh 1 trận nổi tiếng ở cầu Kháng Khê năm 79 . Trận ấy được cho là 1 trong những trận đánh hiệu quả nhất trong chiến tranh biên giới  năm 79 . Sau trận ấy nó được mang tên là sư đoàn Khánh Khê .
Năm 95 sư đoàn 337 đã rút vào Quảng Trị . hiện nay nó là đoàn kinh tế quốc phòng .
Sư 3 của bác thì vẫn ở Lạng Sơn , thuộc quân khu 1. Chỉ có điều không biết nó có còn ở chỗ cũ không . Có thể hè này tôi về , chắc chắn sẽ đi Lạng Sơn 1 chuyến . Nếu bác về được thì a lô cho tôi 1 tiếng .
 Ông trung đoàn trưởng tôi năm 83 , 84 , hiện là trung tướng Nguyễn Như Hoạt  giám đốc học viện quốc phòng .
Ông Hoạt được phong anh hùng quân đội năm 1970 . Năm 31 tuổi , ông ấy đã là trung tá , trung đoàn trưởng ( E4 F337 ). Một trong những trung tá , trung đoàn trưởng trẻ nhất toàn quân lúc bấy giờ

Đúng vậy mới sứng danh,tướng đúng không bác lính mới.Chỗ tôi cũng có anh Nguyễn Đức tâm người Thanh Hóa,cũng trẻ và giỏi lắm nếu không được như bác Hoạt nhà bác thì chắc cũng một chín một mười.Vì vậy tôi rất muốn có cơ hội quay lại thăm đơn vị.Nhưng về vào mùa hè thì nóng quá.Giờ ngoài trời nhiện độ ở đây là âm 02 độ mà nghe tới mùa hè ở VN làm em thoát hết cả cùn áo luôn.

Thế các bác biết Đại tá ( ba sao ) tham mưu trưởng sư tôi ( F9 ) Lê Văn Dũng khi ấy bao nhiêu tuổi không? 34! ;D

Năm 84 , ông Hoạt cũng được phong đại tá ( 3 sao ) và sang Nga Học. Lúc ấy cũng 34 tuổi . Năm 96 ,em đến chơi nhà ông D trưởng cũ ở KTT quân khu 1 . ông D trưởng chỉ nhà ông Hoạt ( ngay cạnh đấy ) và bảo :
- Nhà ông Hoạt đấy ! ông ấy bây giờ là đai tá ( 4 sao ) , tỉnh đội trưởng Bắc Giang .
 Thế mới biết , từ tá lên tướng khó thật .

Ua, đại tá mà ba sao, nghĩa là sao, các bác?

Thì là 3 sao chớ sao!  ;D

(lúc đó bỏ thượng tá nên các bác 3 sao cũ sẽ là đại tá, các bác bốn sao cũ không chịu gỡ bớt 1 sao - sinh ra 2 loại đại tá)

À, hình như là bỏ cấp nầy cùng lúc với việc bò cấp chuẩn úy, phải không tuaans?

Chuẩn úy hình như còn vì em thấy mấy chú y sỹ mới ra trường chổ em là chuẩn úy

từ năm 82 trở đi không còn Chuẩn úy nữa,có thể thiếu sao thì đeo vậy thôi.Thời điểm ấy có mấy ai có đủ sao gạch để đeo đâu.

Quân nhân chuyên nghiệp vẫn còn chuẩn uý đến tận bây giờ. Y sỹ thì đúng là chuẩn uý chuyên nghiệp rồi. Đơn vị tớ có 1 chú, 1 cô chuẩn uý quân y-chuyên nghiệp.

Đã có bản đồ , tóm tắt lại để các bác dễ theo dõi :
  Điểm cao 583 , 474 , đồi đất , 386 , 811 ( bao gồm cả 700 ) bị TQ chiếm ngay từ đêm 17/2/1979 . Các điểm cao này quan trọng như thế nào , các bác xem bản đồ sẽ rõ .
  Điểm cao 505 ( Đài ) , đêm 17/2 TQ đi qua ngay dưới chân đài mà 4 chú lính ở trên đài không biết . Điểm cao này là chốt phòng ngự và là 1 trong những  con mắt của toàn hệ thống phòng ngự Đồng Đăng .
   Có mấy nguyên nhân để dẫn tới mất các điểm cao nhanh như vậy :
 1 . Lính tráng lơ là trong việc gác xách . Dân kể khi TQ đánh lên 386 vẫn còn mấy chú lính đang ngồi uống rượu trong bản .
 2.  Chỉ huy không báo động cho lính ra hào chiến đấu , mặc dù trước đó , TQ đã tấn công Cao Bằng .
 3.  Cấp chỉ huy cao hơn  đã đáng giá sai tình hình  nắm địch không tốt . Trước đó mấy ngày , cấp báo động đã được hạ xuống .
 4. Nguyên nhân thứ tư này , chúng ta phải cảm ơn các " Bác " hoa kiều " Ăn cháo đái bát " kiểu như CCMV . Các bác này đã cắt đứt gần như toàn bộ đường dây liên lạc giữa các đơn vị bộ đội . Ngoài ra các " Bác " này còn làm " hướng dẫn viên du lịch " dẫn đường cho " Đại Quân " qua bãi mìn .
 Nếu những điểm cao trên không mất nhanh như vậy , TQ không thể vào thị xã Lạng Sơn ngày 5/3 , hoặc không bao giờ vào được . Con số thiệt hại thì sẽ lớn hơn nhiều .
Thực ra khi TQ vào đến thị xã Lạng Sơn thì đã bị đánh cho tơi tả , sức đâu nữa mà đánh tiếp . Vả lại lúc đó lực lượng của ta lúc đó không phải chỉ mình sư 3 nữa . Vì vậy cái  tuyên bố của TQ   : " Rút quân vì đã đạt được mục đích " chỉ như câu nói " Ét Tăng ... " của 1 đứa trẻ con lúc sắp bị " bét nhè " ấy mà .
 Nếu bộ đội không có lệnh " Cấm truy kích " , mở đường cho TQ rút , thì số quân TQ bị tiêu diệt có thể lớn gấp rưỡi , gấp đôi . Có lẽ bây giờ bà con nông dân ở Lạng Sơn không cần phải sử dụng phân bón nữa ... Hi...Hi ..
[attachment=1]

Chú Linhmoi trước cũng ở f337 phải không chú? Cháu hỏi vậy vì bố cháu trước cũng ở E92 - f337 từ 1979 - 1983 mới đi học sĩ quan và ra quân. Bây giờ cụ muốn tìm lại thông tin về những trận đánh của f337 thời kì đó cũng như quá trình chiến đấu của f337 cho đến sau này. Nhưng cháu tìm trên google không có nhiều thông tin lắm, chỉ thấy có bên quansuvn.net hay bên ttvn.com thôi. Chú dongadoan có thông tin gì hay có quyển Lịch sử f337 không ạ? share cho cháu được không chú? Cháu đang hướng dẫn cho bố cháu sử dụng internet để có thể vào đây nói chuyện với các chú các bác cho vui, cụ thích lắm. Cháu cũng thích vào đây nữa, nhưng chỉ biết đọc thôi chứ vào lúc các chú, các bác đang chiến đấu thì chắc cháu còn chưa ra đời. Đọc để hiểu thêm, để cảm nhận được một thời hào hùng của các chú, các bác đã hi sinh cho tổ quốc. Cháu thích cách viết của chú Trungsi1, rất có hồn. Cách viết của chú Haanh thì vui, cười đau bụng nhưng cũng có khi cháu cười nhưng mũi cay cay.... Mẹ cháu cũng tham gia chiến trường K như chú Haah và mấy chú nữa. Khi giải phóng Campuchia năm 79, đơn vị của mẹ cháu được lệnh hành quân cấp tốc ra bắc chuẩn bị lên biên giới phía Bắc thì mẹ cháu mới ra quân. Mẹ cháu là lính thông tin (Cháu không biết là đơn vị cụ thể nào, để hỏi lại cụ đã) của QĐ2 (76-79). Lúc trước, mỗi lần ngồi nói chuyện về những đồng đội của mình mẹ cháu lại nghẹn ngào...

Chú dongadoan có thông tin gì hay có quyển Lịch sử f337 không ạ? share cho cháu được không chú?
--------------------------------------------
 Tôi có thể tặng bạn cuốn Lịch sử sư đoàn 337, với một điều kiện nhỏ, bạn có nhận không? ;D

  Chào cháu ! Chú là cựu binh E4 F337 .  Ở đây chỉ có chú ở Sư 337 ( nói nhỏ với cháu nhé ! vì 1 mình nên chú hay bị  " bắt nạt " lắm ...) , nếu thêm bố cháu thì vui quá ! Cháu hướng dẫn bố vào đây tham dự cho vui . Như cháu nói thì chú đoán là  năm 83 bố cháu đi học sĩ quan dự bị trước lúc ra quân .

Cháu sẵn sàng nhận nhưng cũng với một điều kiện nhỏ: Chú gửi vào cho cháu được không? Cháu đang ở Bình Dương với bố cháu!  ;D


Hình như vậy đó chú, Bố cháu trước là lính thông tin của E92. Cấp bậc lúc ra quân là Thiếu úy (Sau khi học sĩ quan xong)
Mắt bố cháu giờ cũng hơi kém nên gõ phím và đọc bài chậm lắm, chắc phải từ từ mới tham gia được. Cháu đã vận động được cụ kéo internet về nhà rồi. Cháu đọc trên quansuvn.net thấy các chú bộ đội ở biên giới phía bắc nhiều khi chỉ 1 người vẫn chiến đấu rất tốt trước đông đảo quân thù và giữ vững được chốt mà chú  ;D :D Huống hồ xung quanh chú lúc này toàn là đồng chí, đồng đội hay những fan của các chú (như ... cháu chẳng hạn  ;D ;D)
Bố cháu mới chuyển vào trong này, tham gia hội Cựu chiến binh ở xã, cũng là hàng hiếm đó chú  ;D  ;D (Là cựu binh ở biên giới phía bắc mà)

Cháu sẵn sàng nhận nhưng cũng với một điều kiện nhỏ: Chú gửi vào cho cháu được không? Cháu đang ở Bình Dương với bố cháu!
---------------------------------------
 Không khó để gửi vào Bình Dương nếu bạn PM cho tôi địa chỉ!

 Còn điều kiện của tôi là: Bạn sẽ số hóa cuốn sách đó cho nhiều người cùng đọc, bạn đồng ý không?

 
:D ;D  :-\  ::) Chú làm cháu hết thời gian ăn tết rồi! Cháu đang thi học kì, chắc phải sau tết mới số hóa xong (Nếu chú gửi cho cháu trước tết), được không chú? Cháu sẽ huy động thêm mấy người bạn cùng lớp làm cho nhanh!  ;D ;D

Chú thức khuya nhỉ, Việt Nam thắng rồi chú ơi!  ;D ;D ;D

teoa2k41ht: Xin chào anh bạn trẻ. Trước hết cho chú gửi lời thăm đấn ông cụ, chú anh bạn mình thi học kỳ tốt.
Còn bà cụ? Nếu cũng đã vào rồi thì cững mới cụ vào nhé. Nam Bắc một nhà, đông vui quá.

 ;D Cảm ơn chú! Mẹ cháu chưa vào đây được, cụ còn bận công tác ngoài bắc, chưa được nghỉ nên mới chỉ có bố cháu vào đây thôi!
Cháu thấy chủ đề về Biên giới phía bắc trong này hình như ít hơn của bên Biên giới tây nam phải không mấy chú? Chắc tại ở biên giới tây nam tập trung nhiều "cao thủ" cả về cầm súng, cầm bút và cầm ... bàn phím nữa  ;D ;D  :D ... Còn theo cháu nghĩ thì đã cầm súng bảo vệ tổ quốc thì ở đâu cũng gian khổ, ác liệt, cũng có rất nhiều kỉ niệm ...  :) :)

Các bác , các chú . Cháu là một người thuộc lớp trẻ nhưng vẫn muốn tìm hiểu các trận của ta vào nhưng năm 79 . vì ngoài diễn đàn này rất ít báo chí nói về chiến tranh biên giới. Một lần nữa cảm ơn các bác các chú

Tôi xin góp ý kiến về một trong những nguyên nhân ta bị động ở một số mặt trận.
Ta coi trọng các chốt điểm cao, chặn các tuyến đường lớn, nhưng quên mất các tuyến đường mòn, luồn trong núi.
Điều này trước khi TQ đánh đã có một ông 4 sao 3 vạch (đã nghỉ) nhắc nhở các tướng chỉ huy, (Còn nhắc cụ thể là phải đưa quân địa phương và dân quân lên nằm ở các bản làng trên núi nắm và kiểm soát các tuyến đường mòn, như thời đánh du kích), nhưng họ không để ý lắm, vì đang tập trung vào những đòn lớn.
Các bạn hướng dẫn viên du lịch người Việt gốc Hoa đã dẫn quân sơn cước đi qua các đường núi vào đất ta như những đoàn du lịch sang Việt Nam chơi. Nhiều nơi trông thấy quân TQ đến còn chẳng biết là ai, Đến khi nó bắn mới chạy.
Cuối cuộc chiến, TQ đã dí xuống gần Kép rồi. Hà Nội đã chuẩn bị khăn gói quả mướp sơ tán, thì nó dừng. Tất nhiên là bác Đặng cũng khó mà tiếp tục.
Một thông tin nữa là người duy nhất phản đối đánh Việt Nam là Nguyên soái Diệp Kiếm Anh.

Quái lạ nhỉ tôi ở HN mà năm 79 có thấy thông báo chuẩn bị đi sơ tán đâu nhỉ? Chỉ thấy huy động thanh niên đi đắp phòng tuyến sông Cầu thôi. Mà năm 79 TQ đánh xuống gần đến Kép thì giờ tôi mới nghe thấy, vớ vẩn quá.

   Chào bác ChimViet ! Không hiểu những thông tin trên bác lấy từ nguồn nào . Không phải vậy đâu bác ạ ! Ở hướng khác thì tôi không rõ , nhưng như bác nói " Quân TQ đã xuống gần Kép " , Kép thuộc tỉnh Hà Bắc cũ đấy bác ạ !  Trên hướng này thì tôi rất rõ vì tôi có hơn 3 năm quân ngũ tại Lạng Sơn  , dù là thời gian sau 79 . Để xuống được gần Kép , TQ phải chiếm được Đồng Mỏ , Đồng Bành , Hữu Lũng  ... Và phải vượt qua Quân đoàn 2 ... Trên hướng Lạng Sơn , TQ đánh chủ yếu từ Đồng Đăng và hướng  Đình Lập ( sát Quảng Ninh ) . Hướng chủ yếu là Đồng Đăng , theo đường 1A , do bị Sư 3 chặn lại ( sau có thêm Sư 327 ) cho nên đến lúc rút quân , TQ mới chỉ vào được tới thị xã LS . Cũng hướng Đồng Đăng theo đường 1B , TQ mới chỉ tới được cầu Khánh Khê thì bị Sư 337 chặn lại . Hướng Đình Lập , TQ không những bị Sư 338 chặn lại mà  có khu vực Sư 338 đánh sâu vào đất TQ tới gần 50km . Những thông tin trên tôi có được do dân kể lại , những CCB đã tham gia trực tiếp CĐ năm 79 và qua những lần hội báo với ban chỉ huy D ( tiểu đội tôi trực thuộc tiểu đoàn , nên tôi hội báo trực tiếp với ban chỉ huy tiểu đoàn ) .
  Còn như bác nói : " quên mất các tuyến đường mòn, luồn trong núi. " , cũng không chính xác đâu bác ạ! Ở đây tôi cũng chỉ xin nói về địa bàn nơi tôi đóng quân . Tất cả các đường mòn từ TQ sang VN đều nằm trong sự khống chế của các điểm cao có bộ đội đóng chốt và đều được gài mìn . Cho dù có 1 toán quân TQ nào đấy vượt qua được , thì cũng chỉ gây cho ta khó khăn thôi chứ không quyết định được gì . Trận đánh thắng hay bại được quyết định bởi những trục giao thông chính , ai kiểm soát được những trục giao thông chính , người đó đã chiếm thế thượng phong .

  Bác Thắng nhanh quá ! Đi trước tôi 1 bước .

Tụi nó lấy đâu mà xuống tới đó vậy! Em chưa bao giờ nghe và đọc được thông tin này. Các bác dẫn chứng hộ em cái"Nếu có".

he he bác linhmoi không thấy bác Chimviet nói là hồi đó anh em mình ở HN chuẩn bị đi sơ tán rồi kia mà. Cứ cái kiểu này có lẽ một thời gian sau lại có bác nào đó nói năm 79 ở HN đã phải đào hầm trú ẩn rồi cũng nên

Hồi 79 em còn nhỏ nên không nhớ rõ nhưng em vẫn nhớ là các cán bộ nhân viên các cơ quan nhà nước bị động viên lên đắp phòng tuyến Sông Cầu, còn ở Hà nội thì một số cơ quan đã đóng gói hồ sơ tài liệu để chuẩn bị sơ tán vào phía nam. Cơ quan bố em thì dự kiến sơ tán vào Đà nẵng, em nhớ rất rõ chi tiết này vì các cụ hay nhắc. Chắc bác chimviet lấy tình tiết này mà suy ra la HN chuẩn bị sơ tán chăng?

Còn về tình tiết quân TQ đi đường mòn thì theo mấy chú,bác làm cùng bố em( bố em phụ trách cung cấp thiết bị cho các mỏ apatit Lào cai) ở Lào cai chạy về HN sau 17/2 thì quả thật là như vậy. Mấy anh/chị hướng dẫn viên du lịch người Việt gốc Hoa đã dẫn đường cho quân TQ đi theo lối mòn. Các bác/chú kể lại: Văn phòng mỏ apatit ở trên đồi, sáng sớm khi dậy thì đã thấy TQ tập thể dục ở dưới đồi, VN còn ngạc nhiên là bộ đội hôm nay làm gì mà đông và dậy sớm thế :-[ :P :P. Khi TQ rút, họ phá toàn bộ mỏ, tháo hết đường ray,máy móc mang về TQ.

Ấy, hầm em không biết nhưng lô cốt thì có đấy ạ ;D

  Chết thật ! Cứ kiểu thông tin của bác Chimviet thì sau này cháu nội , cháu ngoại mình nó hỏi : " Ông ơi ! Năm 79 TQ nó đánh mình tới tận bờ hồ ạ "
  Thực lòng mà nói , chúng ta phải cảm ơn bác Đoàn , người đã tạo ra diễn đàn này , để ít nhất cũng góp 1 phần nào đấy cho các thế hệ sau hiểu hơn về lịch sử chống ngoại xâm của cha ông chúng , cụ thể hơn là chúng nó hiểu lịch sử VN từ 1975 đến 1990 .
  TRong kia đã có các bác CCB bên K , ngoài này anh em mình chỉ có " 1 tiểu đội thiếu " , nhưng anh em mình vẫn cố mà giữ chốt bác Thắng nhẩy !!!

Năm 79. Giao thông hào, hố tăng xê được đào từ nhà em đến trường học. Hê hê, hồi ấy em bé nên chỉ biết xung quanh thôi. Nhà em ở trong trường Sư phạm. Đi học em toàn bơi dưới giao thông hào mà.

Ở trường học thì có đào hầm chữ A. Đang học lại luyện tập chạy vào hầm trú ẩn. Mà mỗi đứa đi học phải mang theo 1 túi cứu thương cá nhân và nẹp tre. Khí thế ra phết.

Lúc ấy Hà nội chuẩn bị sơ tán bìa già và trẻ em là đúng rồi bác Thắng ơi.

Năm 79 thì vẫn còn hầm hào từ thời chiến tranh phá hoại của Mỹ để lại. Nếu có động tới thì chỉ là be bờ, tát nước, vớt bèo, nạo ruột, đóng thành tre, lát nền gộc mới thôi.
Tôi nhớ một tối đang ăn cơm thì thấy đèn đóm tắt phụt và nghe xa xa tiếng còi tầm hú lên. Cả nhà bảo nhau máy bay TQ đến bỏ bom nên giao tôi dẫn hai đứa em gái ra hầm chữ A đầu dãy, thằng út được ưu tiên chui hầm thùng phi dưới gầm giường. Ra khỏi cửa té ra đội bảo vệ nhà máy đi bắt các hộ đun trộm bếp điện khiến nhà hàng xóm hoảng hồn làm đổ nồi cám vào bếp mai xo gây chập điện.
Hồi đó đúng là có việc chuẩn bị sơ tán vì không ai biết TQ manh động tới đâu.

Năm 79 tôi 13 tuổi đang học lớp 7 nhưng cũng không thấy gì chỉ thấy đài và vô tuyến nói nhiều về TQ tấn công ta ở biên giới. Náo nhiệt nhất là các thanh niên trong khu đi đắp phòng tuyến sông Cầu. Khu TT nhà tôi xây từ những năm 60 nên có cả một hệ thống hầm dưới nhà để trú ẩn, những năm Mỹ ném bom tôi cũng phải chui xuống đấy mấy lần khi có báo động, vậy mà sau đó không dùng họ lấp cửa lại nhưng năm 79 cũng có mở lại đâu.  Hồi đó khu tôi còn phá hẳn một hệ thống hầm trú ẩn để xây nhà mới bọn tôi còn ra lấy gạch đẽo để bán lấy tiền ăn quà cơ mà.
 Nói chung là dưới khu Hai Bà chắc là khu lao động nên mọi việc cứ bình thường chỉ thấy không khí chiến tranh ở cái lệnh tổng động viên thôi. Đến bây giờ và chính xác là hôm nay tôi mới biết HN chuẩn bị đi sơ tán, cũng có thể cuộc chiến đó quá nhanh nên ở khu tôi chưa kịp phổ biến thì tình hình chiến sự đã lắng xuống và TQ rút quân nên lệnh chuẩn bị sơ tán không cần thiết nữa.

Đúng là lính chốt ! Bác Cao Sơn mấy hôm kín tiếng , thế mà " báo động " 1 cái là có mặt ngay . Toàn những người lính như vậy sao lo " mất nước "
Chết thật ! Quên mất bác Trâu . Không có bác ấy thì bầu trời đâu được yên .

Hế hế! Em cũng chạc cỡ đấy bác Thắng ah! Vẫn nhớ cảnh mặc quần đùi trèo cửa sổ xem các anh chị công nhân mặc quần yếm múa hát các bài động viên về chiến tranh biên giới hoành tráng lắm!

Đúng là TQ gờm lực lượng phòng không nhiều tuyến của mình nên không động tới không quân. Các bác ở chốt chỉ phải nghe mỗi tiếng pháo của nó để tránh. Nó mà chế áp được phòng không như bọn Mỹ thì lính phòng không lại dễ chết nhất, mà các bác cũng khổ thêm vì bom đạn, rốc-két từ trên trời giội xuống!

  Năm 85 , có 1 bọn A72 của Sư lên nằm trên 339 ( D bộ ) . Mấy thằng này ngày nào cũng đi  mò cua , bắt ốc  để cải thiện thêm . Chả hiểu thế nào mà mất cái Kính , thế là phải báo cáo với ban chỉ huy D . Hôm ấy các ông ở ban chỉ huy D chửi ầm lên , đại ý là : " Cái kính là cái quan trọng nhất , cũng là cái đắt nhất ... Vậy mà các anh làm mất ... " Thực sự hồi ấy tôi không quan tâm lắm về các chuyện khác , nên cũng chả tìm hiểu . Hôm nay tiện có bác ở đây , bác cho hỏi : Có đúng vậy không ? Hay là các ông chỉ huy D chỉ dọa ?
  Cái kính ấy sau này cũng tìm lại được , hóa ra mấy ông ban chỉ huy D giấu đi , vì thấy mấy thằng kia suốt ngày chỉ lo  mò cua , bắt ốc  .

Năm 79, ta có chủ trương nếu chiến tranh lan rộng và có quy mô tăng thì HN, HP sẽ sơ tán dân như hồi chống Mỹ nhưng thực tế chưa có bất kỳ một cuộc sơ tán nào.

Việc đào hầm, hố tăng xê, đắp lô cốt tại các vườn hoa thì có, cũng có thực tập, hướng dẫn cho dân xuống hầm,... Em năm ấy 11 tuổi, vẫn nhớ là mẹ thì có tham gia một đợt đắp phòng tuyến sông Cầu, bố thì trực luôn tại cơ quan, mỗi khi tạt về nhà thì khẩu K-54 đeo sệ cả bụng (giờ nghĩ lại em cũng không chắc cụ có biết bắn không nữa ;D). Các anh chị học sinh cấp 3 của mẹ em thì tập trung đào hào xung quanh trường, đất thì cho vào bao tải đắp chân tường. Các ông bà ấy tối ngủ lại gác trường, rang ngô, nướng khoai tùm lum, em cũng ké được khối! ;D

Sếp cũ của em (lâu lắm rồi, gần chục năm chưa gặp lại), ông ấy tên là Hùng, bị thương ở chân, đi tập tễnh, thời gian đó là giám đốc trung tâm dạy nghề - liên minh HTX và DN ngoài QD HP, bây giờ là COHASHIP HP, có lần ông ấy kể chuyện hồi đánh BGPB, ông ấy là lính phòng không, dùng tên lửa vác vai, em không nhớ rõ là A72 hay B72 vì lâu quá rồi, được lệnh trên đi phục máy bay TQ, ông ấy không kể là lính của sư nào, nói tổ của ông ấy bị bỏ quên trên 1 điểm cao mất mấy tháng, đâu hơn 3 tháng, cứ nằm ở đó, hết lương ăn chia nhau xuống núi tìm thức ăn, rau tàu bay tốt kinh khủng, về sau các ông ấy bị bộ đội địa phương bắt, trinh sát hay quân báo gì đó, chỉ biết là các ông ấy đang người ngủ người canh chốt, tự nhiên thấy quát và thấy mấy họng súng chĩa vào đầu mỗi người, may là theo lệnh trước khi đi là chỉ đi có 2 tuần, nếu có gì trở ngại phải chôn giấu tên lửa, chỉ giữ vũ khí cá nhân, các ông chôn tên lửa lâu rồi, bị bắt về rồi chuyển các cấp đến tận quân khu, mãi sau mới có xác nhận của đơn vị, lại quay lại để lấy tên lửa về.

Sau này chưa có dịp nào gặp lại ông ấy, khi nào có dịp phải hỏi lại ông ấy kỹ hơn xem sao.

  Nếu vậy mà như bác nói có bán hàng nước ở chợ giời giúp mẹ thì có lẽ anh em mình cũng biết nhau từ ngày xưa cũng nên vì nhà tôi ở trong khu DKĐX ngay gần chợ. Những năm 78-79 nghỉ hè tôi hay ra chỗ cổng trường Đoàn kết làm mỳ sợi ở mấy cái lò trong đó, gọi là kiếm thêm giúp đỡ bố mẹ hì hì sau này lớn rồi thì lại hay phải vào đồn 21 ngồi vì tội đi câu mèo hoang ban đêm.

Mấy tay đồn 21 chuyên tập kích bắt ghế của mấy bà bán nước cổng chợ đòi tiền chuộc. Bọn này láo lắm! Tôi vẫn hay qua nhà thằng em họ tên là Thắng ở Trần Cao Vân chơi. Thằng này sau đi lính 89 đóng ở Yên Bái. Nay đến tuổi đơ rồi mà hắn vẫn chưa vợ con gì cả.

Chắc bác nhắc tới chiếc kính bảo hộ mắt? Thực ra xạ thủ bắn A72 thiếu kính bảo hộ cũng không sao vì liều phóng sơ cấp của đạn A-72 cho phép đạn ra khỏi ống phóng tới 9 m mới kích hoạt động cơ chính. Hơi liều phóng lúc này không đủ mạnh để làm hại tới mắt tuy cẩn thận đeo kính vẫn hơn.

Xạ thủ A-72 (sưu tầm)
(http://img149.imageshack.us/img149/3676/sa1402fr8.jpg)

Lính đói vấn hay đi mò cua bắt tép về cải thiện. Ngày trước bọn tôi hết giờ trực vẫn xuống núi chặn mương tát cạn để bắt săn sắt, lươn trạch đủ loại về cho lên vung xoong rán ròn. Món này uống kèm rượu, mồi nhai rau ráu khoái lắm ;D

Năm 79 em bé quá nên không biết gì. Thấy ông bà già kể chuyện là ông già em đang làm ở cơ quan thì có lệnh động viên thể là chỉ kịp nhờ người nhắn với bà già em đi đón 2 chị em em ở nhà trẻ về và lên xe đi lên Từ Liêm tập trung phát quân trang.
Bà già em thì được yêu cầu về gói ghém đồ đạc và con cái sẵn sàng có xe cơ quan tới là di chuyển về phía Nam. Nhưng chỉ sau 2 ngày là thấy ông già em về đi làm bình thường và cũng bỏ đồ đạc ra.

Về sau đến thời oánh nhau ở Cambodia thì em có ông chú là đại đội trưởng trinh sát đặc công được nghỉ phép về qua Hà Nội nói chuyện. Trước khi đi ông đấy nhờ ông già em chạy vạy xin giấy tờ đi mua và vận chuyển mấy bao tải bánh bích quy vào Nam, thấy bảo là mang sang Cambodia cho lính, chả hiểu có đúng không. Em chỉ nhớ mình ngồi dựa lưng vào mấy bao tải ăn bánh để ở nhà em thỏa thích.

PS: Ngày 17-2 tới các bác làm một vụ kỷ niệm đi. Nói chung những chuyện này không nên để nó chìm vào quên lãng.

Chắc bác nhắc tới chiếc kính bảo hộ mắt? Thực ra xạ thủ bắn A72 thiếu kính bảo hộ cũng không sao vì liều phóng sơ cấp của đạn A-72 cho phép đạn ra khỏi ống phóng tới 9 m mới kích hoạt động cơ chính. Hơi liều phóng lúc này không đủ mạnh để làm hại tới mắt tuy cẩn thận đeo kính vẫn hơn.
---------------------------------
 Chắc không phải, theo em hiểu thì bác linh moi muốn nói đến cái kính ngắm quang học của SA-7B. Như hình dưới đây:

(http://i30.photobucket.com/albums/c330/dongadoan/Sa-7.jpg)

 Cái của này thì mới dễ tháo ra và có tầm quan trọng như vậy, dù nó chả đắt nhất cơ cấu A-72 ;D

hôm nay vào đây mới biết được nhiều chuyện như thế này một lần nữa cảm ơn các bác " linh moi , dongadoan , oldbuff ... " các bác làm lớp trẻ bọn cháu hiểu rõ về một thời kì chống giặc ngoại xâm cảu nứơc nhà . báo chi hay sách vở ít đều ít đề cập đến cuộc chiến năm 79

Thế nên bạn hãy chịu khó liên tục vào diễn đàn này,trên này còn rất nhiều chuyện hay  về các thời kỳ dựng nước và giữ nước. Thậm chí, bạn nên hăng hái tham gia các buổi off của diến đàn,càng bổ ích nữa ;D ;D ;D

 @ dongadoan : Chắc là cái kính như bác Đoàn nói đấy , vì lúc ấy thấy mấy ông tiểu đoàn bảo là quan trọng lắm .

  @ OldBuff  : Hồi 85 , 1 bọn A72 và 1 bọn B72 ( chả biết gọi thế nào cho chính xác ) của Sư lên nằm trên đồi D bộ ( điểm cao 339 ) độ gần 2 tháng . Vì là lính phối thuộc nên bọn này vô kỉ luật lắm . Lính mình thì cải thiện thêm bằng cách hái rau , mò cua , bắt ốc là chuyện thường , nhưng mấy thằng này toàn vứt vũ khí chổng trơ , chả ai trông cả để đi kiếm đồ ăn ...  . Hồi ấy lính D bộ toàn bảo ; " bọn này chỉ giỏi mò cua bắt ốc , đ... biết có biết bắn không " . Mình là lính mà cũng thấy ngứa mắt , lần nào về D lấy gạo cũng thấy mấy thằng ấy đang mò cua dưới ruộng . Lần nào sang 12 ly 7 chơi cũng thấy vũ khí của bọn này vứt như sắt vụn ở góc nhà mà chả có thằng nào trông ( Bọn A72 nằm nhờ nhà của B 12 ly 7 ) . Mấy lần các ông tiểu đoàn kiểm tra đều không thấy thằng nào ở nhà nên các ông ấy mới giấu cái kính đi ... Sau lần ấy các ông ấy bắt bọn này phải tham gia đắp hầm hào , công sự cùng tiểu đoàn , tối cũng phải gác cùng B 12 ly 7 . Đúng là sướng không biết đường sướng !

Chỗ D bộ của bác linhmoi chắc được tăng cường một tiểu đội phòng không tầm thấp dùng A-72. Mỗi đội này thường có 3 - 4 người, được trang bị 3 ống phóng và 6 đạn A-72, một ống nhòm trinh sát và 1 máy liên lạc sóng ngắn P-109. Thường thì ống phóng và đạn của A-72 được chứa trong hòm gỗ có khóa móc (lính nhà ta chế thêm ổ khóa vido cho chắc ;D). Mấy tay phòng không phối thuộc chỗ bác mà vứt khí tài lăn lóc thế là tội trọng đấy!

Kính ngắm quang học đúng là có đắt, nhưng tháo nó phải có dụng cụ chứ không có dễ dàng dùng tay như mấy bác chỉ huy bộ binh thông thường. Hơn nữa, kính ngắm quang học mà cố tình bị tháo sẽ bị hỏng đèn chỉ thị bắt mục tiêu khiến xạ thủ A-72 bị "mù" thời cơ phóng. Xạ thủ thiếu kính này chỉ có nước ngắm hú họa và phóng theo tiếng "bíp", rất dễ cạn nguồn trước khi kịp phóng đạn.

Còn cái kính bảo hộ mắt vứt lăn lóc thì dễ lấy, dễ cất giấu để dọa mấy ông mò cua bắt ốc về tội làm mất trang bị. Cũng có thể mấy ông ở k bộ là lính phòng không lục quân, trước đó đã biết cấu tạo A-72 nên biết cách tháo kính ngắm quang học chăng?! ;)

Hoặc là không biết thì cứ tháo bình thường thôi bác Búp ạ.

Tối qua trong lúc chời phim trên VTV1 nghĩ miên mang tôi cũng có suy nghĩ như vậy.
Anh em BGTN có ngày 7.1 cụ thể làm mốc rồi. Vây anh em BGPB chắc cũng tạm chọn cho mình 1 ngày trong khi chờ có ngày chính thức, cứ lấy ngày 17.2 kỷ niệm cho tiện. Xin góp ý.

em hồi năm 79 được 7 tuổi nên cũng nhớ mang máng là đội tự vệ phố Hàng Bột nhà em duyệt binh hơi hoành tráng và rất đông - đa số là nữ mà hăng lắm, mà hình như là đội mũ sắt nhé. dọc đường là bà con đổ ra xem ( trong đó có cả em), và mọi người cứ đi trên vỉa hè xem nhưng phải tránh rất nhiều hầm cá nhân dọc đường. Và em nhớ là hay hát bài hát " Tiếng súng đã vang trên bầu trời biên giới, một đoàn quân ta vào cuộc chiến đấu mới....." Và không khí chiến tranh lúc đó dè nặng lên mọi người. Em còn nhớ là em và mẹ đèo nhau ra tiễn cơ quan bố em ở Ga Hàng cỏ để lên đường đi phòng tuyến, khoảng 1 tháng sau thì bố em về. Tưởng sợ đánh nhau thế nào hóa ra mọi người ở cơ quan về vui hơn tết. Hội " phòng tuyến của bố em vui khủng khiếp, tuần phải rủ nhau đi cafe tối vài lần, nhưng không cho em đi toàn gửi em ở nhà ông bà hàng xóm  :'( :'( :'(

 Bác Trâu ơi ! Lính chốt ẩu lắm bác ạ ! Tôi thấy sắt thép lủng củng vứt chỏng trơ ra đấy chứ có thấy cái hòm nào đâu .
  Lính BB cũng vậy bác ạ ! Súng ống cứ vàng khè như tôm ấy , lúc nào nghe chỉ huy sắp kiểm tra thì mới lôi ra lau chùi .
 Nằm chốt nên có gần " lửa " đâu mà "rát mặt " . Lúc tôi nhận bàn giao A trưởng đài TS ( A truỏng cũ ra quân ) , bác có tưởng tượng được không ? Hơn nửa số lựu đạn không kíp , kíp đã được qui ra cá rồi . Đạn thì không đếm cụ thể nhưng biết là thiếu nhiều lắm . Cơm sấy , thịt cá hộp khá nhiều dự trữ cho lúc đánh nhau mà chả còn tí nào . Cái bể nước dự trữ 1m khối bọn vận tải phải mất gần 1 tuần gùi lên mà chúng nó còn dùng hết , không có 1 giọt . Có 4 thằng mà gạo thâm hơn 200kg ( mỗi thời A trưởng lại tăng thêm 1 ít nên " tàu hỏa dồn toa " mà . Sau này A đài giải tán , mấy thằng nằm đài được phân về bộ phận khác . Phải mất mấy tháng đầu toàn phải báo khách mới có cơm ăn .

Năm 1979 nhà ta cũng đào hầm,làm công sự nhiều lắm.Gần nhà hát lớn có một đội công nhân chuyên đổ xi măng làm tăng xê.Hồ gươm thì có bốn cái lô cốt ở bốn góc(tiếu lâm gọi là chống tầu ngầm Chung kủa chui từ cống ra).Tự vệ,hoc sinh ra vườn hoa lăn lê,bò toài.Cho các hãng thông tấn nước ngoài chụp ảnh,quay phim.Thực ra đấy chỉ là động tác để béo biét là đây xương lắm,không phải nạc đâu.Không khí hào hùng lắm.Đúng là dân Việt.Bình thường cãi cọ nhau,nhưng có ngoại xâm thì thành một khối.Em bây giờ vẫn nhớ mãi.Tự hào vì dân tộc ta.

"Gọi toàn dân ta" mới hùng tráng chứ. hát như thế thô chết ;)

vâng em nhớ là hát đại loại là như vậy, mỗi khi vào lớp học quản ca rất hay bắt nhịp bài đấy mỗi thằng hát một kiểu. Nghĩ lại thấy vui vui

   Trước đây mỗi khi sinh hoạt , bộ đội thường hát bài này " tiếng súng đa vang trâo bầu trời biên giới ..." . Có bác nào biết cho hỏi . bây giờ trong giờ sinh hoạt bộ đội có còn hát bài này nữa không ? Ý tôi là : do cái chuyện " nhạy cảm " kia .

Trong 10 bài hát bắt buộc của quân nhân bây giờ, không có bài đó bác ạ ;)

  Nhờ bác mà tôi mới biết bây giờ bộ đội có 10 bài hát bắt buộc . Ngày trước chỉ có mỗi bài " Vì nhân dân quên mình " thôi , những bài khác là do thủ trưởng tự đề xướng , nhưng bài " tiếng súng đã vang ... " thì không bao giờ thiếu . Bản người dân tộc cạnh đơn vị tôi , mỗi khi có đám cưới , hỏi hoặc liên hoan, ăn mừng gì đấy cũng toàn hát mấy bài bộ đội hay hát , nhộn phết .

Chắc lâu rồi bác linh moi quên chứ hồi tôi là đã thấy nói là phải thuộc 10 bài hát bắt buộc. Nhưng nói thật là tôi cũng không biết đến 10 bài đâu, có Vì nhân dân quên mình, tiến bước dưới quân kỳ là tôi nhớ và hình như có cả bài gì mà tôi chỉ nhớ có đoạn La tiếng kèn gọi ta đi lên la tiếng kèn gọi ta xung phong thì phải?

Về 10 bài hát bắt buộc thì giờ tôi mới nhớ ra. Đâu từ đầu thập niên 1980 là đã có qui định trong toàn rồi.

  Có thể lúc đó là thời huấn luyện , em đang đảo ngũ nên chả biết gì cả . Đến 10 lời thề quân đội em cũng chỉ thuộc mỗi lời thề thứ 2 , mà cũng do là buổi sáng , trước lúc ra thao trường , cả A phải đọc nên nghe nhiều thì nhớ thôi . Nhưng trong 10 bài nát bắt buộc thời ấy có bài " tiếng súng đã vang ... " không hả bác ?

Đến thời em, 10 bài bắt buộc em không nhớ hết. Nhưng chắc chắn là không còn bài: "tiếng súng đã vang...."

Nói thiệt, nào mấy ai thuộc và nhớ hết 10 bài ấy đâu. Tôi đây chỉ chớ có 2 bài là Tiếng bước dưới quân kỳ và Vì nhân dân quên mình thôi.

Em rất thích bài " tiếng súng đã vang trên bầu trời biên giới " tuy nhiên không nhớ lời, bác nào thuộc cho em biết với nhé, Trân trọng cảm ơn

1 sự tình cờ khi seach được 4R này, cám ơn các bác đã cho dân ngoại đạo chúng iem được biết rõ hơn 1 phần lich sử còn chưa được công bố rõ ràng

he he, đã công bố quá rõ ràng rồi, chỉ có điều bây giờ không nhắc lại nữa mà thôi!

ngày ấy không khí chiến đấu rất cao ,đến bây giờ tôi vẫn còn nhớ mấy câu trong lệnh tổng động viên ,. lúc đó mỗi gia đình phải đóng góp :chông tre để mang ra biên giới ,cây tre để rào làng  súng đạn  phát xuống đến dân quân thôn, cắt cử trực chiến gác làng bản hẳn hoi , người khỏe đi lên vùng núi đào hầm hào ,hầm hào hồi đó chắc chắn hiện nay vẫn còn ,cứ chỗ nào điểm cao ven đường giao thông là có ,ý nghĩ chủ quan của tôi là đánh phía bắc dân ta cảm thấy rất  bình tĩnh ,

Em còn nhớ hồi ấy dân mình có vẻ không sợ , thậm chí là coi thường " bọn ấy " , không biết có đúng không ? Hay là do lúc ấy còn nhỏ nên cái nhìn và suy nghĩ vẫn kiểu " trẻ con " .
Mà lạ thật , bây giờ qua tiếp xúc , thấy nhiều người có tâm lý " sợ ..." . Mình lại đứng ở phía thiểu số mới chết chứ !

" Sợ " là sợ chiến tranh, bom rơi đạn nổ và khổ cho cuộc sống thôi chứ em không nghĩ là sợ... theo ý của Bác đâu! Dại miệng,nếu có giao tranh lần nữa với "bọn ấy", tình hình sẽ khác bác ạ vì tinh thần đó đã thấm vào huyết quản của từng con dân nước Việt mình rồi. Bác và mọi người cứ thử nghiệm từ mình mà xem.

Cháu ủng hộ ý kiến của bác , nếu có giao tranh nữa thì cho dù thế nào thì ta vẫn có người cầm súng bảo vệ đất nước

  Đấy là tôi nói là tâm lý thôi , chứ lúc đã bị xâm lăng thì ... Lịch sử VN từ xưa đến nay đã thế mà ... Chơi tất , bất kể nước nào ...

đúng là lúc đầu năm 1979 là như vậy hăng lắm ,nhưng dên1985 có hơi khác ,ở hậu phương quá bình yên mà hậu phương đâu có xa ,cách điểm tựa có vài cây số ,sợ thì không sợ nhưng có thể so bì ... khó tả lắm ,nó không như thời đánh mỹ .

Tí ngồi Tí vót
Được 10 cây chông
Gửi đồn biên phòng
Đánh quân cướp nước
 ;D

Mẹ em dạy ở Nghi Xuân, Hà tĩnh. Bọn em năm 80 học lớp 1 vẫn ra trường coi cô chú học sinh đào giao thông hào và sửa soạn bàn chông sắt. Chuẩn bị đánh bành trướng đấy ạ. Em vẫn băn khoăn rằng ở Hà Tĩnh xa thế mà phòng thủ vẫn ác chiến ghê.

Nhưng các anh nói đúng, bọn em chẳng sợ tí nào. Báo chí toàn kể chuyện đánh bành truowngs dễ lắm. Gọi là bọn "tà... khựa". VNQD còn có những chuyện ngắn về anh dân tộc nằm trên đồi dùng CKC bắn lính TQ, đếm khôgn xuể nên hạ đươc chú nào là góp một hòn sỏi. Chiến cả ngày được một đống sỏi to đùng. Vậy mà ai cũng tin ;D

Đấy là thời năm 79 thôi khi đó TQ đánh ta theo chiến thuật biển người thổi kèn te..te rồi xung phong. Đến năm 84 họ thay đổi chiến thuật đánh có bài bản hơn và dựa nhiều vào hỏa lực pháo binh vì thế không có lính TQ bị bộ binh ta bắn chết nhiều đâu. Thương vong của cả hai phía chủ yếu là do đạn pháo

Chính sác là như vậy bác mig21 à!Vài cây số là xa đấy.Ở 1100 thằng lính hằng đêm,khi pháo ngớt lại hì hục đào đắp hầm hào.Để ngày mai lại tiếp tục hứng chịu pháo,căng mắt trong đêm tối soi từng bóng đen lạ xem nó còn đấy hay đã di chuyển.Nhưng chỉ cách đó khoảng 01 km thôi đã được mệnh danh là phố,tất nhiên nó phải có nguyên nhân của nó để tạo nên cái tên gọi là phố.Phố lính không thể là những xác chết của lính trận hoặc cũng không phải với những thân hình bê bết máu của những thằng bị thương.Nó ....khó tả lắm ,nó không như thời đánh mỹ .Ở đó nó nẩy sinh những dự tính,toan tính của những thằng có sác xuất tử trận ít.Vì vậy,nó có nhiều tiêu cực lắm.Những tiêu cực đó,nhiều người biết nếu không muốn nói là rất tận tường.Nhưng chẳng ai muốn nói ra,tất cả chỉ muốn lảng tránh nó.Cố quên nó đi,nó giống như một quái vật của một quãng đời...!

Ngày trước có chuyện thế này, đăng báo nhé.

Hồi 79, có anh bị lạc đơn vị. Đang lần mò tìm đường thì gặp 2 toán quân trung quốc. Một toán đi trước, một toán đi sau. Anh ta bèn nghĩ ra kế dụ 2 toán quân ấy bắn nhau bằng cách bắn vào toán đi trước, rồi lại bắn vào toán đi sau. Trúng kế, 2 toán quân ấy bắn nhau chết hết, anh ấy xuống đếm được hơn 100 xác lính TQ.

Hồi ấy đọc xong cười rất sướng. Giờ cũng vẫn cười sướng.

Tình trạng chiến tranh thì phải áp dụng luật thời chiến, kể cả trong báo chí! ;D

Có nhiều người bây giờ đọc báo, truyện hồi KCCM luôn phê phán là quá "tô hồng", điều này không sai về bản chất nhưng lại sai về phương pháp luận. Ta không thể lấy tầm mắt có độ lùi lịch sử mấy chục năm để phê phán những điều của "thuở ấy" được, lúc đấy, thời điểm đấy những bài báo, trang truyện "tô hồng" thực sự có tác dụng trong việc nâng cao tinh thần của cả dân tộc.

Khi bàn luận về quá khứ, khách quan nhất là hãy cố đặt mình vào trong bối cảnh lịch sử lúc ấy để hiểu tiền nhân rồi từ cơ sở đó mới dùng tầm hiểu biết của hiện tại để nhận xét!

Tí ngồi Tí vót
Được 10 cây chông
Gửi đồn biên phòng
Đánh quân cướp nước
=========================

Hê..hê... đọc đoạn này tự dưng thấy quen quen  ;D, hình như đã đc nghe ở đâu đó rồi

Nhưng hậu quả của những sáng tác kiểu "anh dân tộc ném sỏi" và "100 xác TQ" là việc tôi bây giờ chẳng biết trong sách báo cái gì nên tin cái gì không. Giải thích như bác thì tôi chỉ còn nước đổ cho Mỹ, TQ... cái tội làm cho tôi mắc bệnh nghi ngờ.

Trong "Những người sống và những người chết" của Simonov có 1 đoạn viết về anh phóng viên QĐ, đại ý là: anh không ngần ngại cho ngòi bút của mình chạy lung tung (bịa ;D) vì biết nó sẽ góp phần vào việc đánh bại quân Đức.

Nhưng đấy là thời chiến. Còn sau 30-40 năm mà vẫn cứ bê nguyên si những cái tô hồng, bôi đen ấy vào sử thì công nhận là...

Nhưng hậu quả của những sáng tác kiểu "anh dân tộc ném sỏi" và "100 xác TQ" là việc tôi bây giờ chẳng biết trong sách báo cái gì nên tin cái gì không. Giải thích như bác thì tôi chỉ còn nước đổ cho Mỹ, TQ... cái tội làm cho tôi mắc bệnh nghi ngờ.
-----------------------------------
  Tất nhiên, đến bây giờ mà còn "tô hồng" thì không ai chấp nhận được và cũng chính vì vậy trên một số ấn phẩm báo chí mới có mục "Nói lại cho đúng, bàn thêm cho rõ". Ý tôi không phải là ủng hộ việc "tô hồng" vào thời điểm hiện tại mà ý tôi muốn chúng ta có cái nhìn đúng về một thời đã qua, khi mà việc "tô hồng" được chấp nhận như một thứ hệ quả của chiến tranh.

Mắc bệnh nghi ngờ là bình thường, nhà em cũng thế ;D. Nó chỉ nguy hiểm khi trở thành chỉ biết nghi ngờ có 1 chiều thôi ::)
Ngay cả Mỹ mà người ta vẫn tin tưởng, nếu đọc và so sánh giữa các bài báo, tư liệu, thậm chí là giữa các báo cáo gốc cũng cho ra khối thứ hay ho ::)

/ cái chuyện tô hồng tô đỏ có gì là lạ đâu ,chúng ta phải huy động hết tài lực vật lực ra cho cuộc chiến bảo vệ tổ quốc ,chả nhẽ lại bảo sự thật là hành quân vào nam phải đi bộ sáu tháng ,sốt rét ,phù thũng ,vắt nhiều ,bom rơi ,đạn nổ .... .các bản tin thời sự lúc đó không bao giờ nói ta thiệt hai bao nhiêu ,cũng có lý của nó .còn sự thật chắc phải có ghi lại tất cả chứ ,mỗi việc mỗi thời điểm có khác nhau .chỉ có bây giờ ấy bệnh thành tích ấy ,nó là bôi hồng bôi đỏ ;D

Sách Tập đọc lớp 2 ;D Tranh minh họa là cảnh Tí cho lợn ăn, ông Tí ngồi cạnh vót chông
Công nhận trí nhớ của mình tốt thật. 12 năm rồi còn gì ::)

Cũng phải thấy là hồi đó dưới báo lên thế nào, cấp trên ghi vào thế đó. Ví dụ dưới báo tiêu diệt được 10 thằng địch thì chẳng lẽ cấp trên lại ăn bớt mất 5 thằng. Mà việc báo tăng số thiệt hại của địch thì bên nào cũng có, trong hoàn cảnh chiến tranh, chẳng ai có thể đối chứng lại được. Và thông tin về 10 thằng địch đó đi vào sách và gây tranh cãi.  
Nói gì thì nói, bây giờ là thời đại thông tin, cứ bê nguyên si phong cách thời kháng chiến gian khổ lên thì chả ai tin. Tuyên truyền cũng phải tiến lên một bước. Chỉ nói sự thật ... hoặc một phần sự thật. :D

Hê hê. Thời chiến, việc xây dựng nên những câu chuyện không thật nhằm nâng cao chủ nghĩa anh hùng cách mạng là lẽ đương nhiên. Cái đó em không bàn.

Em cười là vì cái câu chuyện ấy nó ngô nghê thôi.

Nói cho cùng! Mình cũg là thằng chịu đọc, cũng là thằng chịu nghĩ. Đương nhiên là dày dặn sống!
Thời chiến nó ít cơ hội nghĩ hơn; thời bình nó nhiều cơ hội so sánh hơn...Vì chưa chết nên vẫn suy nghĩ, chứ chết rồi thì là hết!... Nhỉ!  :D :D ;)

bây giờ người ta cũng cải tiến nhiều đấy chứ ,việc gì thì tôi chưa biết ,nhưng cái việc thiệt hại của ta thì đã đúng sự thật lâu rồi chứ không phải một phần đâu ,bằng chứng ai là liệt sĩ thì gia đình họ ,hoặc địa phương đó đã lắm được ,ai bị thương kể cả một đốt ngón tay ,cũng được gọi là thương binh rồi,cũng có thể còn một số rất ít là có vấn đê nọ kia thôi ,chỉ có điều là chưa tiếp cận với tài liệu đó thôi ,chứ nếu không thì chính phủ đưa con tôi ,vợ tôi đi đâu không thấy về .....  ;D

thực ra lúc đó như tôi vẫn trẻ con lắm ,nghĩ quái gì đâu ,đi là đi ,đánh là đánh ,tị hiềm so sánh gì đâu  ;D bây giờ có cơ hội nghĩ thì già m.. . nó rồi ,chỉ tiếc cho bon trẻ bây giờ có rất nhiều đ/k để học hành mà nhiều đứa cứ lêu lổng ,phí thật ,tiếc thật /

Sứ mệnh: thiên lôi.

"sứ mệnh thiên lôi " chính xác  ;D

(http://i652.photobucket.com/albums/uu245/tequy/SAPA.jpg)

Các bác cựu binh cho em hỏi, ảnh thật hay bịa, nếu thật thì nó vào sâu thế này rồi sao?

Bạn phải đưa nguồn,nếu khôn muốn bị la.Chỗ này là ở Lào Cai cách biên giới có mấy km.
Cùng nguồn với ảnh trên.
Năm 1979,ở Sapa dân chạy hết rồi.Ta bỏ chống tới Phố LU cách biên giới 50 đến 60 km lận.Địa hình cho tác chiến cực đẹp mỗi tội không có quân,nên bọn địch cứ tự nhiên vào.

Năm 79 Sa Pa bị chiếm từ phía sau. Quân TQ từ Bát Xát luồn vào cắt đường Sa Pa-Bình Lư rồi chọc lên. Em nghe nói f316 thiệt hại khá nặng vì đòn vu hồi này.

Đàng hoàng đi vào đất Việt.
(http://i409.photobucket.com/albums/pp177/dangphuho/cnshong.jpg)
At 8:10 on February 17, 1979 117 qua sông Hồng
1979年2月17日早晨8点10分117团渡过红河

   Giá mà có khẩu M60 do bác khaqnhhuyen giữ ở đây nhẩy ?  :P :P :P

Hì....! quá ngon. ;D :P :P :P :P
Nhìn cứ như đi nhận đất cắm nền nhà,chứ chẳng ai bảo đi uýnh nhau nhảy? ??? ??? ??? ???

Bọn chúng ngồi chụp ảnh nhưng vẫn lo bị các nữ dân quân tư vệ của ta cho ăn thủ pháo đấy bác ah.
Em hơi có ác cảm với bọn chúng nếu cần thiết ban quan trị cho em lên cột điện em vẫn khẩu phục .

tụi nó thế nhưng làm gì bằng các bác nhà ta xông thẳng qua đất bạn Thái hử các bác . ngon hơn nhiều nhưng hồi ấy chưa có nhiều ảnh để giờ ta khoe thôi mà

năm 2004 có bài nhắc đến Tổng Chúp cao bằng
http://hoilhpn.org.vn/NewsDetail.asp?Catid=11&NewsId=384&lang=VN

Quả thật chúng là thầy của bọn ponpot rồi.Man rợ quá !

Đúng là Hổ phụ sinh Hổ tử không sai chút nào ! :'(

Bài trên blog Osin (nhà báo Huy Đức).

Tháng Hai, những cây đào cổ thụ trước cổng đồn biên phòng Lũng Cú, Hà Giang, vẫn chưa có đủ hơi ấm để đâm hoa; những khúc quanh trên đèo Tài Hồ Sìn, Cao Bằng, vẫn mịt mù trong sương núi. Sáng 7-2 nắng lạnh, vợ chồng ông Nguyễn Văn Quế, 82 tuổi, nhà ở khối Trần Quang Khải 1, thị xã Lạng Sơn, ngồi co ro kể lại cái chết 30 năm trước của con trai mình, anh Nguyễn Văn Đài. Năm ấy, Đài 22 tuổi. Ông Quế nói: “Để ghi nhớ ngày ấy, chúng tôi lấy Dương lịch, 17-2, làm đám giỗ cho con”. Năm 1979, vào lúc 5giờ 25 phút sáng ngày 17-2, Trung Quốc nổ súng trên toàn tuyến biên giới Việt Nam, đánh chiếm từ Phong Thổ, Lai Châu, tới địa đầu Móng Cái.

“Những đôi mắt”

Hôm ấy, ông Quế không có nhà, vợ ông, bà Dự, bị dựng dậy khi bên ngoài trời hãy còn rất tối. Bà nghe tiếng pháo chát chúa ở hướng Đồng Đăng và phía dốc Chóp Chài, Lạng Sơn. Bà Dự đánh thức các con dậy, rồi 4 mẹ con dắt díu nhau chạy về xuôi. Tới ki-lô-mét số 10, đã quá trưa, bà rụng rời khi hay tin, anh Đài đã bị quân Trung Quốc giết chết. Anh Đài là công nhân đường sắt, thời điểm ấy, các anh đương nhiên trở thành tự vệ bảo vệ đoạn đường sắt ở Hữu Nghị Quan. Anh em công nhân trong đội của Đài bị giết gần hết ngay từ sáng sớm. Đài thuộc trong số 3 người kịp chạy về phía sau, nhưng tới địa bàn xã Thanh Hòa thì lại gặp Trung Quốc, thêm 2 người bị giết. Người sống sót duy nhất đã báo tin cho bà Dự, mẹ Đài.

Cùng thời gian ấy, ở bên núi Trà Lĩnh, Cao Bằng, chị Vương Thị Mai Hoa, một giáo viên cấp II, người Tày, mới ra trường, cũng bị giật dậy lúc nửa đêm rồi theo bà con chạy vào hang Phịa Khóa. Hàng trăm dân làng trú trong hang khi pháo Trung Quốc gầm rú ở bên ngoài, rồi lại gồng gánh theo nhau vào phía Lũng Pùa, chạy giặc. Chị Hoa không bao giờ có thể quên “từng đôi mắt” của dòng người gồng gánh ấy. Giờ đây, ngồi trong một cửa hàng bán băng đĩa trên phố Kim Đồng, thị xã Cao Bằng, chị Hoa nhớ lại: “Năm ấy, tôi 20 tuổi. Tôi nghĩ, tại sao mình lại chạy!”. Chị quay lại, sau khi thay quần áo giáo viên bằng bộ đồ chàm vì được những người chạy sau cho biết, rất nhiều người dân ăn mặc như cán bộ đã bị quân Trung Quốc giết chết. Từ trên đồi, chị Hoa thấy quân Trung Quốc gọi nhau ý ới và tiến vào từng đoàn.

“Cuộc Chiến 16 Ngày”

Ngày 15-2-1979, Đại tá Hà Tám, năm ấy là trung đoàn trưởng trung đoàn 12, thuộc lực lượng Biên phòng, trấn ở Lạng Sơn, được triệu tập. Cấp trên của ông nhận định: “Ngày 22 tháng 2, địch sẽ đánh ở cấp sư đoàn”. Ngay trong ngày 15, ông ra lệnh cấm trại, “Cấp chiến thuật phải sẵn sàng từ bây giờ”, ông nói với cấp dưới. Tuy nhiên, ông vẫn chưa nghĩ là địch sẽ tấn công ngay. Đêm 16-2, chấp hành ý kiến của Tỉnh, ông sang trại an dưỡng bên cạnh nằm dưỡng sức một đêm bởi vì ông bị mất ngủ vì căng thẳng sau nhiều tháng trời chuẩn bị. Đêm ấy, Trung Quốc đánh.

(http://www.buinhuhung.com/ChieenkLuwowcj_HKvnTQ/TuwrMo17.jpg)

Ở Cao Bằng, sáng 16 tháng 2, tất cả các đồn trưởng Biên phòng đều được triệu tập về thị xã Cao Bằng nhận lệnh, sáng hôm sau họ tìm về đơn vị triển khai chiến đấu khi Trung Quốc đã tấn công rồi. Sáng 17-2, Tỉnh Cao Bằng ra lệnh “sơ tán triệt để khỏi thị xã”; đại đội 22 của thị xã Cao Bằng được trang bị thêm 17 khẩu súng chống tăng B41. Ngày 18-2, một chiếc tăng Trung Quốc có “Việt gian” dẫn đường lọt tới Cao Bằng và bị tiêu diệt. Nhiều nơi, chỉ khi nhìn thấy chữ “Bát Nhất”, người dân mới nhận ra đấy là tăng Trung Quốc. Đại tá Hà Tám công nhận: “Về chiến lược ta đánh giá đúng nhưng về chiến thuật có bất ngờ”. Tuy nhiên, Đại tá Hoàng Cao Ngôn, Tỉnh đội trưởng Cao Bằng thời kỳ 17-2, nói rằng, cho dù không có bất ngờ thì tương quan lực lượng là một vấn đề rất lớn. Phần lớn quân chủ lực của Việt Nam đang ở chiến trường Campuchia. Sư đoàn 346 đóng tại Cao Bằng nhiều năm chủ yếu làm nhiệm vụ kinh tế, thời gian huấn luyện sẵn sàng chiến đấu trở lại chưa nhiều. Lực lượng cầm chân Trung Quốc ở tuyến một, hướng Cao Bằng, chủ yếu là địa phương quân, chỉ có khoảng hơn 2 trung đoàn.

(http://forum.axishistory.com/files/195.jpeg)

Trong khi, theo tài liệu từ Trung Quốc, chỉ riêng ở Cao Bằng trong ngày 17-2, Trung Quốc sử dụng tới 6 sư đoàn; ở Lạng Sơn 3 sư và Lào Cai 3 sư. Hôm sau, 18-2, Trung Quốc tăng cường cho hướng Cao Bằng 1 sư đoàn và 40 tăng; Lạng Sơn, một sư và 40 tăng; Lào Cai, 2 trung đoàn và 40 tăng. Lực lượng Trung Quốc áp sát Biên giới vào ngày 17-2 lên tới 9 quân đoàn chủ lực. Ngày 17-2, Trung quốc tiến vào Bát xát, Lao Cai; chiều 23-2, Trung Quốc chiếm Đồng Đăng; 24-2, Trung Quốc chiếm thị xã Cao Bằng; ngày 27-2, ở Lạng Sơn, Trung Quốc đánh vào thị xã.

Thế nhưng, bằng một lực lượng nhỏ hơn rất nhiều, các đơn vị Biên giới đã nhanh chóng tổ chức chiến đấu. Theo cuốn “10 Năm Chiến Tranh Trung Việt”, xuất bản lần đầu năm 1993 của NXB Đại học Tứ Xuyên, quân Trung Quốc đã gọi con đường tiến vào thị xã Cao Bằng của họ là những “khe núi đẫm máu”. Đặc biệt, tiểu đoàn Đặc công 45, được điều lên sau ngày 17-2, chỉ cần đánh trận đầu ở kilomet số 3, đường từ Cao Bằng đi về xuôi qua đèo Tài Hồ Sìn, cũng đã khiến cho quân Trung Quốc khiếp vía. Những người dân Biên giới cho đến hôm nay vẫn nhớ mãi hình ảnh “biển người” quân Trung Quốc bị những cánh quân của ta cơ động liên tục, đánh cho tan tác. Đầu tháng 3-1979, trong khi hai sư đoàn 346, Cao Bằng và 338, Lạng Sơn, thọc sâu đánh những đòn vu hồi. Từ Campuchia, sau khi đuổi Pol Pốt khỏi Phnompênh, hai quân đoàn tinh nhuệ của Việt Nam được điều ra phía Bắc. Ngay sau khi Quân đoàn II đặt những bước chân đầu tiên lên Đồng Mỏ, Lạng Sơn; Quân Đoàn III tới Na Rì; Chủ tịch Nước ra lệnh “Tổng Động viên”… ngày 5-3-1979, Trung Quốc tuyên bố rút quân về nước.

Lào Cai, Sapa, Đồng Đăng, Lạng Sơn… bị phá tan hoang. Tại Cao Bằng, quân Trung Quốc phá sạch sẽ từng ngôi nhà, từng công trình, ốp mìn cho nổ tung từng cột điện. Nếu như, ở Bát Xát, Lao Cai, hàng trăm phụ nữ trẻ em bị hãm hiếp, bị giết một cách dã man ngay trong ngày đầu tiên quân Trung Quốc tiến sang, thì tại thôn Tổng Chúp, xã Hưng Đạo, huyện Hòa An, Cao Bằng, trong ngày 9-3, trước khi rút lui, quân Trung Quốc đã giết 43 người, gồm 21 phụ nữ, 20 trẻ em, trong đó có 7 phụ nữ đang mang thai. Tất cả đều bị giết bằng dao như Pol Pốt. Mười người bị ném xuống giếng, hơn 30 người khác, xác bị chặt ra nhiều khúc, vứt hai bên bờ suối.

Lặng Lẽ Hoa Đào

Ngồi đợi ông Nguyễn Thanh Loan, người trông giữ nghĩa trang Vị Xuyên, Hà Giang, chúng tôi nhìn ra xa. Tháng Hai ở đây mới là mùa hoa đào nở. Nghĩa trang có 1680 ngôi mộ. Trong đó, 1600 mộ là của các liệt sỹ hy sinh trong cuộc chiến tranh từ ngày 17-2. Ở Vị Xuyên, tiếng súng chỉ thật sự yên vào đầu năm 1990. Năm 1984, khi Trung Quốc nổ súng trở lại hòng đánh chiếm hơn 20 cao điểm ở Thanh Thủy, Vị Xuyên, bộ đội đã phải đổ máu ở đây để giành giật lấy từng tấc đất. Rất nhiều chiến sỹ đã hy sinh, đặc biệt là hy sinh khi tái chiếm đỉnh cao 1509.

(http://i355.photobucket.com/albums/r477/tac_ke06/Thongbao_Biengioithang2.jpg)

Ông Loan nhớ lại, cứ nửa đêm về sáng, xe GAT 69 lại chở về, từng túi tử sỹ xếp chồng lên nhau. Trong số 1600 liệt sỹ ấy, chủ yếu chết trong giai đoạn 1984, 1985, có người chết 1988, còn có 200 ngôi mộ chưa xác định được là của ai. Sau khi hoàn thành việc phân giới cắm mốc, cái pháo đài trên đỉnh 1509 mà Trung Quốc dành được và xây dựng trong những năm 80, vẫn còn. Họ nói là để làm du lịch. Từ 1509, có thể nhìn thấu xuống thị xã Hà Giang. Năm 1984, từ 1509 pháo Trung Quốc đã bắn vào thị xã.

Trên đường lên Mèo Vạc, sương đặc quánh ngoài cửa xe. Từng tốp, từng tốp trai gái H’mông thong thả cất bước du xuân. Có những chàng trai đã tìm được cho mình cô gái để cầm tay. Một biên giới hữu nghị và hòa bình là vô cùng quý giá. Năm 1986, vẫn có nhiều người chết vì đạn pháo Trung Quốc nơi đoạn đường mà chúng tôi vừa đi, nơi các cô gái, hôm nay, để cho các chàng trai cầm tay kéo đi với gương mặt tràn trề hạnh phúc.

Quá khứ, rất cần khép lại để cho những hình ảnh như vậy đâm chồi. Nhưng cũng phải trân trọng những năm tháng đã thuộc về quá khứ. Tháng Hai, đứng ở bên này cửa khẩu Chi Ma, Lạng Sơn, nhìn sang bên kia, thấy lừng lững một tượng đài đỏ rực mà theo các sỹ quan Biên phòng, Trung Quốc gọi là “ đài chiến thắng”. Trở lại Lạng Sơn, những chiếc xe tăng Trung Quốc bị quân và dân ta bắn cháy hôm 17-2 vốn vẫn nằm bên bờ sông Kỳ Cùng, giờ đã được bán sắt vụn cho các khu gang thép.

Ở Cao Bằng, chúng tôi đã cố nhờ mấy người dân địa phương chở ra kilomet số 3, theo hướng đèo Tài Hồ Sìn, tìm tấm bia ghi lại trận đánh diệt 18 xe Trung Quốc của tiểu đoàn đặc công 45, nhưng không thấy.

Trở lại Tổng Chúp, phải nhờ đến ông Lương Đức Tấn, Bí thư Chi bộ, nguyên huyện đội phó Hòa An, đưa ra cái giếng mà hôm 9-3-1979, quân Trung Quốc giết 43 thường dân Việt Nam. Ông Tấn cũng chính là một trong những người đầu tiên trở về làng, trực tiếp đỡ từng xác phụ nữ, trẻ em, bị chặt bằng búa, bằng dao rồi quăng xuống giếng.

(http://i355.photobucket.com/albums/r477/tac_ke06/HuyDuc_BienGioiThangHai.jpg)


Cái giếng ấy bây giờ nằm sâu trong vườn riêng của một gia đình, không có đường đi vào. Hôm ấy, anh Tấn phải kêu mấy thanh niên đi theo chặt bớt cành tre cho chúng tôi chụp hình bia ghi lại sự kiện mà giờ đây đã chìm trong gai tre và lau lách.

Huy Đức

Gửi tặng bạn này :)
(http://img19.imageshack.us/img19/545/img1463adc6.jpg) (http://img19.imageshack.us/my.php?image=img1463adc6.jpg)
(http://img19.imageshack.us/img19/img1463adc6.jpg/1/w640.png) (http://g.imageshack.us/img19/img1463adc6.jpg/1/)

Cảm ơn bác yta về cái link. Tuy là sách của một người TQ nhưng chưa thấy thiên vị rõ rệt ngoài việc không coi nguồn VN ra gì.

Các bác ơi, Vietnamese Flying Tiger Regiment (ông King Cheng viết) bị TQ tiêu diệt ở trận Đồng Đăng ngày 18-19 là Trung đoàn nào vậy ạ?

Em còn mấy câu hỏi nữa:
Ông Cheng viết: Ngày 22 tháng 2, quân Trung Quốc bắt đầu đụng trận với quân chính quy (regular) Việt Nam được tăng cường.
Cái vụ "regular" này được nói đến rất nhiều. Tóm lại ông ấy viết thế có đúng không? Bộ đội chính quy/chủ lực/địa phương khác nhau như thế nào?

Trung đoàn 12 Tây Sơn, sư đoàn 3 Sao Vàng.

Mất cả trung đoàn ah bác chiangshan?

Hi...diệt được Tây sơn của Sao Vàng,bốc phét  quá.
khi quân Trung quốc tiến về thị xã Lạng Sơn cậy đông thằng chết nằm lại  thằng sống đi qua.Quân Tây Sơn vẫn chốt trên các đỉnh đồi quanh đó và bẻ gẫy mũi vu hồi trên đường 1 b đi vào Tu Đồn.
vì vậy lúc rút mới sợ bị ụp vào đầu nên vội xin phép cho em về nhà,em chót dại các anh tha cho.

Nhưng e12 có lẽ cũng phải thương vong đến một nửa phải không bác khanhhuyen. Em đọc sử f3 thấy gần như các c của d4 với d6 đều hy sinh đến người cuối cùng ở Đồng Đăng rồi.
Tổn thất nặng như vậy mà vẫn trụ lại đánh, thật đáng kính phục.

Cảm ơn các bác, vậy còn vụ "regular" thì dịch viết sao cho đúng bây giờ (tôi đang đưa vào Wikipedia)? Người ta coi Sư đoàn 3 là regular, có thể là regional force (bộ đội địa phương) mà không phải main force (chủ lực), nhưng chắc chắn không phải militia (dân quân).

À mà vụ "được tăng cường" có đúng với thực tế không? (Xin lỗi tôi không biết nguồn Việt Nam)

Bác có đoán được tại sao Tây Sơn lại thành ra "Flying Tiger"? Hay cuốn của ông Cheng này có vấn đề?

có mỗi tiểu đoàn chốt lại chặn quận Trung Quốc là thiệt hại nặng,còn lại không có chuyện mất cả E.

một C hồi ấy ít quân số lắm,chỉ có một tiểu đoàn được tăng cường cho tương đối đủ quân số,là hơn 300 người chốt lại bên kia cầu Khánh Khê quyết tử cho sư đoàn củng cố phòng tuyến mới là bị thiệt hại nặng nhưng không thể là mất tới người cuối cùng.Học lịch sử sư đoàn biết vậy thôi,hồi đấy vẫn còn đại đa số các anh từng tham chiến năm 1979 vẫn còn trong đơn vị.
Cứ về Điềm He sau cầu Khánh Khê hỏi những người già là rõ ngay ấy mà,TQ không thể tiến được và bị chặn lại ngay bên kia cầu.Đó là mũi vu hồi của TQ.

Nói chung, cuốn này sai khá nhiều khi nói về lực lượng của VN. Có vẻ là tác giả dẫn lại từ nguồn TQ.

regular dịch là quân (bộ đội) chính qui. Sư 3 mà xếp vào bộ đội địa phương thì quân mình chắc chả có anh nào chủ lực hết.

Bác Tmct tham khảo thêm quyển này nữa này:

http://www.quansuvn.net/index.php?topic=501.msg67852#msg67852

Căn bản tôi đã thắc mắc vụ này một lần rồi nhưng được trả lời không giống vậy: (http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5143.msg74950#msg74950)

Cảm ơn bác, tôi đang cố cày bài này nhưng sợ là không kịp.

Trong khi chờ bác Cao Sơn giải thích thêm, tôi lôi cái này về trước đã:

BỘ ĐỘI CHỦ LỰC: (http://dictionary.bachkhoatoanthu.gov.vn/default.aspx?param=1EFAaWQ9Mjk5ODUmZ3JvdXBpZD0ma2luZD0ma2V5d29yZD1iJWUxJWJiJTk5KyVjNCU5MSVlMSViYiU5OWk=&page=1)

"Lực lượng vũ trang nòng cốt của quân đội Việt Nam, trực thuộc Bộ Quốc phòng hoặc các quân khu. Gồm các quân chủng, binh chủng và bộ đội chuyên môn, có thể tổ chức tới cấp quân đoàn; làm lực lượng cơ động trên các chiến trường, tác chiến tập trung và phối hợp với bộ đội địa phương, bộ đội biên phòng và dân quân tự vệ."

BỘ ĐỘI ĐỊA PHƯƠNG: (http://dictionary.bachkhoatoanthu.gov.vn/default.aspx?param=1F0EaWQ9Mjk5OTYmZ3JvdXBpZD0ma2luZD0ma2V5d29yZD1iJWUxJWJiJTk5KyVjNCU5MSVlMSViYiU5OWk=&page=1)

Bộ phận của Quân đội Nhân dân Việt Nam ở các địa bàn như tỉnh (thành), huyện (quận), do bộ (hay ban) chỉ huy quân sự địa phương chỉ huy, do cấp uỷ Đảng địa phương lãnh đạo. Tổ chức cao nhất là cấp trung đoàn, có thể thêm một số đơn vị binh chủng và bộ đội chuyên môn. Là lực lượng cơ động tác chiến chủ yếu trong địa phương và là nòng cốt trong chiến tranh nhân dân tại địa phương. Thành lập 7.4.1949.

Sư 3 như vậy nếu có biên chế QK 1 thì vẫn là bộ đội chủ lực chứ không phải bộ đội địa phương. Mà đã là chủ lực thì là chính qui.

Các bác công tác bên quân lực côn phơm cho phát là nhà mình có lực lượng nào được xếp vào "chính qui" mà không phải là "chủ lực" theo định nghĩa của BKTTVN không cái!

Quyển O'Dowd đó liệt kê lực lượng tham chiến của VN thế này:
Tổng: 50.000 không kể dân quân, gồm các sư: 3, 311, 316, 345, 346, các lữ đoàn/trung đoàn 567, 852, 677, 246, 481.

Trong lịch sử sư đoàn Sao Vàng (tôi vừa đọc) ít nhất còn nhắc đến sư 337 ở Khánh Khê.

Lực lượng TQ thì quyển O'Dowd liệt kê đến 11 quân đoàn (11, 12, 13, 14, 20, 41, 42, 43, 50, 54, 55) với quân số > 700.000 chưa kể dân quân. Trong khi Lê Mậu Hãn ''Đại cương Lịch sử Việt Nam, tập III, 1945-2000''  lại chỉ nói đến 9 quân đoàn và 60 vạn.

Mấy con số này của O'Dowd có đáng tin không nhỉ?

Cái OOB đó thì không thấy ông ta ghi nguồn, nhưng xem các footnotes lân cận thì thấy đa số các con số vể lực lượng ông ta lấy từ các tài liệu TQ, cộng với "từ một sĩ quan tình báo Mỹ dấu tên". Tuy nhiên cũng thấy ông ta tham khảo nhiều sách của ta, kể cả lịch sử f3 (xuất bản 1984).

Bảng 4 (OOB) có lẽ ông ta tính thời điểm 17/02/1979, vì f337, 327, 338 có được nhắc tới ở trang 65. f337 có nói rõ là được tung vào ngày 02/03 để giữ Khánh Khê.

Thiếu Sư đoàn 338, đã tổ chức mũi đánh sâu vào đất TQ 20 km.

Theo tôi nghĩ, đã tổ chức đến cấp Trung đoàn thì đương nhiên là bộ đội chính quy rồi.

Về chuyện quân chủ lực, quân địa phương cũng khó định nghĩa rạch ròi.
Tại thời điểm 17/02/1979, tạm hiểu thế này:
Quân chủ lực của bộ:
do bộ trực tiếp điều động, cơ động trên khắp các chiến trường Đông dương. Khi điều động các đơn vị này, bộ không cần hỏi ý kiến địa phương (quân khu) nào cả. Lúc này (17/02/1979), quân chủ lực là các quân đoàn 1, 2, 3, 4 và các lữ đoàn trực thuộc như lữ pháo phản lực, các lữ đặc công như 113, v..v…. Đánh trận 17/02/1979, chủ lực của bộ tuyệt đối chưa xuất hiện.

Quân chủ lực địa phương:
trực thuộc quân khu, cơ động trong địa bàn quân khu, không cố định biên chế cho 1 tỉnh nào. Cấp biên chế là sư. Ví dụ quân khu 2 là sư 3 Sao Vàng, quân khu 1 là sư 316.    Các sư trên có gốc là chủ lực của bộ (ví dụ: sư 316), nhưng khi biên chế về quân khu rồi thì gọi là quân địa phương cũng được (trong sách báo khi muốn tuyên truyền có lợi cho ta), hoặc gọi là chủ lực cũng được ( lính của các sư đó, không ai muốn nhận là quân địa phương vì sỹ diện, cố nhiên là lính ta cắt luôn cụm từ chủ lực địa phương, mà chỉ lập lờ nói là chủ lực).
Trận 17/02/1979, quân TQ đụng với lực lượng này là thiện chiến nhất của ta lúc đó (sư 3 thì đánh oai hùng ở Lạng, nhưng sư 316 thì không dám nhận là oai hùng ở Hoàng Liên).
Vì thế bây giờ, để giảm nhẹ thất bại, TQ luôn nói là trận 17/02/1979 đã đụng trận với quân chủ lực Việt Nam (riêng quân ủy TQ thì không ngộ nhận như thế, nên sau 17/02/1979, đã có chiến lược hiện đại quân đội TQ đáng nể).
Còn sách báo ta thì luôn nói: trận 17/02/1797, chủ lực ta chưa xuất hiện.
Quân địa phương thực thụ: trực thuộc tỉnh: cấp trung đoàn, còn trực thuộc huyện: cấp tiểu đoàn hoặc đại đội.
Còn dê cu dê ca không tính.


Về thiệt hại của sư 3 Sao Vàng ở trận 17/02/1979:
Không thể nói là nhẹ.
Pháo đài Đồng Đăng, hy sinh hết. Ai còn sống sót đều được phong anh hùng.
Trận chốt cầu Khánh Khê, trận cầm cự ở thị xã Lạng: nặng và nặng.

Con số thì rất khó đánh giá chính xác, vì còn dính đến các thành phần binh chủng, các đơn vị địa phương, biên phòng, các thành phần bảo đảm, các đơn vị dự bị... Chưa kể là không phải quân đoàn nào cũng biên chế giống nhau hoặc cũng đưa hết lực lượng vào tham chiến.

Về phía VN thì hiện nay OOB chính xác nhất là cái này ;D: http://www.quansuvn.net/index.php?topic=1209.msg15158#msg15158

Về thiệt hại của sư 3 Sao Vàng ở trận 17/02/1979:
Không thể nói là nhẹ.
Pháo đài Đồng Đăng, hy sinh hết. Ai còn sống sót đều được phong anh hùng.
Trận chốt cầu Khánh Khê, trận cầm cự ở thị xã Lạng: nặng và nặng.
trích từ Báo leo.
------

Thưa bác em lá lính sư 3 (Sao Vàng) Vàng ròng thứ thiệt.Pháo đài Đồng Đăng,Thâm Mô,Khánh Khê không những đã ghi thêm cho trang sử oanh liệt và oai hùng của F3 mà cả cho toàn quân,cho đất nước và thật sự nó để lại dấu ấn không nhỏ về tinh thần chiến đấu ngoan cường,của những chiến sĩ sư đoản 3,trong lòng các dân tộc và nhân dân Lạng Sơn.
Vì học tại trường quân chính cho nên em cũng ít nhiều biết được,dù chỉ qua bài giảng về chuyền thống của sư đoàn " em chưa hề đọc ký sự đoàn Sao Vàng ở trên quân sử nét" em biết tiểu đoàn 2 của E 2 F 3 hơn 300 cán bộ chiến sỹ,mới là đơn vị đã chốt chặn ở bên kia đầu cầu,hy sinh hết chỉ còn số lẻ,nhưng địch vẫn không tràn qua được cho đến lúc chúng nó cút về nước.Lúc đó quân F 337 lên tới nơi và lấy địa danh đó gắn tên cho sư 337 là Khánh Khê chứ thật ra, F337 chưa viết được gì vào trang sử.
thật ra nặng là trận đầu trên pháo đài Đồng Đăng 1 C và trận Khánh Khê 1 D,còn đường vào thỉ xã thì F 3 mất không bằng,bởi địch cứ ào ào đi qua,còn chốt của ta lại ở trên các đồi quanh đó,bắn thế nào cho xuể hả bác.Nếu lúc đó hỏa lực chi viện từ xa của ta đủ mạnh,thì đến ngàn đời sau quân Trung Quốc còn không bao giờ dám nghĩ tới Việt Nam. lúc đó bài quốc ca của Việt Nam sẽ đúng là vì...Đường vinh quang xây xát quân Trung Quốc ...mà mấy khẩu hỏa lực cấp e cấp d và súng bộ binh không đủ chi phí cho số quân đông như vậy được.

Về sự Anh hùng của Sư 3 thì ai cũng biết , tôi không dám bàn thêm . Chỉ muốn hỏi bác khanhhuyen mấy câu ... Vì đơn giản tôi là lính Sư 337 nên tôi biết cũng khá nhiều việc không giống bác biết .


Trích dẫn từ " lịch sử Sư đoàn 3 Sao Vàng "

 
 Cái trích dẫn LS Sư 3 ở trên là sao hả bác  hả bác Khánhhuyen  ???

Bác có biết  Sư trưởng 337 lúc đó là Đỗ Phú Vàng , vì sao sau này được phong tư lệnh Quân đoàn 14 không ?

Bác có biết vì sao mà sau 79 , Sư 337 lại nhận trách nhiệm phòng ngự thay Sư 3 ở 1 địa bàn mà Sư 3 quen thuộc hơn rất nhiều không ?

hi....E 12 lúc đó vẫn chốt vững ở phòng tuyến 2 của tuyến 1 là bền này đường 1b kéo từ Đồng Đăng vào Khánh Khê,Tiểu Đoàn 2 E2 F3,chốt bên này cầu Khánh Khê cho toàn bộ sư đoàn rút về củng cố phòng ngự tuyến 2 và chờ quân tăng viện và các bác là người đầu tiên đã lên tăng cường vào những chỗ f 3 bị chống,rất cảm ơn sự có mặt kịp thời của f 337.Dù sao tôi biết rõ ngọn đồi bên này đầu cầu Khánh Khê và huyền thoại của nó.Và D 2 được phong anh hùng lần thứ 2 là vì hy sinh gần hết tiểu đoàn để giữ vững đầu cầu cho f 3 rút vế sau đó là những gì tôi biết và cảm nhận được.Nếu có dịp bác cứ về đó sẽ hiểu thêm,mảnh thép nhỏ của pháo,đầu đạn còn chôn đầy trong đất.
còn chuyện phong anh hùng và tương tự như thế tôi sẽ kể để bác nghe thêm bên chỗ kín nếu bác muốn
Nếu còn Đoàn Mai Ngữ thì sẽ không có Đỗ Phú Vàng vì năm 1984 anh ấy đã học song hệ chuyên tu cao cấp tại Nga về là nguồn lên tướng,bác hãy đọc kỹ các danh nhân f 3 và soi trong bộ chính trị thời đó sẽ thấy,bé nhất là trung tướng Lư Giang tư lệnh trưởng quân khu thủ đô,tôi nghĩ nếu không có sự cố,tướng Đỗ Phú Vàng khó khăn đấy.Còn vụ xe của tướng bị quân pháp trung ương túm tại thị xã vì tội gì bác biết chứ.Tức là lái xe lấy xe của tướng chạy và chở hàng ấy đấy.....hii........vậy nhé.
 

Bác thì đọc theo sách,còn tôi được miễn cưỡng biết cả thực lẫn hư hư ảo ảo.Tôi hiểu cảm giác của lính như haanh nói bể trận nó như thế nào?và cảnh lính xung phong ngược qua lời kể của bác Thắng nó xẩy ra như thế nào? có nhiều cái không thể nói ra ở chỗ này.Nhưng có cái này để bác xuy ngẫm,f 337 lên tới Lạng Sơn là 27-2-1979.Từ Đồng Đăng vào tới Khánh Khê không xa và từ ngã ba Đồng Đăng ra cửa khẩu Hữu Nghị cũng không xa.Như vậy cuộc chiến đã qua ngày thứ 10,nếu f 3 bị bể trận liệu còn quân ở những vị trí vừa nói đó không? và liệu f 337 chưa bao giờ biết đánh lộn có đủ sức chiến tiếp không? à quên,không thể là chiến tiếp được mà là có đủ sức dàn trận để nghênh chiến hay không? nói thật với bác là,lính đã chà đi xát lại giữa cái sống và cái chết không hẳn là 100% là đủ can đảm ôm súng lao lên đâu nhé.
Bác đừng hi vọng vào một thằng bạn,không bao giờ đánh lộn mà đi chơi cùng bác.khi bị nhóm khác bắt nạt và đánh bác,nó lại đủ can đảm thẳng tay thụi vào mặt đứa khác một cách lạnh lùng nhé.
-Bác có hiểu thế nào là thời thế tạo anh hùng không? Nôm na là,khi người ta cần một nhân tố để kích động hay khuấy động thì sẽ có,tất nhiên không hẳn là tất cả nhưng sẽ là đa số gần tuyệt đối bác ạ.Tiết lộ hơi nhiều.
-không ai phủ nhận f 337 có mặt đúng lúc tiểu đoàn 2 E 2 F 3 chỉ còn vài mống,và tôi vẫn nói là d 2 chốt bên kia cầu cơ mà.và sự có mặt kịp thời của f 337 là rất cần thiết.Còn nếu nói f 337 đánh chặn ở đó thì tôi nói thật là không phải.

  Chuyện Sư 3 chiến đấu can đảm và lịch sử anh hùng của nó thì tôi không dám bàn vì sự thực nó là như thế .

Về chuyện tướng Đỗ Phú Vàng được bổ nhiệm tư lệnh trưởng QĐ 14 thì bác tự suy ra cũng hiểu vì sao . Vì Sư 337 đã phòng ngự rất hiệu quả tại cầu Khánh Khê ... Nên nó được chọn là Sư đoàn phòng ngự tuyến đầu thay Sư 3 và người chỉ huy Sư 337 được phong tư lệnh Quân đoàn 14 sau đó , bác quá biết còn gì , Quân đoàn 14 đảm nhiệm phòng ngự toàn tỉnh Lạng Sơn .
 
Về phần Sư đoàn 337 tôi đã hơn 1 lần nói rồi , nó toàn gồm các Trung đoàn , Tiểu đoàn độc lập đã tham gia đánh Mĩ . Đặc biệt là Trung đoàn 4 tham gia chính trong phòng ngự cầu khanhkhe là Trung đoàn chủ lực của Trị Thiên trong kháng chiến chống Mĩ , nó ở 1 mặt trận ác liệt nhất là Quảng Trị , các D của E 4 đều là D anh hùng ...  Theo bác thế đã đủ là đánh nhau chưa ?
 
Thực ra lúc đó trên đường 1B Đồng Đăng đến cầu khánh Khê còn có E 197 nữa , nó chỉ là E của nhà máy gang thép Thái Nguyên nhưng nó chiến đấu cũng hiệu quả và dũng cảm lắm , sau này nó nhập vào quân số của Sư 337 .
 
Về chuyện "Còn vụ xe của tướng bị Quân pháp trung ương túm tại thị xã vì tội gì bác biết chứ.Tức là lái xe lấy xe của tướng chạy và chở hàng ấy đấy.....hii........vậy nhé."

 Thú thực với bác tôi nghe bác nói là lần đầu , Thị xã thuộc địa phận Sư 337 quản lý và bác ở xa thế mà biết thì bác giỏi thật đấy !!! Tôi thì chỉ biết tướng Đỗ Phú Vàng là người đã đích thân đến tận từng đon vị chỉ đạo việc chống hàng tâm lý . cuối Năm 85 chính ông ấy đã chỉ đạo thay toàn bộ các B tuyến trước phải đổi ra sau , đài TS của tôi cũng là nằm trong chỉ đạo ấy... Tôi quen con trai ông ấy (C trưởng vệ binh Sư) nên tôi khá rõ về đạo đức của ông ấy . Nói thật với bác nhé ! Cái tin trên chỉ là tin vịt , tôi có đủ lí do để khẳng định như vậy.

---

 
khanhhuyen:Bác thì đọc theo sách,còn tôi được miễn cưỡng biết cả thực lẫn hư hư ảo ảo.Tôi hiểu cảm giác của lính như haanh nói bể trận nó như thế nào?và cảnh lính xung phong ngược qua lời kể của bác Thắng nó xẩy ra như thế nào? có nhiều cái không thể nói ra ở chỗ này.

---

Hiểu biết thì bác và tôi giống nhau thôi , cùng lính sau 79 cả mà ! Tôi còn nhập ngũ trước bác mà . Những gì anh em mình biết ở đây về 79 đa số là do đọc sách và nghe kể lại , đúng không bác ? Đơn vị tôi lại ở ngay chính cái địa danh mà năm 79 chiến sự xảy ra ở đó , nên qua dân , tôi biết khá nhiều nhưng thú thực chưa bao giờ tôi dám chủ quan cho là mình biết hơn người khác cả .

Về bể trận hay xung phong ngược gì gì  ... đó , tôi chưa bao giờ dám tham dự vì có biết gì đâu mà tham dự . Ở đây tôi chỉ dám tham dự những gì mình biết thôi . Những gì tôi biết  tôi đã viết ở đây:       
 http://www.quansuvn.net/index.php?topic=1209.60 .
 
So với những gì mà gần đây bác baoleo và tài liệu của các bác khác mới pót lên thì rất chính xác . Mà những điều này không phải tôi "đọc theo sách" đâu nhé !

Nói thật với bác ! Tôi còn biết nhiều chuyện về Sư 3 lắm nhưng đó là chuyện khác ... Tôi không muốn nhắc tới ! Vì ở đây đâu phải chỗ để tranh luận  Sư mày kém  Sư tao giỏi ,  tao đánh trận nhiều hơn mày hoặc mày nhát hơn tao , tao dũng cảm hơn mày... (nếu để tranh luận những điều như thế , tôi cũng chả mất thời gian tham gia vào đây làm gì )

Ở đây chúng ta nhắc lại những gì xảy ra ngày TQ tấn công Việt Nam năm 79 hoặc kể những kỉ niệm , hồi ức 1 thời quân ngũ của chúng ta thôi ... Để chúng ta , những CCB sống lại 1 thời "Máu và hoa" , để những gì đã xảy ra trong các cuộc chiến tranh bảo vệ Tổ Quốc không bị chìm vào quên lãng ... Và có thể qua những hồi ức , kỉ niệm này chúng ta ít nhiều đã làm cho nhiều bạn trẻ thế hệ sau hiểu rõ hơn về những gì cha chú họ đã làm trong cuộc chiến tranh vệ Quốc ...

Kính các bác khanh huyen và linhmoi,
Xin các bác bớt nóng.
Baoleo tuy không được vinh dự cầm AK nhả đạn vào ngày 17/02/1979, nhưng ấn tượng về những người lính đã ngã xuống trong những ngày ấy, mãi mãi không bao giờ phai mờ trong tâm trí của người lính tuyến 2-baoleo.
Baoleo không bao giờ quyên được câu chuyện về moi, lấy, tìm thi hài các chiến sỹ F3 và nhân dân trong pháo đài Đồng Đăng sau khi TQ rút quân. Nó bi thương và quá hào hùng, đến bây giờ sau 30 năm, baoleo tôi vẫn chưa đủ can đảm để nói lên sự thật về thực trạng hy sinh của lính F3 trong pháo đài Đồng Đăng. Các anh quá xứng đáng anh hùng.
Sư 337, mặc giù không nổ súng từ những ngày đầu tiên, nhưng nội việc, ngày 27/02, khi nghe tiếng reo của những anh em trên tuyến 1 còn sống là: quân ta tới, riêng việc đó cũng đủ nói lên tầm quan trọng của F 337 rồi.
Trong khi đạn đã kiệt, đồng đội đã hy sinh, chỉ còn 1 nhúm quân mình, thì cả 1 F 337 lên chi viện kịp thời, phỏng có sự ấm lòng nào hơn, hỡi những người anh em F3.
Các bác ơi, sư tôi giỏi hơn sư bác, đấy là hồi ta còn trẻ.
Bây giờ lên lão cả rồi, "gập được nhau đây, đã là quý biết bao"- baoleo xin trích lời đại tướng để kết.

Cái Hội Cựu Chiến Binh Việt Nam làm gì mà không tổ chức được buổi mít tinh hay gặp mặt các chiến sĩ BGPB nhân 30 năm cuộc chiến xảy ra nhỉ?

Phải chăng bản tính Việt Nam luôn luôn thụ động!

ý kiến bác tuấn rất hay ,nhưng mà bây giờ lãnh đạo họ làm sao âyư ,ngay tối hôm qua việc sưu tập kỷ vật chiến tranh không hề nói đến ,chiến tranh phía bắc,phía nam .tôi rất lấy làm lạ và buồn ,chắc lãnh đạo người ta cũng cân nhắc kỹ ,nhưng vẫn thấy buồn ..và hơi tưng tức  ;D

  Không có gì đâu bác ! Em chỉ bảo vệ "màu cờ , sắc áo" 1 chút thôi ... Chứ thực ra Sư nào , Cựu chiến binh nào cũng thuộc QDND Việt Nam cả mà .

Em xin tiếp thu ý kiến của bác !

Chấm hết .

Ôi em đang cười lăn lộn đây này. Cứ tưởng tượng 2 bác già nhà mình đang mặt đỏ tía tai phừng phừng bên bàn phím là em lại cười thắt ruột thắt gan.

Các bác luôn là người lính, kể cả đã thôi mặc áo lính và xa tổ quốc nhiều năm. Em thấy rất vui.

Chúc các bác mạnh khoẻ. Hôm nào 2 bác phải tổ chức gặp nhau bên ấy rồi đàm đạo cho ra ngô khoai sắn xem sư nào anh hùng hơn.  ;D

hehe , sư nào cũng anh hùng , sư 3 xém tí bị xóa sổ sư 337 kịp thời chi viện mừng như cha chết sống dậy ;D sư 3 trụ đến người lính cuối cùng không bỏ chạy quả là anh hùng . Chiến công của sư 3 không thể nào không có sự đóng góp to lớn của sư 337 ..hehe em cũng từng ở hoàn cảnh của lính sư 3 nên em rất hiểu cảm giác đó và em cũng từng bị mình sắp chết gọi chi viện , đơn vị bạn gần đó cứ đủng đa đủng đỉnh ầu ơ ví dầu không dám chi viện ngay vì ..sợ .
 Túm lại đã là lính của QDNDVN khi tham chiến thì ai cũng là anh hùng dù lòng không muốn ( hehe đâu ai muốn bắn giết nhiều người để được khen )nhưng như bác khanhhuyen noi : thời thế tạo anh hùng ;D

Hi.............tui không muốn bảo vệ màu cờ sắc áo,tui chỉ muốn nói lên một sự thật là tiểu đoàn 2 của e 2 f 3,đã gần mất đi đến những người cuối cùng trong nhiệm vụ chốt chặn địch để cho toàn lực lượng f 3 rút về củng cố tuyến 2 của phòng tuyến 1"lúc đó đơn vị hoàn toàn chưa biết ai sẽ lên hay lên hoặc không lên tăng cường" cuộc rút quân và củng cố tuyến 2 hoàn toàn mang tính cục bộ.
rất may quân tăng cường lên kịp thời và đã chi viện cho f3 đúng lúc cần nhất đó là f 337. Ngoài ra tôi không tranh luận ai hơn ai.

Linh moi.@ chuyện bác không biết xe của tư lệnh bị xế lợi dụng,cũng đúng thôi.Dù sao là lính cơ động và việc đi lại ở cương vị tôi thời đó,nó là chuyện thường ngày nên biết nhiều chuyện về ngạch này hơn bác.Kể cả đầu dây buôn lậu hàng TQ,giờ đi giờ về cũng rất hiểu.Nhưng không tham gia,có chăng chỉ làm cốc nước trà ven đường ngồi xem thiên hạ múa máy thôi.

anh em mình lên đây kể chuyện cho vui thôi,riêng tôi chẳng thèm bảo vệ màu cờ hay sắc áo.Sư 3 tôi đã cho nhiều hơn được.Không như bác ở bên 337.
_tôi cũng chưa đọc lịch sử Đoàn Sao Vàng ở trên quân sử nét nên cũng chẳng biết có gì thay đổi.Quyển lịch sử đoàn Sao Vàng ngày xưa tôi học,ngoài bìa có hai màu.Là trắng và màu vàng chia chéo bìa quyển sách,tượng trưng cho một phần cánh sao vàng " rất ý nghĩa" và tên của nó là Ký Sự Đoàn Sao Vàng.
Nếu bác có thời  gian anh em mình gặp nhau tán phét chơi,còn nhiều chuyện tàm phào nói ra ở đây không tiện.

Tình cờ em biết được diễn đàn này và đã đọc phần lớn các bài viết ở 2 chuyên mục: Máu và hoa, Anh ở biên cương. Phải nói là rất hay, rất bổ ích cho lớp trẻ bọn em. Hầu như ngày nào em cũng dành thời gian để đọc bài mới viết của các chú các anh.
Không biết vì sao anh Hà Anh có biệt hiệu là Hot nhất diễn đàn, nhưng em thấy thật là xứng đáng, bài viết của anh ấy rất chân thực và đi vào lòng người bởi những chi tiết rất "Đời". Đối với thế hệ bọn em, nghe kể về sức mạnh Việt nam là thấy sướng lắm, niềm tự hào dân tộc dâng trào nhưng cũng rất sợ cái kiểu "dân mình hát, dân mình khen hay". Thú thực, mặc dù rất muốn tin, nhưng nhiều chi tiết trong các cuốn quân sử cũng không hoàn toàn chính xác, chúng ta đã trải qua một thời kỳ được tô hồng hơi nhiều. Những chuyện tiêu cực trong chiến tranh và kể cả trong hòa bình là có nhưng không thể che lấp những xả thân vì nước của quân đội ta. Em nghĩ những chi tiết như:  "Còn vụ xe của tướng bị Quân pháp trung ương túm tại thị xã vì tội gì bác biết chứ.Tức là lái xe lấy xe của tướng chạy và chở hàng ấy đấy.....hii........vậy nhé.", "bể trận hay xung phong ngược gì gì " ... chắc là không phải hiếm. Nếu như diễn đàn mình "đa dạng hóa" bài viết hơn nữa thì hay biết mấy.

Em có câu hỏi, xin được giải đáp:

Công tác tình báo đã được thực hiện tốt trong chiến tranh miền nam, nhưng ở CT BGPB thì thực sự là có vấn đề. Rõ ràng chúng ta đã bị động khi bị TQ tấn công trên toàn tuyến biên giới trải dài hàng ngàn km với lực lượng khoảng 200 ngàn quân. Điều này khẳng định lại một điều, dân tộc ta không bao giờ khuất phục trước anh bạn lớn phương Bắc nhưng cũng rất nhiều phen bị mắc lỡm. Sở dĩ em đặt ra câu hỏi này là vì đây vẫn là vấn đề thời sự hiện nay, thường xuyên mắc lỡm, không biết gì về TQ nhưng họ lại biết rất rõ về chúng ta từ đường tơ kẽ tóc.

Các hướng tấn công của TQ
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/vi/0/0b/Vietnam1979war.jpg)

Nhờ các bác xem giúp bản đồ trên có cái gì sai cần sửa và cái gì thiếu cần thêm. Hình này đang được chỉnh sửa cho bài:
http://vi.wikipedia.org/wiki/Chi%E1%BA%BFn_tranh_bi%C3%AAn_gi%E1%BB%9Bi_Vi%E1%BB%87t-Trung,_1979

Em xin liệt kê luôn một cái sai là chữ "Hà Giang" cần phải lệch sang trái.

Cảm ơn các bác.

Ôi dào! Ngày hôm nay anh là người chỉ huy can trường trong trận mạc, ngày mai anh cũng lại cam trường đi ...buôn lậu cũng là lẽ thường tình. Đâu chứ bên K có ối người như vậy. Thế thì tại đầu cầu Sài gòn ( Phnompenh ) và cửa khẩu Mộc bài hồi ấy mới thành lập trạm KS Quân sự để ...lục đồ của lính từ K về. Và.... cứ 3 tháng lại phải thay KSQS một lần vì họ giàu lên nhanh quá! ;D

Giống nhau cả thôi,không thì lấy gì sống.Có cái đừng thái quá là được.

Theo tôi các địa danh dọc biên giới bạn nên thống nhất tên theo tỉnh  , thí dụ Đông Khê thay bằng Cao Bằng ,Móng Cái thay bằng Quảng Ninh ...

Hoặc ngoài tên các tỉnh , bạn thêm tên các địa danh đặc trưng của tỉnh đó bằng chữ nhỏ hơn , thí dụ tỉnh Lạng Sơn thì thêm Đồng Đăng (chữ nhỏ) , Cao Bằng thì để nguyên Đông

Khê (chữ nhỏ) , Quảng Ninh để nguyên Móng Cái (chữ nhỏ)...

Bản đồ này thiếu Lai Châu

Tốt nhất nên để tên các tỉnh theo tên cũ lúc xảy ra CCBGPB và chú thích bằng các tên tỉnh mới bên dưới ...

Chúc bạn thành công !

Quân Trung Quốc tấn công lên 1 điểm cao

Đại đội trưởng 张崇福 (chịu - hehe) đứng giữa và 4 trung ôội trưởng vào thời điểm đầu tháng 2 trước chiến tranh đang nghiên cứu đánh chiếm các điểm cao (người đứng bên phải chết khi chiến sự nổ ra).

Lính TQ tấn công ở đâu vậy bác tuaans,nếu ở Hà Giang chơi chiến thuật này thì đất cát nó sẽ hấp thụ hết thịt người rồi.Chứ làm gì có cảnh vác gậy chạy nhứ thế được.

Năm 79, lúc TQ tràn qua, bác khanhhuyen ạ.
--------------------------------------------
Cảnh dân công tải đạn cho lính TQ giữ chốt.

Xe tăng TQ tràn qua biên giới!

  Bản đồ này cẩu thả quá, sông Hồng chảy đi đâu vậy? Cửa Ba Lạt ở HP à?

Chúng luôn biết rõ chúng ta vì khi là bạn bè nhưng chúng vẫn luôn tính truyện thanh toán ta mà bác.Tiểu nhân thì ko bao giờ thay đổi được bản chất chỉ có chúng ta bây giờ phải luôn cảnh giác với ông bạn tiểu nhân đó thôi.
Hôm nay kỷ niệm ngày toàn dân ta chiến đấu chống lại '' bọn bành trướng bắc kinh'' cách đây 30 năm từ đáy lòng tôi xin tưởng nhớ các người đã hy sinh vì mảnh đất thiêng liêng của tổ quốc .
VIỆT NAM MUÔN NĂM!

Nó vác theo cái gậy để làm gì vậy bác?

Cái đó gọi là cái câu liêm. Vì đây là nghiên cứu đánh điểm cao, nên em đoán chúng định dùng để cào mìn bộ binh.

hehe , nếu mà dùng để cào mìn thì đúng là Trung Hoa anh hùng , dân đông quá chết càng nhiều càng tốt  ;D

 Có lẽ đơn giản hơn, dùng để cắt những cành cây nhỏ che khuất tầm nhìn.

Hiện đại và thô sơ: câu liêm là một loại vũ khí từ thời cổ đại, dùng để móc cái chi chi ở ngoài tầm tay. Giờ vẫn xài là chắc sẳn sàng móc ngoéo cổ đôi phương đi rong ngoài trận địa, không cần nổ súng?

Đợt rồi mình gỡ mìn ở Hà Giang để phân giới, cũng dùng cào để cào đấy bác.

Ngoài ra nó cũng có thể để kéo thùng đạn nằm trong tầm bắn tỉa, hoặc giả như móc vào thắt lưng thương binh tử sỹ kéo về.

hehe , cách này chỉ dùng được cho 652a của TQ thôi chứ đụng loại khác là toi

Vì em không biết nhiều về mìn nên cũng chỉ phỏng đoán.

Các điểm cao ở biên giới phía bắc, do địa hình phức tạp nên không triển khai được cơ giới, cũng chính vì thế mà xung quanh chốt (điểm cao) thường chỉ gài mìn chống bộ binh.

Trong nguyên tắc dò mìn của công binh, các chiến sỹ phải cách nhau 4m. Đó là khoảng cách qui định bắt buộc và là khoảng cách khá an toàn nếu mìn bộ binh nổ (đề phòng đi cả nhóm).

Cũng chính vì thế em mới phỏng đoán cái câu liêm kia để cào mìn. Có gì sai bác cứ dạy bảo  ;D

 Để đến tối em post ảnh đồ dùng huấn luyện của bộ binh bây giờ lên thì các bác sẽ thấy tác dụng của nó. Em thấy cái câu móc đó còn gắn cả cục thuốc nổ nên khả năng nó dùng để phá hàng rào

Hồi bên nớ, Haanh đã bao giờ đi phá mìn thông đường chưa.....Lính mình có cách phá độc lắm.... ;D

Cảm ơn các bác. Bản mới ở đây:
@bác linhmoi, em không ghi tên tỉnh vì sợ nhiều quá rối, chỉ ghi địa danh thị xã/thị trấn thôi vì có liên quan trực tiếp đến các trận đánh. Đồng Đăng chắc phải đợi bản đồ mặt trận Lạng Sơn, bản đồ này sợ líu ríu quá.

Nhân tiện, nhờ bác nào có thời gian đọc qua bài viết tại Wikipedia để phê tiếp. Mấy ngày hôm nay, không ai bảo ai, một loạt thành viên Wikipedia đã cùng viết lại gần như toàn bộ, nội dung giờ đã khá là ổn, chỉ thiếu một hai tấm ảnh là có thể đề cử bài chọn lọc để đưa lên trang nhất trong một tuần liền.
http://vi.wikipedia.org/wiki/Chi%E1%BA%BFn_tranh_bi%C3%AAn_gi%E1%BB%9Bi_Vi%E1%BB%87t-Trung,_1979

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/vi/9/9d/Vietnam1979war.png)

Ở Lai Châu TQ chỉ chọc vào đến Pa Tần, Phong Thổ, Bình Lư thôi. Ở Hà Giang thì chỉ loanh quanh tập kích mấy đồn BP chứ cũng chưa vào được thị xã.

Mời các bác xem móc câu dùng để huấn luyện

Bản đồ này thấy bảo gốc lấy từ sách Ba Lan. Địa danh VN có một số chỗ vẽ sai. Chỗ Lai Châu, Hà Giang tôi sẽ xem lại.

Bác có nhìn thấy trên bản đồ có ký hiệu 1 sư đoàn Hải quân ở gần Móng Cái không? Cái đó có đúng không?

Xong rồi, nhờ bác xem lại, bản đồ tại post cũ đã được sửa, không rõ đã được chưa?

Cái bản đồ này tôi post bên TTVN chứ ai  ;D, lấy sách theo link của bác altus (lời dịch cũng của bác ấy nốt  ;D)


http://209.85.175.132/search?q=cache:qL-AnOtoe4IJ:www3.ttvnol.com/gdqp/476742/trang-81.ttvn+%22ba+lan%22+and+%22rongxanhpmu%22+site:www3.ttvnol.com&hl=vi&ct=clnk&cd=1&gl=vn

Mà lúc trước em cũng post lại còn gì? CÙng bài với bác TQNam

Xin lược dịch tiếp cái quyển này.
====

Các LLVT CHXHCN Việt Nam

QĐNDVN tại thời điểm 1978/1979 có khoảng 620 ngàn quân và – tính theo tỉ lệ dân số - tương đối mạnh. Đó là hệ quả của tình hình chính trị-chiến lược trong khu vực, đặc biệt là các nỗ lực của VN ở Campuchia và Lào. Thực tế một nửa lực lượng VN đang ở ngoài biên giới. Miền bắc VN, bị đe dọa trực tiếp bởi TQ, chỉ có khoảng 5-6 nhóm quân phòng thủ. Còn lại là các đơn vị biên phòng, dân quân tự vệ, và các đơn vị huấn luyện.

Nòng cốt của Lục quân, theo đánh giá, có khoảng 30 sư đoàn bộ binh và 35-40 trung đoàn pháo binh độc lập, chắc là biên chế thành các sư đoàn pháo binh, theo truyền thống của VNDCCH trước thống nhất, từng là các sư đoàn hỏa lực mạnh.

Ngoài khoảng 1000 xe tăng được cung cấp từ LX và ...TQ(!), quân VN còn có khoảng 500 xe tăng Mỹ lấy được tại Nam Việt Nam. Cũng tại đó, họ còn lấy được 1200 xe bọc thép và trên 1300 pháo.

Như vậy, khối vũ khí trang bị của VN gồm có xe tăng T-54, T-55 của LX, T-59 của TQ, BTR-40, BTR-152 hay BTR-50PK, pháo giống như của TQ, trong đó có các loại Type 59 130mm (kiểu 1946) được đánh giá cao. Ngoài ra còn vũ khí Mỹ như xe tăng M-48 và lựu pháo 105mm.

Không quân CHXHCNVN có khoảng 360 máy bay của LX chế tạo, đa số là MIG-17, MIG-19, MIG-21F, Su-7B, IL-28, trực thăng Mi-6 và MI-8. Ngoài ra còn các máy bay F-5 và A-37 chiến lợi phẩm.

Hải quân gồm có khoảng 215 tàu nhỏ, trong đó có 2 frigate, 5 corvette, 19 tàu tuần duyên và 36 tàu mang tên lửa, ngư lôi và pháo. Đa số là các tàu do LX, TQ và Mỹ sản xuất. Thêm vào đó là 27 tàu đổ bộ. Trên sông rạch có khoảng 400(?) tàu thuyền tuần tra, mà chỉ có một phần được biên chế vào Hải quân.

Cũng như TQ, công dân VN có nghĩa vụ tham gia dân quân, lực lượng chừng 1,5 triệu.

Vào thời điểm xảy ra xung đột, quân VN bố trí như sau:

-   14 sư đoàn (hơn 200,000 quân) ở Campuchia
-   4 sư đoàn (hơn 100,000 quân) ở Lào
-   7-8 sư đoàn và nhiều trung đoàn độc lập, lập nên khối dự bị chiến lược, bố trí chủ yếu tại miền Nam.
Trong tình hình đó, VN chỉ có thể huy động 5 sư đoàn chủ lực để phòng thủ miền Bắc, và đã phải chuyển thêm về vài sư đoàn từ nhóm dự bị chiến lược. Có lẽ họ đã làm điều này bằng cách động viên một vài cụm quân địa phương. Dù gì thì họ cũng đã lập ra một tuyến chốt quanh Hà Nội bởi các đơn vị mà trước đó chưa có ở địa bàn các Quân kjhu 1,2,3. Các đơn vị này được bố trí theo hướng Lạng Sơn – Hà Nội, hướng tấn công  chính của cánh quân Quảng Tây.

Trong quá trình chiến sự, BTL VN đã động viên thêm các đơn vị mới. Một số nguồn nói tới khoảng 4 sư đoàn. Khoảng 5 sư đoàn được chuyển từ Lào và Campuchia thẳng ra mặt trận bằng cầu hàng không của KQ LX.
Vào ngày nổ ra chiến sự, VN có tại khu vực bị đe dọa 5 sư đoàn chủ lực, biên phòng và dân quân. Lực lượng được đánh giá khoảng từ 100 đến 200 ngàn quân. Vì các sư đoàn chủ lực được dùng để phòng thủ quanh Hà Nội, có thể nhận định rằng trong những ngày đầu tiên, biên giới VN do quân biên phòng (45-50 ngàn quân) và dân quân bảo vệ. Hỗ trợ họ, chỉ có hai sư đoàn bộ binh 345 và 346. 

Với tình hình của VN lúc đó, khi bị tấn công bất ngờ, khó có thể đòi hỏi từ chỉ huy QĐNDVN một kế hoạch phòng thủ rõ ràng, nhất là trước đó họ không tin là sẽ xảy ra chiến sự. Vì vậy kế hoạch được vạch ra theo diễn biến chiến trường, và chủ yếu nhằm vào cầm chân quân TQ, không cho TQ tấn công vào Hà Nội và Hải Phòng. Họ cũng lập kế hoạch bổ sung các lực lượng mới, kèm theo động viên, để chống lại quân xâm lược. VN cũng tiến hành các hoạt động ngoại giao, không chỉ để chặn cuộc xâm lăng của TQ, mà còn nhằm mục đích đạt được chấm dứt xung đột với một kết quả chính trị có lợi cho VN.

Tương quan lực lượng

Tương quan này ngay từ đầu đã bất lợi cho Việt Nam. Tỷ lệ dân số chênh lệch gấp 20 lần của TQ trực tiếp dẫn đến chênh lệch về quân sự. Quân số chính quy của TQ gấp 7 lần VN (nếu không kể dân quân). Quân đội TQ lúc đó, bên cạnh quân đội Xô Viết. được xếp vào hàng đông nhất thế giới. Vì vậy khách quan ma nói, tuy quân đội VN tính theo tỷ lệ dân số không phải là yếu, họ buộc phải nhận định từ đầu rằng giành chiến thắng sẽ là một vấn đề khá nan giải. Thêm vào nữa là một nửa quân số của VN lúc đó đang ở Campuchia và Lào.

Tính theo quân số và trang bị trực tiếp tham gia chiến sự, thế áp đảo tại chiến trường thuộc về TQ – số sư đoàn gấp 3 lần, xe tăng gấp 25 lần, pháo 5 lần và máy bay 3 lần. Ngoài ra trên nhiều đoạn mặt trận, thế áp đảo của TQ còn đạt được bởi trên phòng tuyến của VN chỉ có quân biên phòng và dân quân. Tuy nhiên cũng cần nhận định rằng lợi thế về số xe tăng của TQ không mang lại lợi ích nhiều, vì địa hình biên giới Việt-Trung rất không thuận tiện cho xe tăng tác chiến. Tại vùng núi của VN, xe tăng TQ chỉ có thể tiến dọc theo các thung lũng. Do vậy, trách nhiệm tác chiến chính cuối cùng rơi vào bộ binh và pháo binh. Địa hình, mặt khác, tạo thuận lợi cho phe phòng thủ VN. Họ chỉ cần một lực lượng nhỏ là có thể chặn bước tiến của TQ một cách hiệu quả.

Tôi là 1 người lính đã đọc QSVN rất xúc động về những tình cảm đồng đội cũ trong chiến tranh. Tôi là người đã trải qua 2 cuộc chiến Quảng Trị và Biên Giới phía Bắc. Tôi cũng sẽ cố gắng góp 1 phần nhỏ bé những điều mình đã trải nghiệm cùng góp sức xây dựng QSVN.

Chào mừng bác Ben_Hai! Thật tuyệt là Quansu ngày càng vững mạnh!
Ơ, min mót đâu rồi, đón tiếp vị CCB mới đi chứ nhỉ? ???

hehe hàng quí hiếm đây , chào mừng bác ben_hai đến với QSVN . Như vậy là bác có tham gia thời ký 17/2/79 . Mời bác đóng góp cho topic này bên box máu và hoa  cho thêm phần xôm tụ ;D

Xin chào mừng bác Ben_Hai! Chúc bác " chân cứng tay dẻo " để tham gia gõ bài cùng anh em trên QSVN!

http://www.viet-studies.info/kinhte/QuanTrungQuocThuongVongBaoNhieu.htm

Trong cuộc chiến tranh biên giới tháng 2 năm 1979:
Quân đội Trung Quốc đã thương vong bao nhiêu?

Tam Dương
Tóm lược và giới thiệu

 

        Tháng 2 năm 1979 quân đội Trung Quốc bất ngờ tấn công vào 6 tỉnh biên giới phía Bắc nước ta. Chúng đã bị các đơn vị quân đội, dân quân du kích và đồng bào ta anh dũng đánh trả, và bị thiệt hại nặng nề.

        Gần đây phía Trung Quốc đã nửa kín nửa hở công bố một vài con số cụ thể. Dưới đây là một số tư liệu lấy từ hai bài viết của người Trung Quốc giấu tên nhưng lại được đăng tải trên các mạng chính thức của Trung Quốc về  sự thiệt hại này.

“Trước tiên cần làm rõ số thương vong của quân ta là bao nhiêu? Truyền thông Việt Nam nói đã tiêu diệt hơn 3 vạn quân ta, con số này rõ ràng là phóng đại. Tổng số quân đội tham chiến của chúng ta là 20 vạn người, trong tình hình tiêu diệt gần 1/6 quân ta mà lại để mất Việt Bắc, cho thấy rõ sự khiếp sợ, yếu kém của quân đội Việt Nam. Con số 3 vạn người rõ ràng là nói quá. Báo “Quân giải phóng” của quân đội ta nói, chúng ta thương vong 4000 người, con số này cũng rõ ràng là đã bị bóp nhỏ. Con số thương vong cụ thể của quân đội ta luôn luôn là một câu đố không giải được trong tôi. Nhưng gần đây trong một dịp may được gặp nhà văn già Lý Tồn Bảo (tác giả cuốn “Vòng hoa dưới chân núi” có thể coi là cuốn tiểu thuyết đầu tiên của Trung Quốc về cuộc chiến này và đã được dịch giả Dương Danh Dy chuyển ngữ sang tiếng Việt) câu đố trên mới được giải.

“Lý Tồn Bảo là phóng viên chiến tranh, năm 1979 đã từng theo bộ đội ta sang đánh Việt Nam. Để viết cuốn “Vòng hoa dưới chân núi” ông đã được Phó Chủ tịch quân ủy TƯ lúc đó là Diệp Kiếm Anh cho phép tiếp xúc với nhiều tài liệu tuyệt mật, vì vậy những điều ông kể là khách quan chân thực.

“Theo Lý Tồn Bảo số thương vong chân thực của quân đội ta trong cuộc đánh trả tự vệ Việt Nam phải là 27000 người, trong đó số sĩ quan và binh lính bị chết là hơn 6000 người, số bị thương là hơn 21.000 người. Điều đáng lưu ý là trong số hơn 6000 người chết đó có tới hơn 500 người chết vì vũ khí quá kém của chúng ta lúc đó.

“Trong tiến trình chiến đấu, tỷ lệ tử vong mấy ngày đầu khá cao, cá biệt có đại đội bị hy sinh tới 90% quân số. Nhìn chung thương vong ở tuyến phía đông (do Hứa Thế Hữu chỉ huy đánh vào 3 tỉnh Cao Bằng, Lạng Sơn, Quảng Ninh-ND) lớn hơn  tuyến phía tây (do Dương Đắc Chí chỉ huy đánh vào mấy tỉnh còn lại-ND), xe tăng và thiết giáp bị bắt sống, bắn hỏng khá nhiêu, cũng ở mặt trận này đã có 1 đại đội bị bắt làm tù binh, có đại đội khi về nước chỉ còn mươi người, có tiểu đội không còn tới một, hai người (nghĩa là gần chết hết-ND).

“Một trong mục đích của cuộc chiến tranh này là “vây Ngụy cứu Triệu”, tức là đánh ở đây nhằm kéo quân đội Việt Nam đang ở tại Cămpuchia về để tiêu diệt, nhưng Việt Nam không mắc mưu.”

Một nguồn tin khác nói là lấy tư liệu từ bản “Tổng kết công tác đánh trả tự vệ Việt Nam” do Cục Hậu cần quân khu Côn Minh biên soạn cho biết:

“Từ ngày 17 tháng 2 đến ngày 16 tháng 3 quân ta tổng cộng hy sinh 6954 người, bị thương hơn 14.800 người, chỉ riêng hai ngày 17, và 18 đã thương vong 4000 người, khiến bộ phận hậu cần trở tay không kịp nhiều người bị thương vì không được cứu chữa kịp thời nên đã chết.”

 Xin lưu ý:

- trên đây là số thương vong do người Trung Quốc nói,

- chưa kể số thương vong trong các trận đánh từ sau đó đến khi hai nước bình thường quan hệ.
 
Tam Dương (tóm lược giới thiệu)

*Nguồn mạng “Hán hồn” và “luzhou”

(Tìm thử thêm thì thấy họ có đưa ra link này, nhưng không vào được: http://www.luzhou.cc/blog/blog.asp?abc=xiangxi&id=22&blog_id=61)

Nhân nói về con số thương vong, trích lại bài của em bên TTVNOL hồi trước:

Tổng kết về cuộc chiến theo các bên :

Phía Trung Quốc :      

Tuyên bố chính thức do Bộ Tổng tham mưu QGPND TQ đưa ra : tổng thiệt hại của quân giải phóng TQ là 6.954 chết, 14.800 bị thương và 240 bị bắt. Một nguồn khác cũng của TQ lại cho biết số thiệt hại là 30.000 người (20.000 trên hướng đông bắc và 10.000 trên hướng tây bắc). Thiệt hại của Việt Nam là 60.000 chết và bị thương, 1.600 bị bắt.

Theo The Sino Vietnamese War Trung Quốc tuyên bố đã tiêu diệt được trung đoàn 12, sư đoàn 316A, 345, 346 của Việt Nam.
Báo cáo nội bộ ban đầu của Quân giải phóng TQ tuyên bố đã diệt được và đánh thiệt hại nặng sư đoàn 316A, 325B, 327, 338, 345, 346 của VN. Tổng cộng 19 trung đoàn và 25 tiểu đoàn, 35 đồn biên phòng (?). Diệt 55.000 người VN và bắt 2.173 người, thu 916 pháo cối, 1.606 RPG, 236 súng tự động, phá huỷ 54 xe tăng thiết giáp, 781 pháo cối (!). Gài lại trên đất VN 8 vạn quả mìn (một số nguồn khác lại cho rằng số mìn gài lại lên tới hàng trăm ngàn quả).

Quân đoàn 41 diệt được 5.581 lính VN và bắt 320 người.
Quân đoàn 42 diệt được 4.605 lính VN và bắt 389 người.
Quân đoàn 43 diệt được 5.168 lính VN và bắt 101 người.
Quân đoàn 55 diệt được tới 10.786 lính VN và bắt 310 người. Riêng sư đoàn 163 của quân đoàn này diệt được tới 5.293 lính VN.
(www.china-defense.com)
           

Phía Việt Nam :

Theo Chinese Aggression : How and Why it failed, Trung Quốc chết và bị thương 62.500 lính, mất 280 xe tăng thiết giáp, 270 xe quân sự, 115 khẩu pháo cối.
Trong đó :
Mặt trận Lạng Sơn : diệt 19.000 lính TQ, phá hủy 76 xe tăng, thiết giáp và 52 xe quân sự, 95 khẩu pháo-cối và giàn phóng hoả tiễn, tiêu diệt và đánh thiệt hại nặng 3 trung đoàn, 4 tiểu đoàn (có hơi khác biệt so với kí sự Sư đoàn Sao Vàng).
Mặt trận Cao Bằng : diệt 18.000 lính TQ, phá hủy 134 xe tăng, thiết giáp và 23 xe quân sự, tiêu diệt và đánh thiệt hại nặng 7 tiểu đoàn.
Mặt trận Hoàng Liên Sơn (Lào Cai) : diệt 11.500 lính TQ, phá hủy 66 xe tăng, thiết giáp và 189 xe quân sự, tiêu diệt và đánh thiệt hại nặng 4 tiểu đoàn.
Mặt trận Quảng Ninh, Lai Châu và Hà Tuyên : diệt 14.000 lính TQ, phá hủy 4 xe tăng, thiết giáp, 6 xe quân sự, tiêu diệt và đánh thiệt hại nặng 3 tiểu đoàn.
Tính theo thời gian : trong tuần đầu tiên số thương vong của TQ là 16.000 người, đến 28-2 là 27.000 người, đến 5-3 là 45.000 người, đến 18-3 là 62.500 người.
Các tư liệu khác của VN cơ bản thống nhất với thống kê này.


Đánh giá của phương Tây :

Theo Brassey''''s Encyclopedia of Military History and Biography và The Sino Vietnamese War :

Trung Quốc : chết 26.000, bị thương 37.000, bị bắt 260, thiệt hại 420 xe tăng thiết giáp, 66 khẩu pháo cối.
Việt Nam : chết 30.000, bị thương 32.000, bị bắt 1.638, thiệt hại 185 xe tăng thiết giáp, 200 khẩu pháo cối, 6 dàn tên lửa.

Theo The Chinese People’s Liberation Army: “Short Arms and Slow Legs” : TQ mất 60.000 quân với 26.000 chết.

Theo J.Bercovitch & R.Jackson, International Conflict : A Chronological Encyclopedia of Conflicts and Their Management 1945-1995 (1997) : giai đoạn 1979-1982 có hơn 50.000 người chết của cả hai bên.

Theo Vietnam in Military Statistics (1995), Michael Clodfelter; World Political Almanac, 3rd Ed. (Facts on File: 1995) by Chris Coo, www.time.com có 20.000 người chết của cả hai bên.

Theo SIPRI Yearbook 1988, Stockholm International Peace Research Institute , Eckhardt, thiệt hại của cả hai bên là 21.000 về binh sĩ và 9.000 về dân thường.

Theo M.Small & J.D.Singer, Resort to Arms : International and Civil Wars 1816-1980 (1982) : TQ có 13.000, VN có 8.000 người chết.

(http://users.erols.com/mwhite28/warstat5.htm#Sino-Vietnamese)

Theo FIGHTING TO MAKE A POINT: POLICY-MAKING BY AGGRESSIVE WAR ON THE CHINESE BORDERS, quân đội TQ bị thương vong 46.000 người và mất 400 xe tăng.

Một tài liệu hải ngoại đưa ra con số : TQ tổn thất 60.000 quân và 280 xe tăng, VN tổn thất 30.000 người gồm cả bộ đội và dân thường. Không rõ nguồn.


Một số liệu khác được thành viên chenium (forum china-defense.com) trích lại từ 1 forum khác của TQ:
Tổng quân số tham gia : 558.952 người.
Tổng thiệt hại : 34.551 người.
Trong đó :
* Thiệt hại trong chiến đấu : 32.355 người.
- Chết : 7.814.
- Bị thương : 23.586.
- Mất tích : 955.
* Thiệt hại không trong chiến đấu : 2.196 người.
- Bệnh tật : 1.348.
- Chết vì tai nạn : 61.
- Bị thương vì tai nạn : 787.
Tổng cộng : 8.830 chết và 24.373 bị thương.
Trong đó số quân huy động rất sát với số liệu VN.

Một chiến công thầm lặng cũa ngày 17-02-79 mình vừa được nghe kể lại ,xin post lên đây hầu các bác:
-vào ngày 17-02-79 tại 01 điểm cao hiểm trở sát biên giới TQ có 01 phân đội quân báo cũa bộ ,chỉ huy phân đội là Thượng úy Ngô Thiết Sơn ,người gốc Saigon .Sáng 17-02 khi lính TQ tràn qua biên giới thì điểm cao kia chưa bị đánh ,nhưng đến trưa do vài chục dân quân và bộ đội rút chạy nương náu trên điểm cao thì 01 đại đội lính TQ đã tấn công điểm cao ,địa hình điểm cao không có lợi cho tấn công ,ở trên chỉ cần lăn đá xuống cũng chống được 01 đợt xung phong ,lính TQ qua 2 ngày đêm không lên được nên đã đổi chiến thuật ,cho pháo bắn cày nát điểm cao ,vì là điểm cố định nên thương vong đã xảy ra,đạn dược cạn dần ;Thượng úy  Sơn hội ý toàn bộ người ở lại điểm cao ,với quân hàm cao nhất số người còn lại ,Sơn đã ra phương án rút bỏ điểm cao ,luồn rừng cắt về hướng đất TQ sau đó sẽ tùy tình hình mà tìm đường về ,vì hiện tại hướng về Lạng Sơn đã dầy đặc lính TQ đóng ,chỉ có hướng đất TQ là còn đi được ,chỉ có hơn 10 người hưởng ứng lời Th Úy Sơn ,số còn lại không đồng ý đi qua đất TQ và họ quyết ở lại tử thủ .
Đến khuya hôm đó ,khoãng 3h sáng,tốp lính hơn 10 người do Th úy Sơn chỉ huy đã tuột xuống núi đá ,trong đoàn người chỉ có 03 đ/c thuộc lực lượng quân báo ,số còn lại là bộ đội địa phương và dân quân du kích ,cả toán cắt rừng tránh những toán quân TQ đóng ,đi qua đất TQ 01 cách bình yên ,đêm đi ngày nghỉ ,cả toán luồn lách qua nhưng tốp lính TQ đóng xung quanh và đi sâu vào biên giới đất TQ hơn 20km ,đến ngày thứ ba ,tờ mờ sáng Sơn đã phát hiện 01 dãy lều bạt giăng giăng cũa lính TQ ,những lều bạt kéo dài giống như chỉ huy sở cấp Sư trở lên ,sau khi hội ý ,cả toán quyết định đánh tập kích ;với số vũ khí mang theo cả toán chia ra từng tổ tiềm nhập sát vào các lều mà không bị phát hiện ,hơn 10 người đã tập kích tan hoang 01 sở chỉ huy Sư cũa TQ,họ lấy lựu đạn vủ khí TQ tái trang bị và xung phong miệt mài ,lính TQ vì bị bất ngờ và toàn bộ là lính văn phòng ,bệnh viện nên đã vất cả quân tư trang bỏ chạy,cả 01 khu vực lều bạt tan hoang ,Th úy Sơn trên đường xung phong qua 01 lều chỉ huy đã nhặt được 01 cây gậy chạm trổ tuyệt đẹp ,01 anh quân báo khác còn nhặt 01 cái tù và ;cả toán chỉ có bắn lính TQ sau lưng ,không 01 người bị thương .
Lúc này ở nhà Cục quân báo bộ đã mất liên lạc với cả phân đội ,Đài BBC lên tiếng không biết đơn vị nào cũa VN đã luồn sâu qua đất TQ gần 20km tập kích gây thiệt hại nặng 01 sở Chỉ huy Sư đoàn cũa QĐ TQ ,sau đó cả toán cắt rừng về phía Quảng Ninh an toàn .(còn tiếp).

Đề nghị cụ tran479 pót nhanh tiếp đi ạ,chiến công này hay quá. Em có nghe qua lâu lâu nhưng vì không có tên tuổi cụ thể nên ko dám pót. Hóng bác ;D

Chào mừng bác Bến hải ra nhập đội quân ccb của quân sử nét.Cựu quân nhân phía bắc rất vui có thêm bác,cho đội quân phía bắc ngày càng hùng mạnh.
E 2 F3. từ Lạng Sơn đến Hà Giang.
xin đón chào bác.

Xin nhiệt liệt chào mừng bác Bến Hải gia nhập trung đoàn quansuvn.net.
Trong topic"Máu và Hoa", có rất nhiều chuyện để anh em cựu binh mình có thể san sẻ cho nhau.
Trung đoàn quansuvn.net mong chờ các hồi ức cũng như các chia xẻ khác của bác.

Baoleo-mod box "Máu và Hoa" kính chào,

P.S.
đề nghị các bác cựu thành viên không được  ;D nhé. Hôm nay có bác Bến Hải, nên baoleo phải làm "Sơn Đông mãi võ" 1 hôm.  ;)

Và ...anh hùng thầm lặng :Sau khi cả toán về được đất Việt phía tỉnh Quảng Ninh ,cả toán ngừng lại bung ra nắm tình hình ,ở đây được vài ngày thì bắt được liên lạc với bộ đội ta ,cả toán được đưa vể tuyến sau ,Th úy Sơn làm tường trình cho toàn bộ thời gian mất liên lạc với trên ,qua thẩm tra cấp trên công nhận cả toán đã tập kích gây thiệt hại nặng 01 sở chỉ huy Sư cũa địch ,gây địch bối rối làm chậm ngày tấn công Lạng Sơn lại ,chiếc gậy Sơn thu được tình cờ là cũa chỉ huy Sư ,chiếc Tù Và là hiệu lịnh cấp Sư cũa TQ ,Sơn được bầu là Chiến sỉ thi đua toàn quân cũa Cục Quân Báo và đi báo cáo thành tích tại đại hội thi đua toàn quân vào năm đó (chuẩn bị làm báo cáo thành tich phong anh hùng ) nhưng.....
Trước ngày đại hội ,sau khi viếng lăng Bác và lang thang thăm HN,tối hôm đó tại vườn hoa Ba Đình ,Thượng Úy Ngô Thiết Sơn đã va chạm nhẹ với 01 thanh niên HN chạy chiếc xe :"binh bịch :' lạng lách thời đó ,gây gổ xảy ra vì tay thanh niên rất láu,và ấu đả đã xảy ra ,kết quả là tay thanh niên bị no đòn vì ...đụng phải lính quân báo ,CA quận Ba Đình đã tạm giử cả hai về đồn ,tại đây Th Úy Sơn được ...trói thúc ké lại cho tay TN kia ...đánh trả thù .Sau khi thẩm tra ,liên lạc ,đích thân Đ/C Võ Văn Kiệt lúc đó đang công tác Ban KT TƯ điện đến CA yêu cầu thả ngay ,sáng hôm sau Sơn được CA Ba đình thả ra và ....Cục Quân báo được lịnh trên...tiển Sơn ra xe về Nam ,thế là hết báo cáo thành tích ở Đại hội ,về SG ra quân ,chú Ba Huấn (P CT TP HCM lúc đó ) biết chuyện đã cho Sơn 01 chiếc xe đạp Peugeot với lới an ủi . Sơn đi học lại ,tốt nghiệp Đại Học ngành Xây Dựng ,Sơn đã trở thảnh 01 đại gia ngành xây dựng nhà đất ở TP HCM ở thập niên 90 ,nhưng số trời cay nghiệt;anh Ngô Thiết Sơn đã ra đi vĩnh viển vì bịnh u não ở cái tuổi sung sức nhất ,tuổi trung niên .Thượng úy Ngô Thiết Sơn ,anh thiếu sinh quân trong rừng ,sỉ quan trường Lục quân 2 ,người chiến binh dũng cãm ,người đồng đội hết mình vì anh em ,anh kỷ sư xây dựng tài năng,một doanh nhân thành đạt ,người anh hùng thầm lặng trong trái tim tôi .Ông trời đúng là không có mắt khi đã bắt đi nhưng người như thế.
Còn số phận tay TN đã làm thay đổi cuộc đời Th Úy Sơn ,nghe đâu cũng chết yểu ,tay TN kia là quý tử cũa trùm bộ đội thời đó :ĐT VTD .
Câu chuyện trên là có thật 100% ,do đích thân A Sơn kể lại lúc sinh thời.

đến thời bấy giờ những kiểu thanh niên như vậy còn rất rất nhiều. Đáng tiếc là ở mình càng làm lớn người ta lại càng ko biết dạy con .Mà tại sao lại có chuyện công an trói người lại cho thằng cẩu kia đánh nhỉ, công bằng luật pháp đâu hết rồi. Đọc mà thấy thương xót cho 1 anh hùng

tôi mig21-58 ,lính binh nhì xin kính chào bác: ben hai ,tham gia diễn  đàn quân sử việt nam ,/

  Em đoán được bác Bến Hải là ai rồi ! Bác xuất hiện sớm có phải hay không ?

@bác Tran479: em cũng được đọc về anh Sơn trong 1 tập ký khá cũ ở thư viện (tất nhiên không có đoạn về HN) nên đến khi đọc truyện của bác Cao Sơn, em phát hiện ngay tác phẩm của bác Cao Sơn là ...truyện

Bác@ cob_hc: công an không biết bác ấy là anh hùng, chuyện trói anh ấy để tay thanh niên đánh trả thù là chuyện khác, liên quan đến 1 cái xấu của người việt, nói ra ở đây lạc đề

@bác Đoàn, trên cái link của BBC có bài của ông Dương Danh Dy, em thấy cái này:
Doan Dong A
Tôi là một người lính đã chiến đấu vào giai đoạn cuối của cuộc chiến tranh biên giới với TQ. Sau 20 năm tắt tiếng súng, những người lính, những đồng đội tôi đã ngã xuống trong công cuộc bảo vệ biên giới không được nhắc đến trong ngày này là một dấu lặng buồn. Sự im lặng này như ông Dy nói không phải vì ta sợ, mà vì nghĩa lớn, quên chuyện cũ. Có như vậy, các bạn nằm đó cũng đỡ lạnh, những người may mắn còn sống như tôi cũng đỡ tủi thân vì cống hiến tuổi trẻ xương máu của mình nơi rừng xanh núi đỏ bảo vệ từng tấc đất cha ông ta để lại. Tuy vậy, từ đáy lòng tôi, ngày hôm nay tôi vẫn mặc quân phục đi thắp hương và cúi đầu cầu chúc cho các anh an nghỉ nơi chín suối thật an lành.

Trung đoàn năm xưa nay đã thành sư đoàn.  :D

Bác@ cob_hc: công an không biết bác ấy là anh hùng, chuyện trói anh ấy để tay thanh niên đánh trả thù là chuyện khác, liên quan đến 1 cái xấu của người việt, nói ra ở đây lạc đề

em cóc biết cái tật xấu tật đẹp gì, cũng cóc cần biết công an có biết anh ấy là anh hùng ko, chỉ riêng chuyện mà phân xử cái kiểu trói tay để ông oắt kia đánh là đã sai lè lè rồi. Mà thôi ko cãi cọ chi nữa ko lại lạc đề.

Diễn biến chiến sự

Chiến sự nổ ra ngày 17/12/1979. Cuộc tiến công của TQ là một điều hoàn toàn bất ngờ cho chính phủ Hà Nội.

Quân của Mặt trận Nam vượt biên giới VN hồi 05h00 giờ Bắc Kinh trên tuyến biên giới 1200 km (theo một số nguồn là 800 km). TQ tấn công vào lãnh thổ VN theo sáu hướng: hướng chính Nam Ninh – Lạng Sơn và các hướng phụ: Nam Ninh – Cao Bằng (Thất Khê), Mengzi – Lào Cai, Geiju – Lai Châu, Wenshan – Hà Giang. Mũi tấn công Móng Cái kèm theo nỗ lực chiếm thị xã này bằng lính thủy đánh bộ. Ngoài ra, TQ còn tấn công vào VN tại trên 20 địa điểm khác.

Cuộc chiến diễn ra từ 17/02/1979 đến 16/03/1979, do đó trong các tài liệu hay được gọi là “cuộc chiến bốn tuần”, và được chia thành ba giai đoạn:

• Giai đoạn 1: từ 17/02 đến 23/02, quân TQ tấn công trên toàn tuyến biên giới, nhằm vào các thị xã và thị trấn chính tại các tỉnh biên giới. Biên phòng và dân quân VN, cùng một vài sư đoàn chủ lực ít ỏi, kiên cường phòng thủ các tỉnh này.
• Giai đoạn 2: từ 23/02 đến 05/03, trận đánh tại Lạng Sơn, các nỗ lực tiêu diệt lực lượng VN.
• Giai đoạn 3: từ 05/03 đến 16/03, TQ rút quân, theo họ, “sau khi đã hoàn thành nhiệm vụ tự vệ phòng khi VN xâm lược”

Cần nhận định rằng giai đoạn 2 là một diễn biến ngoài dự kiến của TQ. Khi Mặt trận Nam không đạt được mục tiêu đề ra trong giai đoạn 1, mà quan trọng nhất là chiếm Lạng Sơn, cuộc chiến tại đây trong giai đoạn 2 đã trở nên khốc liệt. Có lẽ trong trận này, ý định của TQ là chủ động tìm cách tiêu diệt chủ lực VN. Giai đoạn 3 không phải là một cuộc rút quân hình thức của TQ, vì các đơn vị VN liên tục truy kích, nhằm đuổi quân xâm lăng ra khỏi lãnh thổ. Quân TQ cũng quay lại trả miếng, do vậy trong giai đoạn này cả hai bên đều bị thiệt hại. Quân TQ tàn phá triệt để, để lại sau lưng một “vùng đất cháy”. Theo các nguồn LX và VN, xung đột còn diễn ra tới tận 19/03.

Theo dõi một cách khách quan diễn biến cuộc chiến là một việc rất khó, vì cả hai bên đều cung cấp thông tin một chiều, rùm beng về các thiệt hại của địch, và im lặng về các thất bại của mình. Bằng chứng điển hình, chẳng hạn, cho nhận định rằng cuộc tiến công của TQ không phải là một chuỗi các chiến thắng liên tục, là việc quân TQ chỉ tiến được trung bình 2 km một ngày đêm , những nơi vào sâu nhất cũng chỉ 5 km một ngày đêm.

tiến 2 đến 5 km 1 ngày
------------------
He he, cái bọn làm công tác chính trị hồi đó đâu có học các phương pháp thống kê hở bác Altus?

Khiếp, bác tuấn làm gì mà nặng lời thế   8) Nhân tiện, bác cho em xin 1 bản truyện nổi tiếng của bác CS mà tiếc là em chưa được đọc k a? Cám ơn bác trước nhé ;)

Tấn công của TQ vào các tỉnh biên giới (17-23/02/1979)

Trên hướng Nam Ninh – Lạng Sơn Mặt trận Nam tấn công bằng tập đoàn quân Quảng Tây khá mạnh, đi đầu là các quân đoàn 41, 42 và 1-2 sư đoàn địa phương. Trước khi công kích, TQ bắn pháo dữ dội. Tuy nhiên bộ binh TQ theo đà pháo xông tới đã gặp sự kháng cự quyết liệt của quân phòng thủ VN. Tại nam Đồng Đăng, mũi tiến công của TQ bị pháo binh VN bắn chặn lại. Tuy nhiên, các đợt phản công của VN không có hy vọng nào để thành công.

Tấn công của TQ không biến chuyển thuận lợi vì một nguyên nhân quan trọng. Quân VN trước kia đã học được từ chính quân đội TQ chiến thuật chiến đấu dưới các đường hầm, và sau đó đã hoàn thiện chiến thuật này trong hai cuộc chiến tranh tiếp theo, và bây giờ dùng nó để “đập lưng ông” một cách hiệu quả. Đáng suy nghĩ là các đường hầm này vẫn còn nguyên 25 năm sau khi các lược lượng ngoại quốc cuối cùng đã rút ra khỏi khu vực, chứng tỏ VNDCCH và CHNDTH luôn dè chừng nhau, thậm chí ngay cả trong giai đoạn TQ ủng hộ VN kháng chiến. Ngay đêm đầu, pháo binh và khí tài của TQ đã bị quân VN tấn công bất ngờ từ trong các đường hầm. Quân TQ thiệt hại rất nặng. Một số nơi thậm chí xuất hiện tình trạng hoảng loạn. Truyền thông phương Tây đăng tải thông tin về các bản án trừng phạt tội hèn nhát do các tòa án quân sự TQ đưa ra. Rất nhanh sau đó, có thể thấy rằng hệ thống đường hầm này đã được phát triển và phòng thủ rất tốt bởi các đơn vị địa phương VN, và TQ phải nhận định rằng không thể tấn công tiếp nếu chưa phá hủy được hệ thống này. Vì vậy, BTL TQ phải ra lệnh dừng tiến công để quét sạch các đường hầm. Việc này làm cho quân TQ có nơi mãi tới 8 ngày sau mới tiếp tục tiến được. TQ khếch trương về mức độ ác liệt của những giao tranh tại các đường hầm, cũng như về sự quả cảm của lính TQ. Theo báo chí TQ, một nữ dân quân – Duan Goulan, công nhân nông trường cao su, đã được thưởng huân chương Chiến công hạng nhất vì thành tích phát hiện và diệt trừ được nhiều hầm và địa đạo. Khi quân TQ tiếp tục tấn công, mối đe dọa từ các đường hầm coi như đã bị loại trừ. Tuy vậy, các cuộc tiến công diễn ra rất chậm chạp, chủ yếu là tràn qua các thung lũng được VN phòng thủ vững chắc. Thêm vào đó, sau lưng quân TQ bắt đầu xuất hiện du kích VN.

Bởi vậy, dễ hiểu là mãi tới 23/02, TQ mới chiếm được một phần Đồng Đăng (một số nhà báo quân sự phương Tây còn nói là phải tới 26/02).

Phía nam Lạng Sơn, tại khu vực Móng Cái, bộ binh TQ hiệp đồng với lính thủy đánh bộ. Tuy nhiên, ngày 20/02 quân phòng thủ bờ biển VN đã đẩy lùi quân TQ.

BTL VN trong thời gian này tuyên bố TQ đã sử dụng vũ khí hóa học, tuy nhiên không có nguồn độc lập nào khẳng định được điều này.


Ảnh: Lính thủy đánh bộ TQ đổ bộ.

Bài tổng hợp của bác altus hay quá!
Nhà em đwng kí để bữa nào tống qua ttvnol nhé?

Dạ tôi chỉ lược dịch thôi mà.  :) Công nhận bọn này cũng lọ mọ lùng thông tin thật. Năm 1995 mà bọn nó đã viết được thế này là giỏi rồi. Tuy nhiên bọn nó không đưa chú thích rõ ràng như mấy ông Mỹ  :) nên đọc mà không biết thông tin ở đâu mà ra.

Cái đoạn đường hầm thì không biết có phải họ nghe về Đồng Đăng rồi "nhân diện rộng" không. Các bác từng ở trên ấy có thể cho biết hồi ấy có đúng mình có nhiều địa đạo như bọn nó mô tả thế không ạ?

em xin hầu bác ALTUS MẤYdòng ở  mặt trận LẠNG SƠN nếu tháng 2/79 thì chắc chỉ có pháo đài ĐỒNG ĐĂNG thôi còn ở NA SẦM  thì chưa thấy nói gì ,dưới LS thì thời gian ấy  địch chưa vào đến ĐÈO GIANG VĂN VỈ  nên có thể khẳng định  đây là tuyên truyền.

Giao tranh ác liệt diễn ra bên sườn phải tập đoàn quân Quảng Tây. Quân TQ ở đó chiếm được đỉnh Tinghaoshan(?), do VN chiếm giữ đã gần một năm. Sau thắng lợi này, TQ đánh Trà Lĩnh, do các đơn vị của sư đoàn 346 trấn giữ. Ngoài ra, họ còn đánh các địa điểm khác trong vùng: Hà Quảng, Phu Hoa, Đông Khê, Thất Khê. 19/02, tại phía nam Hà Quảng, một trung đoàn của sư 346 bị bao vây, tham mưu trưởng bị bắt sống.

Tới trưa ngày 20/02 TQ tiến đánh Cao Bằng. Cuộc công kích bị chặn lại ở Boc Son. Quân TQ bị thiết hại mười mấy xe tăng. Mãi sau khi tăng cường thêm viện binh, TQ mới tiến tiếp được. Tại trận này, TQ thu được 30 bệ phóng tên lửa chống tăng của VN. Đến 22/02, Mặt trận Nam đã làm chủ Hà Quảng, Đông Khê, Thất Khê. Ngày hôm sau, VN tổ chức phản công, chiếm lại Trà Lĩnh và Thất Khê. Theo phía VN, quân TQ bị thiệt hại 9 tiểu đoàn bộ binh.

Nơi thứ ba có nhiều giao tranh là hướng Lào Cai. Tập đoàn quân Vân Nam tiến đánh Hà Giang, Lai Châu, với hướng chính là Lào Cai – trung tâm khai thác apatít của VN. Sư đoàn 345 chống trả quyết liệt, với tổn thất lớn. 10/02 các đơn vị TQ vào được Lào Cai. Quân VN chống trả ngoan cường ở Cốc Lấu và Bảo Thanh. Một bộ phận quân TQ tiến theo đường số 8 và đến ngày 20 chiếm được Thất Châu. Đến 22/03, VN, không tính Lào Cai, đã mất nhiều địa điểm khác, như Bát Xát, Pha Long, Cốc Lấu, Thất Châu.

Cùng thời gian này, các sư đoàn của quân đoàn 11 TQ tấn công Lai Châu và Phong Thổ. Tuy đã kháng cự quyết liệt, ngày 27/02 VN đã để mất thủ phủ tỉnh lỵ.

Một sư đoàn TQ tấn công Hà Giang, tuy nhiên sau nhiều lần vẫn không chiếm được. Tới cuối giai đọan này, quân VN đã tổ chức phản công, TQ buộc phải lùi về Thanh Thủy.

Giai đoạn 1, tuy TQ có chiếm được nhiều vùng, đã không chấm dứt bởi thành quả như TQ dự tính. TQ chưa chiếm được Lạng Sơn. BTL Mặt trận Nam buộc phải tung thêm vào cuộc các quân đoàn mới, vì các đơn vị tuyến đầu đã bị quân VN gây cho thiệt hại nặng.

(http://i33.photobucket.com/albums/d85/chiangshan/VN1979_Page_29.jpg)

Tham mưu trưởng e nào bị bắt sống thế, các bác?

Cái bản đồ kia, chú thích là theo tài liệu TQ, vẽ f316 ở chân Hoàng Liên Sơn có đúng không ạ

Bác ơi, cái vụ này có thật không đấy các bác ?
http://blog.360.yahoo.com/blog-t0IS290hb67U6oYE5faRfPd8?p=3288

Bác tìm quyển Ma Chiến Hữu của Mạc Ngôn, đọc rồi sẽ hiểu.

Tôi chưa đọc sách này.

Sách thấy bán đầy trên mạng, hiển nhiên là thật.

Cái đoạn trích, thấy có ảnh scan, vậy chắc là có thật.

Tuy nhiên, tôi không thấy "có chuyện" gì. Mạc Ngôn, theo nhiều điểm sách, viết về cuộc chiến Trung Việt với ý định mổ xẻ nó dưới góc độ giống như Bảo Ninh viết thân phận tình yêu, và xây dựng nhân vật với yếu tố "trần gian - âm giới" như "Bao giờ cho đến tháng 10". Đọc có thể hiểu thêm về tâm tư của những người lính phía bên kia.

Theo tôi hiếu thì trong sách không có câu nào vu khống, bôi nhọ, chế diễu gì Việt Nam.

Cứ thấy trong tác phẩm văn học có câu nói hơi tôn tốt cho kẻ thù là cấm tiệt, ai xuất bản là mang ra cạo mới là đúng? Trong khi bọn Mỹ xuất bản sách của Bảo Ninh thì cứ xuýt xoa khen?

Trong rất nhiều câu chuyện mà tôi đã đọc thì chống bộ binh TQ hiệu quả nhất chính là thứ mìn định hướng khi bb TQ tấn công và B40, B41 khi lính TQ co cụm. Phải chăng đây cũng là sản phẩm của tuyên truyền?

  Vào BOX "1 thời máu và hoa" , đọc hồi ức của các bác cựu binh bạn sẽ có câu trả lời .

 Rất tiếc tôi được biết đến diễn đàn này hơi trễ và chủ đề:" Ngày 17/02/1979

Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?" của chú Baoleo đã bị khóa,nên tôi đành mở chủ đề mới vậy.Mong các bác Admin & Mod thông cảm.

Vào ngày này 17/02/1979 tôi vẫn còn bé,mới cắp sách đến trường thôi nên chưa biết gì nhiều.Nhà lại ở phía nam Hà Nội nên không khí không mấy căng thẳng.Qua một vài diễn đàn,báo chí,phim ảnh,tôi được biết đến chiến tranh khốc liệt như thế nào!Và cũng chẳng cần phải nói thêm là bất cứ người Việt Nam nào đều căm ghét Trung Quốc khi mở chiến tranh xâm lấn Việt Nam,từ xa xưa đến nay vẫn vậy.

Sau khi đã đọc bài của chú Baoleo,cô Hatuyenha và vài người nữa...Hôm nay cháu/tôi xin được gửi tới chú Baoleo,cô Hatuyenha và các anh chị lời cám ơn,vì có những người lính như vậy hôm nay cháu mới được học hành đến nơi đến chốn,được sống trong hòa bình...

Còn dưới đây là những video clip đã ghi lại khoảnh khắc của cuộc chiến BGPB,đa số là của bên kia ghi lại được,sau khi xem xong cháu thấy vô cùng căm phẫn,nhất là đoạn áp giải tù binh(trong đó có cả những người bị thương,cả những cô gái dân quân hay bộ đội gì đó-chắc là dân quân).

Link:http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=China+%26+Vietnam+battle+1979&aq=f

http://www.youtube.com/watch?v=ECbhcqdIN5g

http://www.youtube.com/watch?v=v_3peM4yoa4

http://www.youtube.com/watch?v=zvChj0eseI0

 Chào các chú,các cô(mà ở đây có lẽ chú nhiều hơn cô :) ),các bác đã từng chiến đấu tại BGPB.

Em,hồi đó,tức ngày 17/02/1979 mới được 6 tuổi đang học lớp 1.Ký ức của em chỉ là những chuyện tranh nói về bọn bành trướng Bắc Kinh.Rồi được nghe chương trình văn nghệ đêm khuya lúc 22h hàng ngày,có kể vài chuyện nhưng em chỉ nhớ được một vài chi tiết của một câu chuyện.

Chuyện kể rằng trước khi xảy ra chiến tranh BGPB có một ông lão người Hoa(hình như bị câm,điếc hay tâm thần gì đó)thường ở trong hang gần thị xã Lạng Sơn.Ngày ngày ông ta đi xin ăn,nhưng đến khi chiến tranh nổ ra,mọi người không thấy ông ta đâu nữa.Mọi người bán tín bán nghi cho rằng ông ta là gián điệp....

Sau đó,trong khoảng những năm 82-85 gì đó,em có chứng kiến nhiều đoàn tàu vận tải chở tăng,pháo(có phủ bạt) trên đường từ Nam ra Bắc.Rồi có lần em thấy rất nhiều xe tăng vào thị xã Phủ Lý(quê em)nằm chờ tại sân vận động 2 ngày.Em lân la đến làm quen với các chú.Sau đó em cũng chui vào được trong xe.Được ngắm kính bắn,ngắm kính hồng ngoại,rồi được tận tay sờ vào những thùng đạn,trái đạn trong xe.Sướng ;D

Sau này,khi đã lớn,có vài lần em được gặp CCB thời BGPB.Nghe các bác kể.Nếu theo công pháp quốc tế pháo không được phép bắn thẳng,nhưng vì bọn địch dùng thịt đè người cho nên các bác phải chơi kiểu đào hố hạ chân pháo xuống để bắn thẳng.
Cho em hỏi điều này có thật không?

Rồi khi địch quân vượt sông,lính mình chơi quẳng dây điện cao thế xuống sông và đóng điện.
Điều này cũng có thật chứ các bác?

Rồi khi địch quân vượt sông,lính mình chơi quẳng dây điện cao thế xuống sông và đóng điện.
Điều này cũng có thật chứ các bác?
Chuyện đồn miệng 100% từ khe núi tới bãi biển chỗ nào cũng nghe thấy tin này.

....cho nên các bác phải chơi kiểu đào hố hạ chân pháo xuống để bắn thẳng.
Không thấy phải hạ chân pháo gì cả.. cứ thế mà ùng oàng.. BGPB thì không rõ chứ BGTN thì đây là chuyện nhỏ..như con thỏ vậy, đâu cần phải biển người .

Chiến tranh tiêu hao

Sau khi kết thúc giao tranh tại Đồng Đăng, bẻ gãy các đợt phản công và tảo thanh xong tàn quân còn sót lại của VN, quân TQ mở cuộc tấn công vào Lạng Sơn. Phía VN lúc này có Sư đoàn 3 cùng một vài trung đoàn và tiểu đoàn độc lập, trấn giữ các vị trí từ Lạng Sơn tới Lộc Bình. Lực lượng chính của VN tập trung ở vùng núi Co Ba(?) Sơn.

27/02 TQ tấn công lên Co Ba Sơn. Bị pháo bắn cấp tập, các đơn vị VN không thể giữ nổi vị trí. Ngọn núi bị TQ chiếm vào buổi chiều bởi các đơn vị bộ binh và xe tăng. Để trả đũa, đến lượt pháo binh VN oanh tạc ngọn núi. Tuy nhiên, TQ chiếm được khu vực núi gần tới phụ cận phía bắc Lạng Sơn và loại trừ được mối nguy này.

28/02 giao tranh bắt đầu nổ ra bên rìa Lộc Bình – Lạng Sơn. Khoảng 11:00 thì Lộc Bình thất thủ. Quân VN tổ chức 7 cuộc phản công, nhưng không có kết quả. Ưu thế lực lượng của TQ quá lớn. Ngay sau đó, sáu sư đoàn TQ chia làm nhiều mũi tấn công vào thủ phủ tỉnh Cao Lạng. Quân VN kiên cường chống lại, giữ được những vùng quan trọng trong thị xã. Chiến sự tiếp tục trong mưa tầm tã. Đến 03/03, thị trấn Dau Long(?) thất thủ. Ngày hôm sau, quân TQ chiếm toàn bộ Lạng Sơn. Quân VN bị đẩy lùi ra xa thậm chí 4-5km khỏi địa giới Lạng Sơn. 05/03, phía TQ tuyên bố trận đánh chấm dứt.

Mất Lạng Sơn, tình hình thay đổi khá nhiều. BTL QK1 của VN phải rút. Sân bay Kép cũng phải sơ tán. Đầu tháng 3, sau khi đánh giá tình hình trở nên nghiêm trọng cho phía VN, LX đã lập cầu hàng không để chuyển quân VN từ Lào và Campuchia ra miền Bắc. Hà Nội tuyên bố tổng động viên. Cùng lúc, một phần hạm đội Thái Bình Dương của LX, và kèm theo là Hạm Đội 7 Mỹ, di chuyển vào Biển Đông.

Quân TQ không lập lại được thành tích ở phía nam Lạng Sơn. Dù đã được tăng viện, TQ không chiếm được Bình Liêu. Giao tranh ở Móng Cái cũng không dẫn tới thắng lợi.

Tại mạn bắc khu vực tác chiến chính, giao tranh diễn ra ở Cao Bằng. TQ tuyên bố chiếm thị xã này ngày 25/02 (VN mãi tới 01/03 mới công nhận). Một bộ phận sư đoàn 346 rút lui lên lên các vùng núi lân cận, tiến hành chiến tranh du kích. TQ chiếm lại Thất Khê, sân bay Kon Cha(?) ngày 27/02, sau đó 02/03 chiếm Quang Hoa(?). Sau đó họ chiếm lại Trà Lĩnh. Cùng thời gian, quân TQ tiến dọc đường số 4, chiếm huyện lỵ Dau Long.

Trong chiến tranh, ứng xử theo công pháp quốc tế nghe lạ và khôi hài quá

Ậy, có phần khôi hài thật, nhưng để có 1 công ước như vậy con người đã trải qua lắm đau thương và nước bọt. Nó cần vì giúp hạn chế bớt những hành vi ... tỷ như diệt chủng, đối xữ tàn tệ với tù binh, tức giàm bớt cái thú tình, trả thù đối với kẻ ngã ngựa hay giết thường dân vô tội v.v.

Tôi nghĩ chả có công ước quốc tế nào về chuyện pháo không được bắn thẳng ! thường thì có quy ước hay nói là " bài " sử dụng vũ khí thông thường như súng bộ binh sử như thế nào , pháo , cối áp dụng trong chiến thuật ra sao... thành một cái bài bản giống như binh xập xám : thùng thủ cù lũ dương vậy ! ;D  và  tất nhiên có anh cứ cái bài được truyền dạy như thế nào thì cứ thế mà sử ! nhưng cũng, đã có anh " phá cách " như  trọng liên 12 ly 7, cao xạ 37 ly  bài bản là để phòng không ; B40 là để chống tăng , diệt công sự, hỏa điểm ... thực tế là ở đâu thì không rõ, chứ VN ta " phá cách " mang ra bắn bộ binh tuốt luốt : một thằng cũng cũng tương 1 quả B40, 12 ly 7, 37 ly cao xạ nổ cùng cùng, thực ra là để áp đảo tinh thần bộ binh địch , rồi pháo hạ nòng trực xạ cũng nhằm mục đích ấy !... mục đích cuối cùng là các loại vũ khí nặng này để tiêu diệt sinh lực địch thì là thứ yếu còn địch hãi quá vỡ trận tháo chạy là mới đạt yêu cầu !  ;D

Công bằng mà nói đánh phá cách kiểu VN thì súng đạn phải dư dả , còn không thì cũng không dám xài kiểu của chùa như thế !
He he ! quán triệt được cái sự " phá cách này " áp dụng vào binh xập xám cũng đạt kết quả tốt ! ;D

Em nghe thấy là công ước quốc tế gì gì đó cấm sử dụng đạn nổ hai lần vì nó phá banh vết thương khó có cơ hội sống cho người bị thương. Em nghĩ cái này áp dụng cho súng cá nhân thôi chứ sao lại tính cho các loại khác được mà bảo là pháo ko được hạ nòng bắn thẳng. Công ước này em biết tới là do xem bảo tàng chứng tích CT ở TP HCM trong bức ảnh tên lính mỹ xách phần còn lại thi thể của 1 người bên mình ngoài lên án tên lính như quye xa tăng còn nói đến hắn đã dùng đạn nổ 2 lần vi phạm công ước quốc tế

Người chiến sĩ đó bị trúng M79 (súng phóng lựu)

Cảm ơn các tiền bối nhiều , em là  bậc đàn em sinh sau đẻ muộn ( sinh năm 1979 ) ;đang tìm hiểu về cuộc chiến năm 79 của VN ta đánh với TQ..nhưng  sách, báo chí chẳng có nói gì về cuộc chiến này cả ..mới tìm được diễn đàn này mừng quá. Theo em hiểu thì trong cuộc chiến này  thì thật sử TQ bị thiệt hại rất nhiều, bằng chứng là chúng tiếp tục cay cú đánh ta vao những năm tiếp sau ..84-85, đến mãi năm 90.

Không biết VN ta có rút được bài học gì để đề phòng ông láng giềng (TQ) trong tương lai không nhỉ ? chắc rồi cũng sẽ có những cuộc chiến tiếp theo với nó mà thôi, lịch sử của VN đã chỉ rõ vậy rồi... dạo này thấy nó trang bị, hiện đại hóa quân đội giữ dằn quá !!!

cần phải lấy ngày 17/2 này để tôn vinh những chiến sĩ, quân dân ta ..anh dũng hi sinh, bảo vệ tổ quốc trong cuộc chiến này mới xứng đáng ..!!!

Các bác có biết truyện vừa/truyện dài/tiểu thuyết nào của Việt Nam viết về cuộc chiến 1979, hay đại loại một vài tác phẩm văn học nổi bật về chủ đề này không ạ?

Cảm ơn các bác.

Đêm tháng hai - Chu Lai.

Cuốn:Ma chiến hữu-tác giả Mạc ngôn (Trung quốc) nxb Tuổi trẻ phát hành tháng 2/2008

Em vừa nhặt bên bbc về cho các bác.... nó,thâm nho thật.


Sách về bộ đội Trung Quốc 1979 bị phản đối
 

Nhạc sĩ Tuấn Khanh từ TP HCM gửi thư ngỏ cho các nhà làm sách Việt Nam phản đối việc phát hành cuốn ‘Ma Chiến Hữu’ ca ngợi bộ đội Trung Quốc trong trận chiến 1979.

Dù ra mắt đã lâu, tác phẩm của nhà văn Trung Quốc Mạc Ngôn đã gây ra tranh luận dữ dội trên nhiều trang không chính thức ở Việt Nam trong thời điểm kỷ niệm 30 năm cuộc chiến 1979.

Cách nhìn nhận cuộc Xung đột Biên giới mở màn từ cuộc tấn công 17/02 và kết thúc ngày 5/03/1979 vẫn còn khác biệt ở hai nước.

Được biết tác phẩm của Mạc Ngôn nằm trong dòng sách ‘Vệ quốc’ của Trung Quốc.

Nhạc sĩ Tuấn Khanh trong thư ngỏ viết rằng:

“Mạc Ngôn có quyền ca ngợi dân tộc mình, có quyền phủ nhận chủ quyền của các quốc gia khác. Đó là sứ mệnh của một nhà văn quốc tịch Trung Quốc,”

“Nhưng chắc chắn, một người Việt Nam phải có chủ kiến của mình và biết phân định lẽ phải theo lịch sử và lòng kiêu hãnh của dân tộc mình.”
   
 Qua cuốn sách này chúng ta thấy có một sự dàn xếp để thấy được đây là cuộc chiến chính nghĩa của người Trung Quốc
 
Nhạc sĩ Tuấn Khanh

Ttrả lời BBC hôm 2/03/09, ông Tuấn Khanh đồng ý rằng sau nhiều năm kể từ biến cố 1979 người Việt Nam cần nói chuyện hòa bình với Trung Quốc nhưng “hòa bình không có nghĩa là mọi thứ được dàn xếp”.

“Qua cuốn sách này chúng ta thấy có một sự dàn xếp để thấy được đây là cuộc chiến chính nghĩa của người Trung Quốc.”

Ông tin rằng từ nhiều tháng qua, tại Việt Nam như có việc bố trí, dàn xếp để đưa ra các tác phẩm văn và báo ca ngợi Trung Quốc, kể cả tướng Hứa Thế Hữu, người cầm quân tấn công Việt Nam năm 1979.

Việc ca tụng quá mức cố lãnh tụ Đặng Tiểu Bình trên truyền thông Việt Nam cũng gây ra ít nhiều phản cảm trong một số giới.

Thiếu một cái nhìn?

Trong khi đó, theo ông Tuấn Khanh, không thấy các kênh thông tin chính thức cổ vũ cho các tác phẩm của Việt Nam về chính những người lính Việt Nam trong trận Biên giới ba mươi năm về trước.

Trong thư ngỏ, ông Tuấn Khanh cho rằng:
   
Sĩ quan biên phòng Trung Quốc tại cửa khẩu Vị Xuyên ngày nay

“Đâu đó, có những kẻ bệnh hoạn học đòi tính nguyên tắc yêu nước theo chỉ đạo, hùa nhau dồn đuổi việc dựng tượng nhân vật lịch sử Phan Thanh Giản ở Bến Tre,”

“Họ phỉ nhổ vào tổ tiên của mình, còn ở nơi khác thì rước những thần tượng xâm lược Trung Quốc vào để bái lạy qua văn chương, chữ nghĩa.”

BBC chưa liên lạc được với dịch giả và những người chịu trách nhiệm xuất bản cuốn ‘Ma Chiến Hữu’.

Một số quan điểm không chính thức được ghi nhận tại Việt Nam nói rằng cần phải giới thiệu cái nhìn từ phía bên kia trong Cuộc chiến 1979 cho độc giả Việt Nam.

Cho tới nay, chính giới Việt Nam thường chỉ cho công khai ca ngợi các liệt sĩ trong cuộc chiến chống Pháp và Mỹ.

Toàn bộ cuộc phỏng vấn với nhạc sĩ Tuấn Khanh sẽ được giới thiệu vào thứ Tư 04/03 này trên trang web với giao diện mới của BBC Tiếng Việt.
 ------------------------------
  Nhắc nhở bạn Hoverung về cách dùng từ trong quansuvn.net nhé!
   

1. Không dùng từ đệm trong các bài viết trên diễn đàn.
2. Nguồn BBC chưa bao giờ được coi là tin cậy. Bạn đọc kỹ lại bài của BBC, sẽ thấy những hàm ý khác.
 Bạn cần lưu ý hai điều trên.

em chưa đọc nhưng trong""trannhuong.com"có kêu là đề cao lính TQ,còn các mặt khác là chấp nhận được.

Sách đấy 23,000 VND/cuốn, tự mua, tự dọc, tự nhận xét. Làm gì mà cứ phải nghe theo người khác!

Toàn cái bọn xỉa xói, kich động từ chyện nhỏ tới chuyện nhỏ xíu.

Bổ sung thêm cũng từ BBC : BBC công khai đăng những bài kêu gọi tiến hành một cuộc " như cách mạng cam " ở VN và kết đồng minh với Mỹ để chống lại " kẻ thù truyền kiếp " ! v.v. và v.v . Có lẽ không cần bình luận !

BBC Vietnamese thì trước nay vẫn vậy. 3 phần thông tin thật, 4 phần thông tin hỏa mù, 4 phần kích động hướng dư luận. Đến cái chuyện màu áo thi đấu của tuyển VN mà BBCV còn làm trò mèo được thì những chuyện khác sá gì. Vẫn biết là thông tin phải tìm hiểu từ nhiều phía nhưng cũng phải biết cách gạn lọc  ;D

Nói về MCH, em thấy đáng ăn đòn nhất là cái câu PR "cách ca ngợi khác về chủ nghĩa anh hùng" ở bìa 4. Phản cảm kinh khủng, mặc dù đọc xong hết thì cảm giác câu này có ý nghĩa mỉa mai hơn.

Bây giờ mốt thời thượng là mở miệng ra phải nói chuyện chống Tàu, nên mới có lắm người không thèm đọc, chỉ nghe phong thanh đã nhảy dựng lên. Chứ em thấy nội dung cũng bình thường. Đọc mấy cuốn sách do NXB CAND dịch của đám sử gia Tây viết về CT Đông Dương, nó còn bố láo gấp vạn.

"Đêm tháng Hai"

Cảm ơn bác.

"Cách ca ngợi khác về chủ nghĩa anh hùng"

Tôi thì lại thấy cứ người lính nào ra mặt trận chiến đấu vì một điều mà họ tin là chính nghĩa, làm đúng trách nhiệm của người lính, thì đã là anh hùng rồi. Lập được chiến công không hay có gặp rủi ro gì không là chuyện của năng lực + may mắn. Cái mà anh ta gọi là "chính nghĩa" có đúng hay không là việc anh ta có bị lừa bởi tuyên truyền của chính phủ hay không. Chuyện anh ta bị lừa, hay chiến đấu kém, hay không may mắn không liên quan đến việc anh ta "anh hùng" xả thân vì người khác. Vậy nên tôi chẳng thấy câu đó mỉa mai gì. Tôi có quan niệm sai về "chủ nghĩa anh hùng" chăng?

Tôi cứ ngỡ đọc xong cuốn này thì người ta sẽ thương nhau hơn.

Tôi có một cái thói là tránh xa cái sự ồn ào, lãng khỏi cái sự thời thượng. Mọi người chể tôi "thiếu tính thời sự", tôi lại khoái mình không bị nhiễu bới tạp tin trong nhiều trường hợp.

Để vài năm nữa tôi sẽ đọc cuốn nầy xem sao.

Quan trọng là tự mình thẩm định và đánh giá. Cứ nghe thiên hạ thì có mà tẩu lửa nhập quỷ.

Góp chút tiếng nói:
     
Trương Thái Du viết trên BBC trong bài "Về tên gọi cuộc chiến Việt Trung":

http://www.bbc.co.uk/vietnamese/forum/story/2009/02/090211_truongthaidu_vnchinawar.shtml

Blogger Linh viết:

http://blog.360.yahoo.com/blog-LHs64Q8nc6oA.KIg0brqXw--?cq=1&p=19462#comments

Thực sự những người lính TQ sang đánh VN năm 1979 "đều là những thanh niên nghèo, thất học", là "những người nông dân nghèo đói" hay không?

Chỉ cần dựa vào thông tin do BBC đăng tải (chưa tính nguồn thông tin ở chính diễn đàn này), với bài viết đăng trên tạp chí China Quarterly tháng 12-2005, tác giả Xiaoming Zhang cho biết, trong cuộc chiến 1979, phía TQ tung vào chiến trường trên 200.000 quân, gồm 2 đạo xuất phát từ Quảng Tây và Vân Nam và một số quân bổ sung từ Thành Đô (Tứ Xuyên) và Vũ Hán (Hồ Bắc) (chưa biết quân số chính xác). 
Số quân TQ tham gia tấn công Cao Bằng khoảng 100.000 người. (BBC: Ban đầu, Bắc Kinh nghĩ tỉ lệ quân đội tham chiến giữa hai bên sẽ là 8-1. Nhưng kết quả, riêng tại Cao Bằng có tới 40.000 - 50.000 dân quân Việt Nam, khiến tỉ lệ giảm chỉ còn 2-1.)
Như thế con số 200.000 quân ghi trên cũng không chính xác để mở cuộc chiến 8 đánh 1, nó phải lớn hơn rất nhiều.
Số dân phu TQ được huy động vào cuộc chiến, riêng tại khu vực Quảng Tây là 215.000 người. (BBC: Kinh nghiệm năm 1979 cho thấy một số lượng khổng lồ lính chính quy Trung Quốc gần như không thể tác chiến ở nước ngoài nếu không có sự ủng hộ của thường dân trong nước. Bộ máy tuyên truyền của Bắc Kinh đã cổ vũ tinh thần yêu nước và lòng tự hào trong nhân dân. Kết quả, chỉ riêng ở Quảng Tây, hơn 215.000 thường dân được huy động để khuân vác, bảo vệ hàng hóa chở ra trận địa.)

Những con số này chưa chắc đúng, con số thật có thể lớn hơn rất nhiều, nó cần được kiểm chứng lại. Nhưng ít nhất nó đã phản ảnh một sự thật lịch sử: có sự tham gia đông đảo của dân chúng TQ trong cuộc chiến. Con số dân chúng tham gia trực tiếp vào cuộc chiến có thể lớn hơn số quân lính cầm súng tham gia cuộc chiến.

Vì thế tác giả Mặc Ngôn cho rằng những người lính TQ sang đánh VN năm 1979 đều là "những người nông dân Hoa nam nghèo đói" hẳn là có sự méo mó, có ý đồ gì đó. Lính là lính, nông dân là nông dân. TQ lúc đó tuy nghèo, không hiện đại như ngày hôm nay nhưng quân đội của họ không phải là "nông dân". Quân giải phóng nhân dân TQ năm 1979 được trang bị khoảng 1.500$/người, so với quân đội HK là 30.000$/người. Hiện nay quân TQ được trang bị khoảng 38.000$/người. Không rõ con số tương tự cho quân đội VN là bao nhiêu, nhưng với số 1.500$/người vào năm 1979 lính TQ phải "giàu" hơn lính VN nhiều lần.

Lính TQ tham dự cuộc chiến 1979 đến từ nhiều nơi chứ không phải chỉ ở Hoa Nam. Có người ở Sơn Đông, có người ở Tứ Xuyên. Họ là những người lính được huấn luyện rất kỹ. Những nhân vật trong sách đều nhập ngũ năm 1976. Tinh thần của các chiến binh TQ phải nhìn nhận là cao, có lý tưởng: "Sau khi nghe tin không được phục viên vì đang có đánh nhau ở phía Nam, chúng tôi vui thầm trong bụng. Làm người lính thời bình chẳng có ý nghĩa gì cả. Cuối cùng chúng đã có cơ hội thể hiện mình."
Như thế họ không hề là "nông dân" và nhập ngũ vì cái ăn. Có thể họ xuất thân từ nông dân, 90% dân số TQ xuất thân từ đó, hầu như đều nghèo, đến nay nông thôn TQ nhiều vùng chẳng khác trước năm 1979 là bao, điều này không có gì lạ. Họ là những người lính chuyên nghiệp. Về vũ khí của lính TQ thì không khác gì lính VN. Không hề có vụ cả tiểu đoàn mà chỉ có hai khẩu AK47 như số liệu bạn nào đó đưa ra.

Có thể "những người lính Trung Quốc tham chiến tại Việt Nam là những thanh niên nông thôn nghèo thất học", nhưng không hề có việc "Họ tham chiến mà không biết rõ lý do tại sao lại tham chiến". Họ biết rõ. Họ vì "nhân dân" TQ đấy! Và đấy cũng là lý do cao cả để mọi người, không phải chỉ riêng người lính, người dân cũng phải hi sinh. Có đến vài chục vạn dân phu TQ "tình nguyện" trong cuộc chiến này.

Tình cảm của các hồn ma sau khi đọc báo thấy tin VN và TQ tái lập bang giao. Ai cũng khóc và có người than rằng: "tôi càng nghĩ càng thấy mình chết trận oan uổng". Nếu họ vì miếng ăn, làm sao họ có thể nói được những lời như thế? Mục tiêu của những người lính này không hề vì miếng cơm như các đoạn trích trên đầu bài.

Tóm lại là quân TQ lúc đánh VN không thể nào là "người nông dân Hoa Nam nghèo đói" được. Hẳn là những nạn nhân mà Mặc Ngôn nói đến không phải là lính. Họ chỉ là những dân phu vô tội rất đáng thuơng mà thôi.

Chắc chắn không phải Mặc Ngôn không biết điều này. Mặc Ngôn, nói theo blogger Linh, "là một nhà văn quân đội rất nổi tiếng của Trung Quốc, là phản chiến". Phản chiến hay không thì chưa bàn đến, nhưng nếu ông thực sự là một người lính thì ông không thể không biết những điều sơ đẳng về quân đội mà mình đang phục vụ. Hẳn là Mặc Ngôn phải có ý gì đó khi "dựng chuyện" để viết sách. Cho dầu đây là loại sách tiểu thuyết (theo một góc nhìn nào đó thì nó gần với dạng hồi ức). Nhưng không thể nhân danh tiểu thuyết rồi viết theo lối bóp méo lịch sử, chuyển hướng lịch sử về một mục tiêu chính trị được, cuốn sách này có một mục tiêu chính trị. Mặc Ngôn đã thay đổi căn cước những người lính TQ sau đó thê lương hóa số phận họ. Dưới ngòi bút điêu luyện thì chuyện thê lương hay gây mũi lòng. Nhưng lý do nào tác giả viết chuyện trên một sự thật do chính mình bóp méo?

Phải chăng Mặc Ngôn muốn "chữa thẹn" cho thất bại của TQ năm 1979? TQ thua vì lính tráng không ra gì, chỉ là "nông dân nghèo đói" mà thôi. Đây là một ý muốn xóa bỏ mặc cảm lịch sử, nếu có thể so sánh theo kiểu "Hội chứng Việt Nam" của HK. Nhưng HK thì người ta nhìn lịch sử trên mọi góc cạnh và qua mọi cái nhìn. Tức người ta khách quan và khoa học. Tác giả Mặc Ngôn đâu có được các thứ xa xỉ này?
Phải chăng Mặc Ngôn muốn xóa bỏ một giai đoạn quá khứ không tốt giữa hai nước Việt-Trung để hướng về tương lai? Điều này nên làm lắm. Như Pháp và Đức, như HK và Nhật v.v… Nhưng bất kỳ một cuộc hòa giải nào, kể cả xung đột giữa vợ chồng, chỉ có thể có hiệu nghiệm nếu các bên đến với nhau và chấp nhận các "sự thật" của nhau. Ở đây tác giả Mặc Ngôn đã không thật từ cái cơ bản nhất, thì tấm lòng hòa giải không thể có thật. Vậy âm mưu ở đâu?
Không người dân nào, Việt cũng như Hoa, muốn có chiến tranh. Nhưng muốn tránh chiến tranh trong tương lai là phải học hỏi các cuộc chiến trong quá khứ tất cả các bài học của nó. Bài học tốt nhất là nhìn lại từ bản thân các nạn nhân của nó.

Một cách khách quan, cuộc chiến chính nghĩa hay phi nghĩa phải xét lại mục đích của cuộc chiến. Nhưng không đơn giản, vì không bên nào nhận mình phi nghĩa. Nhìn nhận như thế là phỉ nhổ vào các hi sinh máu xương của chiến sĩ và của cải của nhân dân. Nhà văn Mạc Ngôn không có dòng nào "tố cáo chiến tranh phi nghĩa" ở trong cuốn sách, Ngược lại, tác giả đã rất khéo léo đề cao sự hy sinh của những người lính TQ qua cuộc chiến biên giới Việt-Trung 1979. Trong cuốn sách có nhiều đoạn khẳng định anh hùng tính và ý nghĩa cao cả của các cách chết (cho dầu lãng xẹt) của lính TQ: chết rét, chết đói, chết nước, chết vì chó cắn, chết vì ốm đau… tất cả các cách chết đó, theo tác giả, là "vô cùng vinh dự", là "vì nhân dân" mà chết. Chết như thế "còn nặng hơn cả Thái Sơn".
Thông điệp của tác giả hết sức rõ rệt: tất cả đều hi sinh vì đất nước, những người lính TQ phải hãnh diện về điều đó. Tác giả khẳng định cuộc chiến 1979 là một cuộc chiến "vì nhân dân" TQ.
Nhưng cái "chính nghĩa: của TQ qua cuộc chiến 1979 là ở đâu??? Chính nghĩa nào mà đem quân qua nước người ta cướp sạch, phá sạch, giết sạch… như thế? Không có cuộc chiến nào mà mục tiêu là đốt nhà, phá làng, giết dân vô tội. Bài học nào ở đây? Đứng trên quan điểm lịch sử đây là một tội ác diệt chủng của Đặng Tiểu Bình.  Tác giả không một câu, một chữ nào trong sách cho các nạn nhân vô tội của cuộc chiến. Với ông cuộc chiến 1979 phe TQ đúng, có chính nghĩa.

Mạc Ngôn mô tả rất đạt một xã hội TQ cực kỳ nghèo khổ, thê thảm, phải nói là đoạn trường… qua đối thoại giữa hai hồn ma Khương Bảo Châu và Hoa Trung Quang. Nhưng nếu ai cũng nghèo xác xơ như nhau thì không có gì đáng nói. Tác giả khéo léo lồng vào bức tranh đen tối đó vài nét chấm phá tương phản, dễ thấy, dễ gây phẫn nộ: cảnh bất công, tham nhũng trong xã hội TQ. Bên cạnh đại đa số nghèo đói là một vài cán bộ giàu sang. Muốn giàu sang thì phải biết tiến thân bằng cách lo lót cho quan trên.
Người ta rất dễ mũi lòng, dễ phẫn nộ, dễ cuốn theo ngòi bút của tác giả, nhất là đối với thành phần trẻ, không trải qua tình cảnh cực kỳ khó khăn thời đó.
Tác giả đã lột trần cái nghèo đói, tụt hậu, xã hội tham nhũng, bất công… của xã hội TQ mục đích nhằm khẳng định ý chí đổi mới của Đặng Tiểu Bình:
1/ Người dân phải mau làm giàu.
2/ Cương quyết chấm dứt mọi tệ nạn tham nhũng, quan lại.
TQ đã thành công phần nào trên việc đó. Công lao là do họ Đặng, nhưng cũng nhờ vào đội ngũ tuyên truyền mà Mạc Ngôn là một thành phần.
Cũng sai lầm khi cho rằng những người lính TQ sau chiến tranh về cũng "còn bị chính quyền và nhân dân lãng quên". Không! Họ đều được thuởng công có mức độ hết.

Tác giả Mạc Ngôn còn diễn tả thật cảm động trường hợp người cha già cụt mất một chân lặng lội đi tìm đào cốt con mình về chôn ở quê hương. Đây một thông điệp quan trọng khác. Qua các trang diễn tả về nơi chôn cất người chết của dân tộc Hán, tác giả đã cho thấy một thực tế mà rất ít người Việt để ý. Việc này vô cùng sâu sắc đối với tâm lý người Hoa.
Không một người TQ nào quên nơi chôn nhau cắt rốn của mình. Khi chết, bất kỳ nơi nào, họ đều mong muốn xác họ được đưa về cố quốc. Thời kỳ quốc -c ộng có rất nhiều người Hoa bỏ lục địa để lưu vong. Những người này khi chết thì con cháu họ xin nhà nước TQ đưa xác về quê hương chôn cất, vì đó là nguyện vọng của họ. Việc này được kéo dài một thời gian, chỉ sau khi Mao Trạch Đông cấm, vì cho rằng những người lưu vong không xứng đáng làm người Hoa, việc này mới chấm dứt.
Nhắc đến việc này để thấy nơi nào trên vùng biên giới có nghĩa trang của người Hoa thì đất ấy phải thuộc về TQ. Những nghĩa trang đó được họ xây cất, trang hoàng rất đẹp, thường xuyên tổ chức thăm viếng và ngang khói. Việc này cho thấy bề ngoài nhà nước TQ lo đến cả cái chết của liệt sĩ nhưng mục tiêu là không cho người nhà đem cốt thân nhân về. Đó cũng là một trong nhiều âm mưu của người Hán dựng ra để chiếm đất của láng giềng, như ở Hoàng Sa, họ mang hài cốt từ trong đất lền ra chôn ở đó.

Cuốn sách này có xuyên tạc sự thật hay không? Khó mà chứng minh được. Cũng khó có thể phủ nhận giá trị văn học của sách này. Có lẽ có một số vấn đề về đạo đức và chính trị. Có vấn đề về đạo đức vì sách này đặt lại quan niệm về chính nghĩa của cuộc chiến 1979. Nếu phe TQ đúng thì VN sai và ngược lại.
Về chính trị vì việc giao lưu văn hóa Việt - Trung chỉ xảy ra một chiều. VN không có tác phẩm tương tự nào để có thể phổ biến ngược lại bên TQ. Hiện nay sản phẩm văn hóa TQ tràn ngập VN, phim TQ trên TV, thị trường ca nhạc với các bài hát có giai điệu TQ, ca từ na ná TQ.

Và điều đáng lo ngại nhất, lịch sử của ta, lớp trẻ không biết mấy, nhưng Càn Long, Hòan Châu Các Cách v.v và v.v thì lại lớp trẻ rất rành. Đã có nhiều người lo sợ là "cuối cùng chúng ta sẽ nhìn lịch sử Việt Nam bằng mắt của người Trung Quốc".

Và điều đáng lo ngại nhất, lịch sử của ta, lớp trẻ không biết mấy, nhưng Càn Long, Hòan Châu Các Cách v.v và v.v thì lại lớp trẻ rất rành. Đã có nhiều người lo sợ là "cuối cùng chúng ta sẽ nhìn lịch sử Việt Nam bằng mắt của người Trung Quốc".
  Mấy đứa con gái trong lớp-hỏi chuyện " thâm cung bí sử "-nó giảng rất chính xác lai lịch của Hoàng Lịch tranh giành ngôi vua với tứ aca, nhị aca gì đó , chuyện ám sát Tần Thủy Hoàng qua phim " Người Hùng "...mà hỏi vua gì của nhà Trần chống quân xâm lược Nguyên-Mông-nó bảo: " sàm quá "
  Không biết nói chuyện này có nhạy cảm không?-thằng bạn trong lớp là người Hoa-nó bảo người TQ hay bị ăn hiếp-học đến bài chiến tranh bảo vệ biên giới phía bắc-nó không chép bài!
   
 

Bác nên đọc lại + tìm hiểu thêm đi rồi hẵng phán nhé.

Em đã chua trước câu này rồi mà bác!

Vậy ý bác là gì?
Thông tin 2 AK/tiểu đội (chứ không phải tiểu đoàn) là do chính em đưa ra đây, tuy là nghe nói nhưng cũng có cơ sở của nó cả.

Bác đưa là tiểu đội, còn từ chỗ Bà Buôn Cải và các nguồn khác ở nước ngoài, (không nói (các)bác cũng dư biết mà) thì là tiểu đoàn, và bác hiểu ý em rồi chứ! :)

Như vậy, sau 16 ngày giao tranh, quân TQ đã chọc thủng tuyến phòng ngự VN giữa Hà Quảng và Trà Lĩnh, đồng thời chiếm Cao Bằng. Họ cũng làm thiệt hại nặng Sư đoàn 346.

Tại tỉnh Hoàng Liên Sơn, chiến sự vẫn diễn ra ác liệt. TQ chiếm Cam Đường, tảo thanh chống du kích VN ở bắc Lào Cai. Tại các nơi khác bị TQ chiếm, các hoạt động tảo thanh diễn ra trên qui mô nhỏ hơn.

01/03 quân TQ, sau khi đã tạo được bàn đạp bên bờ sông Hồng, tấn công Sa Pa, phòng thủ bởi các trung đoàn của sư đoàn 316. Giao tranh kéo dài 2 ngày với kết quả Sa Pa lọt vào tay TQ. Một bộ phận quân TQ đột kích tới tận các ngọn đèo trên dãy Hoàng Liên Sơn, cắt đứt đường 10 từ Lai Châu về Lào Cai. 03/03 VN để mất Cốc Xán, và hôm sau – Phong Thổ. Tuy nhiên quân TQ không thành công tại khu vực Thanh Thủy.

Trong giai đoạn này, trinh sát VN phát hiện hai sư đoàn nhảy dù TQ đang tập trung tại mặt trận Vân Nam. Cùng lúc, họ cũng phát hiện quân TQ tập trung phía biên giới Lào. Chính phủ Lào lập tức phản đối.

Giai đoạn hai đánh dấu sự lớn mạnh về lực lượng của VN sau khi tiến hành Tổng động viên và chuyển các sư đoàn từ nước ngoài về Miền Bắc.

VN cùng lúc xúc tiến tìm kiếm giải pháp chấm dứt xung đột bằng con đường ngoại giao. Sau khi Bắc Kinh ngầm cho biết họ đã đạt được mục đích cuộc chiến ngày 01/03, ngày 03/03 chính phủ VN gửi công hàm cho chính phủ TQ biểu lộ sẵn sàng đàm phán hòa bình. 05/03 Bắc Kinh tuyên bố ngừng công kích và bắt đầu rút quân khỏi VN.

Em tưởng đây là đường 4D, bây giờ kéo dài tời tận Hà Giang chứ. Đường 10 bây giờ từ Ninh Bình đi Quảng Ninh mà. ???

Báo cáo bác là tôi thấy thế nào tôi dịch thế thôi ạ. Một là hồi đó đường đánh số 10, sau thay đổi, hai là mấy ông tác giả nhìn 4D in lèm nhèm trên hình chụp báo nào rồi viết thành 10 thôi ạ.

Cách đây 30 năm Việt Nam đã đánh bại cuộc xâm lược quy mô của Trung Quốc. Tình hữu nghị giữa hai nước mới chỉ được nối lại trong vài thập kỷ qua. Cách đây lâu hơn nữa khoảng 2.500 năm trước đây lãnh thổ Việt Nam đạt gần đến sông Trường Giang của Trung Quốc. Đã 30 năm nhưng Việt Nam không quên cuộc chiến.
(http://i274.photobucket.com/albums/jj256/hotrungnghia_2008/48-3.jpg)
Những lý do chính của cuộc chiến 1979 là việc Trung Quốc muốn chứng tỏ một thiện chí với Mỹ, ngăn chặn ảnh hưởng của Liên bang Sô Viết và nhằm ép buộc Việt Nam rút quân khỏi Campuchia …
Ngày 17 tháng 2 năm 1979 có tài liệu cho rằng hơn 600.000 quân Trung Quốc có tài liệu cho rằng hơn 250.000 quân Trung Quốc tấn công tổng lực suốt chiều dài 1.460 km biên giới phía Bắc Việt Nam, so sánh lực lượng thì khoảng 44 lính Trung Quốc phải đối chọi với 2 người Việt Nam.
(https://www.vietnetcenter.com/tin_images/02-15-09/12A/vn_dtv8d.jpg)Hình ảnh người dân Lạng Sơn di tản 5 tháng 3 khi binh lính Trung Quốc chiếm quyền kiểm soát một số thị trấn - Ảnh: AFP / Getty Images

Tình hình cho thấy chiến trường rất ác liệt và tương quan lực lượng không cân bằng, 85% quân chủ lực của Việt Nam đang chiến đấu ở chiến trường Campuchia, chỉ còn một số quân chủ lực và quân dân dự bị địa phương chiến đấu với lực lượng đông đúc của Trung Quốc.
Do chi có lực lượng địa phương với vài nghìn người nên trong ba ngày đầu tiên Trung Quốc đã tiến được nơi sâu nhất là 15km.
Trong 3 ngày đầu xâm chiếm Trung Quốc đã nhận được những thất bại nặng nề, bằng chứng là việc tiến quân bị chậm lại và bị chặn,  các địa điểm trọng yếu họ không dành được, các thiết bị khí tài không triển khai được.
(https://www.vietnetcenter.com/tin_images/02-15-09/12A/vn_dtv8.jpg)Lực lượng pháo binh của Việt Nam chống trả cuộc tấn công TQ năm 1979 Ảnh: AFP / Getty Images

Các lực lượng của Việt Nam đã chống trả kiên cường và cho thấy kinh nghiệm tác chiến tuyệt vời, họ đã ăn miếng trả miếng với các lực lượng của Trung Quốc
Các tài liệu đã gi lại nhiều bằng chứng rất khác nhau về cuộc chiến
Đến ngày 19 tháng 2 năm đó các chuyên gia Liên Xô đã đến Việt Nam, phía Liên Xô ngay lập tức ra lời cảnh báo đối với Trung Quốc…
(https://www.vietnetcenter.com/tin_images/02-15-09/12A/vn_dtv8b.jpg)Ảnh ZENTRALBILD / AFP / Getty Images: Lực lượng quân đội VN tại Hà Nội 19/2/1979

Liên Xô đã hỗ trợ Việt Nam các máy bay vận tải để chuyển quân từ chiến trường Cămpuchia về phía Bắc khoảng hơn 100.000 quân
(http://images.timnhanh.com/photo/pictures/20090221/hotrungnghia/origin/12351958921253_yume_photo.jpg")

Đến ngày 5 tháng 3 Trung Quốc bắt đầu rút quân khỏi miền Bắc Việt Nam và họ tuyên bố chiến thắng. Nhưng họ không buộc được Việt Nam rút quân khỏi chiến trường Campuchia. Việt Nam đã đóng quân ở Campuchia trong 10 năm mới rút hoàn toàn
Trung Quốc đã phá hủy tất các các cơ sở vật chất trên đường tràn qua, các khu vực biên giới Việt Nam
(http://i274.photobucket.com/albums/jj256/hotrungnghia_2008/5-11.jpg)

Cuộc chiến năm 1979 là một dấu vết nhắc nhở cho nước Nga hôm nay và cuộc chiến 1979 cũng đã chứng minh cho thế giới thấy Việt Nam một người chiến sỹ, một người bạn [/bigchar]trên thế giới đấu tranh để chống lại những kẻ “thù địch
(http://pro.corbis.com/images/HU001782.jpg)Nhà báo John Pilger bên cạnh lăng Chủ Tịch Hồ Chí Minh 3 tháng 10 năm 1979 ,ông đang thực hiện đoạn phim về Việt Nam sau những năm tháng chiến tranh

Sergei Balmasov 5/3/2009 http://www.pravda.ru/world/asia/05-03-2009/303788-vietmin-0       

Trích dẫn từ: fddinh trong 05 Tháng Ba, 2009, 04:38:16 pm
...Như thế họ không hề là "nông dân" và nhập ngũ vì cái ăn. Có thể họ xuất thân từ nông dân, 90% dân số TQ xuất thân từ đó, hầu như đều nghèo, đến nay nông thôn TQ nhiều vùng chẳng khác trước năm 1979 là bao, điều này không có gì lạ. Họ là những người lính chuyên nghiệp. Về vũ khí của lính TQ thì không khác gì lính VN. Không hề có vụ cả tiểu đoàn mà chỉ có hai khẩu AK47 như số liệu bạn nào đó đưa ra...
-------------------------------------------------------------------------------------
em nhớ năm 1998 em qua bên Đông Hưng chơi(giáp với Móng Cái Quảng Ninh)em có gặp 1 tay cựu chiến binh của Trung Quốc,hồi chiến tranh biên giới 1979 anh ta là trung uý,anh ta noitiếng Việt sõi như em đang hầu chuyện với các bác vậy.A ta kể với em là:đơn vị anh ta phụ trách 1 mũi tấn công sang V.N đánh thẳng vào cửa khẩu Bắc Luân,thì bên phía VN mình có 1 quả đồi nhỏ ko cao lắm,trên đó bộ đội mình có đặt 2 khẩu 12ly7,cứ quất chéo cánh sẻ,lính TQ ko sao ngóc đầu lên được,mà anh ta kể với em :trung đội anh ta ko có B.40 hay B.41 gì cả,xin cấp trên thì cấp trên chỉ thị rằng:tìm mọi cách khắc phục??chứ nó ko cấp hoả lực mạnh,trong khi đó thì xác lính TQ chết nghẹt cứng chân cầu KaLong,nếu là bộ đội mình kể thì em ko hẳn đã tin,vì TQ nó sản xuất được các loại B.40 và B.41....vv cơ mà,nhưng đây lại là cựu chiến binh TQ kể thì em khó hiểu quá các bác ơi?chuyện thật đó bac

Hồi ký người lính Xô Viết về cuộc chiến Việt -Trung năm 1979.
Год 1979-й. Предвоенное Приморье http://www.konkurent.ru/list.php?rub=24&indiv=7050
Юрий УФИМЦЕВ, специально для «К»

Xin hỏi có bác nào rảnh dịch dùm cho các bác, các bạn cùng đọc được không ạ!

... cá tiểu đội mới có 2 khẩu AK còn lại là súng trường ...
-------------

Chính xác là như vậy đó các bạn. Nhưng không phải do TQ thiếu súng đạn mà do họ có quan niệm riêng về biên chế và tác chiến bởi bù lại họ trang bị AT cho tât cả CKC. Diều nầy tôi biết được khi nghe GV giảng về biên chế, tổ chức và thủ đoạn tác chiến của QĐ TQ. Còn quan niệm đó đúng sai, thực tế chiến trường đã kiểm chứng.

có cái bác nào nói là đoàn của 308, phát súng đầu tiên nổ ở Chi Lăng mà chiếc xe cuối cùng chưa quả khỏi cầu Chui. Liệu có quá không nhỉ? Tự dưng mấy ngày này nói về chiến tranh biên giới phía Bắc em thấy hăng máu muốn "nói chuyện" với anh bạn lớn hơi bị lười tắm của chúng ta quá. Bác nào mà đi biên giới mới thấy mình muốn "nói chuyện" thế nào

hehe , chào mừng bạn bienphongvn83 đến với QSVN  ;D bạn là lính biên phòng biên giới phía bắc à ? vậy hãy góp bài với topic Hà Giang cho vui . Mình thấy lính BP hiện nay trang bị vũ khí lèo tèo quá , tuần tra có bạn không đeo cả bao xe đạn , đồn BP thì nhìn giống trụ sở của chính quyền xã , vậy khi có chuyện xảy ra các bạn có trụ lại được để chờ quân chi viện không ?

Cháu để ý các bài viết của các cựu binh ở CTBGPB - không nhắc tới pháo 155ly thu được sau 75!
    Từ sau 79 là thời gian lấn và giữ khốc liệt mà pháo có vai trò lớn thế sao không thấy dùng loại này ạ ??? Hay do tình cờ ở mặt trận chỗ các bác không dùng?
 

Học lối ví von của bà Đoàn Thị Điểm trong "Chinh phụ ngâm" ấy mà:

Quân trước đã gần ngoài Doanh Liễu
Kỵ sau còn khuất nẻo Tràng Dương

Hà nội - Lạng sơn có 156km thì tiền quân đã nổ súng, còn hậu cần phía sau đang chất thêm đạn lên xe cũng là điều bình thường

Chỉ có điều sư đoàn bộ binh cơ giới F308 ấy chưa hề nổ súng trong chiến tranh BG phía bắc!
Cuộc hành quân ây chỉ mang tính chất nghi binh và thử nghiệm khả năng tổ chức hành binh. Đúng ra là đầu ở Kép còn đuôi vẫn ở Xuân Mai!

Tôi rất ngạc nhiên về thông tin này! Chắc chắn là không chính xác. Có thể là tiểu đội dân quân TQ.  "Cơ sở" của bác chắc là lởm rồi.

Ở đây còn ít nhất 2 bác nữa cũng đưa ra thông tin như vậy.

Có thể thông tin đó là đúng .Ngay đơn vị em tháng12 /77 phối thuộc cùng F330 ở Tà keo 1 a 8 thằng mà chỉ có 1 RBD ,.5AK còn 2 thằng  không súng được mang 6 quả lựu đạn; thật kì cục

Tháng 2/79 em bị kẹt lại ở hang Nà lầm sau trở về Pá-phiêng ,có nhìn thấy lính TQ cũng đầy đủ súng đạn đấy ạ,chỉ có bọn dân binh dắt la thồ hàng là ít súng và chủ yếu là CKC thôi .Hay tại chiến sự khu vực này căng thẳng hơn nên nó trang bị đầy đủ hơn.Nhớ lại lúc đang chiến sự trở về Pá-phiêng rồi bọn dân binh nó vào làng lấy hết rơm dự trữ cho trâu của dân mình ,chặt ngắn đem nhúng xuống giếng rồi đem cho la nó ăn làm cho dân mình không có nước để dùng.Có 1 hôm bọn lính vào làng có mỗi 3 thằng thì có 2 thằng là phiên dịch 1thằng phiên dịch tiếng Kinh ,1thằng phiên dịch tiếng dân tộc, bà cô tôi hỏi chuyện thằng phiên dịch tiếng Kinh là: sao chú nói tiếng kinh tốt thế ?hắn trả lời hắn là Hoa kiều dân Quảng ninh về nước vào lính .Hồi đó bọn lính nó chết cũng nhiều lắm lấy không hết xác có 1 lần tôi cùng bà nội ra nhà tôi ở Đồng đăng về nhìn thấy xác 1 thằng chết nằm dưới ruộng cạnh đường mà bọn nó không chôn cất gì cả sau về nói với mấy thằng hay vào làng chỉ cho nó chỗ nhưng nó cũng chẳng chôn gì cả ,nó mang  loại dầu gì sánh như dầu luyn mang xác lên mặt đường rồi tưới vào đốt.mà bao nhiêu xe tăng nó cháy nó kéo hết xác về không để lại tí nào mới lạ chứ.

Thông tin của bác Ahuuls,đã qua 30 năm mà còn sốt dẻo lắm,bác còn ém chút nào cho riêng mình thì trải ra cho anh em chiêm nghiệm với.Đừng sống để bụng chít mang theo nha...hê...hê...hê... ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

khanhhuyen @
Thông tin của bác Ahuuls,đã qua 30 năm mà còn sốt dẻo lắm,bác còn ém chút nào cho riêng mình thì trải ra cho anh em chiêm nghiệm với.Đừng sống để bụng chít mang theo nha...hê...hê...hê... ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
..........Cảm ơn bác , có 1 thực tế em là nhưng người bị kẹt lại trong cuộc chiến nên có những cái khó tin và khó nói ra .Bây giờ không còn chiến tranh nữa và thời gian cũng đã 30 năm rồi em mới dám nói.Trong những ngày ấy có 1 chuyện mà mãi em không có câu trả lời là trong thời gian chiến sự xảy ra các nam thanh niên đến các cụ già hơn 60 tuổi mà lính TQ đến bắt , trói theo kiểu Tàu:tay phải vắt qua vai, tay trái vắt qua dưới nách tay phải buộc 2 ngón tay cái lại với nhau ở sau lưng,bịt mắt tống lên xe mang sang sâu vào đất TQ để sàng lọc ai là bộ đôi  ai là dân.Theo những người bị bắt đi về kể lại là họ được đối xử tử tế được ăn no và không bị đánh đập ,mỗi người bị tiêm 1 mũi thuốc nhưng sau này không thấy ai bị ảnh hưởng gì ,còn ai là bộ đội thì không ai biết cả.với số lựơng người như vật quả là tốn công sức quá .Tôi biết 1 anh bộ đội tên là Phạm ngọc Xoan quê ở Vũ thư-Thái bình tôi không rõ đơn vị cũng chạy vào trú cùng hang đá với tôi ở Nà lầm do có 1 người dân Nà lầm bẩm báo với lính TQ nên anh ấy bị bắt và sau này được trao trả theo đường Hữu nghị quan.Còn vị chỉ điểm kia can 2 tội là dân quân cùng xã với trung đội anh hùng xã Hồng phong mà lại moi súng đã cất dấu dưới hầm phân trâu nộp cho lính TQ và chỉ điểm nên bị bộ đội ta đem ra núi đá đầu làng:bòm.Không biết bác Linhmoi đóng quân ở gần đấy có biết chuyện này không?
còn chuyện lính TQ bắn giết dân mình thì ở chỗ em chỗ nào mà đánh nó thiệt hại nặng quá thì dân nó cũng xử hết ví dụ như xã Bảo-lâm,xã Phú-xá nơi mà dân quân cùng bộ đội đánh nhau ác liệt và nó thiệt hại nặng thì nó bắn nhầm hơn bỏ sót.

  Dân Cốc Nam cũng bị lính TQ lùa sang TQ , cuối cùng thì cũng cho về hết . Thấy dân kể , TQ nó cũng đối xử tử tế , được cấp đồ ăn , thức uống ... Cũng có thể vì dân Cốc Nam là người dân tộc nên TQ nó có chính sách dân vận , bởi dân sống bên TQ nơi sát biên với VN cũng cùng là dân Tày Nùng cả mà , nhiều gia đình bên VN có họ hàng bên TQ là chuyện thường . Về phần người Kinh thì tôi không rõ lắm , nhưng đánh đập , hành hạ thì chắc chắn là không có . Cũng như bác nói , chỗ nào lính TQ bị đánh thiệt hại nặng thì nó "giận cá chém thớt" , đổ nỗi bực tức lên đầu dân ... Hoặc là do cấp dưới nó làm sai thôi chứ chính sách dân vận của nó cũng giống VN mình thôi .

[linhmoi @
  Dân Cốc Nam cũng bị lính TQ lùa sang TQ , cuối cùng thì cũng cho về hết . Thấy dân kể , TQ nó cũng đối xử tử tế , được cấp đồ ăn , thức uống ... Cũng có thể vì dân Cốc Nam là người dân tộc nên TQ nó có chính sách dân vận , bởi dân sống bên TQ nơi sát biên với VN cũng cùng là dân Tày Nùng cả mà , nhiều gia đình bên VN có họ hàng bên TQ là chuyện thường . Về phần người Kinh thì tôi không rõ lắm , nhưng đánh đập , hành hạ thì chắc chắn là không có . Cũng như bác nói , chỗ nào lính TQ bị đánh thiệt hại nặng thì nó "giận cá chém thớt" , đổ nỗi bực tức lên đầu dân ... Hoặc là do cấp dưới nó làm sai thôi chứ chính sách dân vận của nó cũng giống VN mình thôi
----=== Bác nói đúng rồi ,hồi âý thằng phiên dịch tiếng dân tộc còn nói chuyện với bà nội em,nhà nó cũng ở gần biên giới ,làng nó bà nội em cũng đã được ngủ ở đấy hồi mà còn hữu hảo đi lại buôn bán.Lần đầu tiên trong đời em được ăn táo tàu cũng là nó cho,sao mà ngon thế không như bây giờ ăn nhạt toẹt.Hồi ấy bọn nó còn mang gạo vào cho dân mình gọi là bồi thường mấy cây rơm mà bọn nó lấy cho la ăn, bọn nó đóng quân ở bên này chân đồi đối diện với D bộ nhà bác đấy về sau bọn em ra đấy khi bọn nó rút rồi còn thấy cơm thừa bọn nó đổ trắng xóa cả các bà già còn đi lấy về cho lợn ăn.Sau này có sang TQ buôn bán có giao dịch với 1 tay cũng đi lính hải quân bên họ nói chuyện về chiến tranh nó cũng bị nhồi sọ luôn nói TQ là đúng, là mạnh chả buồn cãi nhau với nó .

tảo thanh chống du kích VN ở bắc Lào Cai
Bắc Lào Cai 1 mét là sông, 100 mét là huyện Hồng Hà TQ  ;D Tảo thanh trong huyện Hồng Hà ?  ;D
tuyến phòng ngự VN giữa Hà Quảng và Trà Lĩnh
giữa Hà Quảng và Trà Lĩnh=biên giới hay là nội địa TQ . cả hai đều là huyện biên giới  ;D

TQ đột kích tới tận các ngọn đèo trên dãy Hoàng Liên Sơn, cắt đứt đường 10 từ Lai Châu về Lào Cai. 03/03 VN để mất Cốc Xán, và hôm sau – Phong Thổ
Hoàng Liên Sơn thì bắt đầu ngay biên giới ?? ;D Lai Châu về Lào Cai cũng lả biên giới  ;D.  Phong thổ cũng vậy  ;D Sapa cũng là biên giới.

Tochianshan. Bạn post thêm về các bản đồ đồng đăng được ko ??

Bản đồ Đồng Đăng đã có do bạn Rồng xanh đưa lên  ở trang 5 trong Topic này : http://www.quansuvn.net/index.php?topic=1209.40
Và trang 7 là địa hình (Google) Đồng Đăng tôi chấm theo trí nhớ nhưng đảm bảo chính xác 100% đấy .

TQ rút quân (5/3/1979-16/3/1979)

Chính phủ VN thừa nhận ngày 6/3 (có nguồn nói ngày 8/3) rằng lãnh đạo TQ đã tuyên bố chấm dứt các hoạt động tấn công và bắt đầu rút quân về nước. Tuy nhiên Bộ chỉ huy VN không muốn chờ đợi một cách thụ động. Sau khi tiềm lực quân sự của VN tại miền Bắc đã được tăng cường, các đơn vị VN được lệnh tiến đánh các cánh quân đang rút của TQ nhằm đẩy nhanh việc quét sạch quân xâm lược khỏi bờ cõi.

Ngay từ 6/3 quân TQ đã phải vừa rút vừa đánh ở khu vực Lạng Sơn và Đồng Đăng. Nhân dịp này pháo binh TQ oanh tạc lãnh thổ VN. Mãi tới 10/3, Bắc Kinh vẫn phải thừa nhận rằng quân của họ vẫn còn phải chiến đấu để trả đũa. Được biết rằng ngày 7/3 tại khu vực Phong Thổ, TQ đã tiêu diệt một tiểu đoàn VN trong khuôn khổ các giao tranh như thế.

Ngày 14/3 quân VN chiếm lại được Lào Cai. Ở phía đông, quân TQ bị đẩy ra khỏi dải Cao Bằng – Đồng Đăng. Các cuộc phản kích của VN tạo cớ để TQ tàn phá hết mọi thứ trên đường rút quân. TQ dự định phá hết tất cả các công sự phòng ngự của VN trong khoảng 20 km từ đường biên giới. Nhân thể, hạ tầng kinh tế cũng bị triệt phá.

Theo Bắc Kinh, cuộc rút quân kết thúc ngày 17/3. Hà Nội không công nhận điều này, họ nói rằng mãi tới 21 và 23/03 vẫn còn quân TQ trên lãnh thổ VN. Tuy nhiên tính xác thực của các tuyên bố này có vẻ đáng nghi ngờ, vì tên địa danh những nơi còn bị TQ chiếm trong các thông cáo của VN liên tục mâu thuẫn nhau. Chẳng hạn ngày 23, VN đưa ra con số địa điểm vẫn còn bị chiếm nhiều gấp đôi con số ngày 21! Một điều chắc chắn là TQ không chịu bỏ một khu vực rộng chừng 100 km2 gần Lào Cai, nơi có nhiều quặng a-pa-tít.

Bộ Ngoại Giao VN ngày 29/3 tuyên bố sẵn sàng đàm phán hòa bình, với điều kiện quân TQ phải rút hết khỏi lãnh thổ VN. Đàm phán cuối cùng mãi tới 18/4 mới bắt đầu.

Viện trợ của LX cho VN

Từ 1/3 LX đã viện trợ cho VN mười mấy ngàn súng AK và súng chống tăng, khoảng 1000 xe ô tô, 300 xe tăng T-54 và T-55, 75 bộ tên lửa S-125, 34 máy bay MIG-17 và MIG-21, 6 trực thăng.

(Hết - những đoạn về sau tập trung vào phân tích chính trị, lịch sử, các vấn đề quân sự không còn gì đặc biệt)

Minh họa mấy điểm cao của bác linhmoi:

---------------
http://i74.photobucket.com/albums/i268/rongxanhpmu/DongDang_small.jpg

 linhmoi@:
Bác xem lại địa danh Thâm mô đánh dấu trên bản đồ của bác không sát với thực địa, hướng ĐĐ-LS Đồi Thâm mô nằm ở bên phải đường cái cơ, ngay cạnh ngã 3 ĐĐ mà bác đánh dấu vào điểm cao 423 ở bên trái đường cái rồi sát với Pò bau là C9 bị pháo bắm thẳng của ta bắn hụt tầm nện vào khi đang ăn cơm mà em đã có lần kể với bác rôi đấy.

trích dẫn tư Sư đoàn 3 Sao vàng:
"Thâm mô là một ngọn đồi có 5 mỏm kéo dài từ ngã 3 đường 1A,1B đến sát phía nam thị trấn Đồng đăng..."
...Bản thân em là người bản xứ thấy bản Thâm mô (ở địa phương gọi là Thâm mò) nằm cách Bản Liếp có 1 đoạn thôi  mà mỏm cuối cùng của nó nằm gần ngã Tư Đồng đăng cơ nếu các điểm cao đặt tên theo bản làng ở gần đấy thì đúng như bản đồ bác Rongxanh,còn nếu đặt theo cách của bộ đội thì em chịu.

Trên bản đồ thì Pháo Đài nằm ở đâu thế các bác?

 Pháo đài nằm ở ô bên dưới chữ  của  từ ĐĂNG trên bản đồ của bác Rõnganh đó bác nó nằm sát với ngã 3 của đường gạch đen liền và đen đứt ngang hàng với chữ Pò baư của ô bên cạnh.Đoạn đường đen đứt đó chính là đường tầu cũ thời Pháp  đến tháng 2/79 trở thành đường dân sinh nối và đoạn đường tạm gọi là 4B cũng chạy lên Na sầm, chính đoạn đường này cách chân pháo đài khoảng 500m  về phía tây là doanh trại của c42 e12 f3 chốt giữ Pháo đài tháng 2/79

ahuuls @:
Xác nhận là bác nói đúng ! Tôi chấm nhầm .


Sẽ làm cái bản đồ mới đưa lên để bác và các bác khác so sánh (Vì tôi muốn làm cẩn thận nên chưa có thời gian).


Thấy bác huyphuc1981_nb cần bản đồ Đồng Đăng đã mừng vì thể nào cũng có bài của bác , vậy mà chờ mãi chả thấy ! Vẫn mong bài của bác !

Bác Ahuuls vẫn nợ mấy tấm ảnh Đồng Đăng đấy nhé ! Lúc nào rảnh bác chụp luôn cả ảnh bản Cốc Nam nhé ! Cả cái Giếng .... Bây giờ biên giới Việt Trung đã phân rồi , nếu có điều kiện , bác thử xem cái 583 (có trong bản đồ , nó nằm trên bản Ma Mèo độ 2,5cm ) ra sao , nếu không tiện nói ở đây thì bác PM cho tôi cũngc được . Hồi nằm Đài , tôi hay nhòm ống nhòm sang nó vì từ 583 có 1 con đường xe ô tô sang Ra Đa , vì vậy cũng muốn biết số phận nó ra sao ...
Bác cho hỏi luôn : Đường 1A lên Cao Bằng làm mới chạy qua Đồng Đăng hay theo đường vành đai như cái bản đồ Google tôi pot ở trang 7 ?

linh moi @
Bác Ahuuls vẫn nợ mấy tấm ảnh Đồng Đăng đấy nhé ! Lúc nào rảnh bác chụp luôn cả ảnh bản Cốc Nam nhé ! Cả cái Giếng .... Bây giờ biên giới Việt Trung đã phân rồi , nếu có điều kiện , bác thử xem cái 583 (có trong bản đồ , nó nằm trên bản Ma Mèo độ 2,5cm ) ra sao , nếu không tiện nói ở đây thì bác PM cho tôi cũng được . Hồi nằm Đài , tôi hay nhòm ống nhòm sang nó vì từ 583 có 1 con đường xe ô tô sang Ra Đa , vì vậy cũng muốn biết số phận nó ra sao ...
Bác cho hỏi luôn : Đường 1A lên Cao Bằng làm mới chạy qua Đồng Đăng hay theo đường vành đai như cái bản đồ Google tôi pot ở trang 7 ?
...Vâng bác cứ an tâm nhé chờ đợi xem nó mới đã được .Bác nhớ chính xác 583 bên TQ là núi đá có đường ô-tô gần đến tiếp giáp với 583 là đồi đất của mình em đã được đi hàng 1 lần qua đường ấy sau khi mở cửa đường biên chẳng có ai ở  đấy cả,mà em cũng chẳng phân biệt được đường biên qua chỗ nào nữa nhưng để đi từ núi đá sang núi đất bên mình cũng khá khó khăn.Bác lại nhớ nhầm đường 4A chứ(thực ra bây giờ gọi là 4B rồi bác ạ), 4A thì vẫn qua đường cũ cạnh bản Cốc nam thôi có điều đường đẹp rồi còn đường vành đai thì gần như bỏ hoang bác ạ may mà dân mình cũng ra cạnh đường ấy làm nhà nên cũng đỡ hoang vắng.Mà sao cái 583 trên bản đồ của bác nó xa thế nhỉ căn cứ vào thực địa em thấy nó ngang với quãng từ hang Chui gióng vuông góc lên đường biên cơ( bản đồ của bác rongxanh ở trang 5 ) mà nếu vậy thì nó nằm vào dãy 474 ở bản đồ của bác mất rồi.Theo như bản đồ của Cục bản đồ gọi bây giờ đường 4A là đường chạy từ Tp Lạng sơn đi Đình lập còn đường 4B bắt đầu từ Đồng đăng đi Cao bằng,anh em mình căn cứ vào đó thống nhất cách gọi cho mọi người dễ hiểu, mà bác chơi quả bản đồ ở trang 7 kiểu ấy ở đâu giới thiệu cho em cách tìm nó với,như vậy em so sánh với thực địa sẽ chính xác hơn khi có đồi núi,còn bản đồ của bác rongxanh lại không có dãy 474 nên em hoang mang quá chỉ sợ sai các bác lại cười cho .Hẹn bác chờ em làm mấy quả ảnh ấy lên sau nhé không sớm hơn được vì trình độ vi-tính của em bác biết rồi còn gì.

Có mấy lần tôi lên 474 chơi nên nhớ là từ 474 nhìn sang 583 gần lắm . Nói thật là tôi cũng không dám khẳng định 100% cái vị trí tôi chấm là 583 vì thời tôi ở đấy nó thuộc TQ .Cái đường ô tô chạy từ 583 sang Ra Đa có 1 đoạn rất ngắn mà từ 474 nhìn sang rõ mồn một .  Thấy kể là trước thời tôi về ĐV , anh Cường "liều" lính 80 Gia Lâm dùng súng bắn tỉa bắn chết 1 thằng chỉ huy khá to của TQ đang ngồi trong xe đi qua  cái đoạn đường này đấy . Thấy có cái xe Bắc Kinh chạy từ 583 sang Ra Đa , ông ấy biết thể nào chiều nó cũng quay về , thế là ông ấy vác súng căn trước và ... Đoàng ... Chính xác ...  Sau lần ấy anh Cường bị kỷ luật vì tự ý bắn chứ không có lệnh và cái biệt hiệu "liều" cũng từ đấy mà ra . Ông Cường này sau bị bắt đi Lũng Sài (trại giam QĐ 14) vì tội buôn hàng tâm lý . Mấy tháng sau thả về đơn vị và khoảng cuối 85 thì tước quân tịch .

Lạ nhỉ ! Sao cái đường 4B mới làm họ không làm ở đường vành đai nhỉ ? Như bác nói thì tức là theo đường cũ trước 79 , vậy thì chạy xuyên qua thị trấn Đồng Đăng còn gì ...

Đây là đường Link  bản đồ  : http://earth.google.com/ . Bác nạp vào máy và lúc mở thì bác đánh tên địa danh cần tìm vào , cái địa danh ấy nó sẽ hiện ra cho bác và bác tự chỉnh theo ý mình . Khi bác đã có 1 cái bản đồ theo ý thì bác nạp vào máy và bác gửi lên đây như cách gửi ảnh . Chúc bác thành công !

Bác có biết cái đường chiến lược chạy từ Bản Phân vào 811 không ? Cái đường này Trung đoàn tôi làm năm 85 đấy ! Không biết số phận nó bây giờ thế nào ?

linh moi @
Có mấy lần tôi lên 474 chơi nên nhớ là từ 474 nhìn sang 583 gần lắm . Nói thật là tôi cũng không dám khẳng định 100% cái vị trí tôi chấm là 583 vì thời tôi ở đấy nó thuộc TQ .

Lạ nhỉ ! Sao cái đường 4B mới làm họ không làm ở đường vành đai nhỉ ? Như bác nói thì tức là theo đường cũ trước 79 , vậy thì chạy xuyên qua thị trấn Đồng Đăng còn gì

Bác có biết cái đường chiến lược chạy từ Bản Phân vào 811 không ? Cái đường này Trung đoàn tôi làm năm 85 đấy ! Không biết số phận nó bây giờ thế nào
..Bác chính xác từ 474 đến đoạn đường từ 583 sang núi Ra-đa nằm trong tầm súng bắn tỉa.Sao hồi ấy mình kiềm chế quá vậy, vụ bắn tỉa của bác Cường, vụ bắn thám báo của bác cũng bị kiểm điểm là sao? Nó nện mình hàng vạn quả pháo,giết không ít dân của mình cơ mà tất nhiên loại trừ khả năng ăn miếng trả miếng vì chỉ là xung đột.
...không đâu bác ơi bây giờ hòa bình rồi làm như vậy không tốn kém ,còn đường vành đai nguyên là đường sắt cũ của Pháp xây dựng mình tận dụng  làm đường ô-tô từ thời chống Mỹ và sử dụng khi CTBG nổ ra thôi.Em cũng chẳng biết người ta tính bắt đầu của đường 4B là từ đâu,nếu tính theo đường thẳng thì nó bắt đầu từ ngã 3 chân đồi c9 chạy qua thị trấn qua chân đài 05 của bác ,cũng từ ngã 3 Bắc thái chạy qua làng Pá phiêng qua chân đồi c1 đến gần đài 05 cả 2 đoạn đường này đều chạy lên Na sầm .Từ ĐĐ đi LS qua E bộ nhà bác 1 đoạn là đường rẽ lên 811 phải không? nói chung chỉ còn là dường dân sinh thôi,chỉ có đường liên thôn là bây giờ được rải xi-măng hết rồi.Còn đường 1A làm sát xuống đường tàu hơn thôi bác ạ .

  Thì hồi ấy bác biết còn gì , có bao giờ VN mình bắn pháo sang TQ trước đâu , toàn bị động , cứ nó bắn thì mới bắn trả , chỉ khổ mấy đơn vị pháo cối , cứ TQ bắn là báo động di chuyển lên trận địa , lắm lúc lên đến nơi thì nó không bắn nữa , thế là đợi .... Nếu nó bắn tiếp thì mới được bắn trả , còn không thì ăn trực nằm chờ độ 1 tuần rồi lại về doanh trại . Hồi năm 84 tôi ở Hữu tuyến nên cứ cái C9 cối 160mm nó lên trận địa ở chân 386 là phải dải dây từ D bộ tôi sang đấy , dây VN thì chất lượng ...thôi rồi , nên ngày nào cũng phải trên dưới chục lần đi nối dây .
Về cái con đường 4B thì có lẽ tôi nhiễm bọn Đức , vì ở đây đường quốc lộ nó làm bao giờ cũng tránh khu dân cư ... Tốc độ xe chạy sẽ nhanh hơn mà lại không gây ồn ... Có lẽ VN mình làm như vậy là có lý riêng của họ hoặc phù hợp với hoàn cảnh VN hơn .

linh moi@
  Thì hồi ấy bác biết còn gì , có bao giờ VN mình bắn pháo sang TQ trước đâu , toàn bị động , cứ nó bắn thì mới bắn trả , chỉ khổ mấy đơn vị pháo cối , cứ TQ bắn là báo động di chuyển lên trận địa , lắm lúc lên đến nơi thì nó không bắn nữa , thế là đợi .... Nếu nó bắn tiếp thì mới được bắn trả , còn không thì ăn trực nằm chờ độ 1 tuần rồi lại về doanh trại . Hồi năm 84 tôi ở Hữu tuyến nên cứ cái C9 cối 160mm nó lên trận địa ở chân 386 là phải dải dây từ D bộ tôi sang đấy , dây VN thì chất lượng ...thôi rồi , nên ngày nào cũng phải trên dưới chục lần đi nối dây .
Về cái con đường 4B thì có lẽ tôi nhiễm bọn Đức , vì ở đây đường quốc lộ nó làm bao giờ cũng tránh khu dân cư ... Tốc độ xe chạy sẽ nhanh hơn mà lại không gây ồn ... Có lẽ VN mình làm như vậy là có lý riêng của họ hoặc phù hợp với hoàn cảnh VN hơn
.......Thì mình đánh theo kiểu con nhà nghèo mà,đường 4B cũng vậy cũng làm theo kiểu con nhà nghèo nhưng theo em như vây là phù hợp bởi vì đoạn từ ngã 3 Bắc thái đến bản Cốc nam là đường vành đai ,tương lai mở rộng thị xã thì đường từ chân đồi của C1 đến Tà lài lại làm đường vành đai.Hơn nữa dân miền núi cũng thưa thớt không như miền xuôi được dâu bác ơi,bây giờ có cửa khẩu Tân thanh thì có xe cộ đi lại nhiều thôi chứ giao thông miền núi bác bảo có bao nhiêu người, xe đâu.

   Kết thúc đề tài các tướng lãnh hải quân Trung Quốc, mình sẽ tiếp tục gửi đến các bạn đề tài mới ;D. Đó là "Những thước phim từ phía Trung Quốc", giới thiệu một cách tương đối đầy đủ về cách nhìn của Trung Quốc về cuộc chiến Việt-Trung. Đây là món quà gửi đến các đồng chí trong diễn đàn (trong khi chờ đợi mình dịch xong đống tài liệu về cuộc chiến này). Có thể phim trên mạng sẽ hơi chậm một chút, mong các bạn chịu khó chờ !thanks :P

http://you.video.sina.com.cn/b/19349697-1371126241.html

http://v.blog.sohu.com/u/vw/2454064

http://v.youku.com/v_show/id_XNjE5MzU3Ng==.html

http://video.pomoho.com/ent/1029320

http://www.56.com/u55/v_NDAxNDg4NTQ.html

http://v.ku6.com/show/flfkWjM6i8fYyrzT.html

http://v.ku6.com/show/xMlYMszxz2adtsbJ.html

http://v.ku6.com/show/aq1PzWY_6YOs58Kc.html

http://you.video.sina.com.cn/b/5885486-1303375302.html


và còn rất nhiều ,rất rất nhiều! >:( (nhìn nó làm phim toàn là phim màu,trong khi Việt Nam thì.... :'()

     Tiếp theo đề tài "những thước phim từ phía Trung Quốc", mình xin gửi đến các bạn những thước phim mới. Nguồn của mình là trang web http://video.baidu.com/v?ct=301989888&word=%D6%D0%D4%BD%D5%BD%D5%F9&db=0&ty=0&rn=20&pn=240&fbl=1024


http://www.56.com/u62/v_NDIyNjQwNzU.html

http://v.ku6.com/show/vPg5-3wUXgoSzieV.html

http://v.ku6.com/show/RoCiSEGN7ckPF_zo.html

http://v.blog.sohu.com/u/vw/2046497

http://v.youku.com/v_show/id_XNjgyMzA3ODg=.html

http://v.blog.sohu.com/u/vw/668895

http://www.56.com/u47/v_Mzk3NDgzMTY.html

http://www.56.com/u67/v_Mzk3NDgzMzY.html

http://www.56.com/u95/v_Mzk3NDgzNjQ.html

http://www.56.com/u27/v_Mzk3NDgzODQ.html

http://www.56.com/u41/v_Mzk3NDgzOTg.html

   Nhân tiện mình muốn hỏi tất cả các đồng chí và các bác, các chú đã từng tham chiến trong chiến tranh biên giới Việt-Trung một vài câu hỏi: rút cuộc là trong cuộc chiến này, Việt Nam hay Trung Quốc mới là người chiến thắng? Tại sao không có một sự kiện chính thức nào kỷ niệm về cuộc chiến này ở Việt Nam? Tại sao mình tìm mãi mà vẫn không tìm ra được bao nhiêu bức ảnh (còn phim tư liệu thì hoàn toàn không có   :'(  ) về chiến tranh biên giới Việt-Trung trên mạng và trên báo chí Việt Nam (trong khi tại Trung Quốc, nó đã công khai tất cả tài liệu,hình ảnh,phim tư liệu và sách vở về cuộc chiến này cho tất cả người dân Trung Quốc và thế giới) ?
   Hy vọng các bác có thể trả lời những vấn đề bức xúc này của em. Chân thành cảm ơn!

Vì dân Việt khác dân Tàu, nước Việt khác nước TQ. Hiểu điều đó đi nhé!

@trungfbi: Gửi lại bạn câu nói của một nhà ngoại giao VN từng là bí thư thứ nhất ĐSQ VN tại TQ thời kỳ 1979, ông là nhân chứng vào ngày 17/2/1979: "Chúng ta không nói lại chuyện cũ là vì nghĩa lớn, chứ không phải vì chúng ta không có lý, không phải vì người Việt Nam sợ hãi hay chóng quên."

  Ai thắng chưa rõ(vì cả hai bên đều tuyên bố mình thắng), nhưng cả 2 bên đều đổ rất nhiều máu đó là điều rõ nhất.
 Ai thắng trong cuộc chiến đó bây giờ đâu còn nhiều ý nghĩa

Người Việt nam đổ máu là để giữ Đất đai của cha ông ,còn người Trung quốc đổ máu  là vô nghĩa .Máu của người Việt đổ để khẳng đinh":nam quốc sơn hà Nam đế cư. "Để nhắc cho người phương Bắc nhớ rằng Bạch đằng , Chi Lăng ,Đống đa    ...còn đó  .

Bạch Đằng ,Chi Lăng,Đống Đa thì còn dám nhắc nhở sơ sơ vì ...đó là hồi chế độ phong kiến ,còn sự kiện 17/02/1979 thì im thin thít ,thậm chí tên nước còn chẳng dám nói đích danh ,chỉ sợ sau này con cháu chúng ta sẽ không biết sự việc ngày 17/1/79 có hàng chục ngàn thanh niên Việt đã nằm xuống để bảo vệ đất đai của cha ông ,ngay cả đám con c.. bự phía nam mà không có QS cũng không thể nào biết được năm 84-86 ,máu anh em mình vẫn đổ ở địa đầu phía bắc,mình không thể hiểu nổi tại sao lại giấu giếm nhưng thông tin trên????.
  Tôi đã từng đọc 01 người viết trên mạng biện luận rằng ,ngày xưa cha ông ta sau khi đánh thắng giặc xâm lược phương bắc thì thường sau đó là viết chiếu xin hòa hiếu và triều cống thì không thể nói là sợ phương bắc và nhục quốc thể để so sánh hành động chúng ta hôm nay ....theo tôi ,biện luận kiểu trên quá khập khiểng ,thậm chí là ngụy biện vì cha ông ta đã dám đánh....không cho chúng ta thoát khi dám vào đất Việt,đã vào đất ta rồi thì rút quân cũng đánh ,đánh để cho mày không còn manh giáp....sợ đến ngàn đời !!!!Sau đó thì...viết thư xin hòa vì...nước em bé ,tại anh đánh em trước v.v. .Còn giờ ta thì sao....câu vè của lính ": không cho chúng nó thoát "; được đổi thành...":trên...cho chúng nó thoát :".Lịnh...không được truy kích,chỉ phản pháo khi ...bị pháo ...không làm lễ kỷ niệm 17/02/1979 gì sất???.....Giống ...má mình ở quê!! ,không bao giờ dám kêu con cọp hay con hổ ,chỉ thì thào nói là ông hùm hay ông ba mươi vì...sợ huhuhuhu.

Dân mình trước giờ vẫn chung ý chí độc lập tự cường.
Không hiểu được điều này thì có hoạ là mù!
Ông mù khua gậy rón rén, tiếc, sợ làm vỡ cái nồi hông sứt đựng nước đái tưới rau...hay là sợ mất cái gậy đang cầm thì không biết?
May tình thế giờ cũng khá hơn chút nên dân tình đỡ đau xươngg
Em thì chỉ thèm có mỗi cao hùm xịn. Pha rượu uồng khỏi đau xương, khỏi cọt kẹt cái bánh chè !

   Em không biết các bác nghĩ thế nào, nhưng em thì tức hết cả ruột gan (thiếu điều bóp nát...trái chanh thui ;D). Khi sang Trung Quốc, em chỉ nghĩ mình sẽ cố gắng học và học mà thôi (không quan tâm làm chi đến chuyện chính trị này nọ). Nhưng em không sao chịu nổi sự ngạo mạn của bọn Trung Quốc bên này. Bao giờ mở miệng ra "Trung Quốc là anh hai, Việt Nam em út,chúng ta là anh em", "không có sự giúp đỡ của Trung Quốc làm sao Việt Nam thắng được Mỹ?". Khi lên mạng và vào các diễn đàn của Trung Quốc, lúc nào em cũng nhìn thấy những câu nói kích động "bạo lực", kích động "chiến tranh" với Việt Nam (mà quản lý mạng bên đó không thèm quân tâm). Những ý kiến với mong muốn hòa bình càng ngày càng ít và đều bị "dập" tả tơi. :(
    Em cũng không biết mục đích của Việt Nam ta là gì khi không công khai những tư liệu về những cuộc chiến giữa Việt Nam và Trung Quốc, nhưng em chỉ biết phần đông người dân trên thế giới (ít nhất là các bạn người Mỹ và Châu Âu mà em quen biết) đang càng ngày càng mặc nhiên công nhận Hoàng Sa-Trường Sa là của Trung Quốc, công nhận Việt Nam đem quân vào Campuchia là "xâm lược" và Trung Quốc đem quân xâm lược Việt Nam là có lý :'(. Mặc dù những khi tranh luận và đàm đạo, em đều đã đem hết những lý lẽ của mình để phản bác. Nhưng khi họ hỏi em chứng cứ đâu...thế là em gần như tịt ngòi!
   Thế mới đau chứ! Em chỉ muốn bày tỏ nổi đau của mình thôi. Nếu có gì quá đáng, mong các bác bỏ qua cho! Thanks

     Em chào các bác, các chú và các bạn! Em vào diễn đàn này và thấy các bác đều đã có những bài viết và phân tích khá đầy đủ về chiến tranh biên giới Việt-Trung tháng 2 năm 1979, nên em cũng không dám "múa rìu qua mắt thợ". Em chỉ xin mạn phép được giới thiệu thêm đôi chút về những lần xung đột biên giới Việt-Trung lần 2 từ năm 1984 đến 1989. Bài viết em tổng hợp được là từ những trang web và tư liệu của cả 2 phía Việt Nam và Trung Quốc (trong đó có cả những trang web của người Việt ở nước ngoài), nên em cũng không biết độ chính xác được bao nhiêu. Nếu có gì sai sót mong các bác bỏ qua và góp ý kiến cho em. Chân thành cảm ơn!
   Nguồn của bài viết
http://360.yahoo.com/blog-HirSvq4yc691P2LEsmzSZm5tiCRf5w--?__vid__=Y29sbGVjdGlvblR5cGU9YWxpYXMBY29sbGVjdGlvbklEPWNoaW5hd2luZG93dGN0AXNvdXJjZT0zNjABY2xhc3M9cG9zdAF0eXBlPWJsb2cBc3VpZD1odHRwOi8vMzYwLnlhaG9vLmNvbS9ibG9nLUhpclN2cTR5YzY5MVAyTEVzbXpTWm01dGlDUmY1dy0tQDEyMzc1MzYyMTQ-


Xóa bài viết và link vi phạm, đề nghị thành viên trungfbi lưu ý!

Bạn trungfbi, mấy cái "trang web của người Việt ở nước ngoài" đều là lấy bài của tôi và các bác trên TTVNOL rồi thêm thắt, xào nấu lung tung. Thế cho nên tốt hơn cả là bạn sưu tầm giúp các tư liệu của TQ (cái này anh em rất cần, kể cả 1979) chứ không nên phí thời gian vào mấy trang đó làm gì.

Bạn trungbi nếu cần bản đồ khu chiến thì hỏi bác Rongxanh, chiangshan, Yta262, ... nếu bản đồ tác chiến thì có thể hỏi bác dongadoan! :)

Phần tài liệu tiếng Trung, bạn có điều kiện thì giúp anh em. Giả như các báo cáo, các tài liệu quân sự đã được công bố ở bển ... cái này trong thư viện TQ chắc có!

Vẫn còn nhiều người "mù" thật và "giả mù" quá nhỉ  >:(. Theo em thì bác nên bẩu bác nào bảo VN mình "xâm lược" thì bác cứ bẩu người ta du lịch sang Campuchia phát là biết ngay thôi mà  ::). Mà trên mạng cũng chả ít tài liệu  ::).
À các bác cho nhà cháu hỏi  là năm 88 hay năm tám mấy có nghị quyết của LHQ nói là HS, Trường Sa là của VN ?. Trước nghe đài thấy bẩu thế nhưng kô nhớ đc là năm nào nữa

TQ cầm quyền phủ quyết ngồi lù lù ở LHQ. Một nghị quyết như vậy không thể tồn tại được.

        Bây giờ xin gửi đến các bác 1 tài liệu khác, lần này là tài liệu liên quan đến chiên tranh biên giới phía Bắc năm 1979 .Nguồn của bài viết là http://online.tiexue.net/post_3397318_1.html

     TÌNH TRẠNG THƯƠNG VONG CỦA QUÂN ĐỘI TRUNG QUỐC TRONG CHIẾN TRANH BIÊN GIỚI 1979-1989
 A/ Từ ngày 17 tháng 2 năm 1979 đến ngày 16 tháng 3 năm 1979, quân Trung Quốc hy sinh 6954 người (đây là số liệu có thể không bao gồm dân binh và công binh ), bị thương 14800 người. Trong đó ngày 17 và 18 tháng 2 thương vong hơn 4000 người, sau đó nhiều thương binh vì vết thương quá nặng không qua khỏi đã gia tăng thêm số lượng lính chết trận.
   Trong số 6954 người,mặt trận phía đông mất 4111 người, mặt trận phía tây mất 2843 người.
    Mặt trận phía tây(hướng Vân Nam) :tử trận 2812 người, bị thương 5074 người, mất tích 15 người. Trong đó :
*Quân khu 11: 671 người, an táng tại nghĩa trang Kim Bình.
*Quân khu 13: 1026 người (cán bộ 84 người, binh lính 942 người), an táng tại Mông Tự,Bạch Biên.
*Quân khu 14: 717 người ,an táng tại Hà Khẩu.
*Quân khu 50: 429 người ,an táng tại Bạch Biên.
Tổng cộng: 2843 người
       Theo số liệu phó bộ trưởng bộ ngoại giao vào năm 1986,nói tại đại học quốc phòng: quân Trung Quốc năm 1979 tử trận 8000 người,bị thương 20000 người. 2 số liệu này có sự khác biệt, nên không biết số liệu nào là đúng (có thể số liệu của ông phó bộ trưởng là bao gồm cả dân binh và công binh)
   
     B/ Trong "Lão Sơn Lan" có thể thấy vào thời điểm "lưỡng sơn luân chiến",quân Trung Quốc tử trận 939 người, dân công hy sinh 64 người.
       Trong"lưỡng sơn luân chiến"từ năm 1984 đến năm 1989,tổng số người tử trận là 1003+651=1654
       
Tổng cộng từ năm 1979 đến năm 1989, quân Trung Quốc tử trận là 11376 người (con số có thể xê dịch một chút)

Chú thích:
1/Mộ lính chết trận của Trung Quốc bao gồm cả dân binh,quân công và nhân viên tiền tuyến, nhưng quân đội khi thống kê thì chia ra làm 2 hạng mục riêng.
2/Số mộ ở các nghĩa trang không chỉ có lính hy sinh trong chiến tranh biên giới, mà còn bao gồm số lính hy sinh trong các thời điểm khác.
3/Lính tham chiến phần nhiều sử dụng số hiệu thời chiến .
4/Do quá nhiều phần mộ ,nên ban quản lý đã tiến hành an táng tập trung 1 bộ phận.
     

      Số liệu về tù binh của 2 bên Việt-Trung
Từ ngày 21 tháng 5 năm 1979 đến ngày 22 tháng 6 năm 1979, 2 bên tiến hành trao đổi tù binh,phía Trung Quốc trao lại cho Việt Nam 1636 người, phía Việt Nam trao trả cho Trung Quốc 238 người. Trong đó:
1/Đợt trao trả lần 1,ngày 21 tháng 5 năm 1979: tù binh Trung Quốc 40 người, tù binh Việt Nam 120 người.
2/Đợt trao trả lần 2,ngày 28 tháng 5 năm 1979: tù binh Trung Quốc 20 người, tù binh Việt Nam 110 người.
3/Đợt trao trả lần 3,ngày 5 tháng 6 năm 1979: tù binh Trung Quốc 50 người, tù binh Việt Nam hơn 480 người.
4/Đợt trao trả lần 4,ngày 13 tháng 6 năm 1979: tù binh Trung Quốc hơn 60 người, tù binh Việt Nam hơn 550 người.
5/Đợt trao trả lần 5,ngày 22 tháng 6 năm 1979: tù binh Trung Quốc hơn 50 người, tù binh Việt Nam hơn 350 người.


Các bác xem giúp em có đúng không nhé? ;D

Tác giả căn cứ vào tài liệu nào để viết ra bài này? :)

 À ! Về cái này thi em chưa tìm hiểu. Nhưng theo như nó nói trên trang web của Trung Quốc thì ông này  từng là lính trinh sát pháo binh ,số hiệu :1710182 . Còn nó lấy nguồn từ chổ nào thì em chịu, tìm không thấy! ;D

trungfbi@
..................     

      Số liệu về tù binh của 2 bên Việt-Trung
Từ ngày 21 tháng 5 năm 1979 đến ngày 22 tháng 6 năm 1979, 2 bên tiến hành trao đổi tù binh,phía Trung Quốc trao lại cho Việt Nam 1636 người, phía Việt Nam trao trả cho Trung Quốc 238 người. Trong đó:
1/Đợt trao trả lần 1,ngày 21 tháng 5 năm 1979: tù binh Trung Quốc 40 người, tù binh Việt Nam 120 người.
2/Đợt trao trả lần 2,ngày 28 tháng 5 năm 1979: tù binh Trung Quốc 20 người, tù binh Việt Nam 110 người.
3/Đợt trao trả lần 3,ngày 5 tháng 6 năm 1979: tù binh Trung Quốc 50 người, tù binh Việt Nam hơn 480 người.
4/Đợt trao trả lần 4,ngày 13 tháng 6 năm 1979: tù binh Trung Quốc hơn 60 người, tù binh Việt Nam hơn 550 người.
5/Đợt trao trả lần 5,ngày 22 tháng 6 năm 1979: tù binh Trung Quốc hơn 50 người, tù binh Việt Nam hơn 350 người.
các bác xem giúp em có đúng không nhé?
.....................
Chắc chắn là thiếu nếu chỉ có bằng ấy lần trao trả tù binh,nếu không thì thời gian trao trả không đúng vì nhà tôi ở gần của khẩu Hữu-nghị-quan nên mỗi lần có trao trả tù binh vào những năm sau 1979 thì lính biên phòng có tổ chức dọn đường và kẻ vạch vôi,tập đội ngũ suốt hàng tuần liền mà .Từ nơi xuống xe ô-tô vào đến cửa khẩu còn những 2 km đi bộ dọc theo đường cái kẻ vôi khoảng hơn 1 mét rộng ,mỗi đoạn lại có lính biên phòng đứng nghiêm bồng súng với găng tay trắng ,Hơn nữa không nói đến số lính của 2 bên chết sau khi bị bắt và trao trả bằng hài cốt.Bạn xem lại nguồn tư liệu ,thời gian ,địa điểm trao trả mới khẳng định đựơc đúng ,sai vì sau 1979 còn rất nhiều lần trao trả nữa mà tôi được biết.Còn về thời gian trao trả năm 1979 thì tôi đi sơ tán chưa trở về Đồng- đăng nên có thể không nắm được chăng?

     Nguồn của bài viết là http://r.club.china.com/data/thread/1015/2637/14/41/6_1.html

    LÝ DO VÌ SAO KHÔNG QUÂN TRUNG QUỐC KHÔNG THAM CHIẾN TRONG CHIẾN TRANH BIÊN GIỚI 1979
   
    Năm 1979,trong chiến tranh biên giới,không quân Trung Quốc được lệnh tập kết tại biên giới Vân Nam-Trung Quốc, nhưng không tham chiến. Nói theo lý do chính trị là Trung Quốc muốn chứng tỏ việc không muốn chiến tranh lan rộng. Nhưng nếu xét trên khía cạnh kỹ thuật ,lý do thực sự là sức chiến đấu của không quân Trung Quốc thời điểm này là rất kém, 1 biên đội không quân Việt Nam cũng có thể làm cho Trung Quốc phải đau đầu.
    Vào thời gian đó,trình độ bay và tố chất phi công đều thua kém so với Việt Nam.Không có tư liệu minh chứng cụ thể, nhưng từ một số sách vở và báo cáo, ta có thể phân tích ra được nguyên nhân.
   Trong 1 báo cáo gửi quân ủy trung ương của tướng tư lệnh không quân Trương Đình Phát,có ghi:"ngày 27 tháng 12 năm 1977, Tôi-Trương Đình Phát xin báo cáo với phó chủ tích Đặng Tiểu Bình,ủy viên quân ủy trung ương về số vụ tai nạn và trục trặc kỷ thuật trong huấn luyện bay thời kỳ nửa năm 1977..."
     "....từ năm 1968 đến 1971,trong vòng 4 năm,công tác tuyển chọn phi công được hơn vạn người, nhưng đã hạ thấp tiêu chuẩn đầu vào, sau khi đưa vào huấn luyện ,nhiều nơi đã tự ý giảm số lượng giáo trình và thời gian thực tập, do thiếu trang thiết bị."
    "2 năm 1968và 1969, phi công qua huấn luyện chỉ được học 1 tuần kiến thức cơ bản là đã được lên máy bay thực tập, bay huấn luyện sơ cấp và bay máy bay chiến đấu được nửa năm là đã được đưa vào biên chế không quân."
    "Vì thời gian bay ít,phải giảm số lượng giáo trình,đơn giản các hạng mục.Các hạng mục bay trình độ cao càng ngày càng ít,rất ít tiến hành bay phồi hợp và các mục phức tạp khác,dẩn đến việc trình độ bay của phi công rất thấp."
    "Nói đến chất lượng bay,nguyên nhân của các sự cố khi bay bao gồm nhiều vấn đề:chất lượng máy bay xuống thấp,có máy bay rơi mất cả linh kiện khi bay,có chiếc thì động cơ ngưng hoạt động khi bay,súng pháo trên máy bay bất ngờ nổ,....thậm chí còn có sự kiện cánh quạt của trực thăng bị văng ra khi khởi động"
    Từ những đoạn trích trên có thể thấy,tình trạng an toàn bay của phi công là rất đáng lo ngại.Những số liệu chứng thực trình độ bay,bảo trì trang bị, trạng thái phi công của không quân đáng báo động.Qua 2 năm chỉnh đốn sau đó,bắt đầu từ năm 1979,tình trạng này mới được giảm.
     So sánh với không quân Việt Nam cùng thời điểm,vừa bước ra khỏi cuộc nội chiến ,không quân Việt Nam có được rất nhiều kinh nghiệm không chiến, họ đã từng bắn rơi hơn 220 máy bay các loại của Mỹ. Phi công của các đơn vị chủ lực đều đã từng tham gia thực chiến,hiển nhiên tố chất con người cao hơn chúng ta. Mặc dù rất nhiều người từng học tại Trung Quốc,nhưng thời điểm đó "trò đã hơn thấy".
     Chính vì thấy được ưu thế của Việt Nam,không quân Trung Quốc không dám xem thường. Lúc đó,đơn vị chủ lực của không quân Việt Nam có chưa đến 60 chiếc MIG-21 và hơn 20 chiếc F-5. Để đối phó với lực lượng này,Trung Quốc quyết định điều 20 đoàn máy bay tiêm kích, 6 đoàn máy bay ném bom,máy bay cường kích, tổng cộng hơn 700 chiếc.Để duy trì ưu thế tuyệt đối trên không, không quân Trung Quốc quyết định áp chế về số lượng. Trung Quốc đưa 2 đại đội máy bay tiêm kích f-6 vào trạng thái sẵn sàng chiến đấu, duy trì số lượng máy bay và tên lửa luôn hơn Việt Nam ít nhất 2 lần.
    Nhưng duy trì ưu thế số lượng cũng mang đến nhiều rắc rối, Vì Việt Nam và Trung Quốc đa phần sử dụng các loại máy bay giống hệt nhau(mig-21,mig-19), nên dẫn đến việc ta và địch đều biết rõ về nhau.
    1 tài liệu của không quân Mỹ đã từng tổng kết về huấn luyện không chiến của không quân Việt Nam: [Từ góc độ của phi công Bắc Việt mà nói, tính áp chế về số lượng của không quân Mỹ có ý nghĩa chiến trường trên không là "môi trường đa mục tiêu"(target rich enviroment), còn từ góc độ của phi công Mỹ là "môi trường khuyết mục tiêu"(target poor enviroment)]. Điều này nghĩa là vấn đề biết rõ về nhau đối với không quân chiếm ưu thế tuyệt đối như Mỹ vẫn rất quan trọng.
   Trong năm 1979,Trung Quốc cũng gặp vấn đề tương tự, tình hình thậm chí còn nghiêm trọng hơn. Không quân Mỹ ít ra trong phạm vi mục thị sẽ không thể xem nhầm ta và địch. Nhưng phi công Trung Quốc ngay cả trong phạm vi mục thị cũng phải tiến hành xác nhận máy bay, theo sau đó sẽ là cả 1 cuộc hỗn chiến.Vì thế ,trước khi tham chiến , không quân Trung Quốc đã phải cấp tốc sửa chửa phù hiệu và màu sơn mới.
   Tiến hành nhiều công tác khắc phục như vậy,nhưng không có nghĩa không quân Trung Quốc sẽ nắm chắc phần thắng trên không.
   1 vấn đề nửa là không quân Trung Quốc lúc ấy vẫn còn tiến hành tác chiến diễn tập trên sa bàn, nhưng chưa nắm rõ được địa hình của chiến trường, đến khi thực chiến sẽ dẫn đến hậu quả nghiêm trọng. Để giải quyết vấn đề này, trên cơ sở hệ thống rada sẵn có, bộ chỉ huy quyết định bố trị rada dẩn đường ở gần biên giới 2 nước, nhưng lúc này hệ thống rada lại phải nằm dưới tầm bắn của pháo binh Việt Nam.
  1 vấn đề khác là sự uy hiếp của bộ đội tên lửa Việt Nam, họ đã từng bắn rơi gần 300 máy bay của Mỹ, so sánh với hệ thống điện tử của máy bay Mỹ, không quân Trung Quốc càng tỏ ra yếu thế trước bộ độ tên lửa Việt Nam, khi không có được năng lực đột kích trên không như Mỹ.Mặc dù đã trang bị thêm hệ thống gây nhiễu điện tử của Liên Xô.
   Tóm lại, năng lực của không quân Trung Quốc lúc ấy là rất yếu ,sự phiền phức khi đem quân đi đánh xứ người cao hơn nhiều lần so với tác dụng đạt được. Vì thế, "hoán cung đãi phát,tiền thanh thủ nhân"(tạm dịch là để cung lên giá, nói cảnh cáo trước) , nhưng thực chất là "hoán cung đãi phát,tâm chiếu bất tuyên" (nghĩa là để cung lên giá, lo lắng mà không dám nói).


Mệt quá, ngồi dịch hoa cả mắt  :P ;D

Thật lý thú khi được tiếp tục đón nhận những bài sưu tầm của bạn.

Các bạn dịch tài liệu TQ lưu ý: Trang quân sử nhà ta không phải là nơi tuyên truyền cho các chiến sĩ quân giải phóng TQ.

Cái quansuvn.net cần là các tư liệu truyền thống có thể trích dẫn đựoc. Các link web và các hình ảnh kia thì đã thấy nhiều rồi (điển hình là bên ttvnol và cả ở đây nữa).

@trungbi: nếu bạn tìm kiếm được các tư liệu như thế thì, thứ nhất là anh em ở đây được rộng mở tầm mắt, thứ 2, bạn sẽ là 1 nhân vật đáng được các thành viên Trung Quốc "kính nể" đấy!

Nơi kiếm tài liệu thì đã nói rồi! :)

     Tiếp thu ý kiến đóng góp của các bác, em xin có ý kiến thế này: Vì em chỉ biết phiên dịch từ tài liệu tiếng Hoa sang tiếng Việt, nên em không biết được độ chính xác được bao nhiêu. Thứ 2 là cách hành văn của em có khi cũng không được hay, em biết điều này. Chính vì vậy, em chỉ có thể đảm đương được nhiệm vụ dịch tài liệu. Sau khi dịch xong và gửi cho các bác quản lý, em xin các bác hãy đọc và đánh giá. Nếu có chỗ nào sai sót hoặc không hay thì các bác hãy sữa và thông báo cho em để em tiếp thu, nếu có bài nào vi phạm quy định thì các bác hãy xóa đi, không sao cả! :D Em sẽ luôn tiếp thu những ý kiến đánh giá đúng đắn của các bác. Còn 1 việc là những tài liệu nào các bác nghĩ rằng có thể dịch ra tiếng Hoa và gửi lên mạng của Trung Quốc( để cho dân Trung Quốc thấy rõ được sự thật) được thì xin hãy gửi cho em theo số mail tranchitrung85@yahoo.com .Em sẽ cố gắng dịch và cho các bác xem, nếu mọi người đồng ý gửi lên mạng Trung Quốc thì em sẽ giúp mọi người gửi, các bác thấy ý kiến của em thế nào?

Nếu dùng không quân thì TQ chắc chắn sẽ thiệt hại rất nặng vì nhằn phải một lực lượng phòng không có lẽ là giàu kinh nghiệm nhất thế giới hồi đó. Mặc dù máy bay ở Quảng Tây nổ máy ra đường lăn thì Hà Nội kéo còi báo động là vừa.
Vẫn mong các bài tiếp của bạn Quất Trung Bí  ;D Thánks!

Bác KH cho em hỏi, d2/e2/f3 chốt cầu Khánh Khê trong khoảng thời gian nào ạ?

chiangshan@
Bác KH cho em hỏi, d2/e2/f3 chốt cầu Khánh Khê trong khoảng thời gian nào ạ?
........................
Cho em nói leo tẹo :Không thấy tài liệu nào nói D2-E2-F3 Sao vàng chốt cầu Khánh khê.Ngày 23/2/1979 theo"Sư đoàn 3 Sao vàng" của bác Saovang@ thì d2-e2 lúc đó đang chiến đấu ở Phai-môn (Tam lung), địa điểm này ở gần tx Lạng sơn hơn .Sau khi f3 lui về làm nhiệm vụ cơ động cho qđ 14 ngày 3-2-979 (trừ  e12 đang chiến đấu trong lòng địch phía đường 1b) sư đoàn 337 chính thức đảm nhiệm chiến đấu tại cầu Khánh khê .Theo em nghĩ e2 rút về Tx Lạng sơn làm dự bị tốt hơn .Nếu có bác nào ở d2-e2-f3 khi đó mà tham giadiễn đàn thì rõ nhất ạ
bác khanhhuyen@ về f3 năm 1984 phải không ạ ,nếu đúng chắc là hồi ấy f3 vẫn ở tuyến sau,mà bác có thời gian nằm ở gần cầu Khánh khê còn gì.

Ừ tôi nằm ở khu Điềm He liền cầu Khánh Khê,thấy các anh trong đơn vị nói năm 1979,ta cắm tiểu đoàn 2 tại đó chốt chặt cho toàn lực lượng của sư rút về phía nam cầu lập phòng tuyến trận địa mới "điều này tìm hiểu diễn biến chiến trường thời gian đó là rất phù hơp và đúng là phải thế",tiểu đoàn 2 được phong anh hùng lần 2 trong chiến tranh biên giới là vì chiến công cố thủ ở cầu Khánh Khê.
Hồi đó không có thời gian để lưu lại những chuyện như vậy,chỉ nạp những kiến thức sống tức thời thôi bác à,bây giờ mới có thời gian hồi tưởng nên nhớ không ra ngày ra tháng được nữa...ha.....ha... ;D

khanhhuyen @
Ừ tôi nằm ở khu Điềm He liền cầu Khánh Khê,thấy các anh trong đơn vị nói năm 1979,ta cắm tiểu đoàn 2 tại đó chốt chặt cho toàn lực lượng của sư rút về phía nam cầu lập phòng tuyến trận địa mới "điều này tìm hiểu diễn biến chiến trường thời gian đó là rất phù hơp và đúng là phải thế",tiểu đoàn 2 được phong anh hùng lần 2 trong chiến tranh biên giới là vì chiến công cố thủ ở cầu Khánh Khê.
Hồi đó không có thời gian để lưu lại những chuyện như vậy,chỉ nạp những kiến thức sống tức thời thôi bác à,bây giờ mới có thời gian hồi tưởng nên nhớ không ra ngày ra tháng được nữa...ha.....ha... ;D
.....................
Vâng! em hiểu ý bác, vậy thì e2 cũng có thời gian chốt chặn tại cầu Khánh-khê chắc đoạn từ sau ngày 3/2/79 cùng f337 chăng? oanh liệt vậy mà sử sách chả ghi lấy 1 dòng.Mà sao em không thấy d2-e2-f3 trong danh sách AHLLVTND  vậy? Sư bộ F3 khi đó nằm ở Ba-xã hả bác?E bộ của bác nằm bên kia dốc Lùng -pa à?

Hồi TQ tấn ông dọc đường 1b,nếu chờ cho đến 2x tháng 2 năm 1979 mà sư 337 mới lên tới nơi thì chắc quân TQ sẽ tiến qua Đồng Mỏ rồi,bởi con đường đó rất dễ đi qua nếu không bị đánh chặn,01 đường sau Điềm he rẽ trái " quên tên mất rồi" về Ba Xã ra cây số 16 xuống Đồng Mỏ hay vượt Lùm Pha theo hướng Bắc Sơn tới Tu Đồn rẽ trái xuống thẳng Đồng Mỏ thế là chiếm trọn gói Lạng Sơn.
E bộ sau này cắm ở bên cái hồ to tướng cách Tu Đồn 5 km.F bộ nằm sau lưng Ba Xã.Tôi không hiểu trong danh sách anh hùng họ ghi những gì,có thể chưa đầy đủ ngay quyển ký sự sư Sao Vàng cũng rất cũ.

 F337 có tên là đoàn Khánh Khê ,nó giữ cầu Khánh khê mà, năm 80 đi địa hình bọn tôi dừng ở cầu Khánh khê khá lâu nghe giới thiệu chiến sự TMF quân đoàn có nói là TQ không chiếm được cầu , phải cho cảm tử ôm bộc phá bò lên phá cầu   Ta bắn chết đến thằng thứ mười mấy thì nó nổ được bộc phá giữa cầu coi như  hoàn thành nhiệm vụ  Tôi nhớ là cầu  bằng bê tông khá thấp ,chỗ bộc phá nổ chỉ phá được lỗ bằng cái nong ,

Cầu Khánh Khê là cái gầm bác ạ.Nó được đổ nền bằng bê tông đúc,liên tục nối từ những mỏm đá nhô lên từ giữa lòng sông,thành một cái cầu nối hai bờ sông.
Có nhiều câu chuyện về thời năm 1979 xảy ra ở đó,lúc em là lính còn mới cũng chỉ biết nghe,nhập được,ấn tượng được từ nào thì còn nhớ mang mang đến bây giờ.Tuyệt nhiên hồi ấy không ai hỏi tỉ mỉ những câu chuyện kể lại cho có ngọn ngành,chỉ có giờ này vui thì tặc lưỡi...tiếc nhỉ,đã từng sống ở cái đơn vị có một thời như thế,mà bây giờ vẫn phải nghe người khác kể hộ...khục....khục... ;D

Lúc trước khi đi trận thì suốt ngày tập luyện,cấm trại.Sau khi đi trận về,cũng lại tập trận.May là còn có chữ uy và tín,nên còn có chút thời gian lang thang ngoài doanh trại,để thay đổi chút không khí bị luôn đè nén trong trại,chẳng muốn kể lại hoặc nghe lại cái chuyện phải đánh nhau cả năm trời.
Đời người nghĩ cũng hay,nó như con cóc ghẻ cứ nhảy chồm lên đớp những con ruồi con muỗi cho căng cái bụng,chẳng cần xuy xét.Đến lúc đầy bụng chui vào một góc tối,nhìn ra ánh sáng le lói để nghiền để gẫm...hi...... ::)

Chính cái nhịp bị TQ nổ bộc phá ấy về sau mình xây bịt kín lại,hồi bác tai_lienson đi qua đấy đã xây lại chưa .Sang năm 1980 em sơ tán về gần đấy nhìn vết vá đấy cũng còn mới .Cầu mới bây giờ lùi xuống phía hạ lưu khoảng 500 mét (cái này nhìn rõ qua google earth)bác khanhhuyen@ ngắm lại chưa?,em mò mẫm theo chỉ dẫn của bác cho bác linhmoi@ tải được về máy mà không biết làm sao đánh dấu và đưa ảnh lên mạng được,từ chân đèo Lũng pa bên Điềm he rẽ trái vào Chiu túc đến Ba xã.Cái hồ to tướng mà bác nói có phải đập Bản quyền không mà bác nói cách Tu đồn 5km là theo hướng nào ạ,em ở đấy mấy tháng mà chẳng hiểu nó nằm chỗ nào.

bác tải hình về trong máy sau đó lấy vào phần pain để chỉnh sửa ,thêm minh họa cần thiết,nhớ lại đưa trở lại trên mục photobucket.com " trước đó phải đăng ký tài khoản ở photobucket.Từ đây bác đưa trở lại trên quansuvn.net.
-Cái đập đó hình như là bản Quyền thì phải nằm giữa Pò Càng Và Tu Đồn > đi Bắc Sơn hay quẹo trái đi > Đồng Mỏ.

khanhhuyen@
Hồi TQ tấn công dọc đường 1b,nếu chờ cho đến 2x tháng 2 năm 1979 mà sư 337 mới lên tới nơi thì chắc quân TQ sẽ tiến qua Đồng Mỏ rồi,bởi con đường đó rất dễ đi qua nếu không bị đánh chặn,01 đường sau Điềm he rẽ trái " quên tên mất rồi" về Ba Xã ra cây số 16 xuống Đồng Mỏ hay vượt Lùm Pha theo hướng Bắc Sơn tới Tu Đồn rẽ trái xuống thẳng Đồng Mỏ thế là chiếm trọn gói Lạng Sơn.
E bộ sau này cắm ở bên cái hồ to tướng cách Tu Đồn 5 km.F bộ nằm sau lưng Ba Xã.Tôi không hiểu trong danh sách anh hùng họ ghi những gì,có thể chưa đầy đủ ngay quyển ký sự sư Sao Vàng cũng rất cũ.
.........................
Vào thời điểm 2x/2/79 quân TQ vẫn còn nhùng nhằng ở Đồng đăng mà bác,Quân TQ chưa bao giờ vượt qua trận địa phòng ngự của e12 f3 ở đường 1B đoạn từ Nà pia đến Lùng uất(chỗ bác Saovang@ viết Đồng uất).Đến 24/2/79 f337 mới chạm quân TQ ở Khánh khê.Mà đoạn này em cũng chưa hiểu quân TQ theo đường nào vào đến cầu Khánh khê,có người bảo là theo bờ sông Kỳ-cùng từ Tx Lạng-sơn đánh xuống nhưng lúc ấy Tx Lang-sơn vẫn trong tầm kiểm soát của ta cơ mà?Chỉ có 2 con đường địch có thể vượt qua:
1,địch vượt qua xã Hoàng-văn-Thụ đến sau Lùng-uất, đến đầu cầu Khánh khê.Khả năng này ít vì địa hình quá khó khăn.
2,Sau khi ta mất bình độ 800 địch theo đường đó tiến ra bờ sông Kỳ cùng, tiến xuống cầu Khánh-khê hình thành thế bao vây e12 f3.
Nhưng cả 2 trường hợp chắc chắn là không thể mở đường kéo pháo vào được vì địa hình hiểm trở và giới hạn về thời gian .Trong "Sư đoàn bộ binh ,đoàn kinh tế -quốc phòng 337(đoàn Khánh khê )1978-2008" của bác Teoa2k41ht@ trang 2 có nói đến hỏa lực pháo binh yểm trợ cho quân Trung quốc nếu vậy thì pháo của nó đặt ở xa để bắn vào khu vực phòng ngự của f337 ở khu vực Khánh khê chứ.

Các lập luận của bác đều đúng.
-Nếu TQ tiến theo bờ sông Kỳ Cùng từ thị xã Lạng Sơn xuống,theo em không cần quân đội,chỉ cần trẻ chăn trâu ngồi ném đá đủ chết rùi....Khục.....khục....em dẫn lính mở đường từ đầu cầu Khánh Khê,qua bản Kính bám theo bờ sông về Lạng sơn,ở đó dốc lắm dưới sông nước chảy nhanh hơn tên bắn ..em ngán.. ::)
xã Hoàng Văn Thụ,Vân Mộng chỉ có thể là mơ thôi bác ạ.Thôi chờ sử mới như bác Đoàn động viên tiếp tục chờ,vì quyển đó cũ lắm rồi,mà cái thời đó chủ yếu là viết cho song vì cái bụng nó đói quá,giờ có chút ăn chút để mới nhớ tới quá khứ và khôi phục nó..cũng chưa muộn.

khanhhuyen@
.Thôi chờ sử mới như bác Đoàn động viên tiếp tục chờ,vì quyển đó cũ lắm rồi,mà cái thời đó chủ yếu là viết cho song vì cái bụng nó đói quá,giờ có chút ăn chút để mới nhớ tới quá khứ và khôi phục nó..cũng chưa muộn.
...........
Em chẳng mong gì các ông viết sử đâu .Ở diễn đàn này có bác Benhai@ trực tiếp chiến đấu ở cầu Khánh khê hồi tháng 2/79 mà,chỉ tiếc cho bác ấy có lẽ cũng bận quá mà mới có chuyện buồn(xin thành thật chia buồn với bác) nên chưa viết nhiều bài cho anh em mình thưởng thức đó thôi.Em xin có lời động viên bác vượt qua mọi khó khăn như bác đã từng vượt qua như hồi còn là chiến binh chống Mỹ đến BGPB,có khó khăn nào mà bác chưa từng gặp.Bọn em mong bài của bác Benhai@ nhiều lắm,vì bọn em là hậu sinh nên rất muốn biết những gì cha ,anh mình đã từng làm ,sống và hy sinh cho thế hệ sau như bọn em.Mặc dù sử sách có thể không ghi lại đầy đủ những hy sinh,cống hiến của các bác nhưng chúng em sẽ luôn trân trọng nó bác ạ.Bác hãy cố lên.

   ahuuls : Bác xem lại ảnh của tôi và so với LS Sư 3 đi . Bác thấy điểm cao 438 , E bộ E12 chưa ? Ngay ngày đầu tiên TQ đã vu hồi vào 438  rồi , và sau đó như thế nào thì bác sẽ hiểu ... Khi TQ đánh đến cầu Khánh Khê thì thực ra là chiến sự xảy ra theo thế "da báo" tức là từ Đồng Đăng tới cầu Khánh Khê vẫn còn các điểm cao do E12 và  D1, E197 chốt giữ .
  Đến được cầu Khánh Khê là TQ đi theo quốc lộ 1B chứ không theo đường nào khác cả .... Theo như bác Bến Hải thì E4 , F337 đánh trận đầu là cũng đánh cánh quân TQ vu hồi vào sau lưng F12 mà .
  Cái trung đội dân quân ở hang Sập mà bác nói ấy , tôi quen thân 1 ông ở đấy . Những việc tôi biết là 1 phần do ông ấy kể . Nếu tiện bác hỏi thăm giúp tôi xem ông ấy còn sống không ? Bây giờ ra sao... Ông ấy tên là Lẻn ở bản Cốc Nam , có cô con gái cả tên là Yến sinh năm 67,68 gì đấy , tiếp theo là 1 thằng con trai và năm 85 vợ sinh thêm 1 con trai . Nếu cần , bác có thể tự giới thiệu là : Cái thằng lính Hà Nội nằm Đài năm 85 , 86  hay đi cùng thằng Thịnh "thổ" hoặc thằng Bắc nhờ hỏi thăm giùm hoặc gửi lời hỏi thăm . Ông Lẻn , em Yến hoặc thằng cu sát Yến (năm nay khoảng 33 - 36 tuổi , tôi quên béng tên ) đều biết rõ tôi . Trong bản Cốc Nam tôi quen nhiều Noọng lắm ...Em Hòa , em Dung ...he he .

linh moi @
   ahuuls : Bác xem lại ảnh của tôi và so với LS Sư 3 đi . Bác thấy điểm cao 438 , E bộ E12 chưa ? Ngay ngày đầu tiên TQ đã vu hồi vào 438  rồi , và sau đó như thế nào thì bác sẽ hiểu ... Khi TQ đánh đến cầu Khánh Khê thì thực ra là chiến sự xảy ra theo thế "da báo" tức là từ Đồng Đăng tới cầu Khánh Khê vẫn còn các điểm cao do E12 và  D1, E197 chốt giữ .
  .............
tôi đã xem rồi,ngày 17/2/79 chính tôi chạy vào hang đá Áng-eng cạnh bản Nà lầm chẳng gần chân điểm cao 438 là gì.Cảm nhận riêng của tôi là quân TQ từ đầu cuộc chiến cho đến khi chiếm được Tx Lạng sơn chưa chiếm nổi diểm cao này mà ,vì khi đó chúng tôi bị quân nó đuổi ra khổi hang đó để nó chiếm cái hang ấy làm sở chỉ huy vì nó kéo cả máy phát điện vào đấy.Còn đường 1B đoạn từ Nà Pia đến Đồng -uất là gần  e bộ của 197 sau này chưa bao giờ quân TQ vượt qua được trong suốt cuộc chiến.Nói lại 1 chút cho bác  Linhmoi@nhớ lại ,bác đi gần đến e bộ của 197 cách độ 1km cạnh đường có cái đập nước nhỏ ngay đấy có 2 cây gạo to mà cách gốc gạo ấy khoảng 20m cũng chỉ có 2 ngôi nhà dân nép vào chân núi cạnh đường bán quán nước ấy ,chính tại nơi nay e12 f3 bắn cháy 2 xe tăng TQ và quân TQ bị chặn đứng tại nơi này,sau khi e bộ của e12 rút khỏi 438 về chỗ e bộ của 197 sau này củng cố thế trận cùng d21 e197,lính biên phòng từ Đồng đăng chạy vào thành 1 trận địa vững chắc .Còn quân TQ đánh theo kiểu đánh nhanh loang da báo  nhưng vì không thể theo đường 1b được nên đánh chiếm cầu Khánh khê rất khó khăn do hỏa lực chi viện kém .Nếu nó kéo được cả pháo và xe tăng vào đánh cầu Khánh khê thì quân ta giữ được cầu sẽ rất khó khăn vì nó dùng biển người mà bác ,chết lớp này lớp khác lên như kiểu đánh vào Tx Lạng-sơn ấy  bất chấp thiệt hại  miễn là đạt được mục đích.Như "Sư đoàn 3 Sao vàng" viết thì em thấy ngày 24/2/79 e4 f337 của bác đã chạm địch rồi nên em mới thấy khó hiểu thôi,vì có 1 tuần mà quân TQ tiến nhanh quá đã vào đến tận cầu Khánh khê trong điều kiện vượt đường rừng núi .Mong bài của bác Benhai@sẽ giẩi tỏa cho anh em những thắc mắc này vậy.

  Bác hiểu lầm ý tôi rồi . Ý tôi là cánh quân TQ đánh cầu Khánh Khê là cánh quân đánh theo hướng đường 1B chứ không phải 2 hướng kia . Dĩ nhiên là không phải tiến theo đường cái .
  Điểm cao 438 đến Nà Lầm cũng khá xa đấy chứ bác . Từ 438 lính TQ không cần phải đi qua cánh đồng Song Áng để tránh 339 mà đi vòng vẫn được , địa hình khá thuận lợi .

Tôi có thằng bạn là tăng gia của E 197 nằm ở giữa đường từ 438 đến E bộ 197 (đường rừng) sau này nên hay đi tắt đến chơi với nó .
Hoặc từ chỗ cách E bộ 197 khoảng 1 km hướng Bắc Thái (ở đó có 1 cái điểm cao cạnh đường , bên phải , phải cao trên 500, tôi không rõ là bao nhiêu) cũng có thể đi tắt tới 438 vì mấy thằng C20 trinh sát của 197 nằm ở hang chui khi về C cũng thỉnh thoảng đi đường này để qua tăng gia lấy rau luôn thể . Dĩ nhiên nếu để xe tăng đi thì chắc là khó .

À ! Lúc nào có việc gì ở Cốc Nam bác nhớ hỏi giúp tôi về mấy người tôi nói ở trên nhé ! Cám ơn bác trước !

Bác Ahuuls cái vụ này hình như tôi cũng nghe ông già Hiền ở Nà Súng kể lại rồi thì phải ? Trong cái giọng pha tiếng phổ thông chưa rõ,ông già nói : Cái bộ đội ngày trước chết nhiều nhiều lắm vớ,cái cầu mới còn vớ,đánh nhau ác lắm vớ...! Còn nhiều lắm,nhưng với cách nói chuyện ấy tôi không quên được đâu,chuyện của lính nhưng ngày xưa lại nghe nhiều ở dân bác ạ.Bác có hiểu tại sao không? ;D
Tôi nghĩ ông già vẫn còn sống,năm nay khoảng 70 tuổi gì đó.

@ahuuls : Đây là những đoạn trong LS Sư 3 có câu trả lời cho bác rõ nhất : Cánh quân nào của TQ đánh cầu Khánh Khê .
Trên hướng đường 1B, trung đoàn 12 từ sáng ngày 28 lại bước vào những trận quyết chiến mới.

Bị chặn đứng trước trận địa của tiểu đoàn 1 Bắc Thái và tiểu đoàn 5, sư đoàn 116 Trung Quốc vội vã tổ chức  những cánh quân vu hồi đánh chiếm các điểm cao 555, 559, ngầm Khánh Khê và phong tỏa bờ bắc sông Kỳ Cùng. Đường 1B đoạn Điềm He đi Đồng Uất bị địch khống chế. Trung đoàn 12 trở thành một đơn vị tác chiến giữa lòng địch từ đó.

  Và đoạn này nữa :
Cùng với những trận đánh của các chiến sĩ trung đoàn 12 trên đường 1B, các chiến_ sĩ trung đoàn 4, trung đoàn 52 sư đoàn 337 từ ngày 27 tháng 2 đến ngày 2 tháng 3 liên tục chiến đấu quyết liệt với địch từ điểm cao 649, ngầm Khánh Khê tới điểm cao 595, tiêu diệt hơn 1.000tên, thu nhiều vũ khí, bắt tù binh, đập tan cánh quân vu hồi của địch vào phía sau trung đoàn 12. Những trận đánh của sư đoàn 337 ở khu vực cầu Khánh Khê không những có ý nghĩa quân sự mà còn có giá trị tinh thần rất lớn đối với trung đoàn 12 trong việc giữ vững trận địa trên đường 1B.

khanhhuyen@
Bác Ahuuls cái vụ này hình như tôi cũng nghe ông già Hiền ở Nà Súng kể lại rồi thì phải ? Trong cái giọng pha tiếng phổ thông chưa rõ,ông già nói : Cái bộ đội ngày trước chết nhiều nhiều lắm vớ,cái cầu mới còn vớ,đánh nhau ác lắm vớ...! Còn nhiều lắm,nhưng với cách nói chuyện ấy tôi không quên được đâu,chuyện của lính nhưng ngày xưa lại nghe nhiều ở dân bác ạ.Bác có hiểu tại sao không? ;
Tôi nghĩ ông già vẫn còn sống,năm nay khoảng 70 tuổi gì đó.
.............
Chiến tranh mà bác ,mất mát hi sinh là chuyện đương nhiên vì bác là lính nên người ta không phổ biến đến thiệt hại của ta cũng như mức độ ác liệt của chiến tranh tránh ảnh hưởng tư tưởng mà.À con đường mà các bác mở bên bờ nam sông Kỳ-cùng hồi ấy bây giờ là đường dân sinh thôi,1 con đường mới mở từ đầu cầu Khánh-khê bên bờ bắc chạy dọc bờ sông lên đến Lạng -sơn trải nhựa hẳn hoi mỗi tội hơi nhỏ .Bây giờ đi từ Văn-quan đến Lạng -sơn ô-tô,xe máy đi đường ấy gần hơn.
...................................................................
linhmoi@:
...............
Em đọc cả rồi bác ạ ,có điều sử ghi không cụ thể nên khó hiểu thôi:ví dụ"Đường 1B đoạn Điềm he đi Đồng uất bị địch khống chế",viết như vậy làm người đọc dễ lầm tưởng là bị địch chiếm mất đoạn đường này rồi chứ không hiểu là bị khống chế bằng pháo cối,súng bộ binh...
Em xem lại bản đồ và đọc lại sử của F3 thấy điểm cao 438 nằm gần cánh đồng Song-áng, cách bản Nà-lầm khoảng 2km,ở xóm em có bà nội thằng bạn cõng đứa em bị câm của nó vào hang sau em nên bị kẹt ở giữa cánh đồng gần bản Nà-lầm khi dang đánh nhau to ở cánh đồng Song-áng mà chẳng hiểu sao vẫn sống sót .Từ bản Nà-lầm có đường bộ ra Hang chui mà bác chính con đường này tháng 2/79 TQ tấn công vào cánh đồng Song-áng từ Mỹ cao (hang chui).Em cũng được đi đường này rồi xuống khỏi Nà lầm 1 đoạn rẽ theo khe đồi sau dãy 438 đi về e bộ 197 được.Còn qua e bộ 197 1km dãy núi đó gọi là Khau phạ cũng có đương đi Hang chui nhưng xa hơn.

  Vậy là mấy con đường ấy bác biết hết còn gì , không phải ai dân sống ở đấy cũng biết đâu  , nếu để bác dẫn đường thì đâu có gì khó . Có lẽ TQ nó cũng được dân Hoa kiều trước sống ở Đồng Đăng dẫn đường để vu hồi vào sau lưng E12 .

linh moi @
  Bác là dân ở đấy nên thạo đường , nếu để bác dẫn đường thì đâu có gì khó . Có lẽ TQ nó cũng được dân Hoa kiều trước sống ở Đồng Đăng dẫn đường để vu hồi vào sau lưng E12
............
Điều này em không dám khẳng định,nhưng nếu không có dân bản xứ thì với địa hình đồi núi thì khó mà làm ăn được gì .Có điều do ấy trĩ về nhận thức ,do tuyên truyền về biên giới Tây -nam quá khủng khiếp nên dân ta rất sợ TQ,cũng chính vì những chuyện đưa đường như vậy nên không ít dân ta chết oan vì nghi là gián điệp và nhầm lẫn,vì cả mâu thuẫn cá nhân nữa.Có 1 câu nói mà tôi thấy khủng khiếp nhất ;"bắn nhầm hơn bỏ sót".

  Bác đã nghe chuyện năm 79 ở 386 chưa ? Mấy chiến sỹ chốt trên đó đang ngồi uống rượu trong bản Cốc Nam đêm 17/2 thì dân nói TQ nó đã đến chân 386 . Lúc đó mới hộc tốc , dốc gan chạy tắt về . Sau đó mấy ông này cũng bắn được vài phát thì TQ nó tràn lên . Mấy ông kia hy sinh hết chỉ có 1 ông nấp dưới cái chảo quân dụng thì thoát . Trời tranh tối tranh sáng lợi dụng lính TQ không để ý nên sau đó ông này trốn thoát . Đài lúc đó cũng có 4 ông , nhưng khi nghe tiếng súng thì lính TQ đã ở 386 . Mấy ông này chờ đến hôm sau thì bỏ Đài (đã vô tác dụng) trốn nên thoát hết . Nếu không có dân Hoa kiều dẫn đường thì làm sao TQ có thể bí mật đến tận chân 386 mà cả dân lẫn lính mình đều không biết . Vì vậy cũng không thể trách lính nhà mình được .

linh moi @
  Bác đã nghe chuyện năm 79 ở 386 chưa ? Mấy chiến sỹ chốt trên đó đang ngồi uống rượu trong bản Cốc Nam đêm 17/2 thì dân nói TQ nó đã đến chân 386 . Lúc đó mới hộc tốc , dốc gan chạy tắt về . Sau đó mấy ông này cũng bắn được vài phát thì TQ nó tràn lên . Mấy ông kia hy sinh hết chỉ có 1 ông nấp dưới cái chảo quân dụng thì thoát . Trời tranh tối tranh sáng lợi dụng lính TQ không để ý nên sau đó ông này trốn thoát . Đài lúc đó cũng có 4 ông , nhưng khi nghe tiếng súng thì lính TQ đã ở 386 . Mấy ông này chờ đến hôm sau thì bỏ Đài (đã vô tác dụng) trốn nên thoát hết . Nếu không có dân Hoa kiều dẫn đường thì làm sao TQ có thể bí mật đến tận chân 386 mà cả dân lẫn lính mình đều không biết . Vì vậy cũng không thể trách lính nhà mình được .
............
trách ai chỉ huy chăng? gác xách kiểu gì mà để nó vào tận nơi mà không biết.Mà 386 gần biên mà bác có khó khăn gì để bí mật tập kích đâu.Chết ở cái chủ quan kia kìa,cả biên phòng cả lính đỏ ông nào cũng chấp hành tốt việc gác xách thì làm gì bị mất trận địa dễ dàng vậy.Dạo ấy do hạ cấp báo động và cán bộ B,C đi tập huấn tận sư đoàn nên lính tráng có phần lơ là và việc ấy phải trả bằng máu của bao người.Bây giờ mình nói vậy là đổ lỗi cho hoàn cảnh khách quan không thuyết phục bác nhỉ.Tôi không biện hộ cho dân Đồng đăng và Hoa kiều vì 1 số sau này cũng chạy sơ tán cực khổ cùng chúng tôi ,tôi không phải Hoa kiều nên không biết họ nghĩ gì ,làm gì.Có điều anh sống ở đâu anh phải theo đấy chứ phản lại thì kết cục chẳng có gì tốt đẹp cả phải không các bác?

  Đấy là anh em mình nhắc lại sự thật lịch sử thôi , chứ thực ra chỉ vì 1 số nhỏ Hoa kiều xấu làm ảnh hưởng tới những người khác thôi , chứ thực ra đa số là bị vạ lây . Tôi có 1 người bạn là Hoa kiều , gia đình nó sống bình thường chả bị ai kỳ thị hoặc căm ghét cả . Bản thân nó cũng như tôi và bác , cũng không đồng ý với sự xâm lược của TQ . Tại sao họ không hiểu1 điều là : Khi CT giữa 2 nước xảy ra thì những biện pháp cảnh giác , ngăn ngừa (thí dụ như không phải đi NVQS...) là phải thế . Trên thế giới này ở đâu người ta cũng làm vậy thôi . Cách làm của VN mình , theo hiểu biết của tôi là có lẽ đỡ nhất đấy ...  Cứ thử xem lại về các vấn đề Quốc tế mà xem , thí dụ vụ khủng hoảng tài chính ở Indonexia chẳng hạn .... Tội lỗi được đổ lên đầu Hoa kiều ... Và còn nhiều quốc gia khác nữa .... Chủ quan của tôi thì : Dân Việt Nam là 1 trong những dân tộc cao thượng với kẻ thù nhất thế giới .

linh moi@
   Đấy là anh em mình nhắc lại sự thật lịch sử thôi , chứ thực ra chỉ vì 1 số nhỏ Hoa kiều xấu làm ảnh hưởng tới những người khác thôi , chứ thực ra đa số là bị vạ lây . Tôi có 1 người bạn là Hoa kiều , gia đình nó sống bình thường chả bị ai kỳ thị hoặc căm ghét cả . Bản thân nó cũng như tôi và bác , cũng không đồng ý với sự xâm lược của TQ . Tại sao họ không hiểu1 điều là : Khi CT giữa 2 nước xảy ra thì những biện pháp cảnh giác , ngăn ngừa (thí dụ như không phải đi NVQS...) là phải thế . Trên thế giới này ở đâu người ta cũng làm vậy thôi . Cách làm của VN mình , theo hiểu biết của tôi là có lẽ đỡ nhất đấy ...  Cứ thử xem lại về các vấn đề Quốc tế mà xem , thí dụ vụ khủng hoảng tài chính ở Indonexia chẳng hạn .... Tội lỗi được đổ lên đầu Hoa kiều ... Và còn nhiều quốc gia khác nữa .... Chủ quan của tôi thì : Dân Việt Nam là 1 trong những dân tộc cao thượng với kẻ thù nhất thế giới .
............................
Theo cảm nhận của em thì dân Hoa kiều họ bị kích động thù hằn dân tộc thôi,cũng khó cho họ khi có 2 tổ quốc.Em còn nhớ rất rõ năm 1978 cơ quan y tế bà cụ thân sinh em còn bị huy động ra Hữu nghị quan để giúp đỡ dân Hoa kiều hồi hương kẹt lại ở đấy.TQ họ cố tình gây rối ở đấy làm Hoa kiều kẹt lại rất đông,ốm đau, bệnh tật đủ thứ .Em nhận định họ cũng chỉ là con bài trong tay nhà đương cục thời bấy giờ thôi.Nói thật lòng nhé dân Hoa kiều ở chỗ em nhận thức về mọi mặt cũng rất hạn chế nên bị lợi dụng là điều dễ hiểu nhưng điều ấy cũng không biện minh được cho hành động  chỉ điểm được vì đấy là chính trị ,là sự lựa chọn giữa cái chết và sự sống.Một số sau khi qua khỏi biên giới thì cũng bị nhét vào các lâm trường tự làm lấy mà ăn cũng nhục như cẩu chứ sung sướng gì đâu, bây giờ bình thường hóa quan hệ họ mới bung ra buôn bán nên mới dễ sống hơn .Âu cũng là 1 bài học cho những kẻ lầm đường lạc lối .Em có mấy thằng bạn học có thằng đi trước có thằng đi sau năm 1979  quay về Việt nam sống nhưng chẳng bao giờ có hộ khẩu suốt ngày mấy ông công an khu vực hỏi thăm lép như con tép khô.Một số qua phươg tây và Mỹ định cư trở về thành Việt kiều yêu nước hài hước thật.

Bây giờ em mới biết là hóa ra d4/e12/f3 hồi đánh ở Đồng Đăng năm 79 có đến 5 c bộ binh. Bác KH có biết trường hợp nào tương tự thế không ạ?

Lấy hàng về rồi hử  ::)

Còn map nữa cơ mà ;)

D4 sau này cũng như các D khác trong E 12 và toàn F3 cũng chỉ có 03 Cbb và 01 C HL.Có thể lúc đó D4 chốt chặn ở vị trí chính yếu,địa hình,địa bàn lại rộng,nên quân số bố trí như vậy cho nó phù hợp với điều kiện chi huy tập trung hơn.Cũng có lẽ vì vậy mà sau này ở khu vực đó ta bố trí F 337 với lực lượng là 05 trung đoàn trong biên chế của một F.

em cũng có ý kiến na ná bác dân mình độ lượng ghê, xóm em 1/3 thương binh liệt sĩ, tuổi tác cũng ~nhau, đi học thì nhỏ tới lớn trong lớp thì "luôn luôn" có trên 2 3 gia đình chính sách( thời phông mới để ý) cơ sở cũng chả ngó đâu=>cũng ko quá căng thẳng lắm với kẻ xâm lược mình, trong chương trình trao đổi sinh viên các nước như Nhật, Hàn,.. vẫn ở ăn cơm nhà, tư tưởng các cụ cũng thoáng lắm, chả bù cho  1 số nước chống đối "cực đoan" thấy ghê.
các bác Vũ Trang  cũng xét lý lịch kinh lắm anh hàng xóm nhà em học công an ra trường đi làm được vài năm yêu 1 cô cũng 2 3 năm rồi định tổ chức cưới nhưng xét ra ông nội cô ý gốc Hoa rồi xong giấy trắng mực đen thì ko có nhưng na ná là "lấy thì ra quân" hic.
dân thì sao cũng được chỉ khổ mấy bác lãnh đạo,....

Cháu nghe ông cháu kể tại thị xã LS có môt trận địa pháo của ta bị tăng của địch tiến vào tận của bắn cho tan tành còn 2 đông chí chạy thoát tới thị xã đói quá vào của hàng vớ được cái gì ăn cái đó tí nũa bị quân của ông cháu bắn may là nhận ra bác nào có biết đó là đội pháo nào không ạ

Các phi công đào tạo ở TQ rất nhiều người phải nghỉ bay, chỗ em làm nghe các vị lớn tuổi kể còn cho 1 ông kỹ thuật viên xuống làm CN (chỉ là doanh nghiệp thôi chứ chả có gì là liên quan tới an ninh quốc phòng cả). Ko bít các lĩnh vực khác thế nào

Em còn 1 bộ video 13 tập, đuôi mp4, chất lượng hình ảnh rõ nét. Xem sướng lắm các bác ạ.Nó quay 1 số cảnh lúc chúng nó hành quân sang VN, rồi lúc quân nó xung phong, xem mà tức ói máu Vì dung lượng nó hơi nặng, để hôm nào em up lên mediafire cho các bác download.
Giờ mấy bác xem tạm cái này nhé :
http://www.youtube.com/watch?v=zvChj0eseI0
http://www.youtube.com/watch?v=ECbhcqdIN5g

  Bạn kể cho rõ hơn 1 chút được không ? Vì trận địa của 2 đồng chí kia ở thị xã LS bị TQ tấn công , 2 đồng chí ấy lại chạy thoát ra thị xã LS  ??? Và vào hàng ăn ... Ai mà dám mở hàng ăn khi đang xảy ra chiến sự thế  ??? Bạn hỏi lại ông bạn xem , ông bạn thuộc đơn vị nào ... Và nếu đúng ông bạn năm 79 là chỉ huy 1 đơn vị nào đó ở thị xã LS thì có nhiều chuyện hay lắm đấy !

  Nó cậy lắm súng nhiều đạn gây tang tóc cho dân tộc ta  xem cũng ói máu thật .Nhưng  qua cảnh nó xung phong thì đó là kiểu lấy thịt đè người ,chắc vì tại đông dân quá nên cho chết bớt để đỡ nuôi thì phải

Bác linhmoi@ ạ.Cái chận địa pháo cách thị xã LS cũng khá xa và lúc đó thị xã LS không có bóng quân TQ
Cái của hàng tạp hóa đó bỏ không vì dân tản cư hết chả có ai chông nên hai đồng chí kia mới tí nữa bị bắn nhầm
Ông cháu thuộc sư 316 ạ trong Chiến tranh biên giới phía Bắc ông cháu kể nhiều chận đánh ác liệt lắm mà quân ta mạnh  lăm có nhưng chận đánh cho quân TQ chạy mắt cả rép

Bạn bichngoc, bạn có xem lại bài bạn đã post không ạh?

Bác cứ up hết lên Youtube đã. Em thấy hình ảnh cũng khà tốt mà dung lượng file FLV lại nhỏ

bichngoc@
Cháu nghe ông cháu kể tại thị xã LS có một trận địa pháo của ta bị tăng của địch tiến vào tận cưả bắn cho tan tành còn 2 đồng chí chạy thoát tới thị xã đói quá vào của hàng vớ được cái gì ăn cái đó tí nữa bị quân của ông cháu bắn may là nhận ra, bác nào có biết đó là đội pháo nào không ạ?
..............
Bạn hỏi lại ông bạn đi sư 316 chưa bao giờ lên Lạng sơn hồi CTBG.Sư 316 hồi ấy đánh nhau ở Hoàng liên sơn(quân khu 2) cơ mà.Mà chi tiết này quá nhỏ nên trừ người trong cuộc ra khó mà có người biết được, xe tăng vào đến tận cửa để bắn tan tành pháo ra thì lúc ấy pháo chắc cũng bỏ đi rồi mới thế chứ.Ai lại để xe tăng vào gần pháo thế mới chạy bao giờ.Quân TQ chưa bao giờ dễ dàng khi đánh ở TX Lạng sơn cả,các câu chuyện bạn đưa lên đây ít ra phải có 1 chút gì dù là lý thuyết để chấp nhận được.Tốt nhất bạn nên mời ông của bạn vào QSVN kể chuyện đi,còn không bạn hãy bảo ông kể lại cho bạn và bạn ghi lại cho QSVN nhé.

@ Bichngoc: Bạn có thể tham khảo kí sự này

CHIẾN CÔNG NÀY KHÔNG PHẢI CỦA RIÊNG TÔI                                                                                          
Nguyễn Phúc Ấm, ghi theo lời kể của Hoàng Hữu Yên, trung đội trưởng, đại đội 5, tiểu đoàn 12*, đoàn Sao Vàng.

Trận địa pháo 85 ly chúng tôi chốt giữ trên đồi 33 bên ngã tư Đồng Đăng, một điểm cao án ngữ toàn bộ vùng thị trấn này. Trung đội tôi thực hành bắn theo yêu cầu hiệp đồng của đoàn 12 bộ binh. Ngày từ sớm tinh mơ ngày 17-2 ấy, hàng trăm khẩu pháo từ bên kia biên giới đồng loạt trút đạn vào vùng trận địa, phá hỏng hết các mạng thông tin, cắt đứt hoàn toàn liên lạc giữa chúng tôi với đoàn 12, với cả cơ quan chỉ huy trực tiếp của mình phía sau nữa.
Không có sự chỉ đạo của cấp trên, không hiệp đồng chiến đấu được với đơn vị bạn, pháo địch thì nổ dày đặc xung quanh, bộ binh của chúng lại có nhiều mũi chọc thẳng vào chân chốt mình và bao khó khăn khác, pháo thủ thiếu, súng bộ binh thiếu làm tôi vô cùng lo lắng.
"Dẫu sao cứ phải bám chắc trận địa đã". Tôi nghĩ vậy rồi nhắc anh em ra cả vị trí chiến đấu, bình tĩnh theo dõi địch, sẵn sàng chờ lệnh. Mặt khác tôi cử Bùi Xuân Phục, chiến sĩ thông tin duy nhất của trung đội vượt qua làn đạn và vòng vây địch đi nối lại các đường dây. Gần 1 giờ qua. Rồi 90 phút qua, máy điện thoại vẫn bị ngắt. Không ai rõ Phục đang ở đâu, gặp nguy hiểm gì ? Sau này chúng tôi mới biết Phục bị địch bủa vây, suốt 3 ngày đêm liền chúng định bắt sống anh, song anh đã anh dũng và mưu trí đánh trả, mở đường về với đơn vị.
Khoảng 7 giờ sáng, anh Điển, người cán bộ đại đội dày dặn kinh nghiệm chiến đấu và Hoàng Tĩnh, thông tin 2W đã được cấp trên cử đến trận địa của trung đội chúng tôi. Chúng tôi ôm nhau, nước mắt trào ra vì xúc động.
- Không bắt được liên lạc với đoàn 12, cứ đánh thôi, Yên ạ. Thấy địch là chủ động đánh, mệnh lệnh của trên đấy !
Anh Điển bảo tôi vây. Thế là rõ. Có phương hướng rồi chúng tôi sẽ phát huy được sức mạnh của mỗi người và sức mạnh của tập thể trên trận địa này. Tôi báo cáo tình hình địch, trình bày phương án chiến đấu và xin ý kiến bổ sung của anh Điển. Chúng tôi nhất trí với nhau: đánh theo phương án 2, một trường hợp hiếm hoi, một phương án mà có 2 kế hoạch: chặn đánh bộ binh địch, bảo vệ chốt, bảo vệ pháo; đồng thời vẫn thao tác pháo, đánh các mục tiêu lớn từ xa, phát huy tính năng vũ khí chính của mình. Hai nhiệm vụ đều cấp thiết, song lực lượng của chúng tôi quá ít, 2 khẩu pháo mà vẻn vẹn chỉ có 10 người, so với tiêu chuẩn biên chế thì thiếu 6 người rồi, nay lại chia đôi có đảm đương nổi không.
- Chẳng còn cách nào khác đâu. Cứ phân công đi anh Điển. Tôi xung phong đảm nhiệm một mình một khẩu đội đó.
- Ai cũng như yên thì ổn quá rồi.
Anh Điển cười nói thế, rồi bố trí: tôi phụ trách khẩu đội 1 vừa chỉ huy, vừa quan sát vừa kiêm thao tác bắn. Bài sẽ tiếp đạn. Khẩu đội số 2, anh Điển phụ trách kiêm quan sát, số 1 có Lộc, Công ở vị trí số 2. Sắp xếp vậy chúng tôi đã rút được nửa quân số, toả ra xung quanh chốt, phối hợp với các chiến sĩ công an vũ trang và dân quân đánh chặn các mũi tiến quân của bộ binh địch.
8 giờ kém 15, 1 tiểu đoàn địch ùn ùn kéo lên quả đồi phía tây Đồng Đăng. Chúng tôi nhích cự li bắn về 1.400m và 2 khẩu đội cùng giật cò. Từ sớm, pháo địch không ngớt bắn vào đây, giờ thấy trận địa phát hoả, chúng càng bắn mãnh liệt hơn. Khẩu đội 2 mới bắn đến phát thứ 7 thì súng bị mảnh đạn găm vào một số thiết bị, phải dừng bắn để sửa chữa. Nhận thêm phần của bạn, tôi nâng tốc độ bắn phóng liên tiếp những trái đạn 85 ly vào đội hình địch. Bắn tới phát thứ 20 thì tiểu đoàn bộ binh này rối loạn, số sống sót xô nhau chạy té xuống bên kia dốc. Qua kính quan sát, tôi nhìn rõ xác chúng nằm chồng chéo, ngang dọc khắp mặt đồi.
Đợt tiến công thứ nhất thất bại, địch cho 4 xe tăng vừa bắn dữ dội vào trận địa chúng tôi, vừa dẫn đầu một cánh quân khác tiến qua điểm cao 300 đánh vào khu pháo đài. Pháo 85 ly mà vớ được tăng thì còn gì bằng. Tôi ước lượng lại khoảng cách, dịch cự li về 1.250m và bắt được ngắm vào chiếc đi sau chứ không phải chiếc đi đầu. 4 phát đạn nổ, chiếc xe tăng này bốc cháy. 3 chiếc đi trước hoảng hốt muốn rút lui, song đám cháy chặn mất đường rồi, tiến lên lại không dám, nó đành chết đứng tại chỗ, phụt lửa tới tấp vào chúng tôi. Pháo nổ ầm ầm 4 phía, mảnh đạn bay vèo vèo quanh người nhưng ai còn nhớ đến nguy hiểm khi 3 mục tiêu không di động đang đứng chềnh ềnh trước mũi súng của mình. "Hãy bình tĩnh bắn ăn chắc từng chiếc một". Tôi tự nhắc mình thế và nảy cò. Bị trúng đạn, 2 chiếc xe tăng bốc cháy. Chiếc đi đầu không dám bắn nữa, rồ máy, chồm lên đỉnh 300, tụt xuống mé trái điểm cao. Phía ấy có bộ binh ta chốt. Chắc xe tăng này cũng bị anh em ta thịt nốt thôi.
Giữa lúc tôi đang bắn xe tăng thì các chiến sĩ bộ binh, trong đó có cả anh em trung đội tôi vẫn đánh chặn địch dưới chân đồi. Chúng liên tục mở các đợt tiến công hòng chiếm cho được trận địa pháo này, song đều bị quân ta đẩy lui. Anh em vừa đánh vừa reo hò động viên tôi ghê lắm. mỗi lần bắn cháy một xe tăng, tôi lại nghe nhiều tiếng hô vọng tới :
- Hoan hô Hoàng Hữu Yên !
- Hoan hô dũng sĩ diệt xe tăng bành trướng !
- Anh Yên ơi, yên tâm nổ súng nhé. Chúng tôi còn ở đây thì bọn bộ binh địch không bước nổi tới chân chốt này đâu.
Tới lúc tôi bắn cháy chiếc thứ 4 (1 trong 2 xe tăng địch chạy từ Na Sầm về Đồng Đăng) thì anh em không nén nổi niềm vui, nhiều đồng chí hối hả chạy lên ôm chầm lấy tôi mà gì, mà hôn, mà khen hết lời...
- Kìa buông ra nào. Chiến công này có phải của riêng mình đâu. Không có các cậu đánh địch bảo vệ pháo, bảo vệ trận địa thì mình bắn sao được. Thôi buông ra, về cả vị trí đi, địch nó kéo đến kia kìa.
Tôi phải nói thế, anh em mới chịu toả về các tuyến chốt của mình.
Trời chuyển sang chiều lúc nào chẳng ai để ý nữa. Giờ mới được phút giây yên lòng, và giờ cũng mới nhớ tới bữa cơm trưa, mới thấy đói. Nhưng anh nuôi Dư mải đánh địch, quên cả nấu cơm rồi, mà bọn địch bắn phá liên tục, muốn nấu cơm cũng chẳng được. Chúng tôi lấy lương khô ra ăn, ăn dè sẻn, 2 người 1 gói thôi.
Ngồi ăn uống nhàn rỗi mới thương khẩu pháo hỏng. Miếng lương khô chưa nhai hết, tôi đã bỏ đấy, đi chữa pháo. Anh Điển thay tôi, sang chỉ huy khẩu đội 1. Cùng với anh có khẩu đội trưởng Phạm Văn Thanh, Hợi số 1 và Khang ở vị trí số 3. "Êkíp" mới đổi nhau xuống chân dốc chặn địch mà ! Cho đến lúc địch tiếp tục phản pháo, bộ binh chúng xuất hiện ở dãy đồi trước mặt thì tôi cũng sửa chữa xong khẩu pháo thứ 2. Đợt tiến công đầu tiên của địch vào buổi chiều bị thất bại, song khẩu pháo thứ 2 lại hỏng. Thấy pháo ta bắn thưa thớt, địch cho 2 xe vận tải chở đầy lính từ Hữu Nghị quan tới đổ quân tiếp viện. Xe chúng vừa dừng bánh, anh Điển cùng Thanh, Hợi và Khang đã bắn liền 6 quả đạn rất chính xác. 2 xe cùng tan tành. Có lẽ khó còn lấy 1 tên khỏi thương vong. Song ngay khi ấy, địch huy động mọi cỡ pháo bắn vào trận địa rất ác liệt. Thanh và Hợi bị thương. Khẩu đội 1 cũng hỏng nhiều bộ phận: khoá nòng bị đất đá phủ đầy, tay đóng mở chờn, trự quay máy hướng bị cong, giá ngắm lệch và kính ngắm thì mất tác dụng. Thế là 2 khẩu pháo đều tê liệt hoàn toàn. Từ đấy đến tối địch không mở tiếp đợt tiến công nào nữa.
Đêm tới chậm chạp. Hình như trong đời, chưa bao giờ tôi mong đêm xuống nhanh như thế. Bóng đen vừa phủ đầy các vực sâu, tôi đã lôi hòm đồ nghề ra, vừa lục lọi các phụ tùng, linh kiện, vừa đọc cho Hoàng Tĩnh bức điện báo cáo về trung đoàn. Tôi kể vắn tắt 1 ngày chiến đấu, giới thiệu một số gương đánh giặc dũng cảm rồi báo cáo tình trạng hỏng hóc của 2 khẩu pháo. Cuối cùng tôi hứa với trên, sẽ chữa pháo ngay trong đêm để kịp hôm sau giội lửa vào đầu giặc.
Công việc này không cần nhiều người. Chỉ có tôi và Bài ở lại, còn tất cả triển khai xuống các tuyến hào dưới chân chốt, sẵn sàng đánh địch tập kích. Hai anh em mò mẫm sửa chữa suốt đêm ấy, lại kéo sang cả sáng hôm sau mới xong mấy việc : thay bệ khoá nòng từ khẩu 2 sang khẩu 1, dùng dầu madút rửa các thiết bị quá bẩn, uốn thẳng tay quay máy hướng, gọt giũa lại các đường ren bị chờn, toét... Riêng giá ngắm thì không sao khắc phục được.
Nhớ lại 1 lần được đại đội phân công lên lớp bài "quy chỉnh, hiệu chỉnh" tôi có đặt ra 1 câu hỏi cho anh em thảo luận : "Không có kính ngắm, pháo 85 ly có bắn được xe tăng không ?" Ai nấy bàn cãi sôi nổi lắm. Người bảo bắn được người bảo không. Phần tôi tôi nghĩ kính ngắm phải theo đường ngắm qua lỗ kim hoả qua dan chỉ miệng nòng tới điểm xạ. Khi biết cự li, biết tốc độ xe tăng, quy định vật chuẩn sẵn, tăng chạy đến là bóp cò, có thể trúng thôi. Và lúc giải đáp, tôi kết luận : "Nhất đinh bắn được". Học lí thuyết tôi nói thế, bây giờ tình huống đã xảy ra, tôi phải có hành động để chứng minh.
Câu chuyện ngày huấn luyện giúp tôi có thêm quyết tâm hơn, tôi quyết định, tiếp tục nổ súng đánh địch không chờ sửa chữa giá ngắm nữa. Anh Điển ủng hộ ngay ý kiến này. Các chiến sĩ trong khẩu đội thì vừa tin, lại vừa muốn thể hiện một tình huống đã học nên chuẩn bị súng đạn hăng hái lắm. Và chiều hôm ấy, khẩu súng thiếu giá ngắm của chúng tôi đã đánh 2 trận khá tốt. Trận thứ nhất hồi 13 giờ, với 4 phát đạn, bắn cháy 1 xe tăng trên đường 1A, cự li 2.800m. Trận thứ 2 hồi 15 giờ, với 13 phát đạn, phá huỷ hoàn toàn 4 khẩu lựu pháo 122 ly đặt trước Hữu Nghị quan, cự li 4.500m. Tất cả các lần bắn tôi đều ngắm qua nòng, đạn đi chính xác.
Cũng buổi chiều này, pháo địch từ khắp nơi bắn vào trận địa chúng tôi nhiều hơn, điên cuồng hơn. Bộ binh địch cũng tiến công vào xung quanh chốt đông hơn, ồ ạt hơn, cán bộ chiến sĩ dưới chân chốt chiến đấu rất kiên cường dũng cảm. Nhiều đồng chí bị thương vẫn không rời tay súng. Xác giặc nằm la liệt trước chiến hào. Anh em đánh giỏi, chặn địch, đẩy lùi địch, bảo vệ pháo. Vừa đánh, các đồng chí ấy vừa reo hò, cổ vũ tôi không ngớt:
- Anh Yên ơi, xe tăng xuất hiện kia kìa. Cho con "bọ hung" bành trướng về chầu ông Bành Tổ thôi !
- Hoan hô ! Pháo 85 ly dập nát 4 thông pháo 122 ly của địch rồi !

  Gửi bạn bichngoc : Hoan nghênh bài viết của bạn ! Nhưng lịch sử nó là lịch sử , sự thật nó là sự thật ! Ngoài các bác CCB ở đây thì còn rất nhiều "Kẻ khác" cũng đọc bài ở QSVN . Mà các "Kẻ khác" ấy muốn đọc gì thì chắc bạn hiểu ... Các bác ấy chỉ muốn "bới lông tìm vết..." Vì vậy các bác ấy sẽ rất mừng khi đọc được những bài như của bạn đấy ! Tôi sống trong "lòng địch" đã hơn 20 năm nên tôi khá rõ ... tuy vậy ở đây chúng tôi chỉ kể lại những gì chúng tôi đã trải qua ... và là sự thật 100% ... nên các bác ấy chẳng "kiếm" gì được ở đây đâu ... các bác ấy "giận quá mất khôn..." mà bạn ....
  Nếu bạn bị nhắc nhở , âu cũng là bình thường ... mong bạn đừng buồn và tiếp tục có những bài viết , thí dụ những hồi ức của ông bạn chẳng hạn ...
  Vài lời chân thành của 1 thành viên QSVN ... mong bạn đừng cho là "dạy đời" nhé !

Bác nào có tư liệu về cuộc xung đột tại bình độ 400 ở Cao lộc Lạng sơn đưa lên để anh em cùng tìm hiểu,xin cảm ơn trước!

Cảm ơn bác Saovang@ đã kiếm lại cái sơ đồ chiến đấu của F3 Sao vàng tháng 2/79.Như vậy đã rõ cánh quân đánh vu hồi vào cầu Khánh khê đã đánh từ xã Nhạc kì sang cầu Khánh khê sau khi chạm súng với đơn vị của bác Bến hải @.

chiến tranh biên giới phía Bắc hiện giờ cả 2 nhà nước đều ít nhắc đến, đặc biệt là nhà nước Việt Nam, các nhà văn Việt Nam bị cấm khai thác đề tài về chiến tranh biên giới phía Bắc nhưng đồng nghiệp bên kia biên giới thì được. Đọc cái tác phẩm Ma Chiến Hữu của Mạc Ngôn bằng tiếng Việt thì em cũng chẳng biết vui hay buồn nữa, cười mà nước mắt nó cứ trào ra. Thương cho các anh đã ngã xuống vì sự toàn vẹn của tổ quốc mà không còn nhiều người biết.
http://blog.360.yahoo.com/blog-t0IS290hb67U6oYE5faRfPd8?p=3288

còn đây là lời của bác nhạc sĩ Tuấn Khanh
Kính gửi:
Các ông Triệu Xuân và Ông Mạc Nguyên, biên tập
Ông Trần Trung Hỷ, dịch giả
Ông Nguyễn Cừ, chịu trách nhiệm xuất bản

Nội dung của lá thư ngỏ này liên quan đến cuốn sách mang tên Ma Chiến Hữu của nhà văn Mạc Ngôn (Trung Quốc) được các ngài thực hiện và hoàn chỉnh ấn hành cho người đọc Việt Nam, qua hệ thống phát hành của nhà sách Phương Nam.

Với tư cách của một người dân, tôi luôn ý thức rằng các hệ thống cầm quyền từ ngàn xưa cho đến hiện nay ở phương Bắc luôn coi Việt Nam như một đất nước phải thu hồi, và lớp lớp các thế hệ người Việt đều ý thức được đâu là kẻ thù xâm lược.

Tôi thật sự ngạc nhiên khi biết quyển sách của các ngài thực hiện, lại là một tác phẩm ngợi ca các binh lính xâm lược Trung Quốc năm 1979 đã tiến đánh Việt Nam, mà nơi đó được họ mô tả như một vùng đất hoang sơ và man rợ.

Là một công dân Việt, gìn giữ trong mình huyết thống trải ngàn đời của hàng triệu anh linh đã hy sinh những dưới tay lính Trung Quốc xâm lược, tôi tin mình có đủ tư cách là chứng nhân của phần lịch sử đẫm máu đó của dân tộc để lên tiếng với các ngài, và tôi cũng muốn nhắc rằng chính phần lịch sử bi hùng đó cũng đã bảo đảm sự an bình cho chính dòng tộc gia đình và cá nhân của các ngài.

Tôi thật sự căm phẫn khi đọc dòng quảng cáo “một cách ca tụng riêng về chủ nghĩa anh hùng” trên bìa sách. Một bìa sách được trau chuốt công phu và số phận được nâng đỡ đầy may mắn, so với những tác phẩm trong nước như tập thơ Trần Dần hay Rồng Đá của Vũ Ngọc Tiến.

Mạc Ngôn có quyền ca ngợi dân tộc mình, có quyền phủ nhận chủ quyền của các quốc gia khác. Đó là sứ mệnh của một nhà văn quốc tịch Trung Quốc, ông ta xứng đáng được kính trọng với tài năng và chủ kiến của mình. Tiến Anh Hào, nhân vật trong quyền tiếu thuyết cũng có thể là một siêu anh hùng khi giết người Việt Nam, tàn phá đất nước Việt Nam để xứng đáng với thế giới sống và suy nghĩ của một nước Trung Quốc Cộng Sản.

Nhưng chắc chắn, một người Việt Nam phải có chủ kiến của mình và biết phân định lẽ phải theo lịch sử và lòng kiêu hãnh của dân tộc mình. Phân định điều đó có thể không cần bằng học thức, mà chỉ cần bắt đầu bằng chút lương tri của người ít học ở ngoài hè phố.

Tôi tin là các ngài đã nhận được ít nhiều những phản ứng từ cộng đồng đọc. Và tôi cũng hy vọng các ngài sẽ dành chút thời gian suy nghĩ về những điều mình đã làm.

Một vài người bạn kể với tôi rằng, để trả lời với bên ngoài, ai đó trong số các ngài đã biện minh rằng quả có chút sai sót, và thật lòng chỉ sai sót trên tình thần của những người làm cái việc chạy theo đồng tiền trong ngành buôn bán sách vở.

Thật lòng, tôi cảm thấy tuyệt vọng cho một lớp trí thức của Việt Nam mỗi ngày càng cơ hội – con buôn và đang phát rồ vì lợi nhuận, một lớp người tự vẽ mặt trí thức để vượt qua mọi ngưỡng tự trọng và lương tri.

Đâu đó, có những kẻ bệnh hoạn học đòi tính nguyên tắc yêu nước theo chỉ đạo, hùa nhau dồn đuổi việc dựng tượng nhân vật lịch sử Phan Thanh Giản ở Bến Tre, phỉ nhổ vào tổ tiên của mình, còn ở nơi khác thì rước những thần tượng xâm lược Trung Quốc vào để bái lạy qua văn chương, chữ nghĩa.

Những lời phỉ nhổ vào Phan Thanh Giản hay ca ngợi Tiến Anh Hào, rốt cuộc cũng chỉ là chuyện buôn bán: buôn bán anh linh hy sinh ngàn đời của tổ tiên mình phải chăng là con đường nhanh nhất để kiếm được địa vị hoặc được dự phần thái thú trong hệ thống thuộc địa kiểu mới mang nhãn hàng made in China.

Các ngài đang là kẻ chỉ đường cho bọn xâm lược dồn đuổi dân tộc mình đến chỗ khốn cùng. Vì tôi, các ngài và cùng sống chung trên một mảnh đất thấm máu cha ông. Tôi muốn nói thẳng rằng: các ngài, kể cả những ai còn giấu mặt có tham vọng bịt mắt dân tộc này, tất cả các ngài, nếu có thể, thì cứ tự do bán đi tất cả thuộc về các ngài, nhưng hãy giữ lại lương tri của tổ tiên truyền lại, để cứu chuộc cho chính bản thân mình.

còn đây là ý kiến của chị Trang Hạ, đã viết hết tất cả những ý mà em đã nghĩ
"Ma chiến hữu" và lỗ đen trong xuất bản

TRANG HẠ

Tuần lễ cuối cùng của tháng Hai trôi qua không êm ả, bởi những tranh luận sôi sục của cư dân mạng được khơi mào từ bài viết ngày 22/2 của blogger Người Buôn Gió: "Sự khốn nạn trong nền văn hoá Việt Nam hiện nay" chỉ trích cuốn sách văn học "Ma chiến hữu" - tác giả Mạc Ngôn (TQ) do Trần Trung Hỷ dịch.

Thực chất, "Ma Chiến Hữu" đã được Mạc Ngôn viết xong từ 17 năm trước và được NXB Văn Học xuất bản cách đây tròn một năm, nó chưa hẳn đã là "món quà cho kỷ niệm ba mươi năm Chiến tranh biên giới 1979" như nhiều bạn đọc đồn đại.

Tuy nhiên "Ma chiến hữu" chứa đựng những thông điệp đã vượt quá khuôn khổ của văn học, khiến nhiều bạn đọc, trong đó có tôi, bất bình với tác phẩm này. Sau khi đọc và so sánh với nguyên tác tiếng Hoa "Chiến hữu trùng phùng", tôi nhận thấy lỗi nghiêm trọng không đến từ cuốn sách này mà lại đến từ đơn vị xuất bản, cụ thể là từ người dịch, người tổ chức bản thảo và biên tập của Công ty văn hoá Phương Nam (PNC).

1. Đầu tiên, về hình thức, cuốn sách "Ma chiến hữu" không được ghi rõ thể loại là tiểu thuyết hay truyện dài, không có lời giới thiệu, không có lời dịch giả, không có cứ liệu nào chỉ dẫn cho bạn đọc ngoài ba câu dẫn đề đưa ra trang bìa cộng với những hình ảnh phản cảm minh hoạ những người lính Trung Quốc mặc quân phục đã tham gia đánh Việt Nam. Ba câu dẫn đề làm bạn đọc hiểu rằng "Ma chiến hữu" đang "ca tụng" thứ gọi là "chủ nghĩa anh hùng" (mà đọc vào nội dung bên trong mới hiểu là ca tụng chủ nghĩa anh hùng của chính những kẻ mang quân sang bắn giết người Việt Nam). Và những hình minh hoạ làm xốn xang con mắt khi hình dung nó được đặt trong bối cảnh của truyện, tức là trong những trận đánh mà đầu súng hòn đạn chĩa thẳng sang Việt Nam.

Nếu người dịch và PNC chịu khó google năm phút thì sẽ thấy, ngay chính tác giả Mạc Ngôn cũng nhiều lần lên tiếng rằng, truyện dài "Chiến hữu trùng phùng" của ông không phải là tác phẩm ca ngợi chủ nghĩa anh hùng trong chiến tranh như đại đa số tiểu thuyết chiến tranh, nhất là tiểu thuyết chiến tranh của Nga rất chuộng những hình tượng anh hùng, ca ngợi anh hùng. Ông chỉ muốn đưa ra thông điệp rằng, người lính ra trận cũng chỉ là con em nông dân, cũng là con người. Và ông muốn nhấn mạnh rằng ông rất đau đớn khi thấy Trung Quốc và Việt Nam giờ đây bắt tay hữu nghị trở lại.

Ba câu dẫn đề của PNC đi ngược lại nội dung của tác phẩm và tinh thần của tác giả, lại gây phản cảm sâu sắc trong người đọc - là những người Việt Nam bình thường và đều ít nhiều cảm thấy đau đớn mỗi khi nhắc tới cuộc chiến tranh năm 1979. Ít nhất nó làm bạn đọc hiểu lầm tinh thần của sách. Nếu PNC có một người biên tập tốt hơn, người tổ chức bản thảo sâu sát và nắm rõ tác phẩm hơn, để ý hơn đôi chút về lịch sử và chính trị, hẳn đã tránh được điều này.

2. Về nội dung, nhiều bạn đọc cho rằng "Ma chiến hữu" chỉ đơn thuần là một tác phẩm phản chiến. Mạc Ngôn căm ghét cuộc chiến tranh phi nghĩa, và Mạc Ngôn cho rằng người hy sinh là vô ích, chính Mạc Ngôn cũng phản đối cuộc chiến 1979. Tuy nhiên, nhiều bạn không biết rằng trong lời giới thiệu của Mạc Ngôn và Nhà xuất bản khi in tại Trung Quốc, cuốn sách này lại được giới thiệu là một tác phẩm về Cuộc Chiến Tranh Vệ Quốc của TQ (Có thể google để tìm tên sách + Mạc Ngôn trên các trang bán sách online, giới thiệu ebook, giới thiệu tác phẩm để đọc lời giới thiệu sách ghi rõ như thế. Hoặc theo dõi video clips Mạc Ngôn trả lời phỏng vấn Đài truyền hình Công Cộng Đài Loan 2008).

Cho đến nay, Mạc Ngôn cũng như Nhà xuất bản của TQ và hàng triệu người TQ khác đều cho rằng cuộc chiến tranh 1979 là Trung Quốc buộc phải tự vệ, bởi Việt Nam xâm lấn và gây hấn. Và tất nhiên, đã gọi là cuộc chiến Vệ Quốc tức là mặc nhiên họ (lính Tàu) phải đứng lên cầm súng, là tất phải nổ ra chiến tranh, nên nếu nói Mạc Ngôn phản đối cuộc chiến tranh Trung-Việt 1979 thì e là bạn đọc Việt Nam quá ưu ái mà thanh minh hộ cho người lính và người viết Trung Quốc.

Mạc Ngôn hy vọng tác phẩm "Chiến hữu trùng phùng" là phản chiến, nhưng đồng thời cũng không hề có căn cứ nào để nói Mạc Ngôn lên án cuộc chiến năm 1979. Trong truyện chỉ đọc được chi tiết Mạc Ngôn cho nhân vật thất vọng khi thấy quan hệ Trung- Việt bình thường hoá trở lại. Ngay cả Mạc Ngôn khi trả lời phỏng vấn báo chí nước ngoài cũng nói, ông ta buồn vì điều đó.

Dường như nỗi niềm của Mạc Ngôn tại thời điểm chiến tranh 1979 và thời điểm viết sách 1992 đều đi ngược lại mong ước của hàng chục triệu người Việt Nam.

3. Trong cuốn sách này, hình ảnh người lính (hoặc ma lính) Việt Nam đặt cạnh người lính (hoặc ma lính) Trung Quốc được miêu tả như: người Việt Nam dùng vũ khí của TQ để đánh lại chính TQ, gặp gái giữa đường bèn bỏ rượt đuổi kẻ thù mà dừng lại xúm vào véo mông sờ vú con gái, gặp hàng quán sà vào đánh chén và uống bia Tàu v.v...

Những chi tiết đâu đó thực chất có thể xử lý khéo léo trong quá trình dịch và biên tập. Không thể đổ lỗi rằng bởi vì cuộc chiến ba mươi năm trước vẫn quá gần, và không phải người dịch hoặc người biên tập nào cũng tinh ý trước những yếu tố lịch sử và chính trị trong các tác phẩm văn học.

4. Tôi vẫn cho rằng người dịch không nên chỉ là người chuyển ngữ, tốt nhất nên là người dẫn dắt tác phẩm tới người đọc một cách toàn diện, bao gồm cả đề xuất ý kiến trong lĩnh vực quảng bá, thiết kế, in ấn phát hành, bởi hơn ai hết người dịch cho dù chưa đọc tác phẩm thì cũng buộc phải nắm rõ những vấn đề về tác phẩm trước khi dịch. Trong trường hợp này, bỏ qua một vài lỗi dịch thuật (ví dụ hoa xương rồng thì dịch là hoa Bàn Tay Tiên, có trời mà biết cây Bàn Tay Tiên có phải là họ nhà cây Bàn Chân Tiên thuộc dòng thực vật Bàn Tọa Ông Tiên chăng?) thì người dịch chưa làm tốt việc của mình.

Vậy làm tốt là gì?

Là người Việt, biết chiến trận 1979, biết tinh thần của tác phẩm có tiền đề là gì, thì nên góp ý với PNC rằng, huỷ cuốn này đi, đừng thành cớ khơi dậy nỗi phẫn nộ của người dân VN. Ai cũng cần kiếm tiền, cả người dịch lẫn người làm sách và NXB, nhưng món tiền này, cầm không ấm tay đâu. Vả chăng đây cũng là một cuốn của Mạc Ngôn không được bạn đọc Trung Quốc đánh giá cao, cho là viết xuống tay so với các tác phẩm trước.

Hoặc đơn giản hơn nhiều, chỉ cần có một lời đầu sách nghiêm túc và khoa học, viết rõ những vấn đề của cuốn sách, nói rõ rằng đây là một tham chiếu thú vị để biết phía bên kia chiến tuyến viết gì về cuộc chiến 1979, để bạn đọc khỏi tưởng lầm rằng PNC và NXB Văn Học đang ra sách ngợi ca những tên lính Trung Quốc tham gia vào những ngày bắn giết đẫm máu dân và quân Việt Nam.

Khi sách được xuất bản dưới hình thức liên kết, toàn bộ nội dung và chất lượng của cuốn sách phụ thuộc vào đơn vị liên kết xuất bản chứ không phụ thuộc vào Nhà xuất bản, thì những "Ma chiến hữu" thực sự là một "lỗ đen" dễ dàng hút vào đó tất cả những yếu kém hoặc thiếu sót trong quá trình thực hiện để cho ra đời một cuốn sách. Và bày ra trước bạn đọc như một sự thật sững sờ, rằng, bạn đọc cứ phẫn nộ đi, đằng nào thì sự cũng đã rồi.

5. Mạc Ngôn có thể chưa biết phản ứng của độc giả Việt Nam, có ý kiến cho rằng thậm chí ông cũng còn chưa biết "Chiến hữu trùng phùng" được phát hành tại Việt Nam.

Thông tin bây giờ đa dạng mà bạn, đọc trong sách mới thì không có thì đọc sách cũ, ngoài hàng không có thì vào thư viện, thư viện không có thì vào nét;D Bạn đang chẳng ở đây đó sao?  ::)

Giả sử như các nhà văn được phép khai thác đề tài này thì chắc gì họ đã đưa cái sơ đồ trên kia vào tác phẩm của mình.

Mà mình nghĩ nhà văn nào viết hay, viết đúng bản chất, đúng sự thực của câu chyện thì dù có nhà nước hạn chế đi chăng nữa thì xã hội, cộng đồng vẫn chấp nhận. Chẳng hạn như nhà văn DZ, lão ấy viết chuyện chiến tranh BGPB, chuyện của lão ấy và các đồng đội chẳng đã gây cơn sốt trên mạng đó sao? Có thấy nhà nước cấm đoán gì đâu nhể?  ;D

Thân.

"Thông tin bây giờ đa dạng mà bạn, đọc trong sách mới thì không có thì đọc sách cũ, ngoài hàng không có thì vào thư viện, thư viện không có thì vào nét;D Bạn đang chẳng ở đây đó sao?  Roll Eyes

Giả sử như các nhà văn được phép khai thác đề tài này thì chắc gì họ đã đưa cái sơ đồ trên kia vào tác phẩm của mình.

Mà mình nghĩ nhà văn nào viết hay, viết đúng bản chất, đúng sự thực của câu chyện thì dù có nhà nước hạn chế đi chăng nữa thì xã hội, cộng đồng vẫn chấp nhận. Chẳng hạn như nhà văn DZ, lão ấy viết chuyện chiến tranh BGPB, chuyện của lão ấy và các đồng đội chẳng đã gây cơn sốt trên mạng đó sao? Có thấy nhà nước cấm đoán gì đâu nhể?  Grin

Thân."
Bác nói rất đúng, thật ra nội dung của cuốn sách đó chả có gì mới, kỹ thuật viết thì cũng bình thường thôi, cái mà em muốn bàn ở đây đó là tinh thần của cuốn sách và bối cảnh nó xuất hiện ở Việt Nam này.
Bác là người từng trải, đã kinh qua ít nhất một cuộc chiến tranh, em thì sinh sau 75 nhưng gia đình em cũng đã chịu nhiều mất mát trong cuộc chiến chống Mỹ và cuộc chiến K nên chiến tranh em cũng đã tìm đọc nhiều và cũng như bác có cái nhìn cũng phân biệt được trắng đen, thật giả.
Thế nhưng thế hệ trẻ thì sao, nhưng cô cậu thanh niên chưa hề biết chiến tranh là gì khi đọc cái cuốn sách này thì sao? họ sẽ nghĩ gì về chính nghĩa và phi nghĩa của cuộc chiến tranh biên giới phía Bắc này?

Hehe, hỏi thật lòng nhé! Bạn đã đọc cuốn đó chưa?  ;D

dạ mới đọc hồi tối bác ạ,  ::). bác cần link không em gửi cho, mà nói chung chắc bởi vì cái cảm nhận văn chương của em nó kém cỏi nên chả cảm nhận gì cái tinh thần phản chiến gì cả, bác đừng cười em ;D

Cách đây mấy tháng, lúc cơn sốt xảy ra, mình thì đã mua 1 cuốn về đọc thấy nó cũng bình thường.
Trong trang này cũng đã đề cập đến nó!  ;D

Bạn thân, tự mình đọc, tự cảm nhận là nhất rồi! Đôi khi nghe mấy nhà văn, nhà nghệ "già mồm" thì cũng hết hơi đó bạn.  ;D

Các bác cho em chen ngang cái hình của d/c 10 về Ải Nam Quan - Ải Bắc Quan.

(http://i254.photobucket.com/albums/hh84/ov10vn/22635682.jpg)

em có cái này so sánh với bác tuans@:

Chào các kụ. Em là lính mới, trước giờ chỉ đọc bài trên này chứ chưa đóng góp được tý nào cho 4rum :D

Em mạn phép hỏi các kụ một câu nho nhỏ thôi: sao Việt nam và Trung Quốc có chiến tranh biên giới suốt 10 năm trời mà hai bên vẫn giữ quan hệ ngoại giao nhỉ  ??? (Vì năm 84 ông già em đi sứ quán bên TQ - ông già em làm trong Bộ Ngoại giao). Mong các kụ giải thích giúp em :D

10 năm mà bạn nói đoạn su này là xung đột biên giới không phải chiến tranh nên có giữ quan hệ ngoại giao cũng thường thôi mà.

Vì em thấy topic này là Chiến tranh biên giới phía Bắc... nên em mới hỏi. Vì nếu đã có chiến tranh mà vẫn giữ quan hệ ngoại giao thì cũng hơi lạ. Nhưng như kụ nói, 10 năm xung đột biên giới mà phía TQ lại đánh vào cả thị xã Lạng Sơn và thiệt hại về người và của của phía Việt Nam không phải là nhỏ. Như thế mà vẫn giữ được quan hệ ngoại giao thì kể ra chính phủ hai phía cũng tài.

Bạn năm nay bao nhiêu tuổi ?CTGBP là các bác ấy viết là từ khi xảy ra cuộc chiến tháng 2/1979,sau đó là xung đột biên giới .Cũng tại diễn đàn này  bạn đọc kỹ sẽ thấy có chỗ nói về trao trả tù binh cả 2 bên sau tháng 2/1979,như vậy người ta thông qua kênh nào để giải quyết vấn đề này.Mà sao bạn không hỏi cụ xem có phải tiện hơn không?

He, em mới 34 thôi kụ ạ! Chưa đi lính ngày nào nhưng rất quan tâm tới các vấn đề lịch sử, dặc biệt là lịch sử các cuộc chiến tranh giữ nước anh hùng của dân tộc ta. Em cũng rất quan tâm tới các thông tin chi tiết về các trận đánh lớn của Bộ đội chủ lực VN với Pháp, Mỹ, Nguỵ, Pôn Pốt và TQ.

Lên đây đọc thấy các kụ viết nhiều bài đầy đủ thông tin quá, mê mẩn luôn.

Khi nào các kụ đi off, cho em xin một suất hầu bia - rượu các kụ nhé  ;D

Giai đoạn từ sau 79 đến 89 xét về mọi tiêu chí thì chưa được gọi là một cuộc chiến tranh mà chỉ nên gọi là xung đột quân sự. Tuy nhiên, vì ở đây topic bàn đến cả thời gian 1979 nên đặt tên chung vậy cho dễ theo dõi thôi bạn ạ!

P/s: Không nên dùng quá nhiều "kụ" thay cho "cụ" ;D

Vâng, em xin tiếp thu lời chỉ giáo của cụ dongadoan.

Theo em hiểu thì TQ đánh VN 2/1979 là do phản đối việc VN đưa quân vào CPC. Huy động một lực lượng lớn hơn chục sư đoàn, đánh sâu vào đất VN như vậy thì khó có thể gọi là xung đột được. Và nếu như đã là chiến tranh, thì chắc chắn hai bên phải ngừng mọi hoạt động ngoại giao, triệu hồi đại sứ về nước, đóng cửa đại sứ quán chứ cụ nhỉ?

Chiến tranh biên giới phía Bắc năm 1979 có đặc thù là một cuộc chiến tranh không tuyên bố, thời gian diễn ra rất nhanh,... nên các động thái ngoại giao chưa kịp áp dụng. Theo chỗ tôi biết thì từ 1979 đến 1981, ĐSQ của ta tại TQ và ngược lại đều không tham gia các hoạt động chung của Ngoại giao đoàn, nói một cách "nôm na" thì lúc đó chỉ còn lại mấy ông "giữ nhà". Từ 1981, khi cả hai bên bắt đầu có ý định đàm phán về quan hệ hai nước thì các ĐSQ mới bắt đầu hoạt động trở lại.

Hi, hôm nào các cụ offline, cho em xin một ghế, em rủ thêm thằng bạn em đi hầu rượu các cụ. Em bật mí, nó là con rể cụ Trương Hồng Anh, sư trưởng sư 2, hi sinh ở CPC đấy!

Chào Các Bác .
Em là người mới. Theo dõi diễn đàn đã lâu nhưng vì sinh năm 1975 nên không có điều kiên để tham gia bài viết . Chỉ vào để đọc các tâm sự của cá bác thôi . Nay nghe nói đến F2 nên mới mạo muội hỏi mấy bác . Vì ba của em truoc kia cũng ở F2 nhưng trong KCCM . Sát nhà em cũng có 1 bác đi K về lính đăc công thì phải em không rõ lắm tên bác ấy là Huỳnh Thanh Tịnh khi về Việt Nam đã là Đại Tá tỉnh đội trưởng tỉnh đội Quảng Ngãi giờ đã về hưu không biệt mây bác có bác nào biet không nhỉ.
Không biết em hỏi vậy có vi phạm nội quy không nếu có thì mấy bác lượng thứ bỏ qua nhá  :)

Về nguyên nhân thì em thấy một phần nào được hé lộ từ đây ạ:
Nguồn: http://www.tuanvietnam.net/vn/thongtindachieu/8075/index.aspx

Tổng kết sao cho đúng thực chất quan hệ Việt Trung trong 60 năm qua, để từ đó rút ra những bài học bổ ích nhằm thúc đẩy quan hệ hai nước tiến tới là một vấn đề rất trọng đại, đòi hỏi công sức, trí tuệ của nhiều bậc tài cao đức trọng nhiều thế hệ. Đó là một công việc vô cùng khó khăn, động chạm tới nhiều vấn đề tế nhị, nhạy cảm của tầng lớp lãnh đạo hai nước, tới những người đã khuất và còn sống... chưa biết chừng còn có thể bị “vạ lây” (vì bị cho là không đúng ý ai đó).
Biết sức mình có hạn, tôi chọn “Quan hệ Việt - Trung thời kỳ chống Mỹ” để mở đầu cho loạt bài viết về quan hệ hai nước trong 60 năm qua, vì đây là giai đoạn tôi đã có chút trưởng thành, được may mắn chứng kiến nhiều sự kiện lớn trong mối quan hệ đó cũng như được gặp gỡ trực tiếp một số nhà lãnh đạo hai nước, hoặc được nghe truyền đạt ý kiến cấp trên, hay của người trong cuộc kể lại.

Tôi biết đây là một việc làm quá sức mình. Hơn nữa, lúc này tôi chỉ có thể bằng vào trí nhớ để viết nên chắc chắn sẽ có nhiều thiếu sót…, rất mong được bạn đọc rộng lòng tha thứ.

Khác biệt nhưng vẫn được ủng hộ

Quan hệ Việt Trung có vấn đề từ khi quan hệ Xô -Trung "có chuyện", là điều đã được phía Trung Quốc công khai thừa nhận trong cuốn “Lịch sử ngoại giao Trung Quốc”, nhưng theo tôi, một số bất đồng trong quan hệ hai nước đã xảy ra sớm hơn (sẽ đề cập tới trong bài viết về quan hệ Việt Trung trong thời kỳ trước đó).

Chúng ta đều biết giữa Đảng CS và chính phủ Trung Quốc với Đảng CS và chính phủ Liên Xô đã tồn tại từ lâu nhiều mâu thuẫn trong quan hệ hai đảng, hai nước và nhiều bất đồng lớn trong đánh giá tình hình quốc tế. Vì nhiều lý do, lúc đầu những mâu thuẫn, bất đồng đó chỉ âm ỉ tồn tại, nhưng đến đầu năm 1960 của thế kỷ trước chúng đã bùng nổ và dần dần trở nên gay gắt tới mức hai đảng, hai nước coi nhau là kẻ thù: từ luận chiến đến “rút chuyên gia, xé hợp đồng” tới xung đột quân sự tại biên giới (năm 1969).

Cả hai bên đều đổ lỗi cho nhau nhưng có một điều có thể khẳng định, việc ban lãnh đạo Trung Quốc không chịu làm “đàn em” của Liên Xô nữa, quyết tâm phá vỡ thế hai cực hình thành từ Yalta và đầu óc nước lớn của một số nhà lãnh đạo Liên Xô đã làm cho mâu thuẫn giữa hai bên không thể điều hoà, dù cả hai đều tự nhận mình là những người trung thành với chủ nghĩa Mác-Lênin.

Trong “cuộc chiến” đó, ban lãnh đạo Trung Quốc muốn và không ngừng gây sức ép để chúng ta đứng về phía họ.

Một ví dụ, năm 1964, ông Đặng Tiểu Bình với tư cách là Tổng Bí thư Đảng CS Trung Quốc, Phó Thủ tướng Quốc Vụ viện Trung Quốc đã bí mật sang thăm Việt Nam với lời cam kết “sẽ bao toàn bộ viện trợ” của Liên Xô cho Việt Nam, nếu Việt Nam đứng về phía Trung Quốc, nhưng lời đề nghị đó đã bị Chủ tịch Hồ Chí Minh và Ban Lãnh đạo Việt Nam khôn khéo nhưng cương quyết từ chối.

Tháng 8 năm 1966 cái gọi là “cách mạng văn hoá” của Trung Quốc công khai bùng nổ. Đây là cuộc “nội chiến đẫm máu” kéo dài trong mười năm, gây cho nhân dân Trung Quốc nhiều tổn thất to lớn về người và của. Mặc dù bị “thúc giục ủng hộ” nhưng Đảng ta dưới sự lãnh đạo của Hồ Chủ tịch đã lựa chọn cách làm “không ủng hộ nhưng cũng không phản đối” như những nước xã hội chủ nghĩa khác lúc đó

Như vậy là hai vấn đề đối nội và đối ngoại lớn của Trung Quốc trong thời kỳ này đều không được sự đồng tình của Việt Nam

Sau mấy năm thi hành hiệp định Geneve, chúng ta biết không thể thống nhất nước nhà bằng con đường tuyển cử tự do. Đảng và chính phủ Việt Nam quyết định chọn con đường đấu tranh vũ trang tại miền Nam Việt Nam.

Chủ trương này lúc đầu không được ban lãnh đạo Trung Quốc tán thành. Bằng sức mạnh của dân tộc, chúng ta tự lực tiến hành. Sau khi thấy triển vọng của cuộc đấu tranh và thấy có thể dựa vào đó để “phất cao ngọn cờ chống chủ nghĩa đế quốc “… , ban lãnh đạo Trung Quốc mới từng bước từng bước tích cực ủng hộ sự nghiệp chính nghĩa này.

Sau mấy năm tiến hành cuộc chiến tranh phá hoại miền Bắc Việt Nam, trước phong trào đấu tranh cách mạng tại miền Nam Việt Nam ngày càng phát triển và thu được những thành tựu to lớn và ngày càng được dư luận rộng rãi trên thế giới kể cả một bộ phận nhân dân Mỹ đồng tình v.v., chính quyền Mỹ lúc đó thấy phải thương lượng với ta. Hai bên đã có những cuộc tiếp xúc.

Lúc đầu (năm 1967), ban lãnh đạo Trung Quốc phản ứng khá mạnh (ngoài những thể hiện trong nội bộ, Chu Ân Lai công khai phê phán ý định đúng đắn này khi tiếp một số đoàn đại biểu miền Nam tới thăm Trung Quốc,..) Tuy nhiên trước thái độ kiên quyết, đúng mức của Đảng và Bác Hồ, phía Trung Quốc đành phải thay đổi thái độ, chuyển sang ủng hộ chủ trương đàm phán với Mỹ của ta khi họ thấy Việt Nam làm như vậy là đúng và họ cũng có thể có “thu hoạch” trong vấn đề này,

Như vậy là hai chủ trương lớn của Đảng và chính phủ ta lúc đầu cũng đều không được ban lãnh đạo Trung Quốc tán đồng và bị gây khó dễ.
 
Nhắc lại mấy việc lớn trên để thấy rõ một điều: dù quan điểm lập trường, đường lối, chính sách đối nội, đối ngoại…, của hai bên Việt Nam và Trung Quốc có những lúc hoàn toàn khác biệt, trái ngược nhau trong một thời gian khá dài, nhưng nhìn chung phía Việt Nam vẫn tranh thủ được sự đồng tình ủng hộ rất lớn về nhiều mặt của Trung Quốc (và nhiều nước bạn khác nhất là của Liên Xô) để thực hiện mục tiêu chiến lược cao cả của dân tộc.

Những người ở lứa tuổi tôi (và trẻ hơn hai mưoi, hai nhăm tuổi) hiện nay đều không quên những viện trợ to lớn của nhân dân Trung Quốc anh em cho chúng ta trong thời kỳ chống Mỹ cứu nước. Từ vũ khí đạn dược đến gạo ăn vải mặc, từ ô tô, tầu thuỷ, máy bay đến chiếc xe đạp, máy khâu, từ gói mì chính đến cái kim sợi chỉ…, không sao kể hết.

Tôi còn nhớ, từ chiếc mũ cối và đôi dép cao su Việt Nam đưa mẫu sang, các kỹ sư và công nhân Trung Quốc đã chế tạo cho quân đội ta và nhân dân ta những chiếc mũ cối và đôi dép lốp nổi tiếng một thời (mũ cối có thể làm ghế ngồi nghỉ sau một trạm hành quân và dùng làm gầu múc nước tắm, còn dép lốp thì bền tới mức chông sắt đâm không thủng, đi mãi không đứt quai).

Nhiều người Việt Nam thời đó từng được ăn nếm những phong lương khô rất ngon của Trung Quốc, nhưng ít ai biết rằng để đảm bảo sức khoẻ  cho các chiến sĩ ta, một số cán bộ kỹ thuật của nhà máy Ích Dân Thượng Hải đã trực tiếp thử nghiệm trong hơn hai mươi ngày liền chỉ ăn những phong lương khô đó trên đường hành quân mang nặng như các chiến sĩ ta. (Tôi may mắn được đến thăm nhà máy này ba lần và nếm thủ lương khô tại chỗ).

Ít người Việt Nam được biết những con tầu Giải phóng tải trọng chỉ có 50 tấn nhưng dùng động cơ mạnh tới 800 mã lực(nghĩa là có tốc độ rất nhanh) để có thể từ một cảng miền Bắc chở vũ khí, lương thực... vào cập bến tại một nơi ở vùng giải phóng miền Nam rồi trở lại ngay miền Bắc trong đêm đã được các kỹ sư và công nhân một nhà máy đóng tầu Trung Quốc thiết kế và chế tạo xong trong một thời gian ngắn kỷ lục theo yêu cầu của chúng ta.

Tôi cũng không thể nào quên những ngày nhiều công dân Trung Quốc sôi nổi gửi tiền ủng hộ cuộc kháng chiến chống Mỹ đến Đại sứ quán Việt Nam tại Bắc kinh và vẫn còn nhớ nhiều vở kịch lấy đề tài từ cuốn “Những lá thư miền Nam” được các nghệ sĩ Trung Quốc chuyển thể thành các vở diễn mang tên “Những bức thư tiền tuyến” công diễn tại nhiều nơi ở Trung Quốc.

Không bao giờ chúng ta quên sự giúp đỡ to lớn, nhiệt tình đó của nhân dân Trung Quốc.

(Nói như vậy không phải là xem nhẹ sự giúp đỡ to lớn của Liên Xô và các nước anh em khác.Một ví dụ: tên lửa SAM và Mig-21 đã góp phần không nhỏ trong chiến thắng Điện Biên Phủ trên không).
 
Độc lập mà không chống

Một câu hỏi được đặt ra là: vì sao có những bất đồng về nhiều mặt lớn như vậy mà ban lãnh đạo Trung Quốc vẫn viện trợ cho chúng ta?

Có thể đưa ra một số nguyên nhân, nhưng trong bài viết ngắn này tôi chỉ muốn nhấn mạnh một ý, đó là: "Đảng ta dưới sự lãnh đạo sáng suốt, tài tình của Chủ tịch Hồ Chí Minh đã làm cho Ban lãnh đạo Trung Quốc tin chắc là trong bất kỳ tình huống nào Việt Nam cũng không bao giờ chống hoặc đi với ai để chống Trung Quốc, chống những lợi ích chính đáng của họ dù chủ trương lớn của hai bên có khi khác biệt.”

Điều này đã được thể hiện rất rõ trong cuộc họp các đảng cộng sản và công nhân trên thế giới nhân dịp kỷ niệm 40 năm Cách mạng tháng mười (1957) và một số hội nghị quốc tế, khi đại biểu Trung Quốc bị công kích thì đại biểu Việt Nam đã khôn khéo kiên cường bảo vệ bạn.

Nghệ thuật ngoại giao Hồ Chí Minh

Ngoài ra cần nhấn mạnh thêm, trong thời gian đó, chúng ta may mắn có được sự lãnh đạo, dìu dắt chỉ bảo của trí tuệ sáng ngời, bản lĩnh vững chắc và nghệ thuật tài tình Hồ Chí Minh. Có thể đưa ra rất nhiều ví dụ để chứng minh. Ở đây tôi xin phép nêu một vài.

Tôi được một vị trong cuộc, nói cho biết, khi Trung Quốc phát động cái gọi là “cách mạng văn hoá”, trong Trung ương đảng ta đã có một số đồng chí tỏ ý đồng tình và một số đồng chí tỏ ý phản đối. Cả hai phía đều muốn đảng ta tỏ thái độ.

Với sự hiểu biết sâu sắc về Trung Quốc, Bác Hồ đã có chủ kiến: đây là cuộc đấu tranh quyền lực trong nội bộ, sẽ mang lại tai hoạ cho nhân dân Trung Quốc, chúng ta không thể ủng hộ, nhưng cũng không thể khuyên can vì dù có khuyên can họ cũng không nghe. Bác chỉ hỏi: "Ở đây có đồng chí nào hiểu Trung Quốc bằng Bác không?” Tất nhiên chẳng vị nào dám nói mình hiểu Trung Quốc hơn Bác.

Thấy mọi người im lặng, Bác nói tiếp: “Hiện giờ Bác cũng chưa biết “cách mạng văn hoá” là cái gì? Đã chưa biết, chưa hiểu thì chưa nên bầy tỏ thái độ!”

Câu nói ngắn gọn đó đã trở thành chủ trương của Đảng và nhân dân ta trong suốt thời gian Trung Quốc tiến hành công việc trên.

Thế là chỉ bằng vào trí tuệ siêu phàm của Hồ Chí Minh, Đảng ta đã tránh sa vào “những rắc rối” và những hậu quả sau này của cuộc “nội chiến đẫm máu” đó, đã chứng tỏ rằng việc chúng ta không ủng hộ “cách mạng văn hoá” nhưng cũng không phản đối là vô cùng chính xác.

Sau khi thuyết phục và gây sức ép yêu cầu Đảng ta từ bỏ Liên Xô đi theo Trung Quốc không được, Đặng Tiểu Bình rất bực bội. Buổi ông ta rời Hà Nội, Bác và mấy đồng chí đến tiễn tại nhà khách. Lúc Bác tới ông Đặng đang ngồi trên ghế, nhưng khi thấy Bác vào ông ta không đứng dậy theo phép lịch sự. Mấy đồng chí đi theo Bác không ngờ lại có chuyện đó, trong khi chưa biết xử trí ra sao thì thấy Bác nhanh nhẹn bước tới chỗ ông Đặng ngồi, một tay chìa ra bắt tay ông Đặng, một tay vỗ nhẹ mấy cái vào vai ông ta rồi từ từ kéo ông ta đứng đậy. Tất nhiên là ông Đặng phải đứng lên theo.

Cần phải nói thêm kẻo một số bạn trẻ không rõ, đối với người Việt Nam (và Trung Quốc), chỉ có những bậc bề trên, hoặc nhiều tuổi hơn mới được quyền vỗ nhẹ vào vai người được coi như bậc dưới hoặc ít tuổi hơn. Hành động nhỏ này thể hiện rõ bản lĩnh, nghệ thuật ứng xử tuyệt vời của Hồ Chí Minh.


Mặc dù ngay từ đầu chúng ta đã tỏ rõ thái độ là “không ủng hộ nhưng cũng không phê phán "cách mạng văn hóa” nhưng ban lãnh đạo Trung Quốc(chủ yếu là phái tạo phản) vẫn không ngừng yêu cầu chúng ta chí ít cũng phải có sự ủng hộ về dư luận. Để giải toả vấn đề, Bác Hồ đã có một cử chỉ tuyệt vời nữa.

Ngày 26 tháng 12 là sinh nhật của Chủ tịch Mao Trạch Đông. Đúng ngày 26/12/1967 trên trang đầu và ở vào vị trí trang trọng của Nhân dân nhật báo Trung Quốc đã đăng mấy dòng chữ viết tay bằng chữ Hán của Bác chiếm chỗ khoảng bằng một danh thiếp: “Kính chúc Mao Chủ tịch vạn thọ vô cương”. 26/12/1967. Hồ Chí Minh”.

“Vạn thọ vô cương” là mấy từ mà các tiểu tướng Hồng vệ binh Trung Quốc hồi đó thường xuyên hô lớn tại bất kỳ cuộc họp nào, nhất là trong dịp được Chủ tịch Mao tiếp kiến, nay Hồ Chí Minh cũng dùng nó để chúc thọ "người cầm lái vĩ đại" thì còn có sự ủng hộ nào bằng. Sức ép hầu như không còn!

...

Nhân dịp này tôi muốn nói thêm: người Việt Nam luôn luôn tôn trọng vai trò nước lớn của Trung Quốc và mong sống bình yên hoà thuận với người láng giềng khổng lồ này. Trong quá trình xây dựng bảo vệ và phát triển đất nước, chúng tôi đã đang và sẽ không bao giờ gây cản trở cho các bạn hoặc đi với người khác để làm phiền các bạn. Chúng tôi chỉ có một yêu cầu, xin các bạn hãy để cho chúng tôi được yên, đừng ép buộc chúng tôi phải theo ý các bạn.

Trong quan hệ hai nước hiện nay đang nổi lên vấn đề biển, đảo. Giải quyết vấn đề này rất khó nhưng không phải là không có biện pháp. Rất khó là nếu cả hai cứ khăng khăng ý mình, còn chìa khoá để giải quyết vấn đề là cả hai đều phải tỉnh táo kiềm chế và có sự nhân nhượng lẫn nhau đúng mức.

Phương châm là “không thể để Biển Đông nổi sóng” .

Dương Danh Dy

Cụ Dương Danh Dy này em biết, chuyên gia về TQ của Bộ Ngoại Giao. Cụ đến nhà em chơi mấy lần rồi  ;D

Chào các Bác,em là Long trec đây,nâu quá không về "đơn vị",nhớ các bác quá,em có một số điều chưa biết mong các bác chỉ giáo
Đoàn Sao vàng có phải là F3 không? F3 có 1 C pháo85mm đóng ở ngã ba Tam Nung và C pháo 130mm ở Quán Hồ không?
Em là lính E108 F337 đóng ở Lạng Sơn,nhưng không tham gia trận bình độ 400 có bác nào tham gia kể cho em hay với,trước đây E bộ của em đóng gần nghĩa trang Sài đồng,có hàng ngàn lính sư em nằm ở đây,chủ yếu hi sinh năm 1981.Em rất muốn biết cụ thể từng đơn vị nào tham gia trận bình độ 400 này diễn biến trận đánh-kết quả.Xin cảm ơn các bác

.
Wow ,thêm 01 thông tin thú vị về chiến tranh biên giới phía bắc ,cuộc chiến 1979 rồi 1984-85 ,bây giờ ló ra 1981 .mà lính ta nằm nghĩa trang hàng ngàn .Sao không có ai nói về trận này ...Các bác phía Bắc tìm hiểu xem sao??

Gớm các bác bên ấy mải cày quá lâu quá mới thấy vào quân sử .Bác long trec đi lâu quá rồi quên là nghĩa trang Hoàng đồng bác ạ .Mà bác nói  hồi nào có pháo của f3 đóng ở Quán hồ và Tam lung vậy .Sau 2/1979 em tưởng chỉ có  các đơn vị của f337 đóng ở đấy thôi chứ, mà ở Tam lung có cả 1 đơn vị xe tăng nữa đấy bác ạ.

Toàn bộ pháo lớn của F3,thuộc biên chế trong EPB 68 nằm bên phải trên đồi,hướng từ Ba Xã đi Pò Càng,Điềm He.Tiểu đoàn Tăng của F3,cũng nằm ở Ba Xã gần sư bộ,sát chân núi đá sau Ba Xã.Tất cả các tiểu đoàn trực thuộc F3,đều nằm dọc một bên đường,sau thị trấn Ba Xã,sâu vào trên dưới 1 km,cùng lề đường với EPB 68.Tính đến giữa 1987,sau này rút hết xuống dưới Đồng Bành,Kép,Hà Bắc.Những vị trí cũ của F3,bàn giao cho Biên phòng từ cuối 1987 và 1988.

  Long à ! Không ngờ thằng bạn nhanh quên thế . Như bác Ahuuls nói Nghĩa trang Hoàng Đồng là đúng vì nó nằm ở xã Hoàng Đồng thì phải . Còn trận địa pháo 130mm và 85mm nằm cạnh chỗ anh em mình huấn luyện là của Lữ 166 thuộc quân đoàn 14 (bọn lính pháo bị lính C4 của thằng Thắng "ghẻ" đánh mù mắt).

  Ngoài 1 số đơn vị nhỏ lẻ trực thuộc quân đoàn , Quân khu và Bộ thì chỉ có Sư 337 của mình thôi .Đánh Bình độ 400 năm 81 là   E 52 của Sư mình . Chắc cậu nhớ cái trạm vệ binh có thằng Đồi B trưởng khét tiếng , đấy là trạm vệ binh của 52 đấy (hôm anh em mình bị cắt tóc 2 lần thì lần đầu ở cái trạm ấy đấy) .

  Hết huấn luyện , bọn cậu về 108 còn tôi ở lại chờ loại ngũ , cùng thời gian ấy thì E 52 rút từ bình độ 400 ra và đóng quân ngay tại doanh trại huấn luyện cũ của D8 huấn luyện anh em mình . E92  vào đóng ở Bình Độ 400 thay cho E 52 . Sau này Khải "đầu to" , Khang "khướt" và Ngọc "cang" được phân về E92 nhưng chỉ Ngọc"cang" trụ được còn 2 ông kia đảo ngũ hết .

  Ahuuls: Ở Tam Lung không có đơn vị xe tăng nào đâu . Cũng có thể trước lúc bọn tôi ở đó , còn thời tôi ở đó thì không có mà ở ngoài thị xã gần động Tam Thanh có 1 C tăng thì phải .

 linh moi @:
Ahuuls: Ở Tam Lung không có đơn vị xe tăng nào đâu . Cũng có thể trước lúc bọn tôi ở đó , còn thời tôi ở đó thì không có mà ở ngoài thị xã gần động Tam Thanh có 1 C tăng thì phải .
.............................
Có 1 c tăng là chính xác vì hôm nào em đi học chả qua đấy mà, nó nằm trong khe cơ bác ạ  cách dường cái cả trăm mét ,nếu không chú ý quan sát không thấy được đâu bác ạ .Nó có nhà nửa chìm như bác lixeta@đã kể ấy .

  Cái này thì bác Long tréc biết chính xác nhất vì đơn vị bác ấy nằm ở Tam Lung . Long tréc đâu ! Lên tiếng đi !

Chào các Bác.Tiểu đoàn bộ của tôi đóng ở Tam Lung,tôi khẳng định ở Tam Lung không có 1 C tăng nào cả.Vâng xin tiếp thu ý kiến các Bác em nhầm  nghĩa trang "Hoàng Đồng" thành" Sài Đồng".Hôm trước đọc phóng sự trong Qs có chép lại trận đánh của pháo 85mm tại Đồng Đăng năm 1979,tôi thấy dạo rực quá,như ngày nào đơn vị tôi nổ súng vào điểm cao 583,đồi Ra đa của TQ tại Đồng Đăng vậy.
Tôi không thỏa mãn với "Lính Mới",đánh Bình độ 400 không phải chỉ có E52 mà có sự tham gia của nhiều Đơn vị,như PB của F3,tên Lửa H72,đặc công ,trinh sát C20.Bình độ 400 là 1 vị trí trọng yếu,bên nào khống chế được bình độ 400 bên đó khống chế được thị xã Lạng sơn>Đánh bình độ 400 dai rẳng nhiều ngày,giành nhau từng phân đất,từng công sự,lính mình bị đánh bật,rồi lại phản công nhiêu lần,đã có rất nhiều người đã ngã xuống,tôi rất muốn có 1 Bác nào tham gia trực tiếp trận này kể cho anh em nghe.

Xin lỗi Bác Khanhhuyen và Bác  ahuuls,tôi rất có ấn tượng với 2 bác,xin cho hỏi các Bác Đóng ở Lạng Sơn năm nào?Lính Đơn vị nào?Tôi có thằng bạn thân trong Qs là "Lính mới",.Tôi hiện rất muốn kết thân với 2 Bác nữa.Tôi còn nhớ ngày ở lính,anh em kết thân với nhau thật đơn giản,1 chai rượu+Bò lạc = anh em.

Chào Bác "Saruman" Tôi rất thích bài phóng sự Bác cho đăng lại(Xin anh em vào trang 37 Đọc),xin Bác vui lòng cho hỏi Đoàn "Sao vàng" có  C5 D12 pháo 85mm Đánh trận Đồng Đăng năm 1979 là F bao nhiêu? quân Đoàn nào?

   Long à ! Đấy là tôi nói về phần sư đoàn mình thôi , ngoài ra còn E198 Đặc công và E 514 công binh . Cũng có thể có 1 số đơn vị hỏa lực phối thuộc của quân đoàn , quân khu và bộ . Cậu có nhớ mấy ông lính 80 ở cùng đơn vị và thân với tôi không , nhất là anh  Giang lính HN , anh Thìn và Liên tréc lính Hải Phòng . Mấy ông này trước ở E 514 và đã tham gia trận đánh bình độ 400 năm 81 từ đầu tới cuối . Tôi đã có lần gửi bài nói về trận này rồi nhưng chả nhớ nó nằm ở chỗ nào nữa ... Thiệt hại chủ yếu chỉ có E 52 sư mình thôi , nói chung là gần xóa sổ ...

hehe , nhân bác Long hỏi nên em mới dám đề nghị , các bác phía Bắc có thể nhờ rongxanh làm cho cái bản đồ cụ thể trong đó ghi chú các bác ở đơn vị nào đóng ở đâu để đồng đội dễ nhận ra nhau và người xem như tụi em cũng dễ hình dung chứ nói thật Lạng Sơn - Đồng Đăng là địa danh nổi tiếng thì còn biết chứ cái xứ Hà Giang em cũng chẳng biết nó nằm đâu trên bản đồ VN  ;D

Bác ấn tượng em cái gì , em là dân ở Đồng đăng thôi.Còn bác khanhhuyen@ lính F3 từ năm 1984 thì phải .Hình như bác chưa đọc hết những cái viết trong quân sử này thì phải còn ở đây có nói rõ về d12 ePb68 F3
 có 2 khẩu pháo 85mm tham gia
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=235.110
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5058.10
Còn về đơn vị xe tăng đóng ở Tam lung là có thật vì em nhìn thấy nhưng lâu quá rồi nên không nhớ là họ ở đấy bao lâu,có thể khi tình hình căng thẳng họ mới lên nằm trên đó,để hôm nào qua đấy em hỏi lại dân ở đấy xem sao .Còn về chuyện bình độ 400 em cũng nghe nói là e52 sau khi nặng bình độ 400 bị thiệt hại nặng lui về tuyến sau và e92 vào thay thế nhưng từ đó cũng không còn đánh mạnh ở bình độ 400 nữa.  

Phía Bắc có chứng nhân nào làm Topic về cao điểm 400 năm 1981 cho anh em mỡ mang tầm nhìn ,nghe thì nhiều nhưng...không cụ thể ???

Chào Bác ahuuls,Cám ơn đã gửi cho tôi d/c nói về đoàn Sao vàng,tôi đã đọc hết,rất súc động.
Thì ra Bác là dân Đồng Đăng,tôi có thời gian dài đóng quân,rồi chiến đấu ở bản Thâm kéo, Còn Thị trấn Đồng Đăng đã bao lần tôi cùng anh em lính tráng,đi cắt tranh lợp nán,đã lang thang mọi ngóc ngách,Pháo đài Đồng Đăng,ngã tư Đồng Đăng,đã có lần tôi nhẩm đếm những ngôi nhà bị đánh sập ở đây.Đường 4A,4B từ Đồng Đăng đi Na sầm là những con đường thân quen.Phải nói rằng chiến tranh biên giới 1979 thật ác liệt,không có 1 ngôi nhà,bức tường nào trong thị trấn mà không có vết đạn,mái thì sập hết.
Mãi đến 1984 khi đi cắt tranh ở Thâm kéo,chuyện vớ được sương chân tay không phải hiếm.
Từ năm 1984 trở về sau này,các trận đánh bảo vệ biên giới chủ yếu là bằng pháo binh,tính chất,mức độ khác với năm 1979.Năm 1899 Tôi có dịp quay lại thăm Lạng Sơn,rồi trận địa năm xưa Thâm kéo,theo đường mòn,có anh bạn thổ địa dẫn tôi vượt qua bãi mìn năm xưa sang Pò chài,khi qua mỏn núi đá,1 lính biên phòng non choẹt(lính nhà ta,người dân tộc) đứng dạng chân thu tiền người qua biên giới mà ức nổ cổ....Rồi tôi cũng tới được chợ Pò Chài.Ngồi trên đất TQ tôi chợt nghĩ nếu bây giờ có ai đó phát hiện tôi là lính C9,D12,E108 đơn vị đã chút không biết bao nhiêu quả đạn (47kg/quả) sang đây thì sao nhỉ???
Tôi qua lại con suối xưa,nó chảy uốn lượn dọc đường cái,bên dưới trận địa của chúng tôi ở Thâm kéo,ngày trước khi còn đóng quân ở đây tôi yêu con suối này lắm,nó là nơi tắm mát cho bọn lính tinh nghịch chúng tôi,nó còn là nơi cung cấp thực phẩm hàng ngày cho chúng tôi nữa.Cua thì rất sẵn,cá thì nhỏ bằng ngón tay,không có lưới đã có Ak,thường thì độ 10 viên là có 1 bát sắt cá.Tôi bắn hết cả đạn được phát(3 băng) lên phải cầu cứu "Lính mới" và ông bạn tôi đã hào hiệp cho tôi cả 1 hòm đạn,tha hồ săn cá(Tép).Tôi nổi tiếng tinh nghịch ở đơn vị,mấy thằng lính bọn tôi thường tổ chức ra đủ các trò... đến mức dân Thâm kéo ghét-sợ.Lính tráng quanh khu vực trận địa của bọn tôi đều là anh em(386,475,rồi D1E4),Dân lái xe qua đơn vị tôi đóng quân cũng ái ngại lắm....

Bây giờ đã mấy chục năm trôi qua,Thâm kéo-Tam lung-Đồng Đăng _lạng sơn còn đậm trong tôi,nhiều đêm ở trời Tây này tôi vẫn mơ về nó,tôi chẳng thể nào quên hương vị thịt lợn quay ,măng ngâm móc mật Lạng sơn.Lòng tôi ước có 1 ngày quay lại nơi này.

Biết đâu lại nổi tiếng như trận núi đất 1509!  :o

Không nhiều hy vọng có ccb đã từng tham gia trận bình độ 400 vào quân sử này ,vì cách đây mấy tháng em cũng đã có lời kêu gọi rồi nhưng chẳng  thấy hồi âm .Thực tế trung đoàn 52 không đến nỗi xóa sổ đâu ,em đọc đâu đó theo nguồn không chính thức tử khoảng hơn 700 nhưng thương lại ít hơn nên không đáng tin

Bác ahuuls ơi,bác Tran479 ơi,các bác ơi,có thông tin về trận bình độ 400 rồi,mời các Bác xem
Năm 1981, tình hình ở biên giới phía Bắc lại diễn biến phức tạp. Vào lúc 3 giờ ngày 5 tháng 5 năm 1981, đối phương bắt đầu bắn pháo bừa bãi sang khu vực Nà Xa, Là Lệch, Bản Nhạc (thuộc xã Thanh Lòa, Cao Lộc, Lạng Sơn); sau đó dùng cối 120mm bắn vào các điểm cao 405, bình độ 400, 300, đồi Không Tên, 512 Côn Phát, 325, nằm sâu trong lãnh thổ Việt Nam. Tiếp đến 4 giờ 30 phút, đối phương tiếp tục cho khoảng một đại đội chia làm 3 mũi đánh chiếm các mỏm 1, mỏm 2 và mỏm 3 trên bình độ 400, các mỏm cách nhau khoảng 300m. Bắt đầu từ đây các trận đánh liên tiếp ác liệt xảy ra, trong các ngày 10 tháng 5 đến ngày 15 tháng 5. Lực lượng ta bao gồm Tiểu đoàn 20 Trung đoàn đặc công 198, Trung đoàn bộ binh 52 (trù Tiểu đoàn 4), Trung đoàn 108, Tiểu đoàn pháo lựu 122 và Đại đội cối 120 của sư đoàn, 3 trung đội ĐKZ (3 khẩu của Trung đoàn 92), và 3 xe tăng cùng với cụm pháo của quân đoàn chi viện. Trong đợt 1, đối phương đã chiếm được bình độ 400. Đứng trước tình hình đối phương đẩy mạnh hoạt động quân sự ta chủ trương củng cố tuyến phòng ngự, làm chủ toàn tuyến...

Để giữ vững tuyến phòng thủ phía trước, Bộ Tư lệnh chỉ thị cho sư đoàn bằng mọi cách phải đánh chiếm lại được mỏm 1 và các phần đất thuộc lãnh thổ Việt Nam trên bình độ 400. Chấp hành mệnh lệnh của cấp trên, sư đoàn đã tổ chức đánh chiếm lại được mỏm 1. Cuộc chiến đấu diễn ra trong đêm 15 rạng sáng ngày 16 tháng 5 năm 1981. Đúng 2 giờ 10 phút, pháo ta bắt đầu nhả đạn, gần 1 giờ sau, bộ binh được lệnh xuất phát, rạng sáng ta hoàn toàn làm chủ mỏm 1 và một phần của mỏm 2, mỏm 3. Bị hất khỏi bình độ 400, đối phương huy động một lực lượng lớn, vào lúc 10 giờ 30 phút ngày 16 tháng 5, tổ chức đánh chiếm lại bình độ 400, với một lực lượng bộ binh đông và pháo binh phản kích liên tục. Lực lượng chốt của sư đoàn tại chỗ gồm Tiểu đội 20 của Trung đoàn đặc công 198, Tiểu đội 6 Đại đội 10 Trung đoàn bộ binh 52 và một bộ phận của Đại đội 9 và Đại đội 11, đã anh dũng chống trả quyết liệt song vì lực lượng của đối phương đông gấp nhiều lần, lại được hoả lực mạnh chi viện liên tục, nên đối phương đã đánh chiếm lại được các mục tiêu đã mất. Như vậy, sau một thời gian, tình hình trên toàn tuyến biên giới hoạt động quân sự tạm lắng xuống, thì giai đoạn này lại bắt dầu căng thẳng.

Sau 20 ngày đêm chiến đấu liên tục (từ ngày 5 đến ngày 25 tháng 5 năm 1981), trong hình thái giằng co quyết liệt ở bình độ 400, đến ngày 25 tháng 5, sư đoàn được lệnh tạm dừng tập kích để chuyển sang thế phòng ngự tích cực. Đối phương chiếm lại được bình độ 400, song chúng cũng gặp phải những khó khăn, quân lính mệt mỏi, công tác vận chuyển tiếp tế ở cách xa hậu cứ, chi viện bằng xung lực hạn chế. Vì các mỏm ở trên bình độ 400 tương đối độc lập lại có độ dốc lớn... những khó khăn đó buộc đối phương trong khoảng thời gian ngắn đã phải tự động cho rút quân.

Sau khi nhận mệnh lệnh, sư đoàn tạm dừng tập kích chuyển sang thế phòng ngự tích cực. Công tác sẵn sàng chiến đấu của sư đoàn vẫn được xác định là nhiệm vụ chủ yếu hàng đầu. Ngày 28 tháng 5 năm 1981, Đảng ủy sư đoàn ra nghị quyết nhằm chấn chỉnh lại toàn bộ các hoạt động của đơn vị. Kiên quyết khắc phục những mặt yếu kém để tổ chức đánh chiếm lại những phần đất thuộc lãnh thổ Việt Nam Ơ bình độ 400 khi có lệnh. Nhiệm vụ chính tri cơ bản đặt ra cho sư đoàn lúc này là phải phòng thủ vững, chuẩn bị mọi điều kiện để giành lại phần đất do đối phương lấn chiếm trái phép. Kế hoạch tác chiến trên hướng phòng thủ của Trung đoàn bộ binh 4 và Trung đoàn 92 đã được vạch ra cụ thể, các đơn vị tăng cường trinh sát nắm địch, ngày đêm tích cực củng cố xây dựng trận địa, hầm hào, giao thông...
 Như vậy đã rõ,nó lý giải tại sao nghĩa trang Hoàng Đồng lại có nhiều lính nhà ta nằm lai thế,tổn thất chủ yếu là của E52.Đơn vị tôi có 1 D(12 khẩu 160mm) đi kèm với E92 sau này thay thế E52 rút ra.

Cái này ở trang mình đây mà ,cái em muốn là lời kể của các ccb e52 và các bộ phận khác tham gia đánh bình độ 400 cơ như vậy sinh động và toàn cảnh hơn bác ạ .Em có tìm thêm thêm chút tài liệu:
http://www.nhantimdongdoi.org/?ssoft=2006&item=&newsID=1913&subId=5&eventId=1&sid

nếu chuyện đó là đúng thì cũng không lấy gì làm lạ vì ông VTD có con rể là công an ở khu vực

Chào các Bác!em vào QSVN sau,thời gian cũng ít,lên em thật sự chưa xem hết các mục trong QSVN.hôm nay ngồi nhà, em mở trang "Biên giới phía bắc 1979-1989 những hình ảnh từ phía VN" em xin trích 1 đoạn của bác Meo
(còn về quân phục ông nói "Dù là lính chính quy, nhưng khi đánh trận chỉ mặc quần đùi, áo ba lỗ cổ vuông, đi chân đất, cùng lắm là mũ tai bèo để cho dễ vận động chứ có cắm thùng, đi giày đâu..." sau đó là phản hồi của bác
 tuaans"Lính chính qui mà không có kỷ luật, kể cả kỷ luật về quân phục thì thành thổ phỉ mất. Cái này không tính các chú đi lạc, trốn đơn vị, bị cắt tiếp tế ..."
Em xin kể 1 chuyện của đơn vị Em đánh nhau với quân TQ năm 1984 để các bác thấy "Kỷ luật về quân phuc"của tụi em nhé.Mà đơn vị em thuộc đoàn Khánh khê chính qui 100% đấy
-Lại keng keng keng hối hả vang lên,giữa cái nắng thiêu đốt tháng 5 trên biên giới.Bọn em hối hả chạy ra pháo,thằng quần đùi,thằng quần dài thì cởi trần,đại đa số đi đất thôi.Chỉ 1 loáng bọn em vào vị trí chiến đấu.Góc tầm xxx,hướng xxx nạp đạn.Mệnh lệnh đanh thép của C phó vang lên.Bắn-nhất loạt 4 khẩu 160ly nhả đạn,tiếng cậu thông tin trong 2W truyền lệnh của C trưởng từ đài xuống sang phải xx lạp đạn -bắn.cứ như vậy bọn em trút lửa vào quân bành trướng.Mặt thằng nào thằng nấy đen nhẻm,mình ướt đẫm như tắm,nhưng không thấy mệt là gì.Ở bên kia trên mỏn 583 lính TQ bắt đầu dò được tọa độ và phản pháo.Đánh bằng pháo ở biên giới với địa hình đồi núi không gì hiệu quả bằng cối.Quân TQ là thầy dậy của VN về kỹ thuật pháo binh,nhưng không ngờ rằng 'Sông trường giang lớp sóng sau đè lớp sóng trước".Chúng dùng cối 82ly,100ly bắn vào trận địa bọn em,nhưng  toàn vượt tầm hoặc dơi vào  386,chỉ khổ các bác C3,D1 của bác linhmoi đóng trên đó.Mỏm 583 là 1 dãy núi gồm cả núi đất(Phía Vn) bên TQ là núi đá.Đóng tại 583,bên TQ  có 1 tiểu đoàn.Hầm hố công sự rất vững.Đã nhiêu lần bọn em bắn trúng mục tiêu nhưng sau đó chúng nó lại bắn sang khiêu khích,chủ yếu là ngã 3 cốc nam(trên đường 4A Đồng đăng-Na sầm) hoặc đoạn rẽ trên đường 4b chỗ C1D1 E4,hoặc ngã 4 Đồng đăng.Rút kinh nhiệm bọn em nắp ngồi nổ gạt về chế độ nổ chậm,khi quả đạn rơi xuống có thể khoan sâu 6m....

Xin các bác cho hẹn sau nhé,em xin kể tiếp.Chuyện đánh đấm của bọn em không hoành tráng nhưng khối chuyên để kể.Vợ em nó gọi!

Cố lên bác!

Ra là mấy bài trước, bác toàn cố ý viết sai chính tả!  ;D

hế bác longtrec có đọc được tin nhắn của em không vậy ,em vội quá chưa chỉ cho bác chỗ cầu Khánh khê được ,nó nằm trên đường từ Đồng đăng đi Văn quan cách Đồng đăng khoảng 10km bác ạ .Còn ngã tư là chỗ mấy ông pháo 108 đóng ở đấy .Mà bác có xem được bản đồ em gửi qua tin nhắn không vậy

Chào ahuuls mình nhận rồi, cảm ơn cậu nhé,nâu quá 1 số địa danh quên mất,nhờ cậu mà mình nhớ lại được nhiều đấy.không ngờ thằng bạn linhmoi của mình kỹ thuật bản đồ cũng lên tay ra phết.Bây giờ ở trời Tây lại chuyển sang anh nuôi mới chết.Anh nuôi linhmoi ơi để cháy cho lợn nhé.

Chào các Bác! em xin tiếp chuyện hôm qua:
Như bài trên em nói,đóng ở dẫy 583 là 1 tiểu đoàn TQ,đi kèm với chúng còn có 1 C pháo 130ly.Từ điểm cao 583 có 1 đường nhựa nhỏ chạy nối với đài Ra đa tại Đồng đăng.Tại khu vực ra đa này TQ bố trí lực lượng dầy đặc,gồm bộ binh,biên phòng,tăng,pháo các cỡ.Hàng ngày đài tâm lý phát sóng quay về hướng VN.Em nhớ vào sáng một ngày đầu tháng 5/1984,mới bảnh mắt tại ngã 3 Cốc nam cối 82ly từ mỏm 583 đã bắn xuống,1 zin 130 bị nật nghiêng,không rõ thương vong thế nào.Đơn vị báo động,bọn em khẩn trương chiếm lĩnh trận địa,thôi thì chủ yếu quần đùi,đi đất thôi.Đang có chiến sự ai đời phải "quân dung tươi tỉnh,cằm thu ,ngực nở".Đại phó người Nghệ tĩnh,lính 72 Quảng trị,anh trưởng thành từ chiến sỹ,đã vào sinh ra tử nhiều bản lĩnh rất vững vàng.Tôi sẽ kể về anh vào 1 dịp khác.góc tầm xxx,hướng xxx.bắn!4 khẩu nhất loạt khạc lửa.cậu thông tin 2w lại sang sảng nhắc lại lệnh của C trưởng trên đài.Trận này bọn em bắn mấy chục trái sang 583,mặc dù bọn TQ trên 583 chỉ bắn có mấy trái.Không biết hiệu quả của việc nắp ngòi nổ chậm đến đâu nhưng sau đó mấy ngày không thấy bọn TQ trên 583 bắn sang khiêu khích nữa.Đêm hôn đó hội vận tải C 25 chuyển lên cho bọn em 3 xe zin 131 đạn-Bọn em hôm đó bốc nhòe.Một hòm đạn nặng khoảng 60kg.Một quả đạn cối 160ly bao giờ cũng có ngòi nổ,3 túi thuốc phóng,1 ống cao độ 15cm(bằng đồng) đường kính 160mm trông như cát tus .quả đạn khi tống vào nòng rồi,phải nạp "cát tus" này.Khi bắn Kim hỏa sẽ đập vào "cát tus" có nắp ngòi để kích hoạt thuốc phóng đạn(nắp thuốc phóng ở đuôi quả đạn,gồm 3 túi mầu trắng đựng thuốc.Thuốc phóng mầu nâu vàng bé như ruột bút chì dài độ 0,5 cm). Bọn em bốc đạn đến đêm mới xong.C pháo bọn em ít lắm chỉ gần 30.Gồm 2 B pháo và 1 B thông tin+trinh sát,kế toán pháo.Khi đánh nhau thì chỉ để 2 cậu 2w nằm ở trận địa,còn lại theo C trưởng lên đài nằm.Để tiêu diệt mục tiêu nhanh,chính sác, cái này có nhiều yếu tố,nhưng quan trọng nhất vẫn là khâu trinh sát,khả năng sác định mục tiêu tính phần tử cho pháo.Dưới trận địa pháo phải hiệu chỉnh đúng,pháo thủ số 1 phải là người có chuyên môn,lấy phần tử nhanh,chính sác.Để làm lên 1 trận hiệu quả đúng là không phải công của 1 người.năm 1984 thường chỉ sau 3 loạt đạn là bọn em đã bắn trúng mục tiêu.Nhưng đánh bành trướng phải đánh rập đầu-đánh để chúng sợ tới già và cũng để cho chúng biết "lớp sóng sau sẽ đè lớp sóng trước".Đơn vị em thường thì chúng bắn sang đất mình 1 quả .Bọn em đáp lại 3.Đạn ngày bắn 1 xe,tối C 25 chở lên 2 xe.Đạn chủ yếu do LX sản xuất có quả đề thập niên 40, có quả thì vào thập niên 50.Nói tóm lại không bao giờ hạn chế cơ số đạn vì đằng nào cũng đến niên hạn hủy.

  Trước tôi cũng có nói về việc này nhưng chắc nhiều người không tin . Bọn D 10 chỗ thằng Mạn vì là 105mm nên có vẻ xông xênh hơn , tôi còn nhớ ngày đầu tiên (20/04/1984) khi TQ pháo kích sang khu vực D tôi  tổng cộng hôm ấy chỉ độ vài trăm quả đạn . Vậy mà riêng C 1 chỗ thằng Mạn đã nã sang 485 quả , cộng cả số đạn của 2 C kia và các ĐV hỏa lực của E tôi thì không biết là bao nhiêu , ít nhất là gấp hàng chục lần số pháo TQ bắn sang ta . Những ngày sau thì nó bắn nhiều hơn nhưng ta lại đáp trả nhiều hơn nữa . Không hiểu tại sao ở HG cùng thời gian ấy pháo binh ta lại ít đạn thế nhỉ ? Riêng về khoản cậu bảo là TQ phản pháo không trúng mà toàn vượt tầm hoặc rơi vào 386 thì tôi nghĩ khác . Theo tôi nghĩ trận địa của bọn cậu bọn TQ chưa phát hiện được . Nếu TQ nó mà giỏi như thế thì C thằng Mạn chết đầu nước , không biết cậu đã đến C nó chơi chưa ? Nó nằm ngay ngã tư ĐĐ , không sau quả đồi nào hết , nói chung là rất trống trải mà đã bao giờ trúng quả đạn pháo của TQ nào đâu . Mục tiêu của TQ là các chốt phòng ngự của D tôi , nhưng nói chung chúng nó bắn kém cộng với hầm hào kiên cố nên chả gây thuơng vong gì mấy ...
  Nhân đây tôi hỏi cậu : Ngày đầu TQ pháo kích sang ta thì C cậu vẫn chưa có mặt ở chân 386 , ngày nào thì C9 của cậu mới lên 386 ấy nhỉ ? Cái lần tôi cho cậu đạn là năm nào , còn nhớ không ?
  Tiện đây báo cho cậu 1 tin : Cái ông bắt bọn cậu nhốt dưới hầm C1 (chỗ Hảo bếp)cậu có nhớ là ai không ? Bác ấy cũng đang là thành viên của QSVN đấy !

Hà giang xa xôi hơn Lạng sơn mà bác ,Lạng sơn có cả đường ô-tô, có cả đường tàu hỏa hơn nữa lạ là tuyến quan trọng do gần Hà nội hơn nên ít nhiều có sự ưu tiên hơn .Chẳng vì thế mà cả 1 quân đoàn đảm trách hướng này đấy thôi .Về vụ pháo Trung quốc bắn kém chính xác em có được chứng kiến hồi năm 1981-1984 là trận địa pháo 76,2 ly của ta ở gần 3 Bắc thái ấy bị phản pháo toàn rơi xuống khu dân cư cách  đấy đến 500 mét báo hại ông hàng xóm em chạy vào hầm rồi lại có mấy ông lính đi chơi chạy vào đấy trú ông sợ Trung quốc phát hiện nên pháo đang bắn ông chạy sang chỗ khác dính mảnh chết .Việc đơn vị pháo 105 của anh Mạn bạn bác ở ngã tư Đồng đăng thực ra rất khó phát hiện vì nó nằm trong thunh lũng xung quanh toàn đồi núi ,trận địa 76,2ly ở gần ngã 3 Bắc thái cũng vậy nên chẳng đơn vị nào bị thương vong .Còn ở Thanh thủy thì pháo Trung quốc kéo cả lên trên núi cao có lợi thế về quan sát và bắn tà âm ,hơn nữa họ làm cả đường ô-tô chở đạn lên nên bắn nhiều hơn mình là phải thôi.

Chào linh moi và các CCB!Dò được tọa độ của 1 trận địa pháo không phải đơn giản,chỉ có 2 cách
1- cho trinh sát luồn sâu đánh dấu trận địa pháo địch vào bản đồ sau đó căn cứ vào địa hình các cấp chỉ huy sẽ quyết định tiêu diệt thế nào.
2- nếu trận địa pháo khai hỏa đêm thì rễ nộ trận địa vì có lửa đầu lòng
pháo binh thường bao giờ cũng có 1 vài trận địa dự phòng.Đơn vị tôi cũng vậy.Như ahuuls nói rất đúng trận địa D10 E108 nằm trong thung lũng,tuy đứng ở ngã 4 Đồng đăng cảm thấy rất trống nhưng từ TQ nhìn sang rất khó,vả lại pháo lựu 105ly không thể bố trí ở chân điểm cao được.Sau năm 1981 ta không chủ động tấn công địch mà chỉ phòng thủ vững chắc,cho lên ,địch khiêu khích ta mới đáp trả.Năm 1984 vào khoảng đầu tháng 4 TQ bắn sang D1,và  điểm cao474.Được lệnh bọn tôi cơ động lên 386(trước đó đã đi thị sát,trọn địa điểm)
Linhmoi thân,cậu cho tôi hòm đạn vào tháng 8 hay 9 năm 1984.

Cho tôi gửi lời thăm anh linh D trưởng D1E4F337 cũ.Chào mừng anh đến với QSVN.Em còn nhớ lúc ở Đồng đăng đã báo hại anh .Khi nào về VN em sẽ tới tạ tội với anh>Chào anh!

Dò được tọa độ của 1 trận địa pháo không phải đơn giản,chỉ có 2 cách
1- cho trinh sát luồn sâu đánh dấu trận địa pháo địch vào bản đồ sau đó căn cứ vào địa hình các cấp chỉ huy sẽ quyết định tiêu diệt thế nào.
2- nếu trận địa pháo khai hỏa đêm thì rễ nộ trận địa vì có lửa đầu lòng
------------------------------------
 Có thật chỉ có 2 cách không, bác? ;D

 Ngoài ra, bác chú ý chính tả hộ em nhé! "rễ nộ" là cái quái gì vậy? ;D

Nói ngọng, viết ngọng cũng dễ hiểu thôi, vì các bác ấy sống ở nước ngoài lâu rồi, không có ai để đối đáp, viết và nói tiếng Việt thế thì cũng khá rồi đó, hì hì các bác nhể ;D

Khi cuộc chiến xẩy ra, tôi đang học tại Học viện Quân y của Bộ Quốc phòng, ra trường về công tác tại tỉnh biên giới nên hiểu được sự chuẩn bị của ta. Là người con mà gia đình bị cháy nhấạch trơn ngày 07.02.1979 khi sơ tán về quê và sau đó bao bận đi công tác vùng biên những ngày nóng bỏng 1982-1986, tôi hiểu những mất mát của chiến tranh.
Cuộc chiến để lại nhiều tác hại khó lường cho cả hai phía. Ngoài các thương vong về con người chưa được đánh giá thống nhất từ 2 phía, tổn thất cụ thể về cơ sở vật chất hạ tầng ở 6 tỉnh biên giới bị phá huỷ do trận chiến, mối tình lân bang giữa 2 nước đã sứt mẻ nhiều. Cuộc chiến 2 nước phải trả một bài học đắt giá nhưng cả hai bên đều tuyên bố chiến thắng !
Sau đó, Việt Nam còn phải gánh chịu nhiều khó khăn, thiệt hại do thái độ và chính sách thù địch, vây hãm của các thế lực thù địch gây ra trên các mặt trận quân sự, kinh tế, ngoại giao. Soi vào lịch sử thì việc bình thường hoá quan hệ Việt-Trung sau chiến tranh thì đây là lần có qúa trình kéo dài và phức tạp nhất. Có lẽ bởi ngoài mâu thuẫn về lãnh thổ, lần này sự tái bang giao giữa 2 nước còn bị yếu tố quốc tế chi phối nhiều và quan trọng hơn là sự không đồng thuận về ý thức hệ. Tuy cả 2 nước đều do Đảng Cộng sản lãnh đạo, cùng xây dựng CNXH nhưng cách nhìn lại có những điểm khác biệt trên nhiều khía cạnh. Chỉ khi nào san lấp được khoảng cách đó và hiểu nhau hơn thì mới thực sự gác lại quá khứ, hướng tới tương lai thực sự có "Lý tưởng tương đồng", "Mệnh vận  tương quan".
Quá khứ buồn đau cho cả 2 dân tộc, nhất là bà con vùng giáp biên đã khép lại. Nhưng nhiều vết sẹo chưa liền, dấu tích cuộc xâm lấn của QGPND hồi 2/1979 cũng như dấu tích của công nhân quốc phòng TQ giúp Lào Cai mở mang, nâng cấp tuyến đường nối thông với Yên Bái (Quốc Lộ 70 ngày nay) trong các năm 1966, 1967 vẫn còn hiện hữu. Bắt đầu từ sau 1991, thành tích cuộc chiến “bảo vệ Tổ quốc” giai đoạn 1979-1986 ít được nhắc đến nhưng chắc rằng chưa thể phai nhạt trong mỗi người dân đất Việt.
Nhưng hiên nay dư luận Việt Nam ít biết đến “4 tương” do Chủ tịch Hồ Cẩm Đào khởi xướng mà thường nhắc đến 16 chữ vàng  và 4 tốt  quen thuộc. Chú ý rằng, trong “4 tương” 四相 thì hai cái tương đầu là số phận của Việt Nam và Trung Quốc, không ai có thể thay đổi được. Cái tương thứ 3 là một định mệnh của lịch sử và chỉ có lịch sử mới câu trả lời xác đáng. Cái tương cuối cùng là cái “tương” quan trọng nhất, và cũng là cái “tương” do con người lựa chọn bởi sống chết cùng nhau có điểm gì đó còn hơn cả đồng minh, còn hơn cả tình hữu nghị anh em,  “bỉ thử tương ái” 彼此相愛 đây đấy cùng yêu nhau. Và khi đó tính độc lập tự chủ của nước nhỏ sẽ ra sao ?

" rễ nộ" chắc là " dễ lộ " theo ý của câu văn . Cũng thông cảm vì ở nước ngoài lâu như Bác @vutrieuduong nói .

Chào các CCB!em thú thật là người H-n nhưng do lúc nhỏ sơ tán ở nhiều nơi,sự giáo dục của thầy cô bị hạn chế,bản thân em cũng không quyết tâm sửa lên thành tật nói ngọng,em nói ngọng lên viết cũng sai.Em ở nước ngoài tương đối nâu,lại có vợ bản địa lên không mấy khi viết nách tiếng Việt.Từ khi ra nhập vào QSVN động cơ viết mới thôi thúc em.Mà tật nói ngọng này nó báo hại em lắm,đi làm việc  đôi khi người tiếp súc với em lần đầu cứ "xin lỗi nhắc lại" làm em đỏ gay mặt,cũng may vốn từ của em phong phú,nói thẳng không ổn thì em nói cong VD con lợn mà không hiểu thì em nói con ỉn thế là thoát hiểm...

Xin các Bác đại xá cho em về tật nói ngọng này!thành thật cáo lỗi.

He...he, vậy thì bác phải viết nhiều vào để mọi người sửa cho! ;D

Chào các CCB!
Trong tháng 5/1984 đơn vị em đánh nhau với quânTQ như đánh khoán,có nghĩa là nó bắn sang khiêu khích,thì mình mới được nện.
Mới bảnh mắt mà mấy thằng Tq trên mỏn 583 đã bắn mấy phát sang ngã 4 Đồng đăng,Đơn vị vào vị trí chiến đấu.mấy thằng cắn càn này,mà bọn này thức cũng sớm ha?Đạn thì tối hôm trước bọn em đã buộc liều phóng sẵn rồi,chỉ cần nắp ngòi nổ thôi.Bọn em bảo nhau hôm nay phải giã cho mấy thằng này tịt ngòi mấy ngày .Đang bắn được độ 2-3 loạt gì đó thì đối diện ngang với trận địa là cánh đồng ngô của dân đang lúc lên xanh mơn mởn.Có 2 thằng ở đâu đó xuất hiện đang đốt 1 đống rơm.Bọn này không sợ pháo bắn?hay bọn này là "việt gian yêu nước nồng làn">chẳng phải suy nghĩ nhiều em và 2 thằng B2 giật vội AK lao xuống.Bọn em cắt qua suối lên ngay đầu ruộng Ngô.2 thằng kia vội bỏ chạy vào rừng.Đuổi tới đống lửa bọn em làm mấy phát AK lên trời cho oai chứ dại gì theo chúng nó vào trong rừng.Sau khi rập tắt đống lửa bọn em quay lại trận địa.Chiều hôm đó mấy trái 130ly bay qua trận địa em.Bọn em không hề hấn gì có khi bên D1 của bác linhmoi lĩnh đủ.
Mới sáng bắn nhau như vậy mà buổi chiều lính nhà ta coi như không có gì sảy ra.Các B tổ chức cải thiện.dưới chân trận địa em là con xuối đẹp lắm,nó chẩy uốn lượn như ôm lấy trận địa pháo.Con suối này nuôi sống bọn em bao tháng ngày.Cua nhiều vô kể tốp trước cách tốp sau chỉ độ 10-15 phút vậy mà vẫn có đủ cua cung cấp cho chiến sỹ.Hồi đánh nhau trên Đồng đăng nếu không có con suối này chắc bọn em suy sinh dưỡng hết.Do cơ động chiến đấu,bọn em không tăng gia được cứ măng vầu mà nện,da thằng nào cũng như lá rừng.Mà có bác nào sơi món canh cua nấu với măng vầu chưa?không có quán đặc sản nào bán món này đâu.

Món này bình thường ở mùa mưa mà Bác Longtrec !

Bác longtrec có biết con suối ấy bắt nguồn từ đâu không ,nó là hợp lưu của 2 con suối :1 từ Đồng đăng chảy qua ngã tư gặp con suối ngã tư rồi chảy qua gần Thâm kéo ,hồi đó ít dân ,ít người nên suối có nhiều cua là phải .

Đang bắn được độ 2-3 loạt gì đó thì đối diện ngang với trận địa là cánh đồng ngô của dân đang lúc lên xanh mơn mởn.Có 2 thằng ở đâu đó xuất hiện đang đốt 1 đống rơm.Bọn này không sợ pháo bắn?hay bọn này là "việt gian yêu nước nồng làn">chẳng phải suy nghĩ nhiều em và 2 thằng B2 giật vội AK lao xuống.Bọn em cắt qua suối lên ngay đầu ruộng Ngô.2 thằng kia vội bỏ chạy vào rừng.Đuổi tới đống lửa bọn em làm mấy phát AK lên trời cho oai chứ dại gì theo chúng nó vào trong rừng.Sau khi rập tắt đống lửa bọn em quay lại trận địa.
[/quote]
Ô thế mấy thằng đốt đống rơm để "xi nhan" cho pháo bắn các bác à?Nếu là núi đá thì lấy đâu rơm mà đốt nhỉ.Chẳng lẽ  "trình pháo"của "thầy"  mình lại trung bình thế cơ à?

Không phải núi đá đâu bác toàn núi đất thôi ,gần trận địa ấy có ruộng của dân bác ạ .Hồi ấy thám báo nó mò liên tục mà bác .Đang lúc pháo bắn ầm ầm mà lại đi đốt lửa à đích thị là Viêt gian đấy

Em hay "chõm chọe"bên Hà tuyên,nên mới ví dụ núi đá.Ý em hỏi là nó đốt lửa làm gì?Trinh sát pháo binh của họ sao bảo "siêu" lắm cơ mà?

Chào Giang.k17 và các Bác CCB!Trong chiến tranh biên giới phía bắc 1979 em nghĩ TQ chủ yếu dùng lực lượng nằm vùng( dân có quan hệ gốc rễ với TQ) để nắm tình hình của ta.sau năm 1979 ta đã chặt chân hội này(Đã có những chuyện oan sai,do thù hằn cá nhân mà bị lôi ra bắn).Sau năm 1979 TQ dùng nhiều thám báo, luồn sâu nắm tình hình của ta.Bọn này bị E4F337 bắt nhiều lắm.Bên bác linhmoi cũng túm được vài thằng thì phải.Hồi đó vệ binh của các E đều lập trạm ven đường 1A để tăng cường an ninh,một phần là cũng để ngăn lính đảo ngũ.Em xin kể tiếp chuyện đánh TQ của đơn vị em.
Như trên em viết tháng 5/1984 bọn em đánh nhau như khoán,sáng đánh nhau,chiều bắt cua cải thiện.Hồi đó do có nhiều thám báo ,C phó đốc gác liên tục ,lên các B không giám bỏ gác.Em và thằng Nam,Cường bò ở 3 B khác nhau nhưng cùng C.may mà như vậy,chứ gác như bọn em thì thám báo vào khiêng cả C đi luôn.Hôm nào em gác đầu phiên thì gác nghiêm chỉnh. Vì đằng nào em cũng chưa ngủ.Còn gác giữa phiên ,emchỉ là dậy hút thuốc lào rồi gọi thằng kế tiếp.Vào 1 hôm, đơn vị họp, chính trị viên lên giây cót,quán triệt nhiệm vụ.Bọn em lặng đi khi nghe đọc các lá thư của các cháu trong Đình lộc,rồi Tràng định kể về pháo TQ bắn vào làng bản,giết hại dân thường.Đặc biệt có lá thư kể về 1 trường hợp bị pháo TQ bắn cụt chân ,khi 2 chị em tới trường.Cô chị lớp 4 cậu em lớp 2.Một câu hỏi thảng thốt của cô chị mất chân,các chú ơi! em cháu liệu có bị TQ bắn vào chân nữa không?chúng cháu còn được đi học nữa không?
Không ai bảo ai,một không khi sôi sục chiến đấu trong đơn vị.Lúc này em mới hiểu trạng thái bóp nát quả cam của Trần quốc Toản năn xưa.Ai cũng chờ bọn TQ bắn pháo sang khiêu khích là bọn em phang bọn này nhừ tử.Nhưng lạ thay ,mấy ngày liền bọn TQ đắp chăn ngủ cả.Trời Đồng đăng im ắng lạ thường.Trong cuộc đời chiến sỹ của em đây là giai đoạn em "trung với đảng ,hiếu với dân nhất".Em gác vô cùng nghiêm chỉnh,ngồi ở đầu B ôm AK lên đạn sẵn em dõi mắt vào màn sương ( đêm biên giới hay có sương mù).từ hướng Cốc nam tiến lại 2 bóng đen,chúng ngày 1 lúc gần với chỗ em hơn,em vận động xuống sát chân trận địa gần mép đường 4B.Để cho chúng vượt qua em độ 2m ,em dõng dạc hô đứng lại- giơ tay lên.2 thằng cắm cổ chạy ngay.Em nổ ngay 2 phát lên trời.Đầu trận địa đằng trước mấy thằng B1 kịp tiếp ứng.2 thằng khựng lại,bỏ dơi 1 vật gì đến bịch xuống đất.2 thằng cất tiếng xin.Hóa ra mấy bố C3D1 trên đồi 386 đói quá xuống dân ăn cắp gà.Chúng nó lại tưởng bị anh D trưởng D1 thủ trưởng của linhmoi bắt.Vì chuyện này mà bọn em với bọn C3 tí chút huynh đệ tương tàn.Cũng chính vì bắt thám báo hụt này, mà câu chuyện thám báo lần sau bọn em tí chút cho qua đấy

hehe , đọc đến đoạn bác longtrec bắn 2 phát lên trời đang tính cự bác sau không bắn thẳng vào 2 thằng đó  , thế mà may  ;D

Em chen ngang các bác 1 tý, cũng liên quan đến pháo binh của các bác.

Số liệu này có lẽ sẽ giải đáp đuợc cho bác Khanhhuyen về chuyện pháo TQ nó giã các bác như thế nào:

--------------
Hầu hết các cuộc tiến công nống lấn của TQ đều đuợc pháo binh chi viện, thường bắn chuẩn bị truớc 2 -3 ngày vào nhiều mục tiêu, trên diện rộng, sau đó tổ chức pháo bắn chuẩn bị và chi viện trực tiếp cho tiến công với mật độ và quy mô khá lớn. Tiêu biểu là các trận đánh ở khu vực Pa Hán (Vị Xuyên) năm 1987. Từ ngày 5 -7/1/1987, tập đoàn quân 27/ đại quân khu BK (Bắc Kinh?) mới thay tqqd 14 bắn đồng loạt vào 8 điểm tựa tiền duyên của ta từ Pa Hán - điểm cao 1100, bắn khoảng 102.000 viên đạn pháo, cối. Ngày 7/1, truớc khi tiến công, chúng đã bắn khoảng 65.000 viên, đạt mức cao nhất từ truớc đến nay trên biên giới phia sbắc và gấp tới hơn 3 lần ngày cao nhât sthời mỹ ngụy bắn ở thành cổ Quảng TRị tháng 6/1972, tới 15000 viên/ ngày.

Còn có thông tin về hiệu quả phản pháo của tàu :D

  Nghe bác Long kể chuyện thám báo làm em nhớ lại chuyện năm 86 . Hồi đầu năm 86 , lính C3 bắt được 1 thằng lính TQ giải sang tiểu đoàn . Thằng này độ 18 , 19t béo trắng , mặc 1 bộ đồ thể thao , trông rất công tử bột . Nhìn mặt nó cắt không còn hột máu , chân thì run run , đứng không vững ... Bọn em lúc ấy cũng lạ , chả hiểu sao thám báo lại ăn mặc như vậy và sao nó nhát thế . Sau đó thì nó bị giải lên E và sau khi hỏi cung thì biết rằng : Thằng này người Bắc Kinh mới nhập ngũ , đang trong thời kỳ huấn luyện , chả hiểu lang thang thế nào mà lạc sang tận đất của VN và bị bắt . Các bác cứ thử tưởng tượng xem , hồi ấy mìn gài dày đặc , bác nào vô phúc đi vào đường biên thì không đầy chục mét đã bét xác , để sang được đất VN phải đi qua ít nhất hàng trăm mét trong bãi mìn , vậy mà thằng này nó chả biết gì , đi lạc qua bãi mìn mà không dính mới tài chứ ... Đúng là phúc của nó phải "to hơn cái đình" . Và còn chuyện cũng năm 86 đơn vị em bắt được 1 ông "trung tá quân báo cục 2" , khi ông này chuẩn bị "luồn sâu" sang TQ : khi dẫn về D thì ông ấy khai vậy nhưng mấy thủ trưởng D không tin , sau đó thì ông ấy bị dẫn lên E . Thấy bảo ông ấy là trung tá cục 2 thật , nhưng không hiểu sao mà trung tá cục 2 cũng phải luồn sâu ... Việc này có bác Bến Hải rõ nhất ! Nếu bác đọc bài này mong bác giải thích hộ em với ! Thêm 1 tý ! Ông này trông "gọn gàng" thôi rồi ! Thời ấy em chưa thấy ông bộ đội nào mà có cái bụng to như vậy ...

Chào Bác quyenkh! em xin tả về cối 160mm thế này:
Đặc điểm giống pháo:
Nòng pháo có đường kính 160mm,dài gần 5m,có kính ngắm quang học có thể tác chiến ngày hoặc đêm(dùng để lấy phần tử cho pháo,góc tầm,hướng),có tay quay cơ khí để điều chỉnh nòng lên cao thấp,sang trái ,phải,có kim hỏa
Đặc điểm giống Cối
Có bàn đế đường kính hơn 1m,đạn có 16 cánh,liều phóng có 3 túi buộc như các loại đạn cối khác,có ngòi nổ nắp trên đầu có 2 chế độ,chạm nổ tức thì hoặc nổ chậm,có thể khoan sâu 6m,thích hợp công phá công sự hầm hào,sở chỉ huy.
Đạn cối 160mm khi nắp đạn  thì như sau.Cuối nòng pháo(gần bàn đế) có 1 khóa nòng>mở khóa nòng,nhét quả đạn vào(đã buộc liều phóng,nắp ngòi nổ),nắp thêm 1 catus cao độ 15cm đáy có ngòi nổ.Khi bắn kim hỏa mổ vào ngòi nổ,ngòi nổ kích hoạt liều phóng đẩy quả đạn đi.Chiến tranh biên giới phía bắc(hướng Lạng sơn) chỉ có quân ta dùng cối 160mm,còn TQ chỉ dùng đến cối 120mm.
Đạn cối 160mm nặng 42kg,có tài liệu đề nặng hơn.Đây là loại Cối+pháo rất công hiệu ở địa hình đồi núi,nhưng nó còn được dùng tiêu diệt các bãi tăng,bắn truyền đơn,đạn hóa học.Loại cối này không phải là loại vũ khí hiện đại do LX sản xuất từ thập liên 40(trong thế chiến 2)
lên có 1 số nhược điểm,cứ bắn độ chục quả là phải thông nòng,cồng kềnh,bàn đế nặng không cơ động,bắn rất giật.Trong chiến đấu khâu gia cố bàn đế chống lún là 1 vấn đề,vì lý do này loại cối 160mm không được dùng cho những khu vực lầy,ngập nước.Cối 160mm thường đi phối thuộc các trận đánh cấp E,F

Linhmoi ơi! cậu động viên anh Ninh vào kể chuyện đi,anh em khát khao quá.Anh Ninh trận 1979 là C trưởng(thuộc E4 anh hùng) trực tiếp tham gia giả vây cho F3 sau đó chỉ huy đánh trận Khánh khê chặn đứng bước tiến quân TQ. Nhờ chận này mà F337 được vinh danh Đoàn khánh khê.Sau trận này anh được trọn đi báo cáo.Anh còn là chứng nhân trận 1981,thực tế ác liệt và hào hùng hơn nhiều so với tổng kết chiến dịch sau này.

 

Súng cối 160mm M1943 là loại cối nặng nhất cuả Hồng quân Liên Xô trong TC2(thế chiến 2). Hồng Quân đã sử dụng hơn 535 khẩu trong suốt Thế chiến. Ban đầu nó chỉ là phiên bản phóng lớn cuả cối 120mm , nhưng sau đó nó gặp nhiều vấn đề khi sử dụng: nòng súng quá to và dài (dài 3m) , vì vậy việc nạp quả đạn nặng tới 40kg qua đầu nòng quả là cực kỳ khó khăn với pháo thủ . Chính vì vậy nên nó đã được thiết kế lại thành 1 mẫu súng cối nạp đạn từ phía sau , được tăng cường thêm hệ thống hãm giật để giảm độ giật nẩy khi khai hoả . Nòng súng được gắn trên 1 thanh trượt nhằm ổn định đường bắn và giảm khả năng hư hại do giật nẩy. Vì súng quá nặng nên được tăng cường thêm 2 bánh xe để dễ dàng dịch chuyển và phải kéo bằng xe cơ giới.thường dùng trongE108 F337 là zil 131
Sau chiến tranh thế giới 2, cối 160mm được các nước đồng minh cuả Liên Xô sử dụng.

Xin lỗi các CCB phần trên tôi đề nhầm nòng cối160mm dài gần 5m(chỉ dài 3m),thành thật cáo lỗi

Chào các Bác CCB! em xin bổ xung 1 chút thông số kỹ thuật của cối 160mm
góc quay của cối 160mm là 25 độ,góc bắn là 45độ đến 80 độ,khẩu cối nặng 1170kg,tầm bắn 5150m.Trên đây là thông số lý thuyết,thực tế sẽ khác đôi chút

Em cua được cái này tặng các bác

(http://i733.photobucket.com/albums/ww340/ngocsondlbn/coi160.jpg)

   Ôi thật tuyệt vời, em xin cảm ơn bác trachvandung , đúng là cái cối 160ly của em rồi ( nhưng trong ảnh nó đẹp hơn ), không phải "bắc thang".Đạn súng cối là loại đạn có sơ tốc lực đẩy nhỏ ( 245m/s  chính là sơ tốc của đạn khi ra khỏi miệng nòng súng), không có cáp tút (tiếng Pháp: cartouche ; ). Chuyển động phóng là nhờ liều thuốc cháy trong phần trên các cánh dẫn hướng. Vì là loại đạn sơ tốc nhỏ nên súng cối chỉ để tác chiến đánh gần và rất hiệu quả trong đánh gần ( so với lựu pháo và sơn pháo ), có thể tiêu diệt các mục tiêu bị khuất lấp bởi vật cản đồng thới nó có thể bắn ra từ vị trí được che chắn tốt.
  (tríchdẫn  :http://vndefence.info/modules.php?name=News&op=viewst&sid=206).
   Nó được hoàn thiện liên tục trên cơ sở súng cối Stokes-Brandt .Tạm thời là như vậy bác nhỉ.Em đang nhờ thằng bạn đưa cho mượn tài liệu giảng dạy về cối 160 để góp thêm vào tấm ảnh của bác.đúng là từ tư duy trừu tượng đến trực quan sinh động là cả một vấn đề phải không bác trachvandung ;D ;D ;D

   Nếu mà bác post cho thêm tấm ảnh diễn tả cảnh xe đang kéo nó vào chiếm lĩnh trận địa thì hay biết mấy ( em không biết post hình khổ vậy đấy ).Thế là tai nghe và mắt thấy, giờ thích sờ lại thì phải mò lên đơn vị cũ  ;D ;D

Là người Lào Cai tôi biết: tỉnh này có Cốc Lếu (địa danh chỉ phường và chợ thuộc thành phố Lào Cai), Bảo Thắng (tên một huyện ở trung tâm tỉnh) chứ không có Cốc Lấu, Bảo Thanh. Còn Thất Châu chưa rõ là thôn, xã nào của huyện Mường Khương. Báo tây dịch ra bài ta nghe cũng mệt!

Thì vưỡn mà bác. Hải Phòng chúng nó viết còn sai được thì kể gì đến Cốc Lếu với lại Bảo Thắng.

Báo ta đưa địa danh với tên tây thì cũng kinh hoàng không kém.  ;)

Lịch sử chứng minh rằng chủ trương xuyên suốt của lãnh đạo của Trung Quốc là luôn muốn biến Việt Nam thành vùng “đệm” trong cuộc chiến với Pháp (1883-1954), Mĩ (1955-1975). Vì chủ trương chiến lược đó nên khi cần, Trung Quốc chỉ giúp Việt Nam đủ sức cầm cự chiến đấu chứ không đủ sức chiến thắng hoàn toàn. Trung Quốc cũng thừa biết vì thế kẹt “sanh dựa thần, thần dựa cây đa”, Việt Nam phải chấp nhận thực tế đó. Do vậy, dù muốn hay không, sau hồi quay lưng lại nhau, Việt Nam và Trung Quốc đều phải đối thoại và quan hệ với nhau.

Sau chiến sự 2/1979, từ tháng 4/1979 Đàm phán vòng 1 Việt Nam - Trung Quốc tại Hà Nội, đến tháng 01/1980, đàm phán vòng 2 tại Bắc Kinh. Không kết quả. Trung Quốc cắt cầu đàm phán. Từ đó đến cuối năm 1988, VN nhiều lần gửi công hàm hoặc thư đề nghị nối lại đàm phán, song Trung Quốc đều bác bỏ.
Những năm cuối thập kỷ 1980, thế giới có những biến chuyển lớn. Trong hoà hoãn giữa ba nước lớn, vai trò Trung Quốc lúc này vẫn lép nhất, hoà hoãn Xô - Mỹ phát triển mạnh nhất. Trong bối cảnh đó cả 2 nước Việt Nam và Trung Quốc đều có những thay đỏi về quan niệm để cải tiến mối quan hệ.

Ngày 08/07/1986 Hội nghị 32 BCTTW ĐCSVN ra Nghị quyết: chuyển sang giai đoạn đấu tranh mới dưới hình thức cùng tồn tại hoà bình với Trung Quốc, ASEAN, Mỹ; giải quyết hoà bình vấn đề Campuchia. Đại hội đại biểu toàn quốc lần thứ VI (15-18/12/1986) đã sửa Lời nói đầu của Điều lệ Đảng, xoá chỗ nói về Trung Quốc là “kẻ thù trực tiếp và nguy hiểm nhất”. Ngày 20.5.88, BCT ra nghị quyết 13 chủ trương giải quyết vấn đề Campuchia trước năm 1990 và phấn đấu bình thường hoá quan hệ với Trung Quốc . Nghị quyết nói rõ: “Phấn đấu bình thường hoá quan hệ với Trung Quốc là một quá trình gay go, phức tạp, đòi hỏi có thời gian. Sau khi bình thường hoá, quan hệ hai nước khó trở lại ngay như những năm 50, 60. Cuộc đấu tranh tiếp tục dưới nhiều hình thức khác, không như tình trạng đối đầu như hiện nay… chúng ta phải luôn cảnh giác, chuẩn bị tốt về mọi mặt khi bước vào cuộc đấu tranh mới, làm thất bại mọi âm mưu và thủ đoạn xấu hòng làm suy yếu ta, “diễn biến hoàn bình”, chia rẽ, phá hoại nội bộ, chia rẽ 3 nước Việt nam, Lào, Campuchia… Cần phòng ngừa, khắc phục những tư tưởng lệch lạc, chỉ thấy giới hạn Trung Quốc là bá quyền, không thấy Trung Quốc là XHCN; hoặc chỉ thấy Trung Quốc là XHCN mà không thấy bá quyền, bành trướng.” Ngày 26/06/1987 BTNG Nguyễn Cơ Thạch gặp đại sứ Trung Quốc chuyển thông điệp miệng của Thủ tướng Phạm Văn Đồng gửi lãnh đạo Trung Quốc đề nghị mở đàm phán bí mật hai nước. Ngày 28/8/1988, Quốc hội ra nghị quyết sửa Lời nói đầu của Hiến pháp, bỏ đoạn nói về Trung Quốc.

Về phía Trung Quốc, lúc này đã từng bước thích nghi với thế cục bớt căng thẳng với Việt Nam. Quan hệ Trung – Xô cải thiện chậm so với quan hệ Mỹ – Xô, làm cho vị trí của Trung Quốc bị yếu trong quan hệ giữa ba nước lớn nên TQ cần thích ứng mới. Sự điều chỉnh chiến lược này đã được xác định tại Hội nghị Bộ Chính trị Đảng Cộng sản Trung Quốc ở Bắc Đới Hà tháng 9 năm 1988, và được công khai hoá tại Quốc hội Trung Quốc tháng 3.89. Ngày 24.12.88, trả lời thư ngày 15.12 của Bộ trưởng ngoại giao ta, phía Trung Quốc mời một thứ trưởng ngoại giao Việt Nam tới Bắc Kinh để trao đổi ý kiến giữa thứ trưởng ngoại giao hai nước chuẩn bị cho cuộc gặp cấp ngoại trưởng Trung-Việt. Sau 10 năm đối đầu gay gắt và sau 8 năm một mực từ chối đàm phán với ta, đây là lần đầu Trung Quốc nhận đàm phán với Việt Nam về vấn đề Campuchia và về bình thường hoá quan hệ hai nước, thực hiện bước chuyển sách lược ở Đông Nam Á phục vụ cho việc chuyển chiến lược chung của Trung Quốc trên thế giới và trong quan hệ với Xô, Mỹ.

Từ 16-19/01/1989, Việt Nam nối lại đàm phán với Trung Quốc để cố gắng bình thường hoá quan hệ với Trung Quốc đồng thời khẳng định thái độ ủng hộ Nhà nước Campuchia giữ vững thành quả cách mạng. Trong nửa đầu năm 1989, đã có hai vòng đàm phán cấp thứ trưởng ngoại giao giữa ta với Trung Quốc (Đinh Nho Liêm và Lưu Thuật Khanh) tại Bắc Kinh. Vòng đầu (16-19.1.89). Nhưng TQ vẫn có những tính toán sâu xa.

Ngày 21/10/1989 Bộ Chính trị ĐCSVN đã họp để nhận định về phát biểu của Đặng Tiểu Bình khi tiếp Kayson cuộc họp đã đi đến kết luận là: trong lúc Trung Quốc đang còn găng với ta, ta cần có thái độ kiên trì và thoả đáng, không cay cú, không chọc tức nhưng cũng không tỏ ra nhún quá. Sau đó, ngày 6.11.89, BTNG Nguyễn Cơ Thạch đã chuyển qua đại sứ Trung Quốc thông điệp miệng của TBT Nguyễn Văn Linh gửi Đặng Tiểu Bình, ngỏ ý mong sớm có bình thường hoá quan hệ giữa Việt Nam và Trung Quốc. Đến ngày 12.12.89, Đại sứ Trung Quốc mới gặp BTNG Việt Nam chuyển thông điệp miệng của Trung Quốc trả lời TBT Nguyễn Văn Linh, vẫn đặt điều kiện cho việc nối lại đàm phán với ta: “Đồng chí Đặng Tiểu Bình và các lãnh đạo khác của Trung Quốc chân thành mong muốn sớm bình thường hoá quan hệ Trung – Việt...Việc khôi phục quan hệ hữu nghị giữa hai nước chưa có thể cải thiện nếu bỏ qua vấn đề Campuchia” Về bình thường hoá quan hệ hai nước, phía Trung Quốc không mặn mà gì với gợi ý của ta về việc xích lại gần hơn giữa hai nước XHCN để cứu vãn sự nghiệp XHCN chung trên thế giới đang lâm nguy. Trung Quốc chỉ đặt quan hệ với Việt Nam trong khuôn khổ chung sống hoà bình như với các nước láng giềng khác.

Ngày 10/04/1990 BCT ĐCSVN họp bàn đề án đấu tranh ngoại giao về vấn đề Campuchia trong tình hình thế giới có biến đổi và chủ trương cải thiện hơn nữa mối liên kết với Trung quốc bảo vệ CNXH vì lợi ích chung của cả 2 bên. Ngày 29.8.90, đại sứ Trương Đức Duy xin gặp gấp TBT Nguyễn Văn Linh và Thủ tướng Đỗ Mười chuyển thông điệp của TBT Giang Trạch Dân và Thủ tướng Lý Bằng mời TBT Nguyễn Văn Linh, Thủ tướng Đỗ Mười và Cố vấn Phạm Văn Đồng sang Thành Đô, thủ phủ tỉnh Tứ Xuyên, Trung Quốc ngày 3.9.90 để hội đàm bí mật về vấn đề Campuchia và vấn đề bình thường hoá quan hệ hai nước. Từ tháng 3.91, tại kỳ họp Quốc hội Trung Quốc khoá 7, Lý Bằng tuyên bố “quan hệ Trung – Việt đã tan băng” và có một số điều chỉnh mềm dẻo hơn trong vấn đề Campuchia. Từ 17 đến 27.6.91 Đảng Cộng sản Việt Nam họp Đại hội lần thứ VII đưa lại nhiều thay đổi quan trọng, trong đó có phương sách đối ngoại. Trong khi Việt Nam muốn cùng Trung Quốc “bảo vệ CNXH chống đề quốc” thì bạn đã xác định quan hệ với ta là 亲而不近,疏而不遠,争而不鬬 “thân nhi bất cận, sơ nhi bất viễn, tranh nhi bất đấu” (thân nhưng không gần, sơ nhưng không xa, đấu tranh nhưng không đánh nhau, khẳng định hai bên là “đồng chí, không là đồng minh”. Ngày 08-10/08/1991 Vòng 5 đàm phán Việt – Trung cấp thứ trưởng tại Bắc kinh về bình thường hoá quan hệ.

Sau nhiều nỗ lực của quốc tế, Ngày 23/10/1991, Hiệp định hoà bình Campuchia được ký kết tại Paris (Pháp), là cơ hội để TQ và VN xích lại gần nhau hơn. Để chính thức việc bình thường hoá quan hệ hai nước, theo thoả thuận giữa hai bên, ngày 5.11.91, TBT Đỗ Mười và thủ tướng Võ Văn Kiệt đã có cuộc đi thăm chính thức nước CHND Trung Hoa, đánh dấu sự bình thường hoá quan hệ giữa hai nước.

Như thế,  “Quan hệ Việt – Trung tuân thủ các nguyên tắc tôn trọng chủ quyền và toàn vẹn lãnh thổ của nhau, không xâm phạm lẫn nhau, không can thiệp vào công việc nội bộ của nhau... Quan hệ Việt – Trung không phải là quan hệ đồng minh, không trở lại quan hệ như những năm 50-60...”

Tuy nhiên sau khi bình thường hoá quan hệ, lại dồn dập diễn ra những sự kiện xấu trên nhiều mặt, tập trung gay gắt nhất là các vấn đề liên quan đến lãnh thổ trên bộ (vùng biên giới Hà Giang tháng 2, 3, 4/92; vụ nối lại đường xe lửa Liên vận ở Đồng Đăng, Lạng Sơn tháng 12/91 rồi 4/5/92; Lục Lầm, Quảng Ninh tháng 5/92) và tranh chấp biển đảo mà đỉnh cao là vụ Trung Quốc công khai hoá việc ký kết họp đồng thăm dò khai thác dầu khí với Công ty Năng lượng Mỹ Crestone tại một vùng rộng lớn trên thềm lục địa của Việt Nam (bãi Tư Chính).

Để tháo gỡ ngòi nổ, hàng năm các nhà lãnh đạo cao cấp nhất đều tiến hành các chuyến đi thăm lẫn nhau thường xuyên: năm 1991, 1993, và 1997 các nhà lãnh đạo Việt Nam: Nguyễn Văn Linh, Lê Đức Anh, Đỗ Mười, Võ Văn Kiệt, Nông Đức Mạnh, đã lần lượt sang thăm Trung Quốc và các năm 1992, 1994, 1996, 1997 các nhà lãnh đạo Trung Quốc: Lý Bằng, Giang Trạch Dân, Kiều Thạch, Lý Thụy Hoàn đã lần lượt sang thăm Việt Nam. Việc tiến hành trao đổi các đoàn cấp cao nhất đã trở thành việc làm thường xuyên giữa hai nước.

 Trong điều kiện đó, Lào Cai được tái lập vào 11/1991 và thị xã biên giới được tái thiết (mạnh từ 1993), cửa khẩu được mở lại (1993), nhân dân đã ra khu vực biên giới để sinh sống, canh tác.

 Xuyên qua những quan hệ này, việc phân giới Việt Nam - Trung Quốc được khởi động từ năm 1993, đầu tiên là hai bên đo vẽ thành lập bộ bản đồ tỷ lệ 1/50 000 mới sau đó là thể hiện đường biên giới chủ trương và trao cho nhau; đường biên giới chủ trương mà hai bên trao cho nhau đã tạo ra 164 khu vực khác nhau (khu vực C) và hơn 100 khu vục nhỏ do nét vẽ khác nhau.

Tháng 2 năm 1999, khi TBT Lê Khả Phiêu sang thăm Bắc Kinh, TBT Giang Trạch Dân đã đưa ra chủ trương “hai bên phải là láng giềng hữu nghị, hợp tác toàn diện, ổn định lâu dài, hướng tới tương lai” và hứa sẽ giúp Việt Nam hơn nữa và, cuối năm 1999, Giang Trạch Dân đã viếng thăm Việt Nam trong 5 ngày và đề nghị Việt nam xúc tiến ký kết các hiệp ước biên giới. Thay vào đó, phía Bắc Kinh đã hứa giúp cho Việt Nam rất nhiều điều như phát triển khoa học kỹ thuật, hợp tác mạnh mẽ trong lãnh vực tài chánh, tiền tệ, giúp huấn luyện chuyên viên nông nghiệp, hiện đại hóa về bưu chính, viễn thông; giúp đỡ việc huấn luyện cán bộ tư tưởng lý luận về xã hội chủ nghĩa mới cho cán bộ đảng Cộng sản Việt Nam.

Ngày 30/12/1999 hai nước đã ký kết Hiệp ước hoạch định biên giới trên bộ; đính kèm Hiệp ước này là bộ bản đồ tỷ lệ 1/50 000 gồm 34 mảnh.

Dịp Chủ tịch Việt Nam Trần Đức Lương thăm Trung Quốc tháng 12/2000, hai bên đã ký Tuyên bố chung về hợp tác toàn diện trong thế kỷ mới, cụ thể hoá phương châm 16 chữ đó thành những biện pháp cụ thể phát triển quan hệ hai nước trên tất cả các lĩnh vực. Hai bên cũng đã thoả thuận đưa hai nước trở thành “láng giềng tốt, bạn bè tốt, đồng chí tốt, đối tác tốt” “好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”.

Tháng 5/2004, khi Thủ tướng Việt Nam Phan Văn Khải sang thăm Trung Quốc, đã đưa ra ý tưởng về việc xây dựng Hai hành lang kinh tế là “Côn Minh-Lào Cai-Hà Nội-Hải Phòng” và “Nam Ninh-Lạng Sơn-Hà Nội-Hải Phòng”, cùng một “Vành đai kinh tế Vịnh Bắc Bộ”; phía Trung Quốc đã tích cực hưởng ứng.

Trong Tuyên bố chung Việt Nam-Trung Quốc được ký kết trong dịp Tổng bí thư, Chủ tịch Trung Quốc Hồ Cẩm Đào thăm hữu nghị chính thức Việt Nam, đã khẳng định “đẩy nhanh tiến trình xây dựng “Hai hành lang-một vành đai” kinh tế, thúc đẩy vững chắc, hiệu quả các dự án hợp tác cụ thể…

Trong chuyến viếng thăm chính thức Việt Nam hồi tháng 11 năm 2006, Tổng bí thư 中共中央总书记, Chủ tịch nước Trung Quốc 中国国家主席 Hồ Cẩm Đào 胡锦涛  nêu ra khẩu hiệu 4 tương: “sơn thủy tương liên, văn hóa tương thông, lý tưởng tương đồng, vận mệnh tương quan” (山水相连, 文化相通, 理想相同, 命运相关).
Trong năm 2007, đã diễn ra các chuyến thăm cấp cao của Chủ tịch nước Nguyễn Minh Triết ; Chủ tịch Quốc hội Nguyễn Phú Trọng; bên cạnh đó, dịp dự Hội nghị cấp cao ASEAN 13 tại Singapore , Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng đã có cuộc gặp với Thủ tướng Trung Quốc Ôn Gia Bảo. Sau Đại hội ĐCS lần thứ 17, Trung Quốc đã cử Ủy viên Bộ Chính trị, Bí thư Ban Bí thư, Trưởng Ban tuyên truyền TW Lưu Vân Sơn sang Việt Nam thông báo về kết quả Đại hội.

Từ 30/5-2/6/2008, TBT Nông Đức Mạnh thăm hữu nghị chính thức Trung Quốc. Hai bên ra Tuyên bố chung, nhất trí phát triển quan hệ đối tác hợp tác chiến lược toàn diện Việt Nam-Trung Quốc theo phương châm 16 chữ và tinh thần 4 tốt. Hai bên cũng đang triển khai việc thiết lập đường dây nóng giữa Lãnh đạo cấp cao hai nước.

Trong các chuyến thăm, Lãnh đạo cấp cao hai nước nhấn mạnh tình hữu nghị Việt-Trung là tài sản quý báu của hai nước và nhân dân hai nước, cần được hết sức giữ gìn và không ngừng vun đắp; khẳng định sẽ làm hết sức mình để đưa quan hệ đó ngày càng sâu sắc hơn, tin cậy hơn, cùng ủng hộ lẫn nhau trong sự nghiệp đổi mới, cải cách mở cửa và xây dựng chủ nghĩa xã hội ở mỗi nước, vì hòa bình, ổn định, hợp tác và phát triển ở khu vực và trên thế giới.

Quan hệ Việt – Trung được đặt trong bối cảnh quan tâm chiến lược của Trung Quốc đối với bốn nước ở Đông Nam Á: Campuchia, Lào, Myanmar và Việt Nam. Đây là bốn nước đều từng trải qua quan hệ sóng gió với phương Tây, là thành viên nghèo và ít ảnh hưởng trong ASEAN; đều vui hơn trước thái độ có vẻ thân thiện và thiện chí của Trung Quốc. Chính sách Biên mậu và chủ trương Đại khai phá miền Tây của Trung Quốc đã tạo điều kiện cho “Hành lang kinh tế” Côn Minh - Lào Cai - Hà Nội - Hải Phòng (do Hội nghị hợp tác tiểu vùng sông Mê Kông đề ra tháng 9/1998) có những thuận lợi mới.

Mối quan hệ giữa 2 đảng, 2 nhà nước ảnh hưởng không nhỏ tới kiều bào sống ở 2 nước và nhân dân vùng biên giới. Hàng trăm ngàn người Việt gốc Hoa đã bị buộc, hay bị kích động bỏ nhà cửa để chạy sang Trung Quốc những năm 1978-1979. Họ sống tại các tỉnh Quảng Đông, Quảng Tây, Vân Nam, Phúc Kiến, Giang Tây và đảo Hải Nam. Những người đó và cả Hoa kiều còn ở Việt Nam chưa được hưởng hoàn toàn các quyền công dân. Từ 2007 Cao ủy về Người Tị nạn của LHQ đã và đang làm việc với chính phủ Trung Quốc để cho ra luật về người tị nạn và luật này coi như bước ổn định về thân thế những “nạn kiều” để tiến tới bước sau là nhập quốc tịch. Như vậy tình trạng của người tỵ nạn tại Trung Quốc nói chung và người tỵ nạn Việt gốc Hoa tại Trung Quốc sẽ được làm rõ hơn. Có ít người muốn quay lại Việt Nam bởi họ biết khó mà đòi trả lại nhà và đất.

Tóm lại, soi vào lịch sử thì việc bình thường hoá quan hệ Việt-Trung sau chiến tranh thì đây là lần có qúa trình kéo dài và phức tạp nhất. Có lẽ bởi ngoài mâu thuẫn về lãnh thổ, lần này sự tái bang giao giữa 2 nước còn bị yếu tố quốc tế chi phối nhiều và quan trọng hơn là sự không đồng thuận về ý thức hệ. Tuy cả 2 nước đều do Đảng Cộng sản lãnh đạo, cùng xây dựng CNXH nhưng cách nhìn lại có những điểm khác biệt trên nhiều khía cạnh. Chỉ khi nào san lấp được khoảng cách đó và hiểu nhau hơn thì mới thực sự gác lại quá trứ, hướng tới tương lai thực sự có Lý tưởng tương đồng, Mệnh vận  tương quan. Nhưng dư luận Việt Nam ít biết đến “4 tương” do Chủ tịch Hồ Cẩm Đào khởi xướng mà thường nhắc đến 16 chữ vàng  và 4 tốt  quen thuộc. Chú ý rằng, trong “4 tương” 四相 thì hai cái tương đầu là số phận của Việt Nam và Trung Quốc, không ai có thể thay đổi được. Cái tương thứ 3 là một định mệnh của lịch sử và chỉ có lịch sử mới câu trả lời xác đáng. Cái tương cuối cùng là cái “tương” quan trọng nhất, và cũng là cái “tương” do con người lựa chọn bởi sống chết cùng nhau có điểm gì đó còn hơn cả đồng minh, còn hơn cả tình hữu nghị anh em,  “bỉ thử tương ái” 彼此相愛 đây đấy cùng yêu nhau. Và khi đó tính độc lập tự chủ của nước nhỏ sẽ ra sao ?

Thời đi học và cả bây giời chúng tôi thường được giáo dục, kiêu hành tự hào bởi “đã đánh thắng bốn đế quốc to” (Nguyên Mông, phát xít Nhật, thực dân Pháp, đế quốc Mỹ). Điều đó đúng nhưng giá mà “không phải đánh nhau với đế quốc to nào cả” thì hay hơn và chắc chắn đất nước sẽ phát triển hơn rất nhiều, Cổ nhân có câu: “Nhất tướng công thành vạn cốt khô” 一相功成万骨枯 nên suy cho cùng trong mỗi cuộc chiến tranh, bên nào thắng thì nhân dân cũng là nguời đau khổ, máu xương binh lính và dân lành đổ xuông không thể lấy lại được.

Bài của bạn menthuong copy từ đâu về thế? Bạn nhiệt tình quá, có chỗ post tới 2 lần trong chủ đề này rồi đấy.

"không buộc phải đánh" thì đúng hơn bạn ạ.

Hỡi đồng bào toàn quốc!

Chúng ta muốn hoà bình, chúng ta phải nhân nhượng. Nhưng chúng ta càng nhân nhượng, thực dân Pháp càng lấn tới, vì chúng quyết tâm cướp nước ta lần nữa!

Không! Chúng ta thà hy sinh tất cả, chứ nhất định không chịu mất nước, nhất định không chịu làm nô lệ.

Hỡi đồng bào!

Chúng ta phải đứng lên!

Bất kỳ đàn ông, đàn bà, bất kỳ người già, người trẻ, không phân chia tôn giáo, đảng phái, dân tộc. Hễ là người Việt Nam thì phải đứng lên đánh thực dân Pháp để cứu Tổ quốc. Ai có súng dùng súng. Ai có gươm dùng gươm, không có gươm thì dùng cuốc, thuổng, gậy gộc. Ai cũng phải ra sức chống thực dân Pháp cứu nước.

Hỡi anh em binh sĩ, tự vệ, dân quân!

Giờ cứu nước đã đến. Ta phải hy sinh đến giọt máu cuối cùng, để giữ gìn đất nước.

Dù phải gian lao kháng chiến, nhưng với một lòng kiên quyết hy sinh, thắng lợi nhất định về dân tộc ta!

Việt Nam độc lập và thống nhất muôn năm! Kháng chiến thắng lợi muôn năm!

Hà Nội, ngày 19 tháng 12 năm 1946

Hồ Chí Minh

Còn "nếu" như bạn thì quá dễ, ai cũng "Nếu" được ...

Vâng, cám ơn bạn. Đúng thế, "Giặc đến nhà đàn bà phải đánh" cơ mà !

Hi, em vừa chụp được cuốn sách.  :)

(http://i313.photobucket.com/albums/ll380/tuannew/1.jpg)

Giá mà bạn dịch ra tiếng Việt rồi đưa lên thì càng hay.

Bác Longcao vào đây mà coi này :

http://www.quansuvn.net/index.php?topic=4301.0

Cháu đề nghị Chú TL phải có hình thức xử lý nghiêm với thành viên Menthuong ạ, không những vấn đề bản quyền cần được tôn trọng mà còn cả vấn đề ngoại giao nữa ạ, Vấn đề quan hệ ngoại giao giữa Việt Nam và Trung Quốc hiện nay là vấn đề nhạy cảm, không nên mượn bài người khác rồi thêm mắm thêm muối vào, rất nguy hiểm! :o

Diễn đàn này chỉ dành cho những CCB kể lại những câu chuyện mà họ đã trải qua, chứ không phải là để bình luận chính trị, vì nếu để bình về quan hệ giữa hai nước thì còn nhiều nhà ngoại giao hơn bác nhiều! cẩn thận nhé bác! ;D

 Đồng ý với Muadong,đây không có đất cho các "chính chị da" đâu.

Em không nghĩ như vậy. Và lấy tư cách người tạo chủ đề này, em xin hỏi thẳng luôn, bác dựa trên cái gì mà đòi áp đặt cái lệnh cấm như vậy?

1. Vấn đề "bản quyền" tôi đã nhận và giải trình tại Trả lời # 455 và # 461 bạn khỏi nhắc TL xử lý nghiêm.
2. Xưa nay, theo tôi biết: trong mọi cuộc chiến thì việc "uýnh" nhau ngoài chiến địa không tách rời việc ngoại giao. Hơn nữa đánh và đàm , vừa đánh vừa đàm...đã thành tư tưởng chỉ đạo...
3, Cuộc chiến nào chả có hồi kết! Quá trình kết là quá trình "bình thường hoá".
4. Những năm tháng 1979-1984 tôi đã mặc quân phục rồi, tuy không trực tiếp cầm súng (bởi công việc nó thế). vả lại "Quốc gia hưng vong, thất phu hữu trách", gái góa còn bàn chuyện triều đình nữa là! Tôi chẳng là "nhà ngoại giao" hay "chính trị da" gì sất, chỉ là người dân nước Việt bình thường neê có thể vẫn được "tham gia" chứ.
5. Diễn đàn không cấm! Còn "cẩn thận" thì không bao giờ thừa, với tất cả mọi người, không trừ cả muadong!
6. À mà Muadong là ai mà "đeo" menthuong dữ vậy? Nếu có vấn đề cần "choang" nên chuyển sang hoặc lập chủ đề khác, để tài nguyên cho người khác. Tôi xin chấm dứt việc trả nhời bạn này. Mong thông cảm!

Em là lính mới, em đọc bài viết của bác TQNam về chiến tranh BGPB. Em thấy bác TQNam có ý binh và có ý nói tốt cho tụi BTBK quá.

Bạn cho dẫn chứng ?

Thưa các Bác CCB và những Độc giả quan tâm.Tôi 1 người lính của E108 F337 là đơn vị trực tiếp chiến đấu bảo vệ bình độ 400.Xin được nói trước cá nhân tôi tuy là chiến sỹ của E 108 nhưng khi sảy ra trận đánh tôi chưa nhập ngũ(Tôi nhập ngũ 1983).Sau này được các đàn anh kể lại,với những dòng hồi ức rời rạc.Năm 1984 tôi tới nghĩa trang Hoàng đồng tiễn biệt 1 đồng đội.Tôi vô cùng kinh ngạc,Tôi nhớ lúc đó 2 tay tôi cứ run lên(Lúc súc động mạnh ,tôi thường có biểu hiện này) .Từ đó tôi có sự quan tâm đặc biệt đến trận B Đ 400.Xin chắp nối những thông tin qua LS Sư Đoàn 337,rồi những nhận định của Lính tham gia trận này dưới đây:
Năm 1981, tình hình ở biên giới phía Bắc(Hướng Lạng sơn) lại diễn biến phức tạp. Vào  ngày 5 tháng 5 năm 1981,  TQ Bất ngờ bắn pháo bừa bãi sang khu vực Nà Xa, Là Lệch, Bản Nhạc (thuộc xã Thanh Lòa, Cao Lộc, Lạng Sơn); sau đó dùng cối 120mm bắn vào các điểm cao 405, bình độ 400, 300, đồi Không Tên, 512 Côn Phát, 325, nằm sâu trong lãnh thổ Việt Nam. Tiếp đến TQ tiếp tục cho khoảng một C chia làm 3 mũi đánh chiếm các mỏm 1, mỏm 2 và mỏm 3 trên bình độ 400, các mỏm cách nhau khoảng 300m.Chỉ thị của quân ủy Quân đoàn cho F337 bằng mọi giá phải tái chiếm Bình độ 400.Chấp hành mệnh lệnh,F337 đã dùng 1 lực lượng D 20 E đặc công 198, E bộ binh 52 , D11E 108 cối 160ly, C20 trinh sát F337,D pháo lựu 122ly và C cối 120ly Trực thuộc F 337, 3 trung đội ĐKZ (3 khẩu của E 92), và C tăng (Trực thuộc F337).C 17 công binh ,D25 vận tải,E166 pháo 130ly của quân đoàn 14 chi viện. Trận chiến Bình độ 400 kéo dài trong 20 ngày.Ta và phía TQ giành giật nhau từng M đất,từng giao thông hào.Theo nhiều nhân chứng(Lính cũ của Đv em tham gia trận này kể lại).Sau 20 ngày đêm chiến đấu ác liệt phía ta chấp nhận thiệt hại lớn,gần E52BB ,1C Đặc công 198,và nhiều lính của các ĐV tăng cường thuộc Sư đoàn.Nguyên nhân có nhiều,nhưng chủ yếu là 2 nguyên nhân chính.Phía ta hợp đồng các binh chủng không tốt.Hỏa lực rất mạnh nhưng BB lên không kịp.Đặc công đánh lướt các mỏm nhưng không giữ được do không có BB chi viện.Phía TQ với công sự hầm hào kiên cố.Khi pháo Ta chuyển làn chúng bật dậy cố thủ.Địa hình trên Bình độ 400 bất lợi cho lối đánh vận động.Khi bị phản công, Ta không giữ nổi ,có 1 số mỏm BB yêu cầu Pháo binh bắn chặn Địch để BB rút xuống.Nhưng do hiệp đồng không tốt lên BB của E 52 hứng 2 làn đạn.Trên đài quan sát của D11E108 nhìn thấy đồng đội như vậy mà chẳng có cách gì cứu.Theo con số ước tính của tôi phải có ít nhất 700 liệt sỹ nằm tại Nghĩa trang Hoàng Đồng.Sau này nhiều thân nhân của các LS đã lên xin phép Sư đoàn để bốc phần mộ LS về nghĩa trang của xã mình cho tiện thờ cúng.Gần đây nhất trong 1 trang Web tìm đồng đội vẫn có nhiều Di cốt của các Ls chưa tìm thấy.Thật đúng là 1 bi hùng trận.

Đây là bài của CCB Bùi Chí Vinh trong"Nhắn tìm đồng đội,tôi xin copy về để các bác tham khảo.
21/3/2008 4:34:11 PM)  Sau lần gặp mặt đầu năm tại Trung tâm MaRin được các anh chị tư vấn thêm về cách thức tìm kiếm, và rất nhiều ngày sau đó tôi cất công đi tìm, gặp gỡ các cựu quân nhân từng đã công tác, chiến d

Cũng công việc mà tôi đang tìm kiếm là nơi mai táng liệt sỹ Hà Văn Vọng Quê quán xã Hoằng Xuân, huyện Hoằng Hoá, tỉnh Thanh Hoá, nguyên là chiến sỹ Đại đội 3, Tiểu đoàn 4, Trung đoàn 52, Sư đoàn 337, Quân khu 1, hy sinh ngày 10/5/1981 tại mặt trận phía bắc.

Sau lần gặp mặt đầu năm tại Trung tâm MaRin được các anh chị tư vấn thêm về cách thức tìm kiếm, và rất nhiều ngày sau đó tôi cất công đi tìm, gặp gỡ các cựu quân nhân từng đã công tác, chiến dấu tại Trung đoàn 52 cuối cùng tôi cũng tìm, gặp được người chỉ huy đơn vị của liệt sỹ Vọng, và cũng là người ký giấy báo tử gửi đến thân nhân các liệt sỹ trong trung đoàn 52.

Đó là Trung tá Mai Hồng Căn - 64 tuổi - quê Phong Châu, Phú Thọ, ông đã nghỉ hưu cách đây 10 năm, hiện nay đang ở số nhà 528, Đường Trần Đăng Ninh, thành phố Lạng Sơn, tỉnh Lạng Sơn, điện thoại: (025) 877257.

Chiều ngày 15/3/2008 vừa xuống xe buýt gặp một cụ già đang ngồi nghỉ trước cửa nhà ven đường, tôi liền hỏi thăm nhà ông Căn, không chút lưỡng lự cụ nói ngay anh nhìn qua phía bên kia đường ngôi nhà 3 tầng mầu ve vàng có hàng hoá đang bày bán đấy là nhà bác Căn.

Cảm ơn cụ tôi tôi rảo bước sang đường, tới nơi gặp ngay người đàn ông đã luống tuổi mái tóc hoa râm, dáng người nhanh nhẹn, ông đang mải tính tiền cho khách, khi người khách ra khỏi quầy hàng tôi liền hỏi: Xin lỗi anh có phải là anh Căn không ạ? ông trả lời ngay tôi là Căn đây, có việc gì không anh, vừa nói ông vừa mời tôi vào nhà, tranh thủ lúc vắng khách tôi giở cặp lấy ra bao bì chuyển phát nhanh bản chụp giấy báo tử của liệt sỹ Vọng do cháu rể tôi gửi từ huyện Giá Rai, tỉnh Bạc Liêu ra. Cũng bì thư này cách đây 10 ngày tôi đã được xuất trình tại Phòng lao động -Thương binh và xã hội (LĐTB&XH) huyện Cao Lộc, tỉnh Lạng Sơn, nơi có ông Trưởng phòng đã rất vô cảm và thờ ơ với thân nhân liệt sỹ mà Web của nhắn tìm đồng đội đã đăng nội dung này.

Vừa uống nước tôi vừa trình bày nội dung cần tìm kiếm với ông, tư lự hồi lâu ông chậm rãi: Chẳng riêng gì anh có rất nhiều thân nhân liệt sỹ, các cựu quân nhân, cựu chiến binh trong đơn vị cứ tưởng rời quân ngũ là tôi đã về quê sinh sống, nhưng sau khi lần tìm, dò hỏi không hiểu bằng cách nào cũng giống như anh họ lại tìm được đến với tôi, có người hỏi về sự hy sinh của con em họ, giờ đây hài cốt, phần mộ đang được yên nghỉ ở nơi đâu, có người mô tả trước khi hy sinh được đồng đội kể lại là cháu đang mặc áo rét mầu gì trên người có báo động là lên điểm tựa chiến đấu ngay, từ những chi tiết này mà ông đã từng hướng dẫn cho các thân nhân tìm kiếm được hài cốt con em mình tại các trận địa do đơn vị chiến đấu trước đây.

Còn về trường hợp liệt sỹ Vọng ông trả lời ngay: Đúng là chiến sỹ của Trung đoàn tôi, nhưng nói thật với anh tuy là chỉ huy cả một trung đoàn, tôi đâu có biết mặt và nhớ tên hết các chiến sỹ và cấp dưới của mình, thông thường chỉ nắm đến cấp đại đội, anh cũng là bộ đội và cũng từng là chỉ huy cấp phân đội anh còn lạ gì trong một đơn vị người mà được chỉ huy nhớ lâu nhất là:

... (Cán bộ, chiến sỹ có thành tích được tặng thưởng bằng khen, Chiến sỹ thi đua, Chiến sỹ Quyết thắng, Huân, Huy chương.v.v. Còn lại là những chiến sỹ nghịch ngợm, thiếu kỷ luật)...

Trong trí nhớ của người chỉ huy năm xưa từ, từ ông kể lại với tôi: Trước ngày 10/5/1981 là thời gian ông được cấp trên cho nghỉ phép và đang đi thăm người thân tại tỉnh Hà Giang, khi chiến sự nổ ra ông được gọi về và tham gia chỉ huy chiến đấu từ ngày 16/5/1981. Đúng liệt sỹ Vọng hy sinh tại bình độ 400 tưởng tôi chưa hiểu ông giải thích, nghĩa là bình độ có độ cao 400m so với mặt nước biển, tại cao điểm còn có một cái tên A40 đây là số máy của Trung đội trinh sát, cao điểm gồm 4 mỏm đồi được đánh số thứ tự từ 1 đến 4, thuộc khu vực Mốc 26.

Dạo ấy ta và phía bên kia giành giật nhau từng tấc đất, rất nhiều đơn vị trong Quân khu tham gia chiến đấu tại bình độ này trong đó có cả Đặc công 198 (Trung đoàn Đặc công của Bộ), quần nhau suốt ngày, đêm, bom, đạn cày xới nát trận địa trong một thời gian dài, công tác thương binh, tử sỹ làm cật lực song cũng chưa tìm đủ anh em cán bộ, chiến sỹ mình.

Sau từng trận đánh có tổ chức an táng các liệt sỹ tại nghĩa trang của đơn vị, Trung đoàn tôi có nghĩa trang tạm ở (Na Làng thuộc xã Hợp Thành , huyện Cao Lộc lúc bấy giờ, và khi đơn vị di chuyển đi đại phương khác đã tổ chức bàn giao danh sách và phần mộ các liệt sỹ cho địa phương nơi gần nhất).

Tiếp theo việc an tang táng là lễ truy điệu tập trung đối với các liệt sỹ trong đơn vị vừa mới hy sinh, ở đây ông muốn nói là người lính đã trải qua chiến đấu chắc anh cũng hiểu: (Liệt sỹ có phần mộ và liệt sỹ chỉ có danh sách), như vậy tôi đã rõ và không còn thắc mắc gì nữa, tại sao trong giấy báo tử phần an táng liệt sỹ tại đâu còn còn bỏ lửng và chỉ ghi: Tổ chức theo nghi lễ mặt trận.

Việc này ta còn phải làm lâu dài anh ạ, hiện tại bình độ năm xưa nay vẫn là nơi đang tranh chấp giữa hai bên, bom mìn của cả hai phía còn sót lại rất nhiều, trước mắt còn có khó khăn cho việc tìm kiếm hài cốt các liệt sỹ.

Ông buồn và nói còn khoảng hơn hai mươi cán bộ, chiến sỹ của các đơn vị trong đó có Trung đoàn tôi vẫn chưa tìm được hài cốt, câu nói này là tận trong sâu thẳm lương tâm, trách nhiệm của một người chỉ huy, người lính già còn thiếu một cái gì, như là có lỗi với đồng đội và thân nhân của họ.

Chia tay và tiễn tôi ra về ông động viên, anh em mình còn đến hôm nay là phúc nhà to lắm anh ạ, chỉ thương anh em, đồng đội ngã xuống, mãi mãi ra đi không bao giờ còn gặp lại được nữa, thôi mình cứ làm hết khả năng, trách nhiệm cho lương tâm nó thanh thản, chứ đừng thờ ơ, vô cảm như câu chuyện lúc đầu anh kể với tôi, rồi những con người ấy trước sau cũng phải trả giá cho sự thờ ơ, vô cảm của họ./.

Thành phố, Lạng Sơn tháng 3 năm 2008

Cựu chiến binh Bùi Trí Vinh

340, Đường Bà Triệu, phường Đông Kinh, TP Lạng Sơn, tỉnh Lạng Sơn

Điện thoại: 0903470715 - Email: btvinh06@gmail.com

Bùi Trí Vinh
In Tin Ph

                                              BÌNH ĐỘ 400

                                Đêm tháng năm vào bình độ bốn trăm
                                Đoàn xe trôi êm êm tầm đại bác
                                Thuốc súng tanh lá rừng kêu xào xạc
                                Chúng no máu rồi ,không cắn nữa đâu

                                Lắc lư xe quan tài vượt về sau
                                Máu đổ xuống đường cuốn vào cát bụi
                                Lái xe quan tài vượt lên lầm lũi
                                Tốp thương binh bê bết máu mặt mày

                                Đám cướp kia Thánh Phật dạy ăn chay
                                Chẳng kiêng gì ngày rằm mùng một
                                Đạn cày xới đất tơi trồng cây tốt
                                Tưới máu người cướp , giữ đất biên cương

                                Tư lệnh Hoàng Đan trận này cầm quân
                                Ông bảo rằng : sống chết thời vận số
                                Cả trung đoàn ào ào như thác lũ
                                Bình độ bốn trăm bình địa trận người

                                Những chàng trai sống chết trận này ơi !
                                Mưa đổ xuống ông Trời tuôn nước mắt
                                Ơn nhớ mãi thân người đi giữ đất
                                Người trở về ăn sống ở ra sao !!??

Hôm qua đọc trong 1 trang Web Nga có nói về 1 số trận trong BGPB,có nhiều TT Tôi ngỡ ngàng,xin phép TL và anh em  bài nào có thể dịch ,tôi sẽ dịch.Cảm ơn linhmoi nhắc nhở.Hôm nay tôi đọc kỹ lại mới thấy mình bị nhầm.Truền đơn của TQ nói về về mỏm 400 HG.Nếu có thể xin TL xóa giúp .Thành thật cáo lỗi!

Xin phép các Bác ,tôi tạm dịch 1 số tư liệu liên quan tới CTBGPB và đặc biệt trận bình độ 400.

Ngày 17/2/1979.TQ bất ngờ phát động chiến tranh trên toàn tuyến BG.Đây là 1 sự kiện trấn động thế giới.Phía TQ đã dùng 28 Sư đoàn BB,2 Sư đoàn pháo binh,7 Trung đoàn xe tăng và 2Sư đoàn phòng không.Lực lượng phía VN lúc đó có QK 1.Giêng hướng LS phía TQ sử dụng tới 7 sư đoàn gồm 127,128,148,161,163,164,165 chia làm nhiều mũi rồn rập tấn công LS với tham vọng tốc chiến ,tốc thắng.Lực lượng hùng hậu này đã bị chặn lại ngay từ ải Tam quan bởi Sư đoàn 3,bộ đội địa phương và Lực lượng C.A Vũ trang.Sau gần 1 tháng chỉ tiến được gần 20km.Bị sức ép dư luận quốc tế phía TQ tuyên bố đã dạy cho VN 1 bài học và tuyên bố rút quân.Phía VN tổ chức phản công rữ rội.Lúc này QD 2 và 3 Là những quân đoàn có bề dầy kinh nhiệm,trải qua 2 cuộc chiến KCCM và K được rút từ K điều động thẳng lên BGPB.Phía TQ bị thiệt hại rất lớn trên đường rút chạy lên phá hủy hầu hết cầu cống,cơ sở hạ tầng.Trên đường rút chạy TQ đã gài rất nhiều mìn trên đất VN.
Chiến tranh BGPB 1979 có thể nói là CT Biên giới lần thứ nhất(Cả TG đều biết)
Nhưng chiến tranh BGPB lần hai bắt đầu từ 1981- mãi cho đến13/2/1991 BGPB mới hoàn toàn yên tiếng súng(Thì có rất ít người biết).
Mở màn cho trận chiến BGPB lần 2 có thể nói đó là trận Bình độ 400,thuộc xã Thanh Lòa,Huyện Cao Lộc tỉnh Lạng Sơn.
Ngày 5/5/1981 Phía TQ huy động sư đoàn 3 thuộc Quân khu Quảng Tây bất ngờ pháo kích và ồ ạt tấn công Bình độ 400.TQ gọi là "FAKA".Cả phía VN và TQ đều hiểu rằng Bình độ 400 có vị trí chiến lược phòng thủ quan trọng của TX Lạng sơn.Sư đoàn 337 được lệnh chiếm lại Bình độ 400.Cuộc chiến kéo dài 20 ngày gây thương vong tổn thất nhiều nhất trong giai đoạn CTBGPB lần 2.Trong giai đoạn 2 này (1984)tại HG cao điểm 1509(Núi đất) Đã sẩy ra cuộc chiến vô cùng ác liệt,cam go.Rồi Cao Bằng và 1 số địa điểm khác tuy tranh chấp nhỏ lẻ nhưng không kém phần ác liệt.

  Tôi nghĩ : Cậu không cần dịch tiếp những bài báo này làm gì ... Đọc những bài này nó cũng giống những bài của TQ bác Thắng đang "còng" lưng dịch ở topic "HG" hoặc nói rõ hơn là những bài báo này của anh "Nga ngố" xào lại từ trang các trang khác , giống các bác "Rân chủ" , mà các bác "Rân chủ" lại lấy của chỗ khác và thêm gia vị cho hợp khẩu vị và mục đích của các bác ấy ... Về phía ta hồi ấy cũng vậy thôi , tuyên truyền mà : Tháng 5/84 có nhà báo Hà Nội Mới lên ngã tư ĐĐ chỗ ĐV thằng Mạn viết bài và chụp ảnh ... Hôm ấy tôi chơi ở đấy và cũng được gọi ra chụp ảnh nhưng tôi không ra .. Tôi chỉ nghĩ đơn giản là : mình không phải lính pháo của ĐV ấy nên không chụp ảnh ... Ai dè ! Sau đó xem báo thì bốc phét thôi rồi cộng với tấm ảnh chụp gần chục thằng với chú thích ở dưới là : "những chiến sỹ người HN trên chốt ở mặt trận BG Lạng Sơn" ... Trong ảnh có mỗi thằng Mạn và thằng Tuấn "tỉ mỉ" là người HN , đa số là HNN , HSB và HB ...

 Lão Linh moi nói làm tôi lại nhớ hồi đầu năm 85 khi rút về HG có một đoàn của Cục quân y về đơn vị. Họ muốn làm một bản báo cáo về công tác đảm bảo quân y trong chiến đấu tại HG. Sau khi họp với các cán bộ họ muốn chụp ảnh các chiến sỹ tại trạm phẫu tiền phương. Báo hại bọn tôi phải ra sau đồi đào bới một đoạn cho đất đá xới tung lên rồi đứng vào đó chụp ảnh với chú thích là các chiến sỹ quân y tại trạm phẫu tiền phương.

Thư ngỏ!
NHững thông tin như CTBG 1979(giai đoạn 1) và CTBG 1981-1991 (Giai đoạn 2),Sư Đoàn 3,QK Quảng Tây tiến đánh bình độ 400.Con số thương vong của ta,đối với tôi là thông tin mà bây giờ tôi mới biết.Tôi nghĩ tôi viết cho tôi,và những người chưa biết như tôi.Những người am hiểu mọi vấn đề, xin hãy bỏ qua mọi trang viết của tôi.

-Ô kìa!"Tơvarít LongT" sao phải khổ thế?Cứ pọt lên.Bọn em mà nghĩ như bác thì cái Hà giang 4 làm gì có nhiều chuyện tiếu lâm thế?
-Hãy mạnh dạn lên,để anh em còn "ném đá" chứ.
*Xin lỗi các bác,chứ thằng nào mà tinh vi với em trong khu vực 6B,6A(Tàu nó gọi là 211,227)thì em cho nó "RƠI HẾT MẶT TIỀN" ngay.Tương tự với 1100,1050,1000...bác KH cũng cho nó "HẾT RĂNG NHAI NGÔ" ngay,không những KH mà "đồng bọn của hắn" còn ít nhất 4 "hảo hán" đang sống sờ sờ ở Thụy khuê ấy,toàn là của Sao vàng xịn đấy!Có phải không hả "lão điếc" ơi?Chỉ khổ mỗi bác Còng "thân cô,thế cô" giữa Hà thành-tìm đâu ra 1 ông 12-7 bây giờ,có tìm được thì cũng ở xa lắm,phải lên tận Phú thọ cơ.

Cứ mạnh dạn viết lên bác trai,mỗi góc nhìn đều có hình thù khác nhau.Nhưng đều có một điểm chung,là giống nhau,nhanh lên nhé bác.Chống cằm mỏi quá. :D

bài thơ ni hình như của anh Nguyễn Đình Chiến,anh viết lúc vừa rời cương vị chỉ huy " Chính trị viên trưởng D1,E2,F3 ".Sang làm báo,thơ,phóng sự cho báo văn nghệ quân đội.Lúc đó anh mang hàm Đại úy,nguyên chiến sĩ,cán bộ trung đoàn 2,sư đoàn 3 Sao Vàng.Cùng D với tôi,là thủ trưởng cũ của tôi.

Có bài thơ hay em copy lên đây hầu các bác!

Lời Mẹ

Mẹ tôi nói:
Bố các con liệt sĩ Điện Biên
Anh các con liệt sĩ Khe Sanh Đường Chín
Em các con liệt sĩ Đồng Đăng xứ Lạng
Đều vì nước quên sinh
Đều vì con Hồng cháu Lạc
Sao các con lòng đen dạ bạc ?
Đứa chết ở Đồng Đăng chẳng nhắc đến bao giờ ?
Ba mươi năm rồi đó
Hay em nó chết chui ?
Hay em nó hy sinh không chính đáng ?
Lũ chúng mày mở mày mở mặt
Sống dư thừa nhờ cái chết bao người

Cả cái chết cũng bất công đến thế
Lòng mẹ đau biết nhắm mắt sao đây !

Trần Nhương
10-2-2009

  Long là bạn thân của tôi , tôi đọc cái "thư ngỏ ấy là biết Long viết cho tôi ... ;D ;D ;D Tôi lại càng khoái và buồn cười .... Có những chuyện của bọn tôi , (bạn , bác ...) không bao giờ hiểu được đâu ...  Nhưng đến khi đọc đến bài của (bạn , bác ...) thì tôi muốn hỏi (bạn , bác ...) thế này : Tôi thì lại dốt văn ... Nên đọc đi , đọc lại bài của (bạn , bác...) mà tôi không hiểu (bạn , bác ..) định dùng cái đo đỏ ở trên để ám chỉ ai hoặc ... cái gì ...? (bạn , bác...) có thể nói rõ (thẳng) được không ? Đây là Diễn đàn dành cho lính , từng là lính và những người yêu lính ... Mong (bạn, bác...) xử sự như 1 người lính (nếu là bạn) hoặc hãy dùng chất lính trong mình để xử sự (nếu là bác )  .

hehe , bác linh moi nổi giận rồi nhân tiện cũng góp đôi lời với chú Giang K17 : chú nhiệt tình sưu tầm để góp chuyện với các bác CCB biên giới phía Bắc là rất đáng quí nhưng chú đánh * làm người đọc rất khó hiểu đó là ý kiến của chú hay của bác CCB góp chuyện , chú cố diễn đạt thế nào đó cho các bác CCB biết mình đang nói chuyện với ai , với Giang K17 hay là với 1 đồng đội nào đó thì dễ tám chuyện hơn .

-Báo cáo đàn  anh:Em sẽ rút kinh nghiệm.
-Em của lính nên cũng nóng cổ là nói luôn.
-Cái * ấy,có lẽ là kết luận(kiểu như tóm lại) thôi mà.
*Em cũng chưa nhiệt tình đâu,vì CCB ngay gần nhà em thôi mà,em có phải là phóng viên,nhà văn,nhà báo,nhà sử học..đâu.Chỉ là hóng hớt góp và đây là 1 ví dụ(xin phép đàn anh,em hơi dài dòng):Đang thơ thẩn nhìn mấy cái máy bay lượn vè vè diễn tập trên đầu,trong khu vực Gia lâm,HN.Lão Tuyền,tư vấn giám sát nhìn em và hỏi:Ngày xưa lính nào?
-Em:Chẳng lính nào,nhưng biết...hơi bị nhiều đấy.
-T:Có biết Hà tuyên không?
-E:Biết,biết từ Ma lật(Malipo) trở xuống Thị xã(em bốc phét thế).
-T:Biết Lão sơn không?
-E(nhìn lại lão ta)và nói:Quá biết.
-T:Trận ấy nó mặc giáp sắt,nên ta chết 3700,nó có hệ thống phản phảo mua của Hoa kỳ.
-E:Anh tin vậy không?
-T:Tin chứ.
-E:Anh đứng trên núi đá bao giờ chưa?
-T:Rồi,khi đi chùa Hương.
-E:Thế thì anh đi hỏi KH,Thắng còng,TLS,CS...biết ngay(và lại quay lên nhìn máy bay)
-T:Ơ!ơ,anh muốn hỏi tiếp...

@giang k17 : hehe chắc anh phải đề nghị kết nạp chú và taydoc vào hội CCB thôi  ;D

-Nhưng mà...mấy anh CCB ấy,khi ngồi nhậu nhẹt,toàn tránh xa em vì...em chỉ biết uống nước ngọt và với em thì...rượu càng nhẹ...càng ngon và...gắp đồ nhắm...khỏe hơn uống!
-Gửi bác linhmoi:Em không có ý gì đâu!Anh LongC biết rõ em đấy.Ý của em là mấy tay không biết gì,cứ hay nói xấu cái nơi sinh ra chính họ.
-Cái anh tư vấn kia lần sau rất "lẽ phép" với em.Mặc dù chuyên môn chính,anh ta phải hơn em tới...20 bậc.Cũng cám ơn CCB,QSVN không thì em cãi sao nổi với họ.

Em tình c[f nhặt được link này - tiếng Tây ban nha, các bác vào xem thế giới biết gì nhá.
http://guerradevietnam.foros.ws/t1189/guerra-china-vietnam-de-1979-y-hostilidades-entre-1980-1989/15/

Thấy rất nhiều ảnh twf nguồn quansuvn. Còn thông tin thì em không đọc nổi ^^ vì nó không viết bằng tiếng Việt  ;D

"Tháng 12 năm 1978 trong chuyến thăm mấy nước Đông Nam Á, trong một cuộc trả lời phỏng vấn, Đặng Tiểu Bình vừa hùng hổ vừa tức tối nói một câu không xứng đáng với tư cách của một người lãnh đạo một nước được coi là văn minh : “ Việt Nam là côn đồ, phải dạy cho Việt Nam bài học ” (tôi không bao giờ có thể quên vẻ mặt lỗ mãng và lời nói “ bạo đồ ” đầy giọng tức tối của ông ta qua truyền hình trực tiếp và tiếng người phiên dịch sang tiếng Anh là “ hooligan ” – tức du côn, côn đồ).
                Dương danh Dy(Nhà Ngoại Giao VN có mặt tại TQ 2/1079)


(http://i573.photobucket.com/albums/ss180/longtrec/dang.jpg)

Đặng Tiểu Bình đội mũ cao bồi-hehe! bản thân rất thích là cao bồi

HE HE ! Bác Long Chec ! Ông Dương Danh Di có mặt tai TQ vào tháng 02/1979 chứ không phải là tháng 02/1079 đâu ạ ! Chắc bác em thấy ĐTB gọi Việt nam ta là côn đồ nên giận run người nên gõ phím sai đây !? he he !!

Không phải đi thăm các nước Đông Nam á đâu, chính là đi thăm Mỹ đấy, ĐTB đội mũ cao bồi khi đến xem biểu diễn cưỡi bò ở bang Ohio, hay Texas gì đấy. Sau chuyến thăm đó về chả biết nó trao đổi gì với Mỹ mà hạ quyết tâm xua quân đánh Việt Nam luôn, tất nhiên chuẩn bị lực lượng thì nó làm từ trước rồi. Tay ĐTB này vô cùng xảo trá nên dù 2 lần bị Mao cho về quê mà vẫn an toàn và được phục hồi. Cứ mỗi lần bị kỷ luật là ĐTB lại viết tự kiểm điểm rất thảm thiết. Tên này đối với Trung Quốc là anh hùng nhưng là kẻ thù của Việt Nam. Không biết với tình trạng quản lý thông tin như hiện nay thì thế hệ sau có biết được không.

ĐTB là người làm chính trị, vì vậy ông ta phải thực hiện những thủ đoạn để mang lại lợi ích nhiều nhất cho bản thân và quốc gia, vì vậy, 1 người bạn nhỏ bé như Việt Nam khi đặt lên bàn cân thì làm sao mà ông ta phải nghĩ.

Cháu xem mấy cái Video đó cháu thấy trong cháu lòng yêu nước càng ngày càng mãnh liệt hơn  ??? ???

Kính chào các anh chị CCB và các bạn trên QUANSU.
Tôi hàng ngày vẫn vào QUANSU để theo dõi thông tin của các CCB nhưng không đóng góp được gì.
Hôm nay, tôi xin post vài tấm hình để tưởng nhớ các liệt sĩ đã hy sinh trên mặt trận phía BẮC năm 1979.
Đây là bia tưởng niệm 50 liệt sỹ địa chất thuộc Đoàn địa chất Tây Bắc đã chiến đấu và hy sinh tại trận địa 17.2.1979 để bảo vệ mỏ đồng SIN QUYỀN, LÀO CAI ( mỏ đồng lớn nhất của VIỆT NAM ).
Nếu tôi nhớ không nhầm thì tất cả các thành viên của Đoàn tại mỏ đồng đều hy sinh hết.Họ đã chiến đấu đến người cuối cùng với chỉ K44 và K50. 

Tôi post thiếu ảnh, xin post thêm một ảnh nửa.

Ảnh này dành cho bác ahuuls

(http://i378.photobucket.com/albums/oo229/chiangshan1/langson79.jpg)

Tui binh chi mà tui hổng nhớ hè?

Bài thơ bác Khanhkhe post rất hay!  Của tác giả nào đấy ạ ?

Em có nghe 1 chú CCB kể rằng sau 30/4/1975 TQ hứa sẽ bảo đảm an ninh biên giới phía bắc(của Việt Nam), và giục quân dân VN tập trung bình ổn miền nam có phải thế không ạ?Nếu đúng thế thì phòng tuyến phía bắc của VN ta thật yếu,phải chăng TQ đã có ý định xâm chiếm VN từ sau giải phóng 1975?

Đọc bài này mới thấy câu "Nếu gặp dòng sông ngầu lên sắc đỏ" không phải đơn giản chỉ là viết cho hay: http://www.danwei.org/magazines/the_sino-vietnamese_war_thirty.php

Two hours later, the main assault was launched from Hekou, and troops surged across the Red River. A signal corps operator named Xie Ming (谢明) saw wave after wave of soldiers climbing into rubber rafts around him, shouting "Comrades, to protect the territory of the motherland, charge!" as they pressed on toward the other side. The Vietnamese troops on the opposite bank sent a hail of gunfire in the direction of the shouts.

About an hour later, Chinese artillery troops began to push back the Vietnamese army. Explosions flashed red against the night sky. The Chinese army finally captured the river bank.

By morning, after Xie Ming had crossed over a river stained red by the blood of Chinese soldiers, he discovered that his company had lost quite a number of soldiers. Their spots were quickly filled by unfamiliar faces.

Tạm dịch:

Hai giờ sau, cuộc tiến công chính được mở màn từ Hà Khẩu và binh lính tràn qua sông Hồng. Một lính thông tin tên là Xie Ming thấy lớp lớp binh sĩ xuống xuồng cao su xung quanh anh ta, hét lên: "Các đồng chí, để bảo vệ lãnh thổ của tổ quốc, xung phong!" khi họ bơi sang bờ bên kia. Quân VN bên bờ đối diện trút hỏa lực vào những nơi có tiếng hò hét.

Khoảng 1 giờ sau, pháo binh TQ bắt đầu đẩy lui quân VN. Đạn nổ đỏ rực cả bầu trời đêm. CUối cùng quân TQ cũng chiếm được bờ sông.

Đến sáng, sau khi Xie Ming đã qua được con sông nhuộm đỏ bởi máu của lính TQ, anh ta được biết đại đội của mình đã mất nhiều người. Chỗ trống của họ nhanh chóng được lấp đầy bởi những gương mặt mới.

Xin chào các bác,cháu thuộc lớp đàn em,đợt vừa rồi đến lai châu,nghe được một số câu chuyện chiến đấu của các cựu chiến binh,nay tổng hợp lại.

2/1979đồn biên phòng cửa khẩu Ma Lù Thằn,tầm 10h đêm,quân đội của nước láng giềng anh em bất ngờ tập kích toàn bộ hơn 30 cán bộ chiến sĩ hi sinh,đa phần là không có sự chuẩn bị chiến đấu,có chiến sĩ hi sinh ngay khi ngủ,chỉ có 1 chiến sỹ thoát được về phía sau.

Pháo binh tq bắn ồ ạt vào các vị trí đóng quân của các đồn biên phòng cũng như vị trí đóng quân của ta cạnh biên giới(đã bị tq trinh sát rõ tọa độ)
Sáng hôm sau khi thấy đồng bào gồng gánh đem đồ đạc đi về hướng thị xã Lai Châu,cán bộ của ta còn ra hỏi đồng bào:sao lại về đây,nghe sấm chớp hay là có gió bão gì?Trả lời: cán bộkhông biếtgì à?tq đánh vào rồi!

Phía ta:phòng ngự thụ động
từ những năm 78 đã nghe dân nói là tq sẽ đánh(nhiều người dân có họ hàng bên kia biên giới)nhưng không có biện pháp điều quân cụ thể,mặc dù đã có lệnh tăng cường cảnh giới từ trên xuống.

Phía tq:
Chuẩn bị chu đáo,tấn công có hệ thống,kế hoạch tác chiến chu đáo
Hiệp đồng pháo binh và bộ binh rất tốt:bộ binh tq x âm nhập sâu vào lãnh thổ nước ta, ém quân trên các trục đường ta sẽ rút lui.Pháo binh bắn mãnh liệt vào các vị trí của ta,hậu quả thì các bác biết rồi đấy.

Giao tranh:
Tq chuẩn bị chu đáo ph ân ca t ấn c ông,qu ân s ố đ ông đ ảo,ph ía ta thi đ ánh nhau kh ông c ó th ời gian ăn đ ừng n ói đ ến ngh ỉ ng ơi. nh ưng  tq t ấn c ông th ì l ại d ùng chi ến thu ật bi ển ng ư ời,ch êt r ất nhi ều.1 b ác CCB k ể kh ẩu 14,5 ly c ủa b ác b ắn kh ông bi ết bao nhi êu ng ư ời , đa ph ần tr úng đ ạn n ày l à đ ứt đ ôi ng ư ời.( Đ ư ợc c ái l à d ân phu tq ho ạt đ ộng r ất t ốt,h ôm tr ư ớc ch ết đ ây tr ận đ ịa,h ôm sau l à kh ông c ó x ác n ào c ả)
Ph ía ta hi sinh nhi ều ,r ât nhi ều ng ư ời v ừa qua chi ến tranh ch ống m ỹ ,nh ưng kh ông qua đ ư ợc tr ận n ày.

VINH QUANG THU ỘC V Ề NH ỮNG CHI ẾN S Ỹ Đ Ã CHI ẾN Đ ẤU V Ì Đ ÂT N Ư ỚC.

Giờ này, cách đây 31 năm, 6 tỉnh biên giới của mình đang ầm ầm tiếng súng. Bác nào có chuyện thì kể đi, chuyện kể rồi cũng được.
 Chiangshang khai hỏa đi, anh em hóng tý!

Cái sơ đồ này rơi vào giai đoạn cuối của cuộc chiến mất  rồi nhưng có 1 chi tiết là đường quốc lộ 1A chú thích sang cả đất T.q rồi.Nhân đọc bài của @warw...tôi cũng nhận thấy ta thiếu sự chuẩn bị,cán bộ từ cấp B trở lên lại đang đi tập huấn tại Sư đoàn (Sư đoàn 3).Còn bên dân sự ta vẫn được hô hào là: "1 tấc không đi,1 li không dời " nên dân tình kẹt lại dưới làn đạn của cả hai bên.Chuyện ém quân sẵn và bắn phá bằng pháo là chuyện thật nhưng không chỉ các đồn biên phòng mà cả các chốt của bộ đội nữa .Ở biên giới phía bác có lẽ chẳng nơi nào dồn biên phòng lại gần đất T như Đồn Hữu nghị thời ấy (bác nào đã qua cửa khẩu HNQ bây giờ thì biết rõ ).Bên ta bị bất ngờ và quân lại mỏng ,đạn dược không đủ để cầm cự lâu dài nên...

Đúng đợt tết âm lịch nên cũng nhãng tí chút. Đêm qua, em đã định post vài dòng về cái ngày đầy bất ngờ nhưng cũng không kém phần bi tráng của lịch sử hiện đại, nhưng vì trùng tết nên hơi băn khoăn sợ anh em mất vui.

Đúng vậy, giờ này ngày 17/2/1979, toàn bộ các tỉnh biên giới phía Bắc đang ngập chìm trong khói lửa bom đạn quân xâm lược. Các đơn vị bộ đội, dân quân tự vệ đang chống trả quyết liệt ngăn từng bước tiến của quân cướp nước trong tình thế bị động nhưng không rối loạn, các đơn vị chiến đấu theo các phương án đã được huấn luyện của đơn vị mình mà chưa cóa sự chỉ huy thống nhất từ BTTM với tất cả vũ khí trang bị hiện có tại đơn vị. Các thế hệ sau có thể tự hào ngẩng cao đầu về những chiến công, về tinh thần quyết tử của cha anh đi trước.

Xin kính cẩn nghiêng mình trước anh linh những dũng sĩ đã ngã xuống nơi phên dậu tổ quốc.

Chuyện TQ sẽ đánh thì em hiểu là ta đã lường trước được ngay từ sau 75. Nhưng trong vụ 17/2/79 có những diễn biến rất kỳ lạ:
- 1/1/79: LLVT tuyến 1 vào trạng thái sẵn sàng chiến đấu cao.
- 10/2/79: TQ đánh 1 trận cấp tiểu đoàn vào khu vực bình độ 400 (LS).
- 15/2/79: LLVT tuyến 1 hạ cấp xuống trạng thái sẵn sàng chiến đấu tăng cường (trừ các xã biên giới). Rất nhiều đơn vị điều chỉnh lại đội hình, cán bộ chiến sĩ được cho về tuyến sau...
- 17/2/79: chiến tranh.

Đây là chuyện mà em đã nghĩ rất nhiều, nhưng chắc sẽ chẳng bao giờ giải đáp được.

Cái Chiangshan đưa ra hoàn toàn đáng suy nghĩ nhưng thú thật, ta có quyền đặt dấu hỏi về sự việc hạ cấp báo động.

Ngày 1/1/79 thì có thể hiểu ta lường trước vì thời điểm đó ta đánh K, sự kiện 10/2 trên bình độ 400 thì có thể hiểu TQ nắn gân ta xem tình trạng SSCD đến đâu. Có thể ta hơi chủ quan nghĩ TQ chưa đánh vào thời điểm 17/2 chăng? Vô lý!!!

Vậy trường hợp có nội gián ( điệp viên chiến lược) thì sao? Em không nghĩ đó là tưởng tượng!!!

Nhớ không nhầm thì bộ binh thì xuống cấp nhưng PKKQ vẫn nguyên cấp đấy chứ? ;D

Năm 1984 tôi bị 1 tai nạn phải lằm viện F tại Tam thanh-Ls.Tôi nằm viện độ 1 tuần thì có 1 ca bị thương nhẹ nhập viện.Anh nằn gần giường tôi.Chúng tôi quen nhau rất nhanh vì có cái gì đó hợp nhau.Anh tên là Lân(Tôi đã kể về anh trong Topic Pháo đài Đồng đăng).Anh là trinh sát E 197 .Anh là lính 78,sau đi học về làm B tr .Ở anh có cái gì đó phong trần của thằng lính kinh qua nhiều trận mạc,lại có cái gì đó rất chân chất,tình người.Hai anh em nằm viện nhiều thời gian,lại hợp nhau lên chẳng có chuyện gì không kể...Giêng chuyện Tq tấn công ta 17/2/1979 theo anh ,Ta hoàn toàn bị động.Anh kể lại trước tết Nguyên đám năm 1979 ,E197 BB lúc đó thuộc Tỉnh đội Lạng sơn chứ chưa biên chế cho F337.Lúc đó Đóng tại Đ.Đăng  chỉ có Biên phòng 193,1D của Sư 3 và phía sau hướng Ba xã là E197(Bộ đội địa phương).Trước thời gian TQ tấn công,E 197 vẫn giải quyết phép,cử cán bộ đi tập huấn.Theo nhận định của anh lúc đó Ta sác định khó tránh khỏi Sung đột với TQ,nhưng không nghĩ sẽ có chiến tranh với TQ.Cụ thể cách bố phòng lúc đó rất mỏng,trang bị nghèo nàn.Về thời gian cũng vậy,ta sác định sai về thời điểm.Nếu hồi đó Tq không dùng chiến thuật biển người mà dùng các đv nhỏ,bí mật luồn sâu thì ta sẽ thiệt hại thế nào?Anh kể có những chuyện như đùa nhưng theo anh là thật 100%.Khi Tq vượt qua Hữu nghị quan rồi,Biên phòng là đv phát hiện và nổ súng đầu tiên,thì E 197 lúc đó mới bắt đầu cho lính vào dân gọi anh em về(Đêm lính vào bản uống rượu say không về Đv).
Đồng đăng lúc trước là thị trấn nhỏ,nhưng có địa thế sung yếu vậy mà phòng thủ Đồng đăng lúc đó với 1 lực lượng mỏng .Pháo binh lúc đó chỉ có 1C pháo 85mm.Sau chiến tranh BG, Lạng sơn được cả 1 Quân đoàn 14 trấn giữ với 5 sư đoàn và nhiều đv trực thuộc bộ.Giêng Đồng đăng là E 197,E 4(Bộ binh),Tiểu đoàn 10 pháo 105mm,tiểu đoàn 12 cối 160mm,C 3 pháo 76,2mm thuộc E 166.Nằm sau E 197 là sư 3 sẵn sàng cơ động.Quân Tỉnh đội là đồn BP 193.

Câu hỏi đặt ra là tại sao tuyến 1 hạ cấp báo động? Trinh sát ngoại tuyến đâu? Quân báo đâu? Mà đâu chỉ mình Ta, thuở đó chắc KGB rồi tình báo Ấn Độ đều cung cấp tin. Như bác Longtrec kể thì rõ ràng là ta chủ quan nhưng cái chủ quan đó do đâu? ???

Pain à !Có những chuyện khó nói lắm.Chuyện lính chủ quan thì không phải trước chiến tranh mà ngay cả trong chiến tranh ác liệt cũng vẫn chủ quan.Năm 1984 hướng Đồng đăng D10 pháo 105mm có ngày bắn đỏ nòng từ sáng đến tối,xe tiếp đạn rầm rập. Vậy mà tối đến Ngã 3 Đồng đăng, lúc đó chỉ còn quán phở ông Thể và quán nước bà Thụ thì lính vòng trong vòng ngoài uống rượu.....
Còn những việc nắm thông tin tình báo thì cũng khó tin mấy ông trinh sát quân báo lắm,không phải là tất cả nhưng chuyện báo cáo náo thì không ít đâu.Còn chuyện nhận định tình hình của các bác trên cao thì nhà em cũng không hiểu nhưng cứ xem cách bố phòng năm 1979 và sau là trận bình độ 400 thì những người biết chuyện  bất mãn lắm.Chuyện Hải chiến 1988 là 1 ví dụ.để đối phó với tầu chiến TQ có pháo binh thì ta cử 3 tầu Hq trang bị Ak.

Cái đỏ đỏ thì lại sang chuyện khác vì theo em lúc ấy ta yếu về HQ và chủ trương không gây hấn trên biển. Còn 17/2/79 thì đúng như Chiangshan nói, diễn biến rất kỳ lạ mà có thể suy luận có người của bạn tác động tới quyết định hạ cấp báo động. :-\

Trong 3 cái tàu năm 88 ấy có 1 chiếc trực thăng đậu được!

 Đêm 17/2/79 đơn vị tôi đang nằm trên bờ thành của ĂngCoThom,nửa đêm không ngủ được tôi bật công tắc chiếc đài HitaChi chiến lợi phẩm , Dù biết rằng trước sau gì Tàu cũng đánh ta nhưng khi nghe bà Tuyết Minh đọc thông báo Tàu đánh biên giới phía Bắc tôi quá bất ngờ gọi mọi người dạy và cả đơn vị thức trắng đêm . Sáng hôm sau E tổ chức mít tinh .đọc quyết tâm thư đòi về biên giới phía Bắc chiến đấu , mới đó mà đã 31 năm rồi

 _Đúng đó chiến tranh BGPB  Tháng 2/1979. Lực Lượng chủ lực của ta quá mỏng. Vì đang ở K rất nhiền.!.

Bạn warwhatisitgoodfor,
Bạn còn trẻ nhưng bạn hiểu khá đúng bản chất vấn đề đấy.
Phải rút kinh nghiệm vì sẽ là xương máu cả. Lơ mơ là chết nữa, mất nữa.
Lúc nó áp xuống gần Kép, Hà nội đưa 1 tiểu đoàn lên, toàn lính chưa qua huấn luyện, vũ khí thì có 27 súng...
Buồn nhất là nhiều các bác, các anh em qua 1,2 cuộc Pháp Mỹ rồi, lại "không qua được' cuộc này !

 Bác coi lại thông tin đi nhé, từ Bắc Giang đến Kép có 20km thôi. Bắc Giang=>Vôi=>Kép=>Mẹt nếu đi từ Hà Nội lên Lạng Sơn.Năm 79 TQ tiến sâu vào đất Việt thế ạ?

Bác chimviet xem lại thông tin và bản đồ như ban vananh đề nghị nhá. TQ mà vào tới Kép rồi thì em và bác giờ này đang dùng ba cái chữ lằng ngoằng để tranh luận rồi. Nó trầy trật hơn 1 tuần mới vào tới Lạng Sơn rồi rút ngay chứ bố bảo dám ở lại và tiến sâu. Bác đã đi Lạng Sơn bằng QL1 cũ chưa? Bác có biết từ Đồng Bành muốn lên Lạng sơn phải qua đèo Sài Hồ không? Thấp xuống tí nữa là ải Chi Lăng, bác nhìn địa thế xem có qua được không? Đồng ý là ta chủ quan nhưng bạn có cho kẹo cũng không qua nổi Đồng Bành, trừ hướng Lào Cai là bạn tràn xuống gần Phố Lu còn các hướng khác sâu lắm như LS cũng khoảng 20km thôi.

Bạn Chimviet nghe có vẻ lính già đấy,nhưng xin hỏi bạn,thông tin mà bạn lấy ở đâu mà bảo TQ đánh đến Kép? và 1 tiểu đoàn bộ binh chỉ có 27 súng?Bạn có biết 1 tiểu đoàn bộ binh có bao nhiêu người không?Thế gần 400 con người trong 1 tiểu đoàn có 27 súng còn những người khác cầm cuốc à?Bạn có biết Năm 79 TQ đánh đến đâu của Lạng sơn không?Xin thưa với bạn TQ chưa vượt qua cầu Khánh khê(Đường 1B).Nếu tính trên quốc lộ 1A,phía TQ chưa vượt qua Km số 3 từ Lạng sơn đi Hn.Còn Hn không cử tiểu đoàn nào có 27 súng lên cả mà là sư đoàn 337 lên chi viên cho sư đoàn 3 sau đó hội quân tại cầu Khánh khê và từ đây bắt đầu phản công.Sợ bị quân Ta truy quét Tq rút tới đâu  cũng cho cài mìn,phá hủy cầu cống(Tôi chỉ nói hướng Lạng sơn mà tôi biết thôi)

Em tưởng Đồng Mỏ chứ anh Pain?

Đồng Mỏ là huyện em à :D Còn khi QD2 ra và tập kết, triển khai tại Đồng Bành ( huyện Đồng Mỏ). Trên các mỏm cao tại đèo Sài Hồ ra đa quay vù vù ;D

@ahuuls: Bác kiểm tra hộ em thông tin động Tam Thanh hồi đó bị nổ tên lửa phải không, trần hang bây giờ vẫn còn vết mà hình nhu hang này 2 lần bị nổ. Một từ hồi quân Nhật và một là hồi đánh TQ. Năm 79, bộ đội rút theo đường đỉnh núi đó.

Bạn nói thế nào ấy chứ, ông già tôi lúc đó còn trẻ khỏe lại có thâm niên mười mấy năm bộ đội xung phong tái ngũ mà người ta còn chả thèm nhận thì đưa tân binh chưa huấn luyện lên để làm cái gì?

Nó trầy trật hơn 1 tuần mới vào tới Lạng Sơn


Pain à!
Ngày 17/2 ngày TQ phát động cuộc chiến tranh sâm lược Vn trên 6 tỉnh biên giới phía bắc.
Hướng Lạng sơn:
Trong tuần đầu khi đặt chân vào lãnh thổ Việt nam(Đồng đăng),Tq đã bị E12 F 3 và Công an biên phòng(đồn 193) giữ chân ở đây .Trong 1 tuần đầu TQ chưa vượt qua được Tam lung nói gì đến xuống TX Lạng sơn lúc đó (Tam lung cách Tx Lạng sơn 9 km)

Chắc bác Chimviet nhầm với tiểu đoàn Sóc Sơn chăng? Vì thời đó, mỗi huyện của HN lập 1 tiểu đoàn chi viện cho biên giới nhưng đó là chuyện sau này. Và cái tiểu đoàn Sóc Sơn đó khá tai tiếng khi lính đào ngũ hàng loạt, đích thân Bí thư huyện ủy dẫn quân lên bàn giao mà còn bị thế ;D

@bác long trec: Ấy là em nói thế để bác CV rõ thôi chứ em biết là tuần đầu bạn bị F3 dần cho tơi tả mặc dù có những điểm cao khi bạn tràn qua được cứ nghĩ là trên đó phải có đông quân trấn thủ lắm nhưng chí có mỗi 1 tổ 3 người đều hy sinh trong tình trạng đạn không còn 1 viên, vũ khí thì tự phá hủy để không lọt váo tay quân cướp nước. Nói đến đây thấy mắt cay cay, chết sao hôm nay mình sến quá.

Đầu tháng 3/ 1979 sau khi Tq chiếm được thị xã Lạng sơn.Sư đoàn 3 cùng bộ đội địa phương,một số đv trực thuộc được lệnh rút nui để củng cố lực lượng,lập tuyến phòng thủ.Sư đoàn 3 rút theo 2 hướng.Hướng 1 theo đường 1B và dựng tuyến phòng thủ ở cầu Khánh khê(Điềm he -Ba xã).
Hướng 2 vượt qua sông Kì cùng rút xuống đường 1A,dựng chốt tại Km số 3(Đoạn Ngầm vượt qua sông kì cùng).Có 1 số đv trên đường rút đã chú quân tại Động Tam thanh.Đã có 1 số trận đánh quanh động Tam thanh tháng 3/1979 giữa ta và địch(Đến năm 1983 vẫn còn sác xe tăng và 1 khẩu DKZ bị trúng 1 quả đạn toác nòng,viên đạn không nổ vẫn mắc tại đó).Sau tháng 3/1979 động Tam Thanh thuộc quyền quản lý của Sư đoàn 337.Lúc này đóng xung quanh động Tam thanh có 1 bệnh viện của sư 337.Bên trong động Tam thanh chính là kho quân khí của sư đoàn.Đúng là có sự kiện nổ hầm đạn trong động Tam thanh chứ không phải nổ tên lửa(Tôi không nhớ chính sác thời gian).

Em cám ơn bác long trec, em có hỏi chuyện một cô bây giờ trông coi động thì thấy nói vậy. Cô ấy, hồi 79 là công nhân, còn nói là sau gần 1 tuần thì người già, phụ nữ, trẻ em mới sơ tán khỏi Lạng sơn, trên đường ra Đồng Bành đã thấy cơ man bộ đội lập các chốt trên hai bên đường. Còn đàn ông từ 17 đến 50 vẫn ở lại chiến đấu, các cơ qian xí nghiệp vẫn hoạt động cho đến khi có lệnh sơ tán.

\
 Cháu chỉ nhớ mang máng có nguồn nói là quân TQ đến 4/3 mới vào được Lạng Sơn, đến 5/3 đã vội vã tháo chạy rồi có đúng không bác Long?

_Đúng rồi đó các đ/c ạ ở hướng Lạng Sơn. Quốc lộ 1A tháng 2/79,quân TQ chỉ tiến quân được đến KM số 3 đường Lạng Sơn về Hà Nội thôi. Ngày 25/2/79. Khi một số đ/v của Quân Đoàn 3 cơ động từ K ra đến Kép ( thuộc Hà Bác cũ ) thì TQ tuyên bố Rút Quân luôn.Còn ở Quốc Lộ 1B TQ mới chỉ tiến đến cầu Khánh Khê thôi chúng định đi đường 1B để xuống Điềm He Tu Đồn rồi đồng mỏ và đi cả Bắc Thái nhưng đến cầu Khánh Khê,đã va phải Sư Đoàn 3 phòng ngự Quyết liệt mấy ngày liền chúng vẫn chưa qua được cầu Khánh Khê. thì chúng tuyên bố rút quân nên chúng k tiến nữa mà rút đến đâu phá đến đó. Sư đoàn 3 ngày đó bị thiệt hại nặng nề lắm. Nên được phong anh hùng, còn ở hướng Cao Bằng chúng tiến sâu vào trong đất ta khoảng gần 100km. Đến tận Cầu Tài Hồ Sìn ( Ngân Sơn ) lúc đó Cầu Tài Hồ Sìn đã bị tiểu đoàn đặc công 45 đánh sập.Xe tăng và xe vận tải của TQ không xuống được nữa thì Tiểu đoàn 45 tập kích đánh một trận nảy lửa với quân TQ.

 Cháu chỉ nhớ mang máng có nguồn nói là quân TQ đến 4/3 mới vào được Lạng Sơn, đến 5/3 đã vội vã tháo chạy rồi có đúng không bác Long?

Đúng như vậy đấy bạn ạ,mà TQ rút có ngon đâu dọc đường rút chúng liên tục bị truy kích.Thế mới có chuyện khi đánh vào Lạng sơn,chúng thi nhau vơ vét,bắt lợn bắt gà đúng là 1 đội quân đói ăn.Nhưng khi rút chúng hoảng loạn đến mức vứt tất cả những gì có thể vứt.Nhưng có 1 điều lạ là TQ vứt gì chứ xe tăng cháy là chúng cho kéo về ngay,còn sác đồng đội thì kệ,mặc VN không chôn thì thối,tự ngửi.Bọn tôi sau này lên Đồng đăng đi cắt gianh nhặt vô khối sương ống chân TQ,tiếc là hồi ấy không biết nấu cao.

Bác thinhe677f346 vui tính qua f3 được phong AHLLVT vì thành tích chiến đấu chứ có phả vì thiệt hại nặng đâu.

Câu chuyện bọn cướp nước rút quân cũng có nhiều điều cần nói. Theo nhiều nguồn thì TQ có văn bản chính thức gửi ta đề nghị cho rút và không bị truy kích nhưng trên báo chí  thì chúng tuyên bố là đã hoàn thành mục đích là"dạy cho VN một bài học". Thật sự tiếc nuối là cả QD2 rồi 3 cùng các đơn vị khác đã chuẩn bị kỹ càng cho một trận quyết chiến chiến lược mà nếu xảy ra, đồ rằng bọn kẻ thù của mèo kia sẽ tởn đến 3 đời và khả năng xảy ra cuộc chiến Hà giang 84-89 và sự kiện Trường Sa 1988 sẽ ít xảy ra hơn. Nhiều đơn vị bộ đội có câu ca: Trên cho chúng nó thoát để nói lên niềm tiếc nuối của mình.

@t2ncdn: Bác có biết tại cầu Khánh Khê, F3 còn bao nhiêu người không khi F337 lên tiếp viện? Bác có biết là F3 còn lại bao nhiêu người sau 20 ngày chiến đấu không mà noi không thiệt hại? Danh hiệu anh hùng không chỉ dành cho chiến công đâu mà cũng ghi nhận tổn thất đấy. F3 không những được danh hiệu anh hùng mà còn có vô số án kỷ luật đấy.

@ Pain: Mình không nói là không có thiệt hại, cái mình muón nói ở đây là mặc dù tổn thất nặng nề nhưng vẫn kiên quyết không rời trận địa thì quá xứng đáng là AH. Nếu chỉ thiệt hại và nhiều kỷ luật mà được phong AH thì cái danh hiệu này còn ý nghĩa gì nữa.
Nhân tiện các bác có biết hồi đó ta rải truyền đơn bằng cách nào không? e biết 2 cách trong đó có một cách liên quan đến pháo binh của bác Long đấy.

Câu chuyện bọn cướp nước rút quân cũng có nhiều điều cần nói. Theo nhiều nguồn thì TQ có văn bản chính thức gửi ta đề nghị cho rút và không bị truy kích nhưng trên báo chí  thì chúng tuyên bố là đã hoàn thành mục đích là"dạy cho VN một bài học

Pain à! Đây là thông tin đáng tin đấy.Việc cho TQ rút lui không bị truy kích là đúng tinh thần  "Lấy trí nhân để thay cường bạo".Nhưng tha cho kẻ cướp thì hay bị cắn lại.Là 1 người lính từng đánh với TQ vài chục trận tôi chẳng nghi ngờ, hay chủ quan với Quân TQ thời đó,chúng đánh đấm như bọn tân binh mới được huấn luyện ra vậy.Mà ở Lạng sơn là lính quân khu Quảng Tây tinh nhuệ đấy  ;D ;D ;D

Các bác, f3 chỉ được phong AH 1 lần, đó là năm 76.

Tôi nhớ có 1 D hay 1 E nào của bác F3 sau trận 17/2 ở Đồng đăng được phong anh hùng.Còn cả F 3 trong trận 79 thì không được phong anh hùng.

Tôi được nghe anh Ninh kể rằng : Đã có phương án phản công khá chi tiết ( cấp quân khu, sư đoàn vì khi TQ tuyên bố rút quân thì QD 2,3 của ta vẫn còn ở K ). Lệnh trên là để cho họ rút không đánh ( mong mỏi của chúng ta là vậy khi một nước nhỏ nghèo một lúc phải chiến đấu trên 2 mặt trận ) chính vì vậy mà quân TQ có điều kiện để gài mìn. Tôi không muốn nói đến từ NẾU trong chiến tranh vì nó không bao giờ có.

  Tôi chẳng hiểu cái ông Chim Việt này ở đâu ra , mà ... Các bác không phải tranh luận làm gì , cái trích dẫn ở trên , cách đây hơn 1 năm ông CV này "bỏ bom" xong rồi phắn , để anh em trong QS tha hồ phản hồi ... Các bác xem ở đây thì sẽ rõ : http://www.quansuvn.net/index.php?topic=1209.70
  Vài lời với CV : Nếu ông là trẻ con thì :"ra chỗ khác chơi" , còn nếu ông là CCB thì : "biết thì hãy nói nhé ! " Nên tôn trọng mọi người  chút !

Đầu xuân xin chúc các CCB luôn mạnh khỏe để giữ lửa cho sau này.
Tôi xin đính chính thông tin địa danh 1 chút  ;D Đồng Mỏ, Đồng Bành là 2 thị trấn thuộc huyện Chi Lăng.
Chuyện giờ này năm 79 ta bị động, bị nó đánh úp không có gì là lạ. Chuyện ở Trung ương, thâm cung bí sử không biết không dám bàn. Còn ở địa phương, Lạng sơn chắc cũng như nhiều tỉnh biên giới phía bắc khác, người Hoa sống rải rác xen kẽ, TQ cài người từ trên xuống dưới (15 năm sau ta vẫn còn bóc gỡ được những con cá to thì tưởng tượng xem lúc đó nội gián của nó ở địa phương mạnh thế nào).Em sinh sau đẻ muộn 1 chút nên không được tham gia nhưng các tiền bối kể lại là lúc đó lính ta không hề mất cảnh giác nhưng... không hiểu.... chắc các bác cũng không hiểu giống em thôi  :P

Nghĩ buồn cười thật,anh em cựu Cb cùng nhiều bạn trẻ yêu Qs cứ gân cổ tranh luận với cái lão Chimv này.Lão  giả ngây giả ngô ném 1 bọc ớt ra thế là anh em lại kính thưa,kính gửi giải thích với lão.Còn lão ta rất có thể lại dùng 1 nik khác vào xem và cười chúng ta.
Đúng như linhmoi nói,nếu biết thì nói,không biết dựa cột mà nghe.

_ Tôi tán thành với ý kiến của các đồng chí CCB và thành viên QSVN. Ai không biết thì dựa cột mà nghe (xem). Chứ đừng tung hỏa mù khó coi lắm! Đã viết thì viết đúng sự thật. Biết tới đâu viết tới đó ! Còn nhiều người ở cùng chiến trường ( đơn vị ) mình đọc nữa chứ có phải mình viết rồi là song đâu ! Bạn chimviet lên rút kinh nhiệm. :o

Tại sao người việt nam lại chiến đấu điên cuồng đến như vậy?đây là câu hỏi của tất cả những người lính tq tham gia cuộc chiến.

Dưới đây là nhiều câu chuyện của những ccb tq,được tóm tắt lại từ mạng tq, cháu cam đoan các bác chưa từng được nghe về những chiến sỹ vô danh ,họ đến tên tuổi cũng không để lại,dâng hiến cả tuổi xuân cho độc lập,tự do!


1/ 3 cô gái chặn đứng cả đoàn xe tăng tq trong mấy tiếng đồng hồ,phía tq vấp phải 1 ổ hỏa điểm án ngữ trên đường độc đạo,tq cho quân xung phong lên điểm cao,sau khi mất nhiều người,họ chiếm được vị trí,phát hiện ra chỉ có 3 cô gái bị thương.tq băng bó cho họ,3 lính tq cõng họ về phía sau.Đường đi xuống hiểm trở,1 cô gái giựt chốt lựu đạn trên cổ người linhtq,cả hai cung nổ.Cô gái thứ 2 đạp chân vào vách núi,cả 2 rơi xuống vực;người linh tq còn lại đặt cô gái còn lại xuống và xả súng...
2/ Đơn vị tq trong tiến công gọi pháo chi viện,nhưng pháo lại bắn chính vào đơn vị của họ.trong lúc cần kíp đột nhiên mất tín hiệu đường dây,thiệt hại nặng nề.Chỉ huy đơn vị khi về cứ thấy lính dưới quyền bắt được 1 câu bé,chính chú đã cắt đứt đường dây liên lạc với con dao găm,người thiếu niên đã bị bắn ngay lúc đó
3/ Tại căn cứ cua 1 đơn vị tq,1 chiếc xe chở đầy lính đang di chuyển bỗng nhiên dính 1 phát đạn b40 từ rừng bắn ra,xe nổ tung,lính trên xe chết nhiều,sau đó tq bắt được 1 cô gái với khẩu b40 trên tay,tq trói cô gái lại và ném cô vào chiế xe cháy...
4/Lính tq trong 1 trận tiến công dồn được 1nam 1 nữ vào góc núi,nam giới đã bị bắn chết,người phụ nữ (mang bầu)tay nắm chặt khẩu súng lục,linhtq không dám lại gần,cuối cùng người phụ nữ đã bị bắn tỉa vào đầu...


Chiến tranh làm con người trở thành dã thú...
VINH QUANG THUỘC VỀ NHƯNG CHIẾN SỸ CHIẾN ĐẤU VÌ  ĐỘC LẬP TỰ DO CỦA TỔ QUỐC!!

Những câu chuyện này được lưu truyền trên mạng khá nhiều rồi anh ạ. Thực ra những chuyện này không mới đâu.
 Em chỉ thắc mắc câu màu đỏ của anh thôi. Anh nói con người ở đây là nói ai vậy?. Trên quan điểm chiến tranh, đứng ở thế trung lập thì câu màu đỏ của anh có thể áp dụng cho cả hai bên đấy!
  Anh nói như thế, người đọc dễ nghĩ là anh nói nước đôi mà dẫn tới hiểu lầm anh thuộc dạng trí thức bàn giấy mà ngồi phòng máy lạnh, ra vẻ trí thức mà nói chuyện chiến tranh - kiểu thiên tài quân sự rởm đó - anh biết không ạ?

Với những gì trong chiến đấu bảo vệ biên giới phía Bắc thì F 3 không thể là Anh hùng được . Năm 79 Quân đoàn tổ chức cho cán bộ C tr trở lên trinh sát thực địa các tỉnh Lạng sơn . Cao bằng . Chúng tôi dừng rất lâu tại ngã ba đường 1 B gặp 1a nghiên cứu trận địa phòng ngự , được nghe TMP Quân đoàn báo cáo chiến lệ . Cả F 3 chỉ có  1 E thực sự chiến đấu , 30 năm tôi  vẫn nhớ đó là E 12 hay còn gọi là E Tây Sơn .Giá như 2 E còn lại chiến đấu chỉ bằng 1/2 E 12 thì T không thể vào Lạng sơn . E 12 khi bị cắt đứt với hậu phương vẫn độc lập tác chiến cho đến khi F 337 từ Nghệ an ra thiết lập phòng tuyến  tại ngầm Khánh Khê

Cám ơn bạn đã nhắc nhở,mình sẽ rút kinh nghiệm về vấn đề này,thực ra đấy là câu cảm thán của mình về chiến tranh.

Mình trước đây mê chiến tranh và tất cả cá thứ liên quan,nó đã ăn vào máu mình trong suốt gần 20năm nhưng tất cả chỉ trên giấy tờ,hay chỉ là trí thức bàn giấy.Nhưng 1 ngày mình chợt thực sự hiểu câu nói:CHIẾN TRANH LÀ TÀN KHỐC,KHÔNG AI MUỐN CO CHIẾN TRANH CẢ!

Câu chuyện của mìnhđã nói rõ là tóm tắt trên mạng tq,nếu bạn co những câu chuyện khác thì xin bổ xung.Mình chỉ muốn mọi người biết thêm về những người con đã hy sinh về Tổ Quốc mà nay phần máu thịt của họ đã hòa vào đát mẹ Viẹt Nam,sự hy sinh của họ cũng không có ghi chép gì,tên tuổi không biết,chỉ co thể thông qua lời kể của ccb tq để biết về những chiến tích anh hùng của họ.

Câu chuyện của cháu nếu hơi "giấy"quá mong các bác bỏ quá cho.

VINH QUANG THUỘC VỀ NHỮNG CHIẾN SỸ CHIẾN ĐẤU VÌ ĐỘC LẬP TỰ DO CỦA TỔ QUỐC!!

Các bài viết của bạn tớ thấy chỉ có mỗi câu này là hay.

Bác CV là chuyên gia ném đá thuộc hàng cao thủ. Cứ mỗi năm bác vào làm cho 1 câu xong rồi quay ra để mặc cho anh em bàn cãi.
Xét công: bác giúp cho anh em có hứng đóng góp thêm thông tin cho diễn đàn.
Luận tội: bác biến người khác thành trò đùa cho mình.
Chiêu này qua rlaf cao thâm - thâm như Tàu vậy.

Bác Tai_Lienson @ : F3 trong kháng chiến chống Mỹ chiến lắm mà bác !!?? Gặp bọn tàu mà lại sợ hay sao , 2 E kia chạy hay là bị đánh tan tác hả bác ?? Em đọc sử của đoàn Sao vàng không thấy nói đến sự kiện này , nếu quả thực F3 đánh Tàu mà thế thì buồn thật . Sau này F337 bọn em lên phòng ngự Lạng sơn thì F3 ở đằng sau đội hình bọn em . F3 còn xây một nhà truyền thống ở Mai sao ngay sát quốc lộ 1a cũ ngày đó rất to , lính tráng F337 bọn em nhìn thằng nào cũng ghen tỵ và mong F mình cũng có một nhà truyền thống như vậy mà không có , nói chuyện với các thủ trưởng các bố ý chỉ cười thôi .
  Nhưng quả thực có F3 bên cạnh cũng yên tâm bác ợ ! Bác KH@ ơi bác vào phản biện đi bác !!!!

: F3 trong kháng chiến chống Mỹ chiến lắm mà bác !!??

tôi không nghĩ thế hệ gan góc thời chống Mĩ còn đến năm 79, có còn thì cũng là sĩ quan, kinh nghiệm và truyền thống

 Gặp bọn tàu mà lại sợ hay sao , 2 E kia chạy hay là bị đánh tan tác hả bác ??

đối mặt cái chết ( kẻ thù cầm súng cũng tựa thần chết ) tôi không tin là trong 100 người ( thua xa quân số 1 d ) không có người không sợ, mà dũng cảm không có nghĩa là không sợ mà là vẫn hành động bất chấp sợ hãi, có ai dám nói không sợ??

 thế 2 E kia quá bất ngờ bị vỡ trận nên rút không được à? mà lính vỡ trận thì mất một thời gian mới " lì " lại được

tôi thấy bác có ý đồ

Thưc tế không hẳn như sách báo đưa đâu,ở đây cũng chưa nói đến sợ và không sợ Tamkinh à.Không 1 ai sinh ra muốn cầm súng,và khi cầm súng rồi thích bắn giết để sau với thành tích xyz làm anh hùng.Tất cả là vì sinh tồn.Không bắn nó ,nó giết mình đó là triết lý trần trụi của chiến tranh. Hơn thế nữa thời thế tạo anh hùng.Năm 76 anh hùng không có nghĩa năm 79 sẽ anh hùng.Theo những gì mà tôi biết,tôi tạm phân tích thế này(Tổng hợp từ nhiều nguồn).Truyền thống của F 3 không ai nghi ngờ .Nói E12 "Chiến ác"còn 2 E kia của F3 không thấy gì cũng đúng,mà cũng không đúng.Đúng là:Lúc đầu 2E kia họ nhìn nhau, giữ võ với nhau(Chỉ huy thôi,Chiến sỹ thì bảo đánh là đánh).
Không đúng là:
 nhiệm vụ của  2 E , còn lại của F3  lúc đó là bọc lót cho E 12 chặn cách quân vu hồi của TQ từ hướng điểm cao 811( xã bảo Lâm) đánh sang.Họ đã làm tương đối tốt ở hướng này đấy.Mà hướng vu hồi này TQ huy động cả 1 sư đoàn .Với những gì mà tôi biết thì hướng này TQ tấn công ta rất hiểm .Điểm cao 811 là điểm cao quan trọng nhất,từ đây có thể bao quát hết đường 1A,1B,4B.Nằm cạnh 811 là 700  mất 2 điểm cao này thì thị xã LS bị uy hiếp.Thực tế là các bác F3 đã mất bao xương máu dành giật 811 này.Cuối cùng mất 811,TQ đánh ra Tam lung.Một cánh chúng vòng lên đánh vu hồi vào Đồng đăng.Một cánh đánh xuống Tx -LS  từ Quán hồ.Một cánh quân TQ đánh từ Đình lập ra kế hợp và sau đó là ta mất tx LS .Hồi 79 lực lượng chủ lực của ta hướng Ls quá mỏng.lực lượng bộ đội địa phương và dân quân tự vệ quá Anh hùng.Họ chính là những người góp phần cản bước tiến của quân TQ.Mà lúc đó họ chiến đấu với TQ bằng Ak,CKC thôi đấy.
Bài trên tôi phản bác lão CHIM vì lão mọc sưng lên TQ đánh xuống Kép.Theo những gì người dân kể lại thì 3/3 Dân quân,Tự vệ chưa được lệnh rút khỏi TX.Đến 4/3 TQ vào đến TX lúc này ta lập 2 phòng tuyến chính.Đường 1B Tại cầu Khánh khê do E 12 đảm nhiệm(Theo tôi thì lúc này quân số của E 12 chưa đủ 2D).Phòng tuyến thứ 2 là trên đường 1A đoạn Km 3(Cần nhớ rằng sông Kì cùng chảy bao quanh Tx Ls,muốn tấn công về HN,quân TQ bắt buộc phải vượt qua sông Kì cùng).Lúc này cầu Kì cùng đã bị đánh sập,chỉ có 1 con đường duy nhất vượt sông sang Tỉnh Ls cũ và về Đồng mỏ là Ngầm(Km số 3).Ở hướng này quân ta tương đối mạnh có quân số của bác F3,quân tỉnh đội Ls và của bác F 327.Điều này lý giải tại sao khi F337 lên chi viện lại tập chung chủ yếu cho hướng 1B(Khánh khê).Hướng cầu khánh khê có biết bao chuyện cảm động đã xảy ra ,thật đúng là thắm tình đồng chí.Có những chuyện xúc động được kể lại khi những đv đi đầu của F 337 nổ súng tấn công. "Tiếng hô xung phong dậy đất là những tiếng nấc nghẹn của anh em E12F3 quân ta lên rồi".Rồi :"Các đồng chí hãy nghỉ lấy sức,để chốt cho chúng tôi.Chúng tôi còn có thể chịu được, nhưng xin đồng chí cho chúng tôi đạn".

Chắc TK hiểu lầm ý của khanhkhe  ! Tôi nghĩ chắc bạn ấy hỏi vô tư thôi .

Về việc F3 thì thời tôi và bác Long ở trên ấy ai mà chẳng được nghe điều gì đã xảy ra năm 79 ... Bây giờ lại có thêm bác Tài (là sỹ quan) chứng thực .

@Long : Xin phép nhắc lại nguyên văn câu nói của cậu khi tôi đến chỗ khai thác của bọn cậu ở cây số 3 (cái lần suýt bị cậu bắn ấy) . Lần ấy cậu chỉ vào cái doanh trại bộ đội sát chỗ bọn cậu khai thác và nói với tôi :" Đây là bọn Sư 3 đấy , bọn này khổ lắm vì thua trận năm 79 nên bây giờ suốt ngày phải tập ..." không biết Long còn nhớ không ?

 Hai E còn lại bị vỡ trận do chỉ huy không kiên quyết ,từ đó E 12 bị đánh vu hồi, mất liên lạc với hậu phương nhưng vẫn chủ động lấy vũ khí địch đánh địch gây khó khăn cho chúng từ phía sau
 Còn tại khánh khê , đoàn chúng tôi cũng dừng lại rất lâu , goi ngầm Khánh khê là đúng nhất vì cầu rất thấp  , ở nhịp 2 còn một lỗ thủng to bằng cái nong phơi lúa do cảm tử quân của Tàu ôm bộc phá bò lên đánh để chứng minh là đã phá được cầu ( đến thằng thứ mười mấy bỏ xác cạnh ngầm ) Chặn được T tại Khánh khê mọi người thường quên D Dự bị Động viên của Bắc thái Đây chính là đơn vị  đàu tiên giữ Khánh khê, tạo thế đứng phía sau cho e 12, chờ F337 lên Nhưng vì là quân địa phương ,sau đó lại giải tán nên không ai nhớ . Tôi vẫn nhớ núi bên phía bắc thấp hơn phía Nam nên chốt giữ ở đó là lý tưởng ,Điềm he hình như có  dốc cao có mấy cây gạo ,..ba mươi năm tôi chỉ được qua đó một lần và nhớ vậy
 Truyền thống Anh hùng  là một điều vô cùng quý báu luôn được cán bộ chiến sỹ ta phát huy  nhưng trong điều kiện cụ thể ,với con người chỉ huy cụ thể thì vẫn lúc thăng lúc trầm , đáng tiếc là nốt trầm lại rơi vào thời khắc quyết định

Bác Tamking@ : Bác hiểu lầm em rồi , ý em là F3 trong kháng chiến chống Mỹ đương đầu với cả lính Mỹ , lính Nam Triều tiên trong hoàn cảnh khó khăn ác liệt hơn nhiều mà vẫn trụ vững . Còn chốt chặn quân TQ mà 2 E không trụ vững được để chờ các đơn vị khác lên chi viện , tất nhiên TQ đánh ta bất ngờ nhưng bác xem cả 2 E chứ có ít đâu mà mất sức chiến đấu nhanh như vậy , để một mình E12 chiến đấu trong vòng vây của địch !! Thắng bại là chuyện bình thường trong chiến đấu , nhưng ở đây em thấy cái thất bại của 2E kia nó nhanh quá , nhất là ở một F có bề dày chiến đấu nên thấy hơi buồn thôi bác ạ chứ em không có ý đồ gì đâu !!
  Còn là người lính đối mặt với cái chết ai chẳng sợ , nhưng có những thằng sợ nhưng vẫn ôm súng lao lên , có thằng sợ vứt súng chạy về đó cũng là chuyện  vẫn thường xảy ra trong chiến đấu mà bác !!

  
  Cái D mà bác Tài nói không phải sau này giải tán đâu , nó cũng được ghi vào sử của F3 đấy . Đây là 1D của E 197 (hình như tiền thân là tự vệ của khu gang thép Thái Nguyên) , sau này cái D ấy vẫn đóng quân bên bờ bắc ngầm Khánh Khê trong đội hình của E 197 (khi F337 đảm nhiệm phòng ngự thay F3 thì E 197 sát nhập vào F337) .