Lịch sử Quân sự Việt Nam

Thảo luận Lịch sử bảo vệ Tổ quốc => Anh ở biên cương... => Tác giả chủ đề:: nguyen dinh thang trong 25 Tháng Ba, 2010, 11:52:04 am



Tiêu đề: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 25 Tháng Ba, 2010, 11:52:04 am
 Em có đọc một bài viết về tướng Hoàng Đan và ông rất được ca ngợi khi triển khai đào giao thông hào tại thung lũng Vị Xuyên. Hồi đó ông là tư lệnh tiền phương quân khu 2, nếu không có hệ thống giao thông hào thì quân ta còn tổn thất nhiều hơn nữa khi tấn công 685 và bình độ 300, 400 tại Vị Xuyên. Về sâu sát đơn vị thì ông đã từng vào hang Làng Lò thăm hỏi và động viên các chiến sỹ sư đoàn 356, khi đó ông có hỏi anh em có mong muốn gì trước khi chiến dịch bắt đầu thì cứ cho ý kiến. Đa số anh em đều mong muốn được xem văn công quân khu hát trong hang để xem, hôm sau về HG ông đã điều đoàn văn công quân khu 2 do nghệ sỹ Hoàng Chè vào hang hát phục vụ anh em ngay.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: Bodoibucket trong 25 Tháng Ba, 2010, 12:26:13 pm
Bác thắng, chỉ nên giới hạn trận bình độ 400 Lạng Sơn và bài thơ thôi!

Ủa, sao tướng HĐ lại từ tư lệnh QĐ2 hướng LS chuyển qua tư lệnh tiền phương QK2?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 25 Tháng Ba, 2010, 12:53:01 pm
 Em biết là giới hạn bình độ 400 bên Lạng Sơn nhưng ý kiến của em đang nói về tướng Hoàng Đan với những điều em biết về ông hồi ở Vị Xuyên. Còn hồi trước năm 84 ông đã về Bộ công tác và được Bộ tăng cường lên HG giữ chức tư lệnh mặt trận tiền phương QK2.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: longtrec trong 25 Tháng Ba, 2010, 02:46:02 pm
Tôi không hiểu trận bình độ 400 Lạng sơn này là trận đánh cấp F? hay quân đoàn?Quân khu nữa.
Chắc chắn phải từ cấp F chở lên.Nếu cấp F thì lúc đó Ftr 337 không phải tướng Hoàng Đan.Nếu cấp quân đoàn cũng không phải vì trận này chỉ huy động 1 E 52 bộ binh thiếu,D11 pháo binh E 108,Đại đội DKZ,đại đội tăng,đại đội pháo phản lực BM21(Tất cả các lực lượng trên đều thuộc F337).Nhưng lại có đoàn đặc công 198 của bộ và pháo binh quân đoàn  và pháo binh của bộ tư lệnh pháo binh hỗ chợ.Vậy các bác làm rõ trận này cấp nào, sau đó mới nói người chỉ huy chính của trận này.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 25 Tháng Ba, 2010, 03:08:15 pm
 Theo em hiểu như hôm trước có ngồi với các anh chỉ huy của E149 nói thì nếu đánh cấp đại đội thì cán bộ tiểu đoàn xuống nắm đại đội chủ công như trận 149 đánh 300, 400 hồi tháng 11-84. Còn như trận 12-7-84 ta đánh cấp E thì theo em biết cỡ quân khu xuống nắm sư đoàn và chỉ đạo chung còn cán bộ sư đoàn đi theo trung đoàn 876 vào nằm trong hang Làng Lò. Trận bình độ 400 ở Lạng Sơn về quy mô không bằng trận 12-7-84 ở Vị Xuyên nhưng về cấp chỉ huy thì tương đương. Khi đó tướng Hoàng Đan trước đó đã là tư lệnh quân đoàn 14 kiêm phó tư lệnh quân khu 1 nên sẽ chỉ đạo chung thì cũng đúng thôi. 


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: linh moi trong 25 Tháng Ba, 2010, 03:48:31 pm
Tôi không hiểu trận bình độ 400 Lạng sơn này là trận đánh cấp F? hay quân đoàn?Quân khu nữa.
Chắc chắn phải từ cấp F chở lên.Nếu cấp F thì lúc đó Ftr 337 không phải tướng Hoàng Đan.Nếu cấp quân đoàn cũng không phải vì trận này chỉ huy động 1 E 52 bộ binh thiếu,D11 pháo binh E 108,Đại đội DKZ,đại đội tăng,đại đội pháo phản lực BM21(Tất cả các lực lượng trên đều thuộc F337).Nhưng lại có đoàn đặc công 198 của bộ và pháo binh quân đoàn  và pháo binh của bộ tư lệnh pháo binh hỗ chợ.Vậy các bác làm rõ trận này cấp nào, sau đó mới nói người chỉ huy chính của trận này.

  Trận này không thể là cấp F được Long ạ ! Cậu còn quên E công binh 514 ...


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: longtrec trong 25 Tháng Ba, 2010, 04:52:00 pm
Hôm nay ở nhà hả linhmoi,tôi cũng được nhỉ mấy ngày lên vào hóng hớt.

Trận này không thể là cấp F được Long ạ ! Cậu còn quên E công binh 514

Bạn tôi ơi !F của mình chỉ có D 514 công binh thôi chứ không có E 514.Tôi có thằng em người thị xã lạng sơn ở D công binh 514 đóng ở Ngầm(Chỗ km 3 rẽ vào).Đúng là tôi quên bọn 514 này cũng tham gia trận bình độ 400.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: linh moi trong 26 Tháng Ba, 2010, 06:32:10 am
  Cái này thì Long nhầm rồi ! Cái E 514 công binh nó thuộc Quân đoàn 14 cơ , trước khi lên tham gia trận bình độ 400 nó nằm ở Đồng Bành... Sau trận bình độ 400 thì nó rút về phía sau nhưng lính nhập ngũ 80 thì chuyển hết cho Sư 337 , mấy ông tôi chơi thân trước đây đều là lính của E 514 . Tiếc là cái LS bộ đội công binh không đọc được nữa , nếu không cậu có thể vào tham khảo , trong đó có nhắc đến E 514 này . Còn về công binh của Sư mình thì là D 17 chứ không phải D 514 , hồi đó các C , D trực thuộc E và F đều thống nhất tên gọi mà ; thí dụ 17 công binh , 18 thông tin , 20 trinh sát , 24 phẫu , 14 cối , 15 ĐK , 16 là 12 ly 7 ... Riêng cây số 3 thì chắc chắn không phải lính Sư 337 vì Sư 337 chỉ nằm ở bờ bắc cầu Kỳ Lừa thôi . Còn ở chỗ Mai Pha , qua ga LS 1 chút có E công binh 533 (5 ba bớp) , tôi cũng không rõ là nó thuộc QĐ hay QK nữa ... Cậu có nhớ cái chỗ mà lính mới nhập ngũ bọn mình đi tàu qua bị mấy cô bộ đội cái ném đá không ? đấy là lính 5 ba bớp đấy .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: Phong Quảng trong 26 Tháng Ba, 2010, 08:06:46 am
Phân biệt rạch ròi một trận đánh cấp nào rất khó, việc một đơn vị chiến đấu có tăng cường của trên hay các đơn vị phối thuộc là bình thường. Việc Cụ Đan xuống trực tiếp tại các trận đánh của trung đoàn cũng vậy thôi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: dohada07 trong 26 Tháng Ba, 2010, 01:44:15 pm

 Đêm tháng Năm vào bình độ Bốn trăm
       Đoàn xe trôi êm êm ,tầm đại bác
      ...
       Ơn nhớ mãi thân người đi giữ đất
       Người trở về ăn , sồng , ở ra sao
Bác Longtrec ơi bái thơ này của ai làm vậy?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: longtrec trong 26 Tháng Ba, 2010, 02:44:28 pm
Tôi chỉ biết bài thơ của 1 người lính E 52,người trực tiếp tham gia trận bình độ 400,còn tên tôi không biết.

Tôi thấy câu cuối bài thơ rất sâu sắc,nó như một lời nhắn nhủ những người lính may mắn sống sót trận này, hãy :"ăn,sống ,ở" cho xứng đáng .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: Bodoibucket trong 26 Tháng Ba, 2010, 05:04:59 pm
Lần theo bài thơ mà CS giớithiệu thì tác giả là Nguyễn Mạnh Hùng,
Ông sinh năm 1960, quê xóm Bình Voi, xã Cảnh Thuỵ, huyện Yên Dũng, tỉnh Bắc Giang. Hiện sống và viết tại Hà Nội. Tham gia chiến tranh bảo vệ Tổ quốc, Tốt nghiệp Đại học Kinh tế quốc dân, nhận bằng Tiến sĩ, Viện Kinh tế học Việt Nam.

Tác phẩm văn học:
- Hà Nội một thời trai chinh chiến (trường ca, NXB Quân đội, 2006)
- Những bài thơ trong mơ (thơ, NXB Hà Nội, 1998)
- Chuyện tình bên thành cổ (tiểu thuyết, NXB Hội Nhà văn, 2007)
- Thơ in báo, tuyển tập, trong tập Ngàn năm thương nhớ - Thiên tuế tình hoài (2004) do Nhà thơ Gia Dũng biên soạn

Bài Bình độ 400 trong tập Hà Nội một thời trai chinh chiến.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: bichngoc trong 26 Tháng Ba, 2010, 07:46:40 pm
Xin gửi các bạn bài thơ về trận bình độ 400,bài này lần đầu tôi được biết là do "Khanhkhe" lính sư tôi copy về.Tôi đã đọc không biết bao lần.Tôi xin giới thiệu lại,tôi biết đại đa số thành viên trong QS đã từng đọc qua bài thơ này.Nhưng tôi tin còn nhiều người chưa biết những người lính E 52 đã "Tưới máu người quyết giữ đất biên cương".

 Đêm tháng Năm vào bình độ Bốn trăm
       Đoàn xe trôi êm êm ,tầm đại bác
       Thuốc súng tanh lá rừng kêu xào xạc
       Chúng no máu rồi không cắn nữa đâu

       Lắc lư xe quan tài vượt về sau
       Máu đổ xuống đường cuốn vào cát bụi
       Lái xe quan tài vượt lên lầm lũi
       Tốp thương binh bê bết máu mặt mày
      
       Đám cướp kia Thánh , Phật dạy ăn chay
       Chẳng kiêng gì ngày rằm mùng một
       Đạn cày xới đất tơi trồng cây tốt
       Tưới máu người quyết giữ đất biên cương
 
       Tư lệnh Hoàng Đan trận này cầm quân
       Ông bảo rằng :Sống ,chết , thời , vận , số
       Cả trung đoàn ào ào như thác lũ
       Bình độ Bốn trăm bình địa trận người

       Những chàng trai sống chết trận này ơi !
       Mưa đổ xuống ông trời tuôn nước mắt
       Ơn nhớ mãi thân người đi giữ đất
       Người trở về ăn , sồng , ở ra sao
Càng đọc cành thấ hay càng thấy thấm


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: panphilov trong 27 Tháng Ba, 2010, 07:25:45 pm
Em thì lại không nghĩ tác giả bài thơ có ý xấu về tướng Hoàng Đan.

Bác nói đúng đó. Để hiểu được câu thơ đó thì phải hiểu quan niệm của tướng Hoàng Đan. Cụ nổi tiếng là người chỉ huy "bám quân" ở nơi chiến trường, ở cụ không chấp nhận quân một nơi tướng một nẻo. Nhiều người phê bình cụ và cho đó là "anh hùng không cần thiết". Các bác biết cụ nói sao không? Sống chết có số, số chết thì ẩn nấp dưới chiến hào, chui vào trong hầm cũng chết.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: Bodoibucket trong 27 Tháng Ba, 2010, 10:55:38 pm
Sư 337 nổi danh " lá chắn thép lạng sơn" là ở cái vùng bình độ 400 này!
Ờ, mà em hỏi thiệt các bác là cái bình độ 400 này cụ thể nó nằm chỗ nào ah?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: longtrec trong 27 Tháng Ba, 2010, 11:51:49 pm
Bạn mỉa mai sư 337 hay bạn không hiểu?Sư 337 là cánh cửa thép Lạng sơn vì sư 337 chặn đứng bước tiến của quân TQ.Mà bạn có biết khi đánh vào Ls phía TQ dùng bao nhiêu sư đoàn không?Không bỗng nhiên có danh hiệu cánh cửa thép của Ls đâu, đó là máu của sư đoàn 337 đó.Danh hiệu này năm 1979 đã dành tặng cho sư 337 chứ không phải đợi đến trận bình độ 400 đâu.Bạn "bộ đội bục két" lên nghiêm túc với lịch sử của sư đoàn 337.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: Trên Lầu trong 28 Tháng Ba, 2010, 12:06:41 am
He he, bác bodoibucket mới lên trung tá quân nhân chuyên nghiệp nên nghỉ hưu rồi! Bác í ủy quyền cho em trả lời như vầy:

1 - Bác Longtrec biết bình độ 400 ở chỗ nào thì chỉ giúp với ạ!
2 - Danh hiệu "lá chắn thép Lạng Sơn" ở vùng bình độ 400 thì so với "Cánh cửa thép Lạng Sơn" ở cầu Khánh Khê cái nào hợp hơn ạ?
3 - Đề nghị bác nghiêm túc, không xuyên tạc tên Bodoibucket thành bộ đội bục két!  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: 0903 trong 28 Tháng Ba, 2010, 12:21:55 am
 Thơ đêm khuya này các bác:
  "Nhạo báng liệt sĩ tội to lắm.
  Xuyên tạc 1 nick thì có sao?"


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: DepTraiDeu trong 28 Tháng Ba, 2010, 12:24:10 am
Bạn mỉa mai sư 337 hay bạn không hiểu?Sư 337 là cánh cửa thép Lạng sơn vì sư 337 chặn đứng bước tiến của quân TQ.Mà bạn có biết khi đánh vào Ls phía TQ dùng bao nhiêu sư đoàn không?Không bỗng nhiên có danh hiệu cánh cửa thép của Ls đâu, đó là máu của sư đoàn 337 đó.Danh hiệu này năm 1979 đã dành tặng cho sư 337 chứ không phải đợi đến trận bình độ 400 đâu.Bạn "bộ đội bục két" lên nghiêm túc với lịch sử của sư đoàn 337.

Em hỏi khí không phải, rứa cái bình độ 400 nó có là cửa vào Lạng Sơn không ạ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: 0903 trong 28 Tháng Ba, 2010, 12:29:55 am
 Thơ tiếp:
 400 là của Lạng sơn.
 400 nó cũng là hồn Hà tuyên.
 Bình độ 400 bình độ người.
 Cả ta và nó đầu lìa máu rơi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: 0903 trong 28 Tháng Ba, 2010, 12:50:41 am
Phát nữa các bác nhé:
 1 bên lính cối chính quy.
 Bên kia "ít oát" cũng là chính quy.
 1 bên thì cứ bô bô.
 Bên kia thì cứ rình rò săm soi.
  (Hiệu điện thế nhỏ hơn 40V được coi là công suất bé, ít oát)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: longtrec trong 28 Tháng Ba, 2010, 12:54:14 am
Trả lời Deptraideu@:

 Bình độ 400 thuộc xã Thanh hòa-Cao lộc -Lạng sơn. Bình độ 400 chỉ là 1 khu vực mà sư đoàn 337 trấn giữ. Sau năm 1981 cả hai phía ta và TQ đều rút xuống, lúc này bình độ 400 là cái túi hứng đạn pháo của 2 bên(Bình độ 400 thuộc phía đông bắc của tỉnh LS,khu vực mốc 23). Cuối năm 1985, D12E108 của chúng tôi tiến hành bắn đạn thật tại đây. 12 khẩu 160mm bắn ròng rã nhiều ngày(Thật mà giả, giả mà thật là vậy). Cửa vào của Lạng sơn chỉ có ngầm Khánh khê trên đường 1B, và ngầm km số 3 trên đường 1A.  Bạn tưởng tượng thế này nhé: Thị xã Lạng sơn được sông Kỳ cùng ôm gọn. Từ TX Lạng sơn về HN chỉ có thể qua ngầm Khánh khê sau đó qua Bắc Thái rồi xuôi HN ,hoặc đường ngắn nhất là vượt qua ngầm, đoạn km số 3 (Gần cầu Kỳ lừa), sau đó dọc đường 1A về HN. Cả 2 vị trí này năm 1979 là vị trí chốt chặn của F337. Năm 1979 TQ huy động 1 sư đoàn 161 tấn công vào Khánh khê và bị chặn đứng tại đây. Lúc này F337 chỉ có 1 E tiên phong là E4 đánh lên giải cứu E12F3, sau đó mới được D12 pháo binh của chúng tôi yểm trợ. Hướng ngầm km số 3 phía TQ không dám đánh vì hướng này quân ta quá mạnh, chốt chặn hướng này có F327,bộ đội địa phương, E2 F3(Rút từ Tam lung về) và Nhiều đơn vị chủ lực của F337.Mà xin lưu ý ,TQ chỉ dám ở Thị xã LS có 1 ngày, sau đó vội cuốn gói, nếu không có lệnh của trên tôi bảo đảm F337 sẽ bắt 5 sư đoàn TQ phải để lại nhiều xác bành trướng nữa.

 Xin gửi thêm lời nhắn tới bạn bodoibucket! Bạn có thấy sư đoàn nào có tới 2 nghĩa trang LS không? Sư đoàn 337 đấy(Nghĩa trang Hoàng đồng và nghĩa trang La nàng). Mà bạn có biết những người đi tìm hài cốt E52 của năm 1981 bây giờ vẫn còn tiếp tục công việc không? Bạn nói nhiều người "cứ lôi liệt sỹ ra hù dọa". Xin lỗi bạn chúng tôi chỉ nói về 1 thời đã qua thôi. Xin nhắc để bạn nhớ, lính sư 337 trong QS này nhiều lắm, bạn đừng xúc phạm họ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh moi trong 28 Tháng Ba, 2010, 07:59:31 am
   Xin có vài lời với các bác thế này :

  - Việc cụ thể chúng ta đang bàn luận ở đây là trận Bình độ 400 , trong đó bác Long tréc có nhắc tới nghĩa trang LS , nơi những LS hy sinh tại bình độ 400 yên nghỉ , vậy mà bác bodoibucket đưa ra 1 câu như vậy thì thật là không phải (dù là bác không có ý gì) , đừng nói vậy bác ạ ! Phải tội chết !

  - Việc cái danh hiệu "lá chắn thép" hay "cánh cửa thép" ... Chúng ta có cần mang kính hiển vi ra soi không hả các bác ?

  - Riêng về Bình độ 400 thì ý kiến của riêng tôi là thế này :  Thực ra TQ nó chỉ lấn chiếm của mình 1 số điểm cao và mục tiêu cũng chỉ dừng lại ở đó chứ không như 1 bác nào đó nói là "... nó dạo chơi HN" . Còn phía ta thì sao ? Mất đất thì tổ chức đánh chiếm lại ... Nhưng chỉ huy đã  tính toán sai lầm nên dẫn tới sự hy sinh của bao nhiêu con người ... Vậy thì dùng từ "nướng quân" cũng đâu phải sai (tôi không biết ai là người đưa ra phuơng án đánh chiếm lại nên không dám nói cụ thể là ai) . Thực tế đã chứng minh rằng sau này ta không đánh TQ cũng tự rút (Bình độ 400 thời tôi ở trên đó cả ta và TQ không ai giữ cả mà trở thành cái túi pháo của cả 2 bên , chỉ có 1 màu đỏ quạch đến cây cỏ còn không sống được) . Giá như vị chỉ huy lúc đó nghĩ suốt được như vậy thì bao nhiêu tính mạng không bị hy sinh oan uổng ... Chỗ tôi cũng vậy , cái 583 của ta bị TQ chiếm năm 79 nhưng không thấy mình tổ chức đánh chiếm lại (theo tôi thì điểm cao này rất quan trọng) , có lẽ các vị chỉ huy đã tính toán được "hơn , thiệt" ... Nếu không thì có lẽ cái người đang ngồi mổ cò hầu chuyện các bác đây cũng đang nằm trong 1 NTLS nào đó ở LS vì ĐV tôi có cùng nhiệm vụ với cái 583 này như E 52 với BĐ 400 .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 28 Tháng Ba, 2010, 08:59:31 am
_Bạn LongTrec và Linh Moi ơi vào thời điểm Bình Độ 400 ở Cao Lộc. Lạng Sơn ác liệt tôi đang ở hướng Thông Nông.Cao Bằng có nghe cấp trên thông báo Bình Độ 400 giữa ta và địch giằng co nhau ghê lắm. Nhưng cuối năm 1988 tôi đi chợ Trung Quốc ( đã cho dân hai bên đi lại thông thương không còn đánh nhau nữa ). Tôi đi bằng đường 05-06,cổng trắng,hang dơi,ở thị trấn Đồng Đăng sang nhưng tôi chưa hình dung ra Bình Độ 400 nó nằm ở vị chí nào ở Đồng Đăng. Bạn cho tôi biết với nhé ? 


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: _new trong 28 Tháng Ba, 2010, 09:43:39 am
Em đọc có ít thông tin thêm: Bình độ 400 theo TQ nói thì địa hình bên ta thoải, bên họ dốc. Tiếp viện gặp rất nhiều khó khăn. Sau hai bên đều đáp pháo, không trụ nổi nên họ rút.
Mấy năm sau 80, họ nói nguyên do đánh ta là do năm 79 họ rút ta thừa thắng chiếm luôn một số cao điểm chiến lược trên đường biên giới nên họ chiếm lại.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ahuuls trong 28 Tháng Ba, 2010, 11:29:51 am
_Bạn LongTrec và Linh Moi ơi vào thời điểm Bình Độ 400 ở Cao Lộc. Lạng Sơn ác liệt tôi đang ở hướng Thông Nông.Cao Bằng có nghe cấp trên thông báo Bình Độ 400 giữa ta và địch giằng co nhau ghê lắm. Nhưng cuối năm 1988 tôi đi chợ Trung Quốc ( đã cho dân hai bên đi lại thông thương không còn đánh nhau nữa ). Tôi đi bằng đường 05-06,cổng trắng,hang dơi,ở thị trấn Đồng Đăng sang nhưng tôi chưa hình dung ra Bình Độ 400 nó nằm ở vị chí nào ở Đồng Đăng. Bạn cho tôi biết với nhé ? 
 
Trả lời hộ bác long cao phát:Bình độ 400 nớ năm ở phía đông bắc của Đồng đăng bác ạ:Em chẳng đưa được bản đồ lên bác vào đây xem tạm:Nó nằm ở chỗ Bản Lòa bác ạ
http://ttvnol.com/forum/langson/1180905.ttvn?v=64bdqjcpuknodrmmiem2
 


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: rongxanh trong 28 Tháng Ba, 2010, 11:35:25 am
Em đọc có ít thông tin thêm: Bình độ 400 theo TQ nói thì địa hình bên ta thoải, bên họ dốc. Tiếp viện gặp rất nhiều khó khăn. Sau hai bên đều đáp pháo, không trụ nổi nên họ rút.
Mấy năm sau 80, họ nói nguyên do đánh ta là do năm 79 họ rút ta thừa thắng chiếm luôn một số cao điểm chiến lược trên đường biên giới nên họ chiếm lại.

Nó có dã tâm thì cần gì lý do, hoặc lý do nào nó cũng oánh  :).

Nhìn đểu mà còn bị đánh nữa là  :)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: GiangNH trong 28 Tháng Ba, 2010, 12:41:16 pm
 Em nghe thấy bình độ 400 của cả Lạng sơn 1981(núi đất) và Hà tuyên 1984-1989(núi đá) đều đẫm máu, đều là những "túi hứng pháo" của cả 2 bên. Chưa thấy tài liệu nào của TQ nói về 400 Lạng sơn. Nếu trận này ta coi là "nướng quân" thì với họ phải là "đại nướng quân", nên họ tịt ngòi, không dám(hoặc ít) nói ra.
 Các bác thử tìm tài liệu của họ, xem có bình độ 400 năm 1981 không?
   (Bác _new thấy chỗ nào chỉ em với)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: _new trong 28 Tháng Ba, 2010, 04:46:23 pm
Cuốn "9 lần xuất quân lớn của TQ" bác à, em tống hết đống sách của em lên kho rồi, tìm lại ngại quá. Chủ nhiệm Rongxanh cũng có cuốn này, chủ nhiệm tìm hộ bác Giang được không ạ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: rongxanh trong 28 Tháng Ba, 2010, 04:57:08 pm
Hế hế, bác Giang đọc tài liệu đó phỏng ích gì? Nổ kinh hoàng luôn, kiểu như:

- Chỉ huy trung đoàn chỉ huy quân đánh chiếm cao điểm của VN, đặt ngay sau lưng 1 cái quan tài, quyết không hoàn thành nhiệm vụ thì chỉ có về trong cỗ 6 tấm  ::)
- Gác chân bấm đồng hồ, dự kiến đánh chiếm cao điểm trong 3h, thì cuối cùng chỉ có 1 h là xong  :)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vananh_0688 trong 28 Tháng Ba, 2010, 05:09:27 pm

Xin gửi thêm lời nhắn tới bạn bodoibucket! Bạn có thấy sư đoàn nào có tới 2 nghĩa trang LS không? Sư đoàn 337 đấy(Nghĩa trang Hoàng đồng và nghĩa trang La nàng). Mà bạn có biết những người đi tìm hài cốt E52 của năm 1981 bây giờ vẫn còn tiếp tục công việc không? Bạn nói nhiều người "cứ lôi liệt sỹ ra hù dọa". Xin lỗi bạn chúng tôi chỉ nói về 1 thời đã qua thôi. Xin nhắc để bạn nhớ, lính sư 337 trong QS này nhiều lắm, bạn đừng xúc phạm họ.

@ Bác Long tréc : chúng cháu là thế hệ sau, sinh sau đẻ muộn nên chỉ biết chiến tranh qua sách vở. Nhưng cháu thấy bác cần coi lại xem bác nhé, chiến trường K mình tham chiến bao nhiêu sư đoàn hả bác? mà con số liệt sỹ chưa dừng lại ở con số sấp xỉ 60.000 người. Trong KCCM cũng vậy, có bác cũng tham gia QS mình cặm cụi đi chụp hình bia mộ đã phải thốt lên rằng " Danh sách liệt sỹ của 1 sư đoàn gấp 2, gấp 3 quân số sư đoàn đuơng thời". Vậy bác nghĩ sao mà bác nói : "Bạn có thấy sư đoàn nào có tới 2 nghĩa trang LS không" ?

@ bác Mobifone(0903) : Bác đùng làm thơ kiểu dây chuyền sản xuất ở đây. Nó phản cảm lắm bác ạ, QSVN đã có vài nhà máy thơ rồi. Topic này không phải chỗ bác xả hoặc tuôn thơ ra ồ ồ vậy đâu. Bác đang xúc phạm tới vong linh liệt sỹ đấy. [/td][/tr][/table]


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: GiangNH trong 28 Tháng Ba, 2010, 05:18:27 pm
 Cái gu của em là chuyện kể, hồi ký của CCB thôi, chứ tài liệu mà đã bị cánh nhà văn nó nhào, nó bóp thì "không tiêu hóa được" kể cả ta lẫn Tàu. Riêng về văn học chiền tranh của TQ thì thôi rồi? Chẳng nói thì các bác cũng hiểu.
 
 


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: rongxanh trong 28 Tháng Ba, 2010, 05:20:35 pm

@ Bác Long tréc : chúng cháu là thế hệ sau, sinh sau đẻ muộn nên chỉ biết chiến tranh qua sách vở. Nhưng cháu thấy bác cần coi lại xem bác nhé, chiến trường K mình tham chiến bao nhiêu sư đoàn hả bác? mà con số liệt sỹ chưa dừng lại ở con số sấp xỉ 60.000 người. Trong KCCM cũng vậy, có bác cũng tham gia QS mình cặm cụi đi chụp hình bia mộ đã phải thốt lên rằng " Danh sách liệt sỹ của 1 sư đoàn gấp 2, gấp 3 quân số sư đoàn đuơng thời". Vậy bác nghĩ sao mà bác nói : "Bạn có thấy sư đoàn nào có tới 2 nghĩa trang LS không" ?


Hơi lạc đề 1 chút, bác có nguồn cho cái vàng kia không ạ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoaigiang trong 28 Tháng Ba, 2010, 05:21:01 pm


@ Bác Long tréc : chúng cháu là thế hệ sau, sinh sau đẻ muộn nên chỉ biết chiến tranh qua sách vở. Nhưng cháu thấy bác cần coi lại xem bác nhé, chiến trường K mình tham chiến bao nhiêu sư đoàn hả bác? mà con số liệt sỹ chưa dừng lại ở con số sấp xỉ 60.000 người. Trong KCCM cũng vậy, có bác cũng tham gia QS mình cặm cụi đi chụp hình bia mộ đã phải thốt lên rằng " Danh sách liệt sỹ của 1 sư đoàn gấp 2, gấp 3 quân số sư đoàn đuơng thời". Vậy bác nghĩ sao mà bác nói : "Bạn có thấy sư đoàn nào có tới 2 nghĩa trang LS không" ?

@ bác Mobifone(0903) : Bác đùng làm thơ kiểu dây chuyền sản xuất ở đây. Nó phản cảm lắm bác ạ, QSVN đã có vài nhà máy thơ rồi. Topic này không phải chỗ bác xả hoặc tuôn thơ ra ồ ồ vậy đâu. Bác đang xúc phạm tới vong linh liệt sỹ đấy. [/td][/tr][/table]

Vớ vẩn thật, bạn đã đi lính chưa mà nói về liệt sĩ? Bạn biết gì về chiến trường K mà nói? Bạn biết gì về BGPB mà nổ? Riêng sư 3 Sao vàng như cách đây khoảng 1 tháng, khi Ông Chủ tịch Triết lên thăm có phát biểu đại loại là số LS nhiều gấp 3 lần số quân trải qua 2 cuộc KC. Còn nữa, ý bác long trec là sư 337 chỉ trong vài năm chiến tranh BGPB đã nhiều tổn thất như vậy nên bác ấy phản ứng lại cách nói của bác bodoibucket thôi, mặc dù theo tôi hiểu bác bodoi chỉ có ý căn chỉnh cho khớp dữ liệu nhưng cách viết có thể gây hiểu lầm. Chứ còn bạn, cũng như tôi, chắc chắn chưa qua chiến tranh thì cứ hóng hớt thôi chứ đừng tham gia kẻo các bác CCB mắng đấy.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vananh_0688 trong 28 Tháng Ba, 2010, 05:28:08 pm
Vớ vẩn thật, bạn đã đi lính chưa mà nói về liệt sĩ? Bạn biết gì về chiến trường K mà nói? Bạn biết gì về BGPB mà nổ? Riêng sư 3 Sao vàng như cách đây khoảng 1 tháng, khi Ông Chủ tịch Triết lên thăm có phát biểu đại loại là số LS nhiều gấp 3 lần số quân trải qua 2 cuộc KC. Còn nữa, ý bác long trec là sư 337 chỉ trong vài năm chiến tranh BGPB đã nhiều tổn thất như vậy nên bác ấy phản ứng lại cách nói của bác bodoibucket thôi, mặc dù theo tôi hiểu bác bodoi chỉ có ý căn chỉnh cho khớp dữ liệu nhưng cách viết có thể gây hiểu lầm. Chứ còn bạn, cũng như tôi, chắc chắn chưa qua chiến tranh thì cứ hóng hớt thôi chứ đừng tham gia kẻo các bác CCB mắng đấy.

 @ Bạn hoaigiang: Nhiều bạn trên QS này chưa trải qua chiến tranh trong đó có tôi và bạn, nhưng không hẳn là chúng ta không hiểu biết gì về chiến tranh phải không bạn? Bạn không hiểu ý tôi thì tốt nhất bạn không nên nói, cũng không ai nói bạn là học sinh trường Nguyễn Đình Chiểu hoặc Xã Đàn đâu bạn ạ :D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vananh_0688 trong 28 Tháng Ba, 2010, 05:31:36 pm

@ Bác Long tréc : chúng cháu là thế hệ sau, sinh sau đẻ muộn nên chỉ biết chiến tranh qua sách vở. Nhưng cháu thấy bác cần coi lại xem bác nhé, chiến trường K mình tham chiến bao nhiêu sư đoàn hả bác? mà con số liệt sỹ chưa dừng lại ở con số sấp xỉ 60.000 người. Trong KCCM cũng vậy, có bác cũng tham gia QS mình cặm cụi đi chụp hình bia mộ đã phải thốt lên rằng " Danh sách liệt sỹ của 1 sư đoàn gấp 2, gấp 3 quân số sư đoàn đuơng thời". Vậy bác nghĩ sao mà bác nói : "Bạn có thấy sư đoàn nào có tới 2 nghĩa trang LS không" ?


 Hơi lạc đề 1 chút, bác có nguồn cho cái vàng kia không ạ?

Dạ! Em thấy nói là hơn 50.000 thì em làm tròn gần 60.000 thôi mà bác Rồng.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoaigiang trong 28 Tháng Ba, 2010, 05:54:32 pm

 @ Bạn hoaigiang: Nhiều bạn trên QS này chưa trải qua chiến tranh trong đó có tôi và bạn, nhưng không hẳn là chúng ta không hiểu biết gì về chiến tranh phải không bạn? Bạn không hiểu ý tôi thì tốt nhất bạn không nên nói, cũng không ai nói bạn là học sinh trường Nguyễn Đình Chiểu hoặc Xã Đàn đâu bạn ạ :D

Biết và hiểu chiến tranh như kiểu tôi với bạn là kiểu xung phong bàn phím. Ý của bạn là cái gì thì tự bạn hiểu, trên này không có nghĩa vụ phải hiểu nhưng cho dù ý bạn như thế nào thì cũng chỉ là đánh trận bàn phím thôi vậy cho nên tốt nhất là đừng nói. Bạn đã bắn phát AK nào chưa? Bạn đã ôm xác đồng đội nào chưa? Tôi thì chưa nên không dám phát ngôn kiểu đại ngôn kiểu" gần 60,000 liệt sĩ". Đành rằng bạn yêu thích người lính nhưng kiểu hành văn của bạn chỉ khiến người khác thấy được "khoảng rỗng" của bạn mà thôi. Chắc chắn như vậy và không thể bàn cãi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vananh_0688 trong 28 Tháng Ba, 2010, 05:56:07 pm
Thôi, bạn hoaigiang học trường Xã Đàn thật rồi. Tôi không có ý kiến hoặc tranh luận gì với bạn nữa/


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoaigiang trong 28 Tháng Ba, 2010, 05:59:32 pm
Thôi, bạn hoaigiang học trường Xã Đàn thật rồi. Tôi không có ý kiến hoặc tranh luận gì với bạn nữa/

Rất tiếc lại một lấn nữa cái "khoảng rỗng của bạn lòi ra thù lù mặc dù bạn "kiễng gót" thể hiện thông thái.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 28 Tháng Ba, 2010, 06:01:04 pm
Bạn vananh ! Bạn hoaigiang đã trả lời thay tôi rồi,ý của tôi chỉ có vậy.Tôi không nói sư đoàn tôi có 2 nghĩa trang với mấy chục ngàn liệt sỹ,mà ý tôi nói ở đời cái gì cũng có giá của nó.Không ai muốn hy sinh mấy ngàn người để được phong X.Y.Z.Mà người ta phong cho sư đoàn tôi danh hiệu "Cánh cửa thép Lạng sơn" để ghi nhận sự cống hiến cho Tổ quốc của sư đoàn tôi thôi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vananh_0688 trong 28 Tháng Ba, 2010, 06:01:52 pm
Bạn vananh ! Bạn hoaigiang đã trả lời thay tôi rồi,ý của tôi chỉ có vậy.Tôi không nói sư đoàn tôi có 2 nghĩa trang với mấy chục ngàn liệt sỹ,mà ý tôi nói ở đời cái gì cũng có giá của nó.Không ai muốn hy sinh mấy ngàn người để được phong X.Y.Z.Mà người ta phong cho sư đoàn tôi danh hiệu "Cánh cửa thép Lạng sơn" để ghi nhận sự cống hiến cho Tổ quốc của sư đoàn tôi thôi.

 Dạ! Lá chắn thép thì đúng hơn bác Long ạ, chứ cánh cửa thép thì có khi vẫn mở được mà.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 28 Tháng Ba, 2010, 06:47:14 pm
Chỗ tôi cũng vậy , cái 583 của ta bị TQ chiếm năm 79 nhưng không thấy mình tổ chức đánh chiếm lại (theo tôi thì điểm cao này rất quan trọng) , có lẽ các vị chỉ huy đã tính toán được "hơn , thiệt" ... Nếu không thì có lẽ cái người đang ngồi mổ cò hầu chuyện các bác đây cũng đang nằm trong 1 NTLS nào đó ở LS vì ĐV tôi có cùng nhiệm vụ với cái 583 này như E 52 với BĐ 400 .

Năm 84 và năm 85,D10, D12  pháo binh của chúng tôi đi phối thuộc với các bác E4 của bác "Linhmoi". Riêng D11 đi phối thuộc với E92 tại bình độ 400(E 108 có 3D). Riêng điểm cao 583 là của C tôi phụ trách chăm sóc. Suốt mùa hè năm 84 không 1 ngày nào chúng tôi không dùng đạn cối 160mm,lắp ngòi khoan sâu 6m giã vào điểm cao này. Xin được nói rõ về điểm cao này: Đây là 1 dãy, vừa núi đá vừa núi đất. Điểm cao này án ngữ đường 4A hướng Đồng đăng đi Thất khê. Điểm cao này thuộc phía TQ là núi đất, còn phía ta là núi đá. Năm 1979 TQ chiếm toàn bộ điểm cao này. Điểm cao này như 1 cái gai cắm vào đất ta vậy. Trong những năm thuộc giai đoạn hai của cuộc chiến tranh BGPB (81-86,tại hướng LS,còn các hướng khác phải đến năm 1989 mới kết thúc). TQ đã nhiều lần từ cao điểm 583 cho pháo binh các loại bắn sâu vào đất ta. Tôi chỉ là 1 người lính nên không biết thực hư 583 TQ bố trí bao nhiêu quân. Có lần tôi nghe C trưởng người luôn nằm đài 450(Đối diện 583,Bác linhmoi đã từng nằm đài cùng) nói 1E TQ với cối 82mm,cối 100mm và pháo tầm xa 130mm yểm trợ. Chính bọn trên điểm cao 583 này cuối tháng 4/1984 đã dùng cối bắn vào khu vực C1D1E4 giết hại hơn 10 lính mới nhập ngũ trên đường lên đơn vị. Cũng chính điểm cao này đã dùng cối bắn xuống ngã 3 Ma mèo nhiều lần hòng cắt tuyến giao thông,tiếp tế của ta lên Tràng định. Chấp hành mệnh lệnh chiến đấu của sư đoàn trưởng 337. Đúng 20/4/1984 C9D12E108 cơ động lên chiếm lĩnh trận địa tại cao điểm 386(Thuộc vị trí chốt của C3D1E4 bác Linhmoi). Trong những năm 84-85 C9 chúng tôi nghịch cũng tợn,nhưng chiến đấu cũng được. C9 chúng tôi kết hợp với D1 BB đã nhiều lần khống chế,ghìm đầu bọn 583 này xuống. Chúng tôi luôn ở thế áp đảo(Không dám nổ). Lúc đầu cuộc chiến,tôi là 1 pháo thủ số 1,sau là khẩu đội trưởng,trong những năm chiến đấu bảo vệ Đồng đăng,đơn vị tôi 90% là chăm sóc điểm cao 583, chỉ có mấy trận bắn khống chế cứ điểm Rada và 1 trận bắn  bãi tăng TQ tập kết.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
Gửi bởi: Trên Lầu trong 28 Tháng Ba, 2010, 08:04:36 pm
Thơ đêm khuya này các bác:
  "Nhạo báng liệt sĩ tội to lắm.
  Xuyên tạc 1 nick thì có sao?"
Cbn chứ, bác nói em nhạo báng liệt sĩ chỗ nào hả?
Bác cứ viết bài đều đặn thế này thì sang năm bác sẽ lên trung tá như em! Rồi sẽ xơi đá như nhà em thôi!  ;D
Bodoibucket


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Trên Lầu trong 28 Tháng Ba, 2010, 08:11:40 pm
Thưa các bác, đặc biệt là bác longtrec!

Các bác nói nhà em xúc phạm liệt sĩ là ở cái chỗ nào ạ? Đề nghị đưa bằng chứng!

Ngay từ đầu nhà em đã nói là bác lính Lê Cảnh Thương, người đánh nhau ở bình độ 400 nói rằng đơn vị bác ấy là "lá chắn thép Lạng Sơn". Lý do là đơn vị bác ấy xà quần chốt giữ vùng này, suốt mấy năm ăn pháo TQ, giiữ vững 1 vùng quan trọng phía trên Lạng Sơn.

Nói thêm với các bác là em ngồi nói chuyện suốt đem với bác ấy và bác có vẻ không biết gì nhiều về cánh cửa thép ở cầu Khánh khê cả! Có vậy thôi.
--------------
Bodoibucket


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 28 Tháng Ba, 2010, 08:14:42 pm
Thưa các bác, đặc biệt là bác longtrec!

Các bác nói nhà em xúc phạm liệt sĩ là ở cái chỗ nào ạ? Đề nghị đưa bằng chứng!

Ngay từ đầu nhà em đã nói là bác lính Lê Cảnh Thương, người đánh nhau ở bình độ 400 nói rằng đơn vị bác ấy là "lá chắn thép Lạng Sơn". Lý do là đơn vị bác ấy xà quần chốt giữ vùng này, suốt mấy năm ăn pháo TQ, giiữ vững 1 vùng quan trọng phía trên Lạng Sơn.

Nói thêm với các bác là em ngồi nói chuyện suốt đem với bác ấy và bác có vẻ không biết gì nhiều về cánh cửa thép ở cầu Khánh khê cả! Có vậy thôi.
--------------
Bodoibucket

Tốt hơn cả, các bạn hãy dẫn ra nguồn gốc danh hiệu đó là ai trao tặng, cấp nào trao tặng và vào thời điểm nào?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Trên Lầu trong 28 Tháng Ba, 2010, 08:34:19 pm
Đây là bản đồ hành chính hiện nay vùng có bình độ 400.
bodoibucket


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Trên Lầu trong 28 Tháng Ba, 2010, 08:55:50 pm
Vùng từ Mốc 25 đến mốc 27 với bình độ 400 (M.25-26) và các địa danh liên quan
(bodoibucket)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 28 Tháng Ba, 2010, 09:42:32 pm
_Bạn LongTrec và Linh Moi ơi vào thời điểm Bình Độ 400 ở Cao Lộc. Lạng Sơn ác liệt tôi đang ở hướng Thông Nông.Cao Bằng có nghe cấp trên thông báo Bình Độ 400 giữa ta và địch giằng co nhau ghê lắm. Nhưng cuối năm 1988 tôi đi chợ Trung Quốc ( đã cho dân hai bên đi lại thông thương không còn đánh nhau nữa ). Tôi đi bằng đường 05-06,cổng trắng,hang dơi,ở thị trấn Đồng Đăng sang nhưng tôi chưa hình dung ra Bình Độ 400 nó nằm ở vị chí nào ở Đồng Đăng. Bạn cho tôi biết với nhé ? 
 
Trả lời hộ bác long cao phát:Bình độ 400 nớ năm ở phía đông bắc của Đồng đăng bác ạ:Em chẳng đưa được bản đồ lên bác vào đây xem tạm:Nó nằm ở chỗ Bản Lòa bác ạ
http://ttvnol.com/forum/langson/1180905.ttvn?v=64bdqjcpuknodrmmiem2
 
______________________________________________________________________________________________________________
_Cảm ơn bạn đã cho tôi biết vị chí của Bình Độ 400


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: dohada07 trong 29 Tháng Ba, 2010, 03:34:07 pm
Thôi, bạn hoaigiang học trường Xã Đàn thật rồi. Tôi không có ý kiến hoặc tranh luận gì với bạn nữa/
Bạn vananh_0688 va hoaigiang đừng tranh cãi và đả kích nhau nữa, tôi biết các bạn không có ý xấu. Tuy nhiên xin góp ý với vananh có lẽ bạn dùng từ như 8X; 9X quen rồi nên cách nói của bạn đối vớ mấy người lớn tuổi một chút thì nghe chưa hợp lắm. Vả lại nghe bạn thắc mắc với longtrec biết là bạn chưa hiểu câu hỏi thôi. Ở đây là đang nói về BGPB và long hỏi là có đv nào bị mất nhiều thế thôi. Điều này không mở rộng cho toàn thể các cuộc chiến đâu.
Tiện đây mình có ý nhỏ là ở mỗi thời điểm, mỗi trận đánh đều có ý nghĩa của nó chứ không phải là nướng quân vô ích đâu, bác nào đó nhận xét thế là sai đấy. Bác longtrec đã kể rõ nếu tụi tàu mà đặt pháo ở đó giã xuống thì ta đau thế nào rồi. Thân


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tai_lienson trong 29 Tháng Ba, 2010, 08:34:27 pm
Em có đọc một bài viết về tướng Hoàng Đan và ông rất được ca ngợi khi triển khai đào giao thông hào tại thung lũng Vị Xuyên. Hồi đó ông là tư lệnh tiền phương quân khu 2, nếu không có hệ thống giao thông hào thì quân ta còn tổn thất nhiều hơn nữa khi tấn công 685 và bình độ 300, 400 tại Vị Xuyên. Về sâu sát đơn vị thì ông đã từng vào hang Làng Lò thăm hỏi và động viên các chiến sỹ sư đoàn 356, khi đó ông có hỏi anh em có mong muốn gì trước khi chiến dịch bắt đầu thì cứ cho ý kiến. Đa số anh em đều mong muốn được xem văn công quân khu hát trong hang để xem, hôm sau về HG ông đã điều đoàn văn công quân khu 2 do nghệ sỹ Hoàng Chè vào hang hát phục vụ anh em ngay.
tẠI hầm chỉ huy d ở  bên trái điểm 812 bên vách bê tông có ghi thơ Hoàng chè - đoàn trưởng đoàn văn công Q!KH 2 ; Ai lên tới đỉnh Cốc nghè
                                                 Mà xem Ánh Tuyết Hoàng Chè hát ca
  Lính ta sửa lại : Ai lên tới đỉnh Cốc Nghè
                        Mà xem Ánh Tuyết , Hoàng chè ..Ấy ..nhau


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 29 Tháng Ba, 2010, 09:27:17 pm
Bác Tài_liên sơn biết và nhớ nhiều giai thoại hay lắm,nào là"Giã gạo" bây giờ là "Ánh T và Hoàng Chè".Em nhớ chuyện bác kể là đv Bác rút từ K về sau đó lên Bắc Thái.Năm nào Bác  bác sang HG ạ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 29 Tháng Ba, 2010, 10:47:38 pm
Bác Tài nhắc em mới nhớ là cô ca sỹ hồi đó đi cùng bác Hoàng Chè là Ánh Tuyết. Trước em chỉ nhớ được là Tuyết thôi còn không nhớ được là Ánh hay là Kim nữa, hồi đó đoàn có 3 người vào hang Làng Lò hát. Ngoài hai ca sỹ trên thì còn có một bác nhạc công mang đàn ôm trước ngực kéo ra kéo vào rất phổ biến thời đó. Lính tráng bọn em chẳng nghe ra bài hát nào vì còn bận hú và hét, rồi gõ nồi gõ xoong ầm ỹ cả lên.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tai_lienson trong 30 Tháng Ba, 2010, 01:54:29 pm
Bác Tài_liên sơn biết và nhớ nhiều giai thoại hay lắm,nào là"Giã gạo" bây giờ là "Ánh T và Hoàng Chè".Em nhớ chuyện bác kể là đv Bác rút từ K về sau đó lên Bắc Thái.Năm nào Bác  bác sang HG ạ?
Tôi sang Vị xuyên thay chốt từ tháng 11/85 bạn ạ .
 F 337 có anh Thành quê Hà Tĩnh  khi bạn  ở có lẽ là cán bộ  E ,năm 95 là thượng tá f phó 337 đi học văn hóa  vì bác mới học lớp 7 , lúc đầu bác xin học từ lớp 8 để về còn dạy lại con cái ,Nhưng tuổi già học làm sao vô .Học được một hai tháng gì đó Một bữa bác lên gặp trưởng khoa văn hóa đề nghị cho học lớp 9 hoặc lớp 10 ...trưởng khoa ngạc nhiên hỏi :  Thủ trưởng học lớp 8 chưa xong  làm sao lại học nhảy cóc được ??
   Trả lời : Tôi học lớp mô  cũng tốt như nhau !!
    Trưởng khoa đang ngớ người chưa hiểu bác nói tiếp : tôi học lớp mô cũng không biết chi ,vậy học lớp 8 hay 9 ,10 cũng rứa , chi bằng cho tôi học lớp 10 để  về đơn vi cho mau .
 và nhà trường cho vào học học kỳ 2  lớp 10 luôn , khi thi thầy phải làm bài hộ , tốt nghiệp xong bác nhận Đại tá F tr 337 vào A lưới làm kinh tế
 
   


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 30 Tháng Ba, 2010, 06:23:20 pm
Chuyện của bác Tài làm em buồn cười lắm!Bác Thành này lên đại tá rồi về chứ bác?Thôi Bộ đội làm kinh tế có gì mấy thằng cần vụ nó giúp,có sao cũng chưa tới mức chết người.Em ra quân năm 86,chắc bác Thành là cán bộ E  BB nào đó em không biết,sư em có 4 E BB cơ.Hồi em còn tại ngũ em chỉ biết có E trưởng của em thiếu tá Hà Công Trụ (E PB 108)và E tr E 4 là bác Hoạt bây giờ là trung tướng thôi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tai_lienson trong 31 Tháng Ba, 2010, 02:07:30 pm
     Đây là chuyện thật 100/%  Hồi đó có 2 ông thượng tá đều học cùng một lớp và rủ nhau đề đạt nguyện vong với nhà trường   thế cả , ông  kia thì tôi quên mất tên  là E tr của F 324 đi học văn hóa , sau cả hai về làm F tr và F p 337.Hồi đó quan điểm kinh tế kết hợp quốc phòng nhưng quốc phòng vẫn hơn , tư tưởng nước sông công lính nên bố trí cán bộ thế thôi
      Cụ Hoàng Đan người ta khen tài ở đâu nhưng tôi thấy chỉ huy trận Thượng Đức năm 74, rồi bình độ 400 Lạng sơn năm 81 , mặt trận Vị xuyên năm 84 chỉ có nướng lính  , rồi còn khoản ..hoa hòe nữa...


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 12 Tháng Tư, 2010, 11:27:20 pm
Em đọc có ít thông tin thêm: Bình độ 400 theo TQ nói thì địa hình bên ta thoải, bên họ dốc. Tiếp viện gặp rất nhiều khó khăn. Sau hai bên đều đáp pháo, không trụ nổi nên họ rút.
Mấy năm sau 80, họ nói nguyên do đánh ta là do năm 79 họ rút ta thừa thắng chiếm luôn một số cao điểm chiến lược trên đường biên giới nên họ chiếm lại.

Nó có dã tâm thì cần gì lý do, hoặc lý do nào nó cũng oánh  :).

Nhìn đểu mà còn bị đánh nữa là  :)
Ô hay thật !ngắn gọn, dễ hiểu,đầy đủ ý,cảm ơn bạn.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 01 Tháng Năm, 2010, 02:27:05 pm
Năm 1979,ở hướng Thông nông-Cao bằng,có một trận đánh nhỏ,nhưng hiệu xuất trận đánh cực cao,sau khi bọn Tầu chiếm được thị trấn Thông nông một cách không dễ dàng phải chịu nhiều tổn thất muốn đánh chiếm thị xã Cao bằng phải qua đèo Mã quỷnh,đại quân của chúng hành quân qua đèo tầng tầng lớp lớp,chiều tối,sương mù,không rõ mặt người,có toán đi trước,có toán đi sau,một anh dân quân nhà ta nấp trên đỉnh đèo,bắn vào bọn đi trước vài viên sau đó quay lại bắn bọn đi sau vài viên,thế là trận đánh lớn xảy ra giữa 2 bên đều là ...Tầu,các ông ấy quyết tâm đánh nhau...đến khi trời  sáng mới nhận ra nhau,chúng dùng súng cối...đánh nhau chết không biết bao nhiêu mà kể,sau trận này anh dân quân được đi báo cáo,và bồi dưỡng để có thể trở thành anh hùng,nhưng thật thiệt thòi,đồng chí này nói tiếng kinh không được và không biết chữ,nhưng không sao mọi người sẽ nhớmãi đến CHIẾN CÔNG của Anh.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoadaols trong 01 Tháng Năm, 2010, 08:54:19 pm
Năm 1979,ở hướng Thông nông-Cao bằng,có một trận đánh nhỏ,nhưng hiệu xuất trận đánh cực cao,sau khi bọn Tầu chiếm được thị trấn Thông nông một cách không dễ dàng phải chịu nhiều tổn thất muốn đánh chiếm thị xã Cao bằng phải qua đèo Mã quỷnh,đại quân của chúng hành quân qua đèo tầng tầng lớp lớp,chiều tối,sương mù,không rõ mặt người,có toán đi trước,có toán đi sau,một anh dân quân nhà ta nấp trên đỉnh đèo,bắn vào bọn đi trước vài viên sau đó quay lại bắn bọn đi sau vài viên,thế là trận đánh lớn xảy ra giữa 2 bên đều là ...Tầu,các ông ấy quyết tâm đánh nhau...đến khi trời  sáng mới nhận ra nhau,chúng dùng súng cối...đánh nhau chết không biết bao nhiêu mà kể,sau trận này anh dân quân được đi báo cáo,và bồi dưỡng để có thể trở thành anh hùng,nhưng thật thiệt thòi,đồng chí này nói tiếng kinh không được và không biết chữ,nhưng không sao mọi người sẽ nhớmãi đến CHIẾN CÔNG của Anh.
Đọc bài này em lại nhớ đến câu chuyện của ông chú làm giáo viên. Sau 79 trường chú ấy được giao nhiệm vụ bồi dưỡng 1 anh hùng đánh Tàu biết đọc, biết viết nhưng kết quả cả thày và trò: bó tay.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Lee Rain trong 21 Tháng Năm, 2010, 11:29:35 am
Có bác nào biết trận TQ đánh mình ở trên 1 quả đồi tại Lào Cai không ?

Em chỉ nhớ bác em kể lại là hồi đó bác là lính trinh sát ( bây h là đại tá về hưu ),sau khi đi trinh sát về báo cáo xong xuôi mọi tình hình & sáng hôm sau đơn vị này có xin tiếp viện,chỉ ~5' sau đã thấy có nhiều quân ( hình như là 1 đại đội ) đi dưới quả đồi đó & mặc quân phục của QĐNDVN thời đó.Lúc đấy mọi người thấy lạ vì vừa mới xin tiếp viện để đánh trận mà chỉ sau ~5' mà đã có quân tiếp viện  ??? ??? ??? .Khi đội quân này đến chân quả đồi thì mới phát hiện là quân địch,thấy bác em bảo đó là đội tinh nhuệ,bọn nó bò lên quả đồi đó như rắn bò.Sau 1 hồi chiến đấu thì lính TQ chiếm dc quả đồi đó >:( lính tráng VN die gần hết chỉ có ~4-5 người thoát ( trong đó có bác em ) cũng 1 số lương thực chủ yếu là mì tôm cầu & lương khô + 1 ít nồi niêu :o.Sau thời gian đó mấy bác ấy toàn fải sống chui lủi ở trong cống thoát nước vì bọn TQ bao vây chặt khu vực đó ( đội quân tiếp viện lên đến đó cũng bị nó đánh tơi tả ),ăn uống thì toàn lén lén lút lút ra ngoài lấy nước,đun nước thì toàn fải lấy tấm vải to tướng che kín cái đoạn cống đó vì sợ bọn TQ fát hiện thì...bỏ mịe  ;D,nước thì chưa kịp sôi đã đổ ra để úp mì  ;D cho nên ông nào ông nấy toàn té re kèn  ;D

Còn nhiều chuyện mà bác ấy kể nhưng lâu lắm rồi nên quên,h em đang ở trường,ít bữa về hè em hỏi bác ấy rồi kể tiếp ;D.Cả mấy chuyện về bác cũng gần nhà em ngày xưa là đại đội trưởng đại đội đặc công X ( tại không nhớ tên  ;D ) bạn bác em,khi nào dc nghỉ hè hỏi lại 2 bác ấy rồi ghi chép ra giấy để thuật lại  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 21 Tháng Năm, 2010, 12:13:37 pm
Một số tổng kết kinh nghiệm chiến đấu năm 79 từ phía TQ trên viet-studies.info (thanks bác altus):

[1]  Editor's introduction (Giới thiệu): http://www.viet-studies.info/kinhte/1979War_1.pdf

[2]  Main Experiences Gained by the XX Army during the Counterattack in Self-Defense against Vietnam, Part 1  (Kinh nghiệm của Quân Đoàn XX, Phần 1): http://www.viet-studies.info/kinhte/1979War_2.pdf  

[3]  Main Experiences Gained by the XX Army during the Counterattack in Self-Defense against Vietnam, Part 2  ((Kinh nghiệm của Quân Đoàn XX, Phần 2): http://www.viet-studies.info/kinhte/1979War_3.pdf  

[4]  Main Experiences Gained by the No. XXX Division during the Counterattack in Self-Defense Against Vietnam (Kinh nghiệm của sư đoàn XXX): http://www.viet-studies.info/kinhte/1979War_4.pdf  

[5] Combat Report of the XX Army Artillery Forces on the Counterattack in Self-Defense (Báo cáo chiến trận của lực lượng pháo của quân đoàn XX): http://www.viet-studies.info/kinhte/1979War_5.pdf  

[6]  Combat Report of the XX Division’s Artillery (Báo cáo chiến trận của lực lương pháo của sư đoàn XX): http://www.viet-studies.info/kinhte/1979War_6.pdf

[7]  Main Experiences Gained by the XXX Artillery Regiment during Its Participation in the Counterattack in Self-Defense against Vietnam (Kinh nghiệm của trung đoàn pháo XXX): http://www.viet-studies.info/kinhte/1979War_7.pdf

[8]  Introduction to the Combat Operations of the XX Army’s Tank Regiment (Báo cáo của trung đoàn tăng của quân đoàn XX): http://www.viet-studies.info/kinhte/1979War_8.pdf

[9]  A General Review of Communications Work Operations during the Counterattack in Self-Defense against Vietnam in the Yunnan Province [Theater of Operations] (Kiểm điểm kinh nghiệm truyền thông ở mặt trận Vân Nam): http://www.viet-studies.info/kinhte/1979War_9.pdf

[10]  Rear Services Support of the XX Army During the Counterattack in Self-Defense Against Vietnam (Kinh nghiệm hậu cần của quân đoàn XX): http://www.viet-studies.info/kinhte/1979War_10.pdf  

[11]  An Initial Summing-Up of the XXX Division’s Rear Service Support Work during the Counterattack in Self- Defense against Vietnam (Tóm tắc sơ khởi về công tác hậu cần của sư đoàn XXX): http://www.viet-studies.info/kinhte/1979War_11.pdf  


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: menthuong trong 22 Tháng Năm, 2010, 10:11:41 am
Có bác nào biết trận TQ đánh mình ở trên 1 quả đồi tại Lào Cai không ?

Em chỉ nhớ bác em kể lại là hồi đó...

Còn nhiều chuyện mà bác ấy kể nhưng lâu lắm rồi nên quên,h em đang ở trường,ít bữa về hè em hỏi bác ấy rồi kể tiếp ;D.Cả mấy chuyện về bác cũng gần nhà em ngày xưa là đại đội trưởng đại đội đặc công X ( tại không nhớ tên  ;D ) bạn bác em,khi nào dc nghỉ hè hỏi lại 2 bác ấy rồi ghi chép ra giấy để thuật lại  ;D
Lào Cai là một tỉnh miền núi, đồi nhiều mà hồi đó lại lắm trận ác chiến nên bạn hỏi vậy chắc chả ai trả lời được đâu. Cần có tên đồi (điểm cao) hay chí ít là thôn, xã, huyện nơi có quả đồi mà các trận đó đã diễn ra.

Tư liệu (ảnh, hồi ký...) về cuộc chiến ở vùng chính Bắc (Lạng sơn, Hà Giang, Cao Bằng) khá phong phú ở cả 2 phía. Riêng tại 2 cực Đông Bắc (Quảng Ninh) và Tây Bắc (Lai Châu, Lào Cai) hơi mỏng. Bác CCB nào hay ai đó còn giữ hay khai thác được đưa lên cho chúng ta cùng tham khảo thì hay quá.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Lee Rain trong 22 Tháng Năm, 2010, 08:20:06 pm
Có bác nào biết trận TQ đánh mình ở trên 1 quả đồi tại Lào Cai không ?

Em chỉ nhớ bác em kể lại là hồi đó...

Còn nhiều chuyện mà bác ấy kể nhưng lâu lắm rồi nên quên,h em đang ở trường,ít bữa về hè em hỏi bác ấy rồi kể tiếp ;D.Cả mấy chuyện về bác cũng gần nhà em ngày xưa là đại đội trưởng đại đội đặc công X ( tại không nhớ tên  ;D ) bạn bác em,khi nào dc nghỉ hè hỏi lại 2 bác ấy rồi ghi chép ra giấy để thuật lại  ;D
Lào Cai là một tỉnh miền núi, đồi nhiều mà hồi đó lại lắm trận ác chiến nên bạn hỏi vậy chắc chả ai trả lời được đâu. Cần có tên đồi (điểm cao) hay chí ít là thôn, xã, huyện nơi có quả đồi mà các trận đó đã diễn ra.

Tư liệu (ảnh, hồi ký...) về cuộc chiến ở vùng chính Bắc (Lạng sơn, Hà Giang, Cao Bằng) khá phong phú ở cả 2 phía. Riêng tại 2 cực Đông Bắc (Quảng Ninh) và Tây Bắc (Lai Châu, Lào Cai) hơi mỏng. Bác CCB nào hay ai đó còn giữ hay khai thác được đưa lên cho chúng ta cùng tham khảo thì hay quá.

Hiện tại em đang ở trường nên chưa hỏi được,thứ 2 này về rồi em hỏi lại xem trận đó ở quả đồi nào.Trận đấy quân mình thiệt hại to  >:( hix


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhnhi2009 trong 23 Tháng Năm, 2010, 06:45:12 pm
17/2/1979, khi TQ tấn công bên phía Lai Châu chỉ có các đơn vị biên phòng, dân quân, bộ đội địa phương. Ngoài ra có một lực lượng đáng kể nữa là công nhân các lâm trường trồng rừng (ví dụ lâm trường Phong Thổ, lâm trường Sìn Hồ,...). Nói chung là từ 78, khi tình hình biên giới căng thẳng thì các công nhân lâm trường (trong đó có nhiều bác CCBCM) được trang bị vũ khí, tổ chức và huấn luyện để phòng trường hợp xấu nhất là chiến tranh xảy ra. Thực tế khi chiến đấu thì các công nhân này làm nhiệm vụ làm phòng tuyến ở tuyến 2 và lo hậu cần. Một số cũng đã chiến đấu trực tiếp (khi TQ tiến quá nhanh xuyên qua tuyến 1) và có hy sinh.

Khi TQ tấn công thì ở LC có 2 hướng chính: Phong Thổ (phía đông) và Mường Tè (phía tây, nơi có ngã ba biên giới VN-L-TQ). Hướng Phong Thổ thì TQ đã vào đến Phong Thổ (còn chiếm được chưa thì bn cần hỏi lại đã). Phía Mường Tè thì bn không rõ thông tin. Một trong những trận đánh đáng nhớ là trận đồn biên phòng 33 chốt giữ cửa khẩu Phong Thổ-Vân Nam ngày 17/2 đã hy sinh tất cả nhưng tiêu diệt rất nhiều địch và làm chậm đà tiến của chúng để tuyến sau kịp củng cố công sự.

Các bác bộ đội đã tham gia đánh trận sau đó về kể lại là mình bắn AK và RPD đỏ nòng mà địch vẫn lên. Địch lên rất nhanh có khi thay băng đạn cũng không kịp nên phải chiến đấu theo kíp, cứ 2-3 người bắn thì có 1 người núp dưới hào thay băng đạn, tiếp lựu đạn (phải tháo nắp sẵn, chỉ cần giật nụ xòe là ném luôn), đổi súng cho những người kia. Người bắn thì  hết 1 băng đạn sẽ để súng bên cạnh bờ hào, lấy súng mới bắn tiếp. Cách bắn đó có thể giảm hiện tượng đỏ nòng và hiệu quả hơn vì người bắn luôn theo sát mục tiêu. Các bác còn bị chứng trầy ngón tay bóp cò nữa, vì vậy mới có sáng kiến quấn băng gạc vào ngón trỏ để bắn cho êm. Về lựu đạn thì bn cũng nghe có cách quấn cao su vào lựu đạn mỏ vịt để ném xuống dốc thật xa mới nổ, nhưng chưa nghe cách làm lựu đạn trong ống tre như bác Mr.Ngan kể.

Đến khoảng 3/79 thì bộ đội chủ lực của sư 316 mới lên tiếp viện cho hướng LC.



Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 23 Tháng Năm, 2010, 07:06:13 pm
316 dính nhiều trận khá đau ở Lào Cai - Lai Châu (TQ tuyên truyền là đã tiêu diệt được phần lớn sư đoàn) nên LS sư đoàn về giai đoạn này bị bỏ qua hay viết rất sơ sài, không như các đơn vị ở Lạng Sơn, Cao Bằng.

Nhưng nói đi cũng phải nói lại, TQ cũng công nhận 316 cùng với sư 3 SV là 2 đơn vị đánh ác nhất trong CTBG 79.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: dongadoan trong 23 Tháng Năm, 2010, 08:44:46 pm
Một trong những trận đánh đáng nhớ là trận đồn biên phòng 33 chốt giữ cửa khẩu Phong Thổ-Vân Nam ngày 17/2 đã hy sinh tất cả nhưng tiêu diệt rất nhiều địch và làm chậm đà tiến của chúng để tuyến sau kịp củng cố công sự.
-----------------------------------
 Đồn 33 nói trên ở Ma Lù Thàng, Sì Lở Lầu hay ở A Pa Chải hả bạn binhnhi2009?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhnhi2009 trong 23 Tháng Năm, 2010, 11:04:23 pm
Bn chỉ biết là ở sát biên, ngay cửa khẩu Vân Nam - Lai Châu trong phạm vi huyện Phong Thổ. Đồn chốt giữ đường quốc lộ nên đó là hướng tấn công chủ yếu của TQ. Còn ở xã nào thì bác đợi bn tìm thêm thông tin đã bác nhé.





Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Bodoibucket trong 23 Tháng Năm, 2010, 11:25:00 pm
Chốt giữ cửa khẩu ở đường quốc lộ thì là cái khẩu Ma Lù Thàng (Ma Li Pho, Phong Thổ).


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhnhi2009 trong 23 Tháng Năm, 2010, 11:35:07 pm
Có 2 cái tên nghe quen quen là Ma Lù Thàng và A Pa Chải. Còn Sì Lở Lầu nghe không quen lắm.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Bodoibucket trong 23 Tháng Năm, 2010, 11:45:40 pm
Hoá ra bạn bn không ở đó!  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tai_lienson trong 24 Tháng Năm, 2010, 07:39:45 am
Một trong những trận đánh đáng nhớ là trận đồn biên phòng 33 chốt giữ cửa khẩu Phong Thổ-Vân Nam ngày 17/2 đã hy sinh tất cả nhưng tiêu diệt rất nhiều địch và làm chậm đà tiến của chúng để tuyến sau kịp củng cố công sự.
-----------------------------------
 Đồn 33 nói trên ở Ma Lù Thàng, Sì Lở Lầu hay ở A Pa Chải hả bạn binhnhi2009?
Số hiệu đồn biển phòng theo quy định ; số chẵn là ở bờ biển ví dụ 322, số lẻ là ở biên giới đất liền ví dụ 333, Ở đất  liền tính từ phải sang trái { hướng bắc }vậy đồn mà bạn bn nói có lẽ không phải là 2 con số


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: dongadoan trong 24 Tháng Năm, 2010, 02:47:56 pm
Nếu là trận ở Ma Lù Thàng thì đồn BP đó cũng không "hy sinh tất cả" như bạn binhnhi2009 nói đâu, cụ thể đây:

 "Trên hướng Lai Châu, đối phương sử dụng 3 sư đoàn, có xe tăng, pháo binh yểm trợ chia làm ba mũi đánh vào đoạn biên giới dài trên 60km từ bản San tới bản Hồ Thầu, với âm mưu nhanh chóng chiếm cho được khu vực Nậm Cáy, Hồ Sì Câu trên đường 12 rồi đánh chiếm huyện lỵ Phong Thổ, Cam Đường, Bình Lư để hợp điểm với cánh quân từ Sa Pa đánh sang, sau đó phát triển đánh chiếm vùng cao Sìn Hồ, thị xã Lai Châu và hỗ trợ cho bọn phản động gây bạo loạn cướp chính quyền. Sáng sớm 17 tháng 2, đối phương nổ súng tấn công hai đồn Ma Lù Thàng và Sì Lở Lầu. Trên hướng Ma Lù Thàng, lúc 5 giờ 45 phút, pháo từ bên kia biên giới bắn trùm lên khu vực đồn và bãi bồi trước mặt trong vòng 30 phút. Ngay sau đó, bộ binh vượt qua cầu tiến công trực diện vào đồn từ hướng tây bắc. Từ các chiến hào, cán bộ, chiến sĩ công an nhân dân vũ trang vẫn bình tĩnh chờ chúng đến gần. Khi đội hình của chúng lọt hẳn vào tầm bắn hiệu quả, các cỡ súng của ta gầm lên. Tốp đi đầu bị đạn quét ngã rạp. Đúng như dự đoán, đội hình chúng chùng xuống, co cụm gần khu vực chiến hào. Ngay tức thì, những trái ĐH10 đồng loạt thét lên, thổi bay từng toán lính đối phương xuống bờ dốc trước cổng đồn. Số còn lại hoảng sợ chạy tháo lui lại vấp phải mìn, chết vô số. Từ bên kia cây cầu biên giới, tiếng kèn đồng vang lên. Bộ binh đối phương đông như kiến cỏ vượt cầu sang bổ sung cho bọn chết trận vừa bắn như vãi đạn vào trận địa, vừa gào thét. Đáp lại tiếng hô của chúng, tiếng AK, tiếng lựu đạn, B40, ĐH10 nổ vang trời, chặn đứng mũi tấn công của chúng. Đội hình tấn công của chúng khựng lại; đạn pháo và cối từ bên kia bắn vào đồn chát chúa, khói bụi mịt mù, mảnh đạn văng chiu chíu. Trong công sự, chiến sĩ ta vừa tránh đạn, vừa tranh thủ băng bó cho thương binh và củng cố hầm hào, chuẩn bị cho đợt chiến đấu mới. Chỉ ít phút sau, bộ binh đối phương lại ào lên nhưng vấp phải sức chống trả kinh hồn, chúng lại phải ôm đầu tháo chạy. Cứ như vậy, các đợt tấn công của 1 tiểu đoàn đối phương phải chôn chân trước con suối cạn. Đến 11 giờ 45 phút, chúng ngừng tấn công.

 Trên hướng khác, 1 tiểu đoàn quân đối phương vượt suối Nậm Cúm đánh vào phía tây đồn vấp phải bãi mìn của ta chết hàng loạt. Bọn chỉ huy vẫn thúc lính tiến lên. Ngay khi chúng vừa vượt đường 12 xông lên khu nhà khách và nhà tắm ở phía phải cổng đồn, từ trên đỉnh đồi, 2 khẩu đại liên của đồn bắn chia cắt chúng ở bãi sông và đường 12 để chi viện cho chiến hào tiền duyên. Một tốp xâm nhập được vào đồn đã dồn lại phía sau nhà khách và nhà trực ban. Chuẩn úy Nguyễn Văn Hiền và chiến sĩ Vũ Hồng Ca bò tới phía sau nhà khách, tung lựu đạn vào đội hình đối phương. Gần trưa, đối phương điều thêm lực lượng vượt suối Nậm Cúm dàn hàng ngang đánh vào cánh phải cổng đồn. Đợi chúng đến gần, Vũ Hồng Ca điểm hỏa hai quả mìn định hướng, diệt hàng chục tên. Số còn lại lùi xuống nấp sau taluy đường 12. Mười một giờ 45 phút, đối phương ngừng tấn công. Mười lăm phút sau, pháo của đối phương bắn dữ dội vào đồn và các chốt. Sau khi tiếng pháo vừa dứt, bộ binh tràn lên phía tây bắc cổng đồn. Tại các tuyến chiến hào, 3 tiểu đội của Hoài, Sơn, Hào đánh trả quyết liệt. Trong lúc chúng đang hỗn loạn, 1 tiểu đội của đồn bí mật cơ động đánh vào sau lưng. Cuộc phản kích chớp nhoáng, bất ngờ làm chúng choáng váng phải lùi lại. Trên một hướng khác, Nguyễn Văn Hiền bấm 2 quả mìn, diệt nhiều tên. Đợt tấn công của đối phương hoàn toàn bị bẻ gãy. Chuẩn úy Hiền cũng bị thương lần thứ hai. Mười lăm giờ, mũi tấn công lớn của chúng có xe tăng yểm trợ vượt cầu đánh thẳng vào đồn. Ba chiếc xe tăng nã đạn vào các vị trí phòng thủ của ta. Một chiếc lù lù dẫn xác đến cổng đồn liền bị chiến sĩ Phú bắn cháy. Chiếc thứ hai định quay lại thì vướng phải mìn chống tăng bị đứt xích nằm phơi xác ngay trước cổng đồn. Chiếc thứ ba cũng bị chiến sĩ Quân bắn cháy nốt. Mười sáu giờ, lính đối phương tràn vào đồn từ hai cánh đánh vào khu nhà kho, nhà bếp. Đồn trưởng Năm lệnh cho một tổ đánh vào sau lưng chúng, diệt nhiều tên. Chiến sĩ Tòng Văn Kim một mình xông xáo giữa đội hình của chúng, thoắt ẩn thoắt hiện giữa các dãy chiến hào, bắn gục nhiều tên, yểm hộ cho đồng đội bẻ gãy nhiều mũi tấn công của chúng. Đến 17 giờ, các loại đạn, lựu đạn đã gần cạn, chiến sĩ ta bị thương và hy sinh nhiều, Đồn trưởng quyết định cho đơn vị rút lui để bảo toàn lực lượng. Nguyễn Văn Hiền lúc này bị thương đến lần thứ ba gãy cả hai chân vẫn không chịu rời khẩu trung liên. Anh là người cuối cùng bám trụ trên chiến hào chiến đấu và đã hy sinh oanh liệt. Anh được Đảng, Nhà nước truy tặng danh hiệu "Anh hùng lực lượng vũ trang nhân dân". Trong hai ngày đầu chiến đấu bảo vệ Tổ quốc, cán bộ, chiến sĩ Đồn Ma Lù Thàng chiến đấu dũng cảm, đẩy lùi hàng chục đợt tiến công của đối phương. Những ngày sau đó do lực lượng đông, chúng chiếm được đồn, lực lượng ta phải rút ra ngoài nhưng lợi dụng trời tối, đồn vẫn tổ chức tập kích vào đội hình của chúng đóng trong khu vực đồn. Kết thúc chiến đấu, đồn đã loại khỏi vòng chiến đấu 750 tên và đánh thiệt hại nặng 2 tiểu đoàn, bắn cháy ba xe tăng của chúng. Ngày 2 tháng 3, Đồn Ma Lù Thàng sau khi tổ chức lại đã phối hợp với 1 trung đội bộ binh và trinh sát của Sư đoàn 316 bất ngờ tập kích vị trí đóng quân của chúng, loại khỏi vòng chiến đấu 400 tên. Với thành tích trong bảo vệ và chiến đấu, Đồn Ma Lù Thàng được phong tặng danh hiệu đơn vị "Anh hùng lực lượng vũ trang nhân dân".




Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhnhi2009 trong 24 Tháng Năm, 2010, 11:20:47 pm
Một trong những trận đánh đáng nhớ là trận đồn biên phòng 33 chốt giữ cửa khẩu Phong Thổ-Vân Nam ngày 17/2 đã hy sinh tất cả nhưng tiêu diệt rất nhiều địch và làm chậm đà tiến của chúng để tuyến sau kịp củng cố công sự.
-----------------------------------
 Đồn 33 nói trên ở Ma Lù Thàng, Sì Lở Lầu hay ở A Pa Chải hả bạn binhnhi2009?
Số hiệu đồn biển phòng theo quy định ; số chẵn là ở bờ biển ví dụ 322, số lẻ là ở biên giới đất liền ví dụ 333, Ở đất  liền tính từ phải sang trái { hướng bắc }vậy đồn mà bạn bn nói có lẽ không phải là 2 con số

@bác bodoibucket: bn đúng là không ở đó mà ở TX Lai Châu cũ, nay là TX Mường Lay. Những chuyện trên là do bn nghe các bác lính kể lại nhưng vào thời điểm ngay sau 2/79 nên mọi chuyện còn nóng sốt lắm các bác.

Về tên các đồn biên phòng thì bn đã kiểm tra lại và thấy đúng là đồn 33. Còn quy tắc đặt tên đồn mà bác tai_lienson nói có thể sau này mới áp dụng chăng?

Các bác xem thêm trong loạt bài mà bác changsian đưa lên, trong đó có nhiều chuyện về đồn 33 (tức là đồn Ma Lù Thàng)
http://www.quansuvn.net/index.php/topic,185.20.html

Về việc đồn 33 còn sống 12 người lùi về tuyến sau (bài về Anh hùng liệt sĩ Nguyễn Văn Hiền) thì không thống nhất với chuyện bn nghe được là các bác ở đồn 33 hy sinh hết ngay ngày đầu tiên. Có thể là bn nghe nhầm sang chuyện của đồn khác.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: dongadoan trong 24 Tháng Năm, 2010, 11:29:14 pm
Nghe kể nhiều lúc khác với thực tiễn lắm, bạn binhnhi2009 ạ! Khi kể lại một sự việc, người kể chuyện thường có tâm lý phóng đại sự việc lên theo hướng cực xấu hoặc cực tốt, đây là vấn đề thường xảy ra. Ngoài ra, trong chiến tranh nhiều trường hợp tưởng như hy sinh mười mươi mà vẫn không chết nên cái nhìn của một cá nhân trong cuộc thường thiếu tổng quát và kém chính xác! ;D

Bạn thử tìm hiểu xem thực tế đồn 33 này là đồn nào nhé, lính mình nhiều khi hay gọi tắt nên có thể số hiệu đồn là 333 nhưng lính sẽ chỉ gọi 33 thôi. Của đáng tội gọi 333 nghe ngượng mồm bỏ xừ! ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: DesantnhikVDV trong 24 Tháng Năm, 2010, 11:55:46 pm
Nghe kể nhiều lúc khác với thực tiễn lắm, bạn binhnhi2009 ạ! Khi kể lại một sự việc, người kể chuyện thường có tâm lý phóng đại sự việc lên theo hướng cực xấu hoặc cực tốt, đây là vấn đề thường xảy ra. Ngoài ra, trong chiến tranh nhiều trường hợp tưởng như hy sinh mười mươi mà vẫn không chết nên cái nhìn của một cá nhân trong cuộc thường thiếu tổng quát và kém chính xác! ;D

Bạn thử tìm hiểu xem thực tế đồn 33 này là đồn nào nhé, lính mình nhiều khi hay gọi tắt nên có thể số hiệu đồn là 333 nhưng lính sẽ chỉ gọi 33 thôi. Của đáng tội gọi 333 nghe ngượng mồm bỏ xừ! ;D
Gọi là đồn "ba số" ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: menthuong trong 25 Tháng Năm, 2010, 05:29:40 am
Lịch sử các sự kiện chỉ có một nhưng do mỗi người chỉ được chứng kiến, tham gia, nghe lại...rất ít lại tâm lý, trình độ, nhận thức và quan điểm ...khác nhau nên có những lời kể, nhận xét khác nhau là đương nhiên!.

Là người con Hải Phòng lớn lên tại Lào Cai tôi biết cuộc chiến 02/1979 và hệ luỵ của nó tới gia đình, quê hương. Khi đó xã tôi (từ Km 31 đến Km 37 đường Hữu nghị 7) đều bị quân đối phương tràn qua, và có điểm từng diễn ra cuộc đọ súng diễn ra rất ác liệt (ngày 22/02). Thời gian đó đại bộ phận nhân dân sơ tán (người khai hoang về quê, dân bản địa rút về tuyến sau), số ở lại chủ yếu người vùng cao, già yếu, nhiều cơ sở hạ tầng ở Lào Cai bị phá huỷ hoàn toàn.

Tháng 3/1979 Trung Quốc và Việt Nam đều tuyên bố chiến thắng nhưng cuộc chiến để lại hậu quả lâu dài đối với nền kinh tế Việt Nam và quan hệ căng thẳng giữa hai nước tới hơn 10 năm sau (1979-1989 年,北部边界战争, 1979-1989 nián , bĕi bù bian jiè zhàn zheng).

  Khi cuộc chiến xẩy ra, tôi đang học tại Hà Nội, ra trường về công tác tại Hoàng Liên Sơn và từ 1991 là Lào Cai nên hiểu được sự chuẩn bị của ta và những thiệt hại do cuộc chiến gây nên. Là người con mà gia đình bị cháy nhà khi sơ tán về quê ở Hải Phòng (20/02/1979-16/3/1979) và sau đó bao bận đi công tác vùng biên những ngày nóng bỏng 1982-1986, tôi hiểu những mất mát của chiến tranh.

Quá khứ buồn đau cho cả 2 dân tộc, nhất là bà con vùng giáp biên đã khép lại. Nhưng nhiều vết sẹo chưa liền, dấu tích cuộc chiến hồi 2/1979 cũng như dấu tích của công nhân quốc phòng TQ giúp Lào Cai năm 1966 vẫn còn hiện hữu.

Bắt đầu từ sau ngày tái lập tỉnh (11/1991), thành tích cuộc chiến “bảo vệ Tổ quốc” giai đoạn 1979-1986 ít được nhắc đến bởi truyền thống dân tộc và cả nhiệm vụ chính trị của giai đoạn này nữa. chúng ta cần tập trung hội nhập, dựng xây, kiến thiết cuộc sống. Nhưng những gì đã diễn ra chắc rằng chưa thể phai nhạt trong mỗi người dân vùng “phên dậu quốc gia”.

Tôi đồng ý với nhà ngoại giao lão thành với lời kết của ông: “Vết thương chung phải do cả hai bên cùng đồng tâm, thành ý chữa trị thì mới có thể lành hẳn.

Chúng ta không nói lại chuyện cũ là vì nghĩa lớn, chứ không phải vì chúng ta không có lý, không phải vì người Việt Nam sợ hãi hay chóng quên”.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 27 Tháng Sáu, 2010, 12:21:04 pm
Lịch sử các sự kiện chỉ có một nhưng do mỗi người chỉ được chứng kiến, tham gia, nghe lại...rất ít lại tâm lý, trình độ, nhận thức và quan điểm ...khác nhau nên có những lời kể, nhận xét khác nhau là đương nhiên!.

Là người con Hải Phòng lớn lên tại Lào Cai tôi biết cuộc chiến 02/1979 và hệ luỵ của nó tới gia đình, quê hương. Khi đó xã tôi (từ Km 31 đến Km 37 đường Hữu nghị 7) đều bị quân đối phương tràn qua, và có điểm từng diễn ra cuộc đọ súng diễn ra rất ác liệt (ngày 22/02). Thời gian đó đại bộ phận nhân dân sơ tán (người khai hoang về quê, dân bản địa rút về tuyến sau), số ở lại chủ yếu người vùng cao, già yếu, nhiều cơ sở hạ tầng ở Lào Cai bị phá huỷ hoàn toàn.

Tháng 3/1979 Trung Quốc và Việt Nam đều tuyên bố chiến thắng nhưng cuộc chiến để lại hậu quả lâu dài đối với nền kinh tế Việt Nam và quan hệ căng thẳng giữa hai nước tới hơn 10 năm sau (1979-1989 年,北部边界战争, 1979-1989 nián , bĕi bù bian jiè zhàn zheng).

  Khi cuộc chiến xẩy ra, tôi đang học tại Hà Nội, ra trường về công tác tại Hoàng Liên Sơn và từ 1991 là Lào Cai nên hiểu được sự chuẩn bị của ta và những thiệt hại do cuộc chiến gây nên. Là người con mà gia đình bị cháy nhà khi sơ tán về quê ở Hải Phòng (20/02/1979-16/3/1979) và sau đó bao bận đi công tác vùng biên những ngày nóng bỏng 1982-1986, tôi hiểu những mất mát của chiến tranh.

Quá khứ buồn đau cho cả 2 dân tộc, nhất là bà con vùng giáp biên đã khép lại. Nhưng nhiều vết sẹo chưa liền, dấu tích cuộc chiến hồi 2/1979 cũng như dấu tích của công nhân quốc phòng TQ giúp Lào Cai năm 1966 vẫn còn hiện hữu.

Bắt đầu từ sau ngày tái lập tỉnh (11/1991), thành tích cuộc chiến “bảo vệ Tổ quốc” giai đoạn 1979-1986 ít được nhắc đến bởi truyền thống dân tộc và cả nhiệm vụ chính trị của giai đoạn này nữa. chúng ta cần tập trung hội nhập, dựng xây, kiến thiết cuộc sống. Nhưng những gì đã diễn ra chắc rằng chưa thể phai nhạt trong mỗi người dân vùng “phên dậu quốc gia”.

Tôi đồng ý với nhà ngoại giao lão thành với lời kết của ông: “Vết thương chung phải do cả hai bên cùng đồng tâm, thành ý chữa trị thì mới có thể lành hẳn.

Chúng ta không nói lại chuyện cũ là vì nghĩa lớn, chứ không phải vì chúng ta không có lý, không phải vì người Việt Nam sợ hãi hay chóng quên”.
:CHiến tranh dần lùi  về quá khứ,vinh quang mất mát khổ đau,tất thảy đang khép lại trong trang sử đấu tranh giữ nước của dân tộc.Đất nước chúng ta phải hội nhập với thế giới để đẩy mạnh phát triển kinh tế.Quân đội ta phải được trang bị hiện đại để bảo vệ tổ quốc và cao hơn cả là cuộc sống hòa bình của nhân dân.Thiết nghĩ lớp lớp các anh hùng liêt sỹ đã đổ xương máu và công sức cống hiến cho tổ quốc ở mọi thời kỳ đều mong muốn như vậy.Lich sử sẽ còn mãi,hy vọng các thế hệ tiếp theo sẽ luôn tự hào về truyền thống đánh giăc của cha ông mình để vươn lên xây dưng tổ quốc ta hùng cường ,để những trang sử máu và hoa của dân tôc mãi mãi không phải viết thêm bởi một thế hệ con cháu nào nữa.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tradasv trong 29 Tháng Sáu, 2010, 02:31:29 pm
Có bác nào biết cối say thịt trong CTBG ở đâu không  ??? Chỗ cháu có 2 chú đảo ngũ cũng vì cái đó,thấy kể lại là hồi đó dã man lắm  >:(


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 29 Tháng Sáu, 2010, 11:43:11 pm
Có bác nào biết cối say thịt trong CTBG ở đâu không  ??? Chỗ cháu có 2 chú đảo ngũ cũng vì cái đó,thấy kể lại là hồi đó dã man lắm  >:(
:(Cối xay thịt) được nói nhiều trong CTBG, cứ nơi nào chiến sự xảy ra ác liệt thương vong nhiều thì nơi đó được gọi là cối xay thịt.Đặc điểm CTBG là chiến sự thường xảy ra ở từng điểm hoặc từng cụm điểm hai bên đều tập chung binh lực đánh lớn vào đó lên xảy ra rất khốc liệt đôi bên đều chịu tổn thất lớn.Vùng chiến sự lại giáp luôn hậu phương nên mọi thông tin về cuộc chiến dân ở trên đó đều biết.Theo tôi được biết thì các vùng chiến sự như ở điểm cao 400 bên Lạng sơn hay ở các điểm cao ở vị xuyên hà tuyên trong những năm của thập niên 80 thế kỷ 20 được mọi người gọi là những CXT.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Mr.Ngan trong 01 Tháng Bảy, 2010, 11:07:18 am
Thực ra thì Cối xay thịt bọn tôi hồi còn tại ngũ 1986 ở QD26 đều được nghe truyền khẩu là ở chiến trường Vị xuyên - Thanh Thủy, QD26 có gửi sang một trung đoàn e567 sang bên đó tham chiến, các trợ lý về kể : Pháo T.quốc bắn một ngày một đêm mà quả núi đá hôm trước còn xanh rờn, hôm sau đã trở thành trọc lốc, trắng xóa...


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: 6604 trong 01 Tháng Bảy, 2010, 11:48:03 am
Cái này thì bác Mr.Ngan phải tìm Bác khanhhuyen@

Với cụm từ: - Cái lò vôi Thế kỷ. Nơi các loại Đạn pháo rót xuống.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 01 Tháng Bảy, 2010, 08:58:08 pm
Thực ra thì Cối xay thịt bọn tôi hồi còn tại ngũ 1986 ở QD26 đều được nghe truyền khẩu là ở chiến trường Vị xuyên - Thanh Thủy, QD26 có gửi sang một trung đoàn e567 sang bên đó tham chiến, các trợ lý về kể : Pháo T.quốc bắn một ngày một đêm mà quả núi đá hôm trước còn xanh rờn, hôm sau đã trở thành trọc lốc, trắng xóa...
:Các trợ lý nói đúng đấy hồi 1984 tôi ở vị xuyên anh em trên đó thường nói vui là:pháo,cối,DKZ,của(Tầu) bắn liên thanh mà,chả là bên họ nhiều trận đia pháo hơn,đạn dược lại nhiều hơn nên có thể bắn suôt ngày được.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Nguyễn Trung Đức trong 18 Tháng Bảy, 2010, 08:54:09 pm
Em có ông chú là Pháo binh chết hồi năm 79 ở BG. Chả rõ là ở đâu. Chỉ nghe bố em kể lại khẩu đội pháo của ông chú bắn được 4 hay 5 quả gì đấy bị TQ phản pháo chết sạch cả khẩu đội. Bây h ngẫm lại vẫn thấy buồn.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khanhhuyen trong 18 Tháng Bảy, 2010, 11:13:06 pm
Em có ông chú là Pháo binh chết hồi năm 79 ở BG. Chả rõ là ở đâu. Chỉ nghe bố em kể lại khẩu đội pháo của ông chú bắn được 4 hay 5 quả gì đấy bị TQ phản pháo chết sạch cả khẩu đội. Bây h ngẫm lại vẫn thấy buồn.

Cả khẩu đội hy sinh,thì khả năng đạn nổ trong nòng,cao hơn rất nhiều so với bị phản pháo,bạn ạ. ???


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: q.trung trong 21 Tháng Bảy, 2010, 05:03:21 pm
."...Em có ông chú là Pháo binh chết hồi năm 79 ở BG. Chả rõ là ở đâu. Chỉ nghe bố em kể lại khẩu đội pháo của ông chú bắn được 4 hay 5 quả gì đấy bị TQ phản pháo chết sạch cả khẩu đội. Bây h ngẫm lại vẫn thấy buồn."
   Pháo TQ có đầu ruồi, thước ngắm, kính hồng ngoại nhìn đêm nên bắn chính xác, bắn trúng cả vào nòng pháo ta ấy chứ ;D
 Có vài ông để muốn thể hiện cho sự ác liệt mà mình đã trải qua (hoặc nghe kể lại) cứ thích phóng đại sự thật làm thế hệ sau hiểu sai hết cả, không khéo các cháu lại có tâm lý sợ vũ khí của kẻ thù.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khanhhuyen trong 21 Tháng Bảy, 2010, 05:31:18 pm
Em có ông chú là Pháo binh chết hồi năm 79 ở BG. Chả rõ là ở đâu. Chỉ nghe bố em kể lại khẩu đội pháo của ông chú bắn được 4 hay 5 quả gì đấy bị TQ phản pháo chết sạch cả khẩu đội. Bây h ngẫm lại vẫn thấy buồn.

Cả khẩu đội hy sinh,thì khả năng đạn nổ trong nòng,cao hơn rất nhiều so với bị phản pháo,bạn ạ. ???

Đạn nổ trong nòng pháo,như 01 khẩu đội pháo của đơn vị bác Quà-trúng ở bên Lào hay nhiều khẩu đội cối bị phá hủy do thả đạn quá nhanh khi,quả đạn thứ nhất chưa bay ra khỏi nòng cối,gây nổ cả 02 quả đạn cối phá hủy cả khẩu cối cùng toàn thể khẩu đội.Trong trường hợp đạn nổ trong nòng cối,ở đơn vị tôi đã xẩy ra 02 lần.01 lần ở C12 d3 nằm ở 468 và 01 lần ở C4 d2 tại điểm cao 900 trên hướng 1100,tất cả khẩu đội chỉ còn chưa đầy bao cát loại 10 kg " kg Cát nhồi kỹ " cốt nhục.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: GiangNH trong 21 Tháng Bảy, 2010, 05:36:42 pm
."...Em có ông chú là Pháo binh chết hồi năm 79 ở BG. Chả rõ là ở đâu. Chỉ nghe bố em kể lại khẩu đội pháo của ông chú bắn được 4 hay 5 quả gì đấy bị TQ phản pháo chết sạch cả khẩu đội. Bây h ngẫm lại vẫn thấy buồn."
   Pháo TQ có đầu ruồi, thước ngắm, kính hồng ngoại nhìn đêm nên bắn chính xác, bắn trúng cả vào nòng pháo ta ấy chứ ;D
 Có vài ông để muốn thể hiện cho sự ác liệt mà mình đã trải qua (hoặc nghe kể lại) cứ thích phóng đại sự thật làm thế hệ sau hiểu sai hết cả, không khéo các cháu lại có tâm lý sợ vũ khí của kẻ thù.
Em có quen khá nhiều lính pháo 130mm, 122mm, 100mm của Cao bằng, Hà tuyên giai đoạn 1979-1989. Họ cũng rất sợ TQ phản pháo kiểu "Chui tọt đạn vào nòng pháo của mình".

 Nhưng khi em hỏi có bao giờ pháo TQ bắn trúng trận địa của các anh chưa? Thì các anh trả lời: Chưa bao giờ, duy nhất 1 lần bị pháo TQ nện cách trận địa khoảng 100m.

 Trong số lính pháo ấy, chẳng có ai bị thương sau khi xuất ngũ.
 


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khanhhuyen trong 21 Tháng Bảy, 2010, 06:38:32 pm
."...Em có ông chú là Pháo binh chết hồi năm 79 ở BG. Chả rõ là ở đâu. Chỉ nghe bố em kể lại khẩu đội pháo của ông chú bắn được 4 hay 5 quả gì đấy bị TQ phản pháo chết sạch cả khẩu đội. Bây h ngẫm lại vẫn thấy buồn."
   Pháo TQ có đầu ruồi, thước ngắm, kính hồng ngoại nhìn đêm nên bắn chính xác, bắn trúng cả vào nòng pháo ta ấy chứ ;D
 Có vài ông để muốn thể hiện cho sự ác liệt mà mình đã trải qua (hoặc nghe kể lại) cứ thích phóng đại sự thật làm thế hệ sau hiểu sai hết cả, không khéo các cháu lại có tâm lý sợ vũ khí của kẻ thù.
Em có quen khá nhiều lính pháo 130mm, 122mm, 100mm của Cao bằng, Hà tuyên giai đoạn 1979-1989. Họ cũng rất sợ TQ phản pháo kiểu "Chui tọt đạn vào nòng pháo của mình".

 Nhưng khi em hỏi có bao giờ pháo TQ bắn trúng trận địa của các anh chưa? Thì các anh trả lời: Chưa bao giờ, duy nhất 1 lần bị pháo TQ nện cách trận địa khoảng 100m.

 Trong số lính pháo ấy, chẳng có ai bị thương sau khi xuất ngũ.
 

Có,một thằng tên là Ngh.....,quản lý của một C pháo E 50 thuộc F 356.Lớ ngớ hái rau cạnh suối hay khe gì đó ngoài trận địa pháo Phong Quang,phía Trung Quốc bắn hú họa vào gần trận địa,nó bị dính một mảnh vào bụng được thương binh loại 4,chẳng mất cái gì trong bụng cả.Nó bây giờ có khách sạn tắm nóng ở La Phù,từ Trung Hà,Hà Nội mới chạy dọc đê sông Đà lên khoảng 10 km là tới.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: q.trung trong 21 Tháng Bảy, 2010, 10:19:40 pm
 " ....Nó bây giờ có khách sạn tắm nóng ở La Phù,từ Trung Hà,Hà Nội mới chạy dọc đê sông Đà lên khoảng 10 km là tới."

Cái vụ này hay à nha ;) vui hơn pháo Tầu nổ chết pháo Việt, đề nghị Khanhhuyen công khai tên tuổi, số phôn của khách sạn nước nóng này cho anh em quân sử nào tiện đường ghé thăm đồng đội, nước nóng ấy tắm khẻo người lắm đấy ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khanhhuyen trong 21 Tháng Bảy, 2010, 10:49:37 pm
Chú này gặp thời kiếm được chút "trời cho,từ vốn của Thụy Điển " đem ra làm khách sạn,nói chung là không khéo lắm nên cũng có vấn đề khó chịu....... ;D năm ngoái nó vừa bị thu trắng 500 héc ta đất đồi,rừng lâu năm..chậc..cũng do tính chậm quá. ::) giá cho thuê khởi điểm là 35 triệu/ha rồi lên 45 triệu/ha và hiện giờ là trên 100 triệu/ha..có khi nó bị điên mất rồi,tránh xa nó ra thì tốt hơn bác ạ. ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: teachercuongsvn trong 22 Tháng Bảy, 2010, 08:35:24 am
Kính gửi các bác, các chú trên QSVN, cháu là một giáo viên trẻ thuộc thế hệ 7X, cháu sinh đúng vào năm mà chiến tranh BG phía bắc nổ ra, vì thế cháu rất hay hiểu về mẳng đề tài chiến tranh này, là một độc giả trung thành của QSVN khá lâu, hôm nay nhân đọc bài thơ Bình độ 400 xúc động quá, cháu xin mạo muội post tặng các bác, các chú bài thơ rất hay của một chú thương binh chống mỹ, chú bị thương đúng ngày 30-4-75, và tròn 20 năm sau chú làm thơ này. Bài thơ thể hiện niềm day dứt của một người lính trước thực tế cuộc sống thời mở của hậu chiến, một số cán bộ tha hóa, trong đó có cả những đồng đội của chú ý, cháu k nhớ tên bài thơ.
 Chín mảnh đạn gắp ra rồi
Vẫn còn một mảnh trong người anh đây
Nắng mưa ơi- bảy ngàn ngày
Găm sau vào bả vai này, lặng câm
Thời khói lửa đã xa xăm
Chiếc huân chương cũ cũng dần bạc phai
Chiến trường mờ mỗi sớm mai
Hoa đã nở dưới tượng đài vinh quang
Trách gì bia mộ nghĩa trang
Tên đồng đội, bụi thời gian nhạt nhòa
Muốn nguôi quên những xót xa
Hát cùng trời đất bài ca thanh bình
Thế nhưng trong thịt xương mình
Mảnh kim loại vẫn khối hình vẹn nguyên
Mảnh kim loại chẳng nguôi quên
Những ngày trở tiết, những đêm chuyển mùa
Và, cho dù vết sẹo xưa
Đã chai lì với nắng mưa dãi dầu
CŨng không vơi được nỗi đau
Khi qua ngõ chợ, gầm cầu, bến xe
Khi trên bàn tiệc hả hê
Người ta UỐNG CẢ LỜI THỀ CHIẾN TRANH

Ai hay cuộc sống yên lành
Có mảnh đạn, bám theo anh giữa đời.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Mr.Ngan trong 22 Tháng Bảy, 2010, 02:55:24 pm
Các Bác ở mặt trận Hà giang 1985-1989 cho nhà Em hỏi : Trung đoàn 567 của QD26 được điều sang mặt trận này được giao nhiệm vụ gì và đánh đấm có được không ạ ? Vì hồi ấy nhà Em ở QD26 nhưng bên cơ công Thông Tin nên cũng ít được nghe về họ. ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: GiangNH trong 23 Tháng Bảy, 2010, 12:33:17 am
...cho nhà Em hỏi : Trung đoàn 567 của QD26 được điều sang mặt trận này được giao nhiệm vụ gì và đánh đấm có được không ạ ? Vì hồi ấy nhà Em ở QD26...
QD26 là sếp của F322, mà F322 lại là sếp của E567. Suy ra bác là "Xếp" của E567 mà không biết "quân" của mình đi đâu, làm gì?

 Sau 2/1979 trung đoàn 567 được phong anh hùng lần 1, vì để lính TQ chết nhiều quá trên đất Cao bằng.
 Tới 2/1985, lính 81, 82 của 800 ra quân hết, nhưng lính 81, 82 của 567 vẫn được quý mến cho sang Hà tuyên "Diễn tập đường dài" QT85(tạm dịch là quan tài 85), tập trận với F199-QD67-Đại quân khu Tế nam Tung kẻng kủa. Vì thành tích tập trận không tốt, để lính F199 chết la liệt trên các sườn núi đá. Nên 11/1985 trung đoàn 567 lại bị trục xuất về Ngân sơn-Cao bằng và lại...bị phong anh hùng lần thứ 2.

 Em-dân quân du kích, biết có thế thôi.



Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: minhnam1803 trong 06 Tháng Tám, 2010, 05:31:59 pm
TRích từ 1 cuốn sách ngoại văn xuất bản năm 1979, về cuộc chiến tranh xâm lược VN của tq:

(http://i595.photobucket.com/albums/tt38/rongxanhpmu2/BGPB-1979.jpg)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: menthuong trong 26 Tháng Chín, 2010, 05:44:09 am
Chắc lược đồ này do người Trung Quốc vẽ và sácg do họ xuất bản. Nếu đúng vậy mà ngày đấy QĐ 13, 14 của PLA tấn công đúng được chắc phải có "Sơn cước" dẫn đường?. Nếu không thì sau hết. Đâu chưa rõ chứ mặt trận HLS tôi rành: nơi bản đồ ghi là ĐAN PHIET đúng ra là BẢN PHIỆT, còn nơi chú là COC SAN thực ra là CỐC SÂM, còn Cốc San nằm trên đường Lào Cai đi Sa Pa, cách nơi ghi trên bản đồ chừng 38 km cơ! x


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: minhnam1803 trong 26 Tháng Chín, 2010, 11:35:51 am
Chắc lược đồ này do người Trung Quốc vẽ và sácg do họ xuất bản. Nếu đúng vậy mà ngày đấy QĐ 13, 14 của PLA tấn công đúng được chắc phải có "Sơn cước" dẫn đường?. Nếu không thì sau hết. Đâu chưa rõ chứ mặt trận HLS tôi rành: nơi bản đồ ghi là ĐAN PHIET đúng ra là BẢN PHIỆT, còn nơi chú là COC SAN thực ra là CỐC SÂM, còn Cốc San nằm trên đường Lào Cai đi Sa Pa, cách nơi ghi trên bản đồ chừng 38 km cơ! x

TQ  xuất bản thì không bao giờ có đánh dấu nơi xe tăng tq bị cháy...., mà phải là ngược lại.
NXB ngoại văn của VN bác ạ


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tradasv trong 05 Tháng Mười, 2010, 10:27:10 pm
Có chú,bác nào có thông tin về tiểu đoàn Kiên Cường trên mặt trận Lào Cai không ạh  ??? Cháu nghe bố cháu kể hồi đó tiểu đoàn Kiên Cường được tăng cường lên Lào Cai nhưng lên đến nơi thì thị xã Lào Cai bị chiếm & đụng với địch & bị bọn Trung Quốc nó "nướng" trên Lào Cai luôn.Bọn Trung Quốc cũng thâm thật,chọn đúng mùa khô nó đánh,ở Lào Cai xe tăng nó tràn vào đất mình qua 1 con sông cạn như chỗ không người ( cháu không nhớ con sông này tên gì nữa  ;D )

Bố cháu bảo nếu năm 1979 mà Trung Quốc tràn qua được huyện Bảo Hà ( Lào Cai ),đến huyện Văn Yên ( Yên Bái ) thì ở Văn Yên quê cháu chắc thành đống đổ nát như Lào Cai - Cao Bằng & còn đánh nhau to  ::)

Đến năm 1984,2 chú ruột cháu & mấy chú nữa cũng tầm tuổi 2 chú nhà cháu nhập ngũ,sau khi huấn luyện xong thì được điều lên Lào Cai.Lên đó được ít hôm thì tình hình ở Hà Giang căng quá & lại được điều lên Hà Giang.Mấy ông ấy lên Lào Cai đã sợ chết khiếp rồi...đến Hà Giang nghe cái cối say thịt thì 2 chú nhà cháu + những chú ở mấy xã quanh đảo ngũ hết  ::),mà đi bộ từ Hà Giang về Yên Bái thì đúng là...bó tay  :'(.có 3 người ở lại thì hy sinh cả 3 ( đều không tìm thấy xác  >:( ) & 3 người này đều ở xã cháu

Cũng trong năm 1984,bố cháu cùng đồng đội đánh 1 chuyên án về bọn phản động đang hoạt động ở huyện cháu,tên trùm là người Trung Quốc.Bắt được hết đám tay chân rồi nhưng không bắt được tên trùm,được tin báo về là nó đã chạy lên Lào Cai,cấp tốc lên đó thì...nó đã sang bên đất của Trung Quốc,bố cháu bảo mấy ông ấy tức lộn ruột  ;D coi như chuyên án thất bại vì không khai thác được nhiều từ đám thuộc cấp đó.Thấy bố cháu bảo bọn phản động này hoạt động gần như kiểu bọn Fulro  ::) cũng phân cấp tướng,tá,tư lệnh quân khu  ;D mà mấy tay phản động toàn người xã cháu mới hãi  ;D

Àh quên,cho cháu hỏi năm 1979 thì Sư nào đóng quân trên Lào Cai đấy ạh ;D,bác cháu hồi đó suýt bỏ mạng trên đó  ;D đến hôm làm lễ truy điệu cho cả đại đội đó thì bác cháu cùng mấy đồng đội nữa trở về  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: menthuong trong 06 Tháng Mười, 2010, 10:26:58 pm
...về tiểu đoàn Kiên Cường trên mặt trận Lào Cai ...Trung Quốc cũng thâm thật,chọn đúng mùa khô nó đánh,ở Lào Cai xe tăng nó tràn vào đất mình qua 1 con sông cạn như chỗ không người ( cháu không nhớ con sông này tên gì nữa  ;D )

... huyện Bảo Hà ( Lào Cai ),đến huyện Văn Yên ( Yên Bái ) ...

Cũng trong năm 1984,bố cháu cùng đồng đội đánh 1 chuyên án về bọn phản động đang hoạt động   ;D
...

Tôi không rành lắm về những chuyện bạn hỏi bởi hồi đó tôi còn đang học ở Hà Nội. Nhưng là người lớn lên và từ 1982 đã trở lại mảnh đất này tôi có thể bổ sung , đính chính với bạn vài chi tiết:

1. Trung đoàn Kiên Cường thì có hồi dân chúng gọi bằng một cái tên không mấy hay là "điên cuồng" !
2. Con sông đó là sông Nậm Thi. Chỗ nó hợp lưu với sông Hồng là cửa khẩu Quốc tế Lào Cai đó. Hồi 2/1979 Trung Quốc cho bắc cầu phao qua.
3. Chỉ có xã Bảo Hà, ga Bảo Hà (thuộc huyện Bảo Yên) mà tại đó có đền thờ ông Hoàng Bẩy nổi tiếng và đúng là hồi 3/1979 Trung quốc mới qua Phố Lu chưa kéo xuống tới đó.
4. cả Bảo yên và Văn Yên khi đó ddeuf thuộc tỉnh Hoàng Liên Sơn, đến 1991 mới về 2 tỉnh riêng là Lào Cai và Yên Bái.
5. cái vụ án bạn nói tới tôi có nghe. Khi nào tìm được tư liẹu tôi sẽ kể với bạn.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: caocaoma_tb trong 11 Tháng Mười, 2010, 12:20:46 pm
Em chào các bác ạ.Em đang muốn tìm các tài liệu về d1e191f313.Bố em là lính chiến đấu ở đó.Tham gia từ 8/1978-3/1979 ở e91f313,còn từ 3/1979-3/1982 thì thuộc tiểu đoàn 1 Đồng Văn-Hà Giang.Nghe bbos em bảo thì đơn vị bố em đóng ở 2 xã Ma Lé và Lũng Táo(hay Lũng Cú).Chốt giữ các cao điểm 1902 và 1911.Các bác có biết gì về các trận đánh ở cú điểm đó thì chia sẻ cho em biết với ạ.Em xin cảm ơn các bác trước ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tradasv trong 17 Tháng Mười, 2010, 03:48:52 am
...về tiểu đoàn Kiên Cường trên mặt trận Lào Cai ...Trung Quốc cũng thâm thật,chọn đúng mùa khô nó đánh,ở Lào Cai xe tăng nó tràn vào đất mình qua 1 con sông cạn như chỗ không người ( cháu không nhớ con sông này tên gì nữa  ;D )

... huyện Bảo Hà ( Lào Cai ),đến huyện Văn Yên ( Yên Bái ) ...

Cũng trong năm 1984,bố cháu cùng đồng đội đánh 1 chuyên án về bọn phản động đang hoạt động   ;D
...

Tôi không rành lắm về những chuyện bạn hỏi bởi hồi đó tôi còn đang học ở Hà Nội. Nhưng là người lớn lên và từ 1982 đã trở lại mảnh đất này tôi có thể bổ sung , đính chính với bạn vài chi tiết:

1. Trung đoàn Kiên Cường thì có hồi dân chúng gọi bằng một cái tên không mấy hay là "điên cuồng" !
2. Con sông đó là sông Nậm Thi. Chỗ nó hợp lưu với sông Hồng là cửa khẩu Quốc tế Lào Cai đó. Hồi 2/1979 Trung Quốc cho bắc cầu phao qua.
3. Chỉ có xã Bảo Hà, ga Bảo Hà (thuộc huyện Bảo Yên) mà tại đó có đền thờ ông Hoàng Bẩy nổi tiếng và đúng là hồi 3/1979 Trung quốc mới qua Phố Lu chưa kéo xuống tới đó.
4. cả Bảo yên và Văn Yên khi đó ddeuf thuộc tỉnh Hoàng Liên Sơn, đến 1991 mới về 2 tỉnh riêng là Lào Cai và Yên Bái.
5. cái vụ án bạn nói tới tôi có nghe. Khi nào tìm được tư liẹu tôi sẽ kể với bạn.

Cám ơn chú ( bác ) đã cho cháu biết về các thông tin trên,chú ( bác ) có thông tin gì về đồn Biên Phòng Pha Long ( Mường Khương ) không ạh ? Hồi 1979 bác cháu cùng đồng đội đóng quân trên đó.Bác cháu kể hôm đó đơn vị xin tiếp viện nhưng sau khoảng 5 hay 10 phút gì đó thấy quân Trung Quốc từ xa đi đến gần đó,lúc đầu mọi người còn ngờ ngợ  ;D tại sao vừa xin tiếp viện của cấp trên mà đã có quân lên nhanh thế,đến khi bọn Trung Quốc đến gần đồn thì mới biết là địch ( địch có cỡ 2-3 tiểu đoàn & ăn mặc quần áo y hệt bộ đội mình thời đó ).Sau một hồi đụng độ với địch thì đơn vị bác cháu hết đạn dược,bác cháu còn cầm cả B40 bắn thẳng vào địch  :o.Bác cháu bảo đơn vị hy sinh gần hết,chỉ còn cỡ 7-12 người là sống sót & thoát được vòng vây của nó nhưng cũng không đi xa được vì nó vây trong bán kính khá rộng.Quân tiếp viện của ta lên thì lúc này tiếp viện của địch cũng tới và...đôi bên đụng độ ~~> quân ta thua khá đau vì tiếp viện lên thì ít mà quân số địch lên tới cả sư đoàn  >:(.Cháu cũng không nhớ rõ diễn biến về sau như nào vì bác cháu kể khá lâu rồi,cháu chỉ nhớ là sau khi ta chiếm lại đồn Biên Phòng đó thì cấp trên tổ chức lễ truy điệu cho đơn vị đóng ở đó thì bác cháu cùng một số đồng đội trở về.Sau này mới biết là lúc mấy bác lính thông tin ở đó đánh điện về cấp trên thì bọn Trung Quốc bắt được tín hiệu  ;D & cho quân áp sát rồi úp sọt quân ta


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoadaols trong 22 Tháng Mười, 2010, 03:55:02 pm
Có vẻ như mặt trận phía Tây Bắc ta tổn thất lớn hơn phía Đông. Thấy nhiều người về bảo ở bên Hoàng Liên Sơn quân TQ còn thuộc đường hơn quân ta. Tổn thất nhiều lắm nhưng thấy ít nói, kể cả diễn đàn QSVN.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 08 Tháng Mười Một, 2010, 09:09:34 pm
Số liệu thương vong các bên trong CTBG 1979 (tổng hợp hồi 2005):

Phía Trung Quốc:

Tuyên bố chính thức do Bộ Tổng tham mưu QGPND TQ đưa ra: tổng thiệt hại của quân giải phóng TQ là 6.954 chết, 14.800 bị thương và 240 bị bắt. Một nguồn khác cũng của TQ lại cho biết số thiệt hại là 30.000 người (20.000 trên hướng đông bắc và 10.000 trên hướng tây bắc). Thiệt hại của Việt Nam là 60.000 chết và bị thương, 1.600 bị bắt.

Theo The Sino Vietnamese War Trung Quốc tuyên bố đã tiêu diệt được trung đoàn 12, sư đoàn 316A, 345, 346 của Việt Nam.
Báo cáo nội bộ ban đầu của Quân giải phóng TQ tuyên bố đã diệt được và đánh thiệt hại nặng sư đoàn 316A, 325B, 327, 338, 345, 346 của VN. Tổng cộng 19 trung đoàn và 25 tiểu đoàn, 35 đồn biên phòng (?). Diệt 55.000 người VN và bắt 2.173 người, thu 916 pháo cối, 1.606 RPG, 236 súng tự động, phá huỷ 54 xe tăng thiết giáp, 781 pháo cối (!). Gài lại trên đất VN 8 vạn quả mìn (một số nguồn khác lại cho rằng số mìn gài lại lên tới hàng trăm ngàn quả).

Quân đoàn 41 diệt được 5.581 lính VN và bắt 320 người.
Quân đoàn 42 diệt được 4.605 lính VN và bắt 389 người.
Quân đoàn 43 diệt được 5.168 lính VN và bắt 101 người.
Quân đoàn 55 diệt được tới 10.786 lính VN và bắt 310 người. Riêng sư đoàn 163 của quân đoàn này diệt được tới 5.293 lính VN.
(http://www.china-defense.com)

Một số liệu khác được thành viên chenium (forum china-defense.com) trích lại từ 1 forum khác:
Tổng quân số tham gia : 558.952 người.
Tổng thiệt hại : 34.551 người.
Trong đó :
* Thiệt hại trong chiến đấu : 32.355 người.
- Chết : 7.814.
- Bị thương : 23.586.
- Mất tích : 955.
* Thiệt hại không trong chiến đấu : 2.196 người.
- Bệnh tật : 1.348.
- Chết vì tai nạn : 61.
- Bị thương vì tai nạn : 787.
Tổng cộng : 8.830 chết và 24.373 bị thương.
Trong đó số quân huy động rất sát với số liệu VN.

Phía Việt Nam:

Theo Chinese Aggression: How and Why it failed (Nguyen Huu Thuy, Forein Language Publishing House, Hanoi 1979), Trung Quốc chết và bị thương 62.500 lính, mất 280 xe tăng thiết giáp, 270 xe quân sự, 115 khẩu pháo cối.
Trong đó :
Mặt trận Lạng Sơn: diệt 19.000 lính TQ, phá hủy 76 xe tăng, thiết giáp và 52 xe quân sự, 95 khẩu pháo-cối và giàn phóng hoả tiễn, tiêu diệt và đánh thiệt hại nặng 3 trung đoàn, 4 tiểu đoàn (có hơi khác biệt so với kí sự Sư đoàn Sao Vàng).
Mặt trận Cao Bằng: diệt 18.000 lính TQ, phá hủy 134 xe tăng, thiết giáp và 23 xe quân sự, tiêu diệt và đánh thiệt hại nặng 7 tiểu đoàn.
Mặt trận Hoàng Liên Sơn (Lào Cai): diệt 11.500 lính TQ, phá hủy 66 xe tăng, thiết giáp và 189 xe quân sự, tiêu diệt và đánh thiệt hại nặng 4 tiểu đoàn.
Mặt trận Quảng Ninh, Lai Châu và Hà Tuyên: diệt 14.000 lính TQ, phá hủy 4 xe tăng, thiết giáp, 6 xe quân sự, tiêu diệt và đánh thiệt hại nặng 3 tiểu đoàn.
Tính theo thời gian : trong tuần đầu tiên số thương vong của TQ là 16.000 người, đến 28-2 là 27.000 người, đến 5-3 là 45.000 người, đến 18-3 là 62.500 người.
Các tư liệu khác của VN cơ bản thống nhất với thống kê này.


Đánh giá của phương Tây:

Theo Brassey's Encyclopedia of Military History and Biography và The Sino Vietnamese War:

Trung Quốc : chết 26.000, bị thương 37.000, bị bắt 260, thiệt hại 420 xe tăng thiết giáp, 66 khẩu pháo cối.
Việt Nam : chết 30.000, bị thương 32.000, bị bắt 1.638, thiệt hại 185 xe tăng thiết giáp, 200 khẩu pháo cối, 6 dàn tên lửa.

Theo The Chinese People’s Liberation Army: “Short Arms and Slow Legs” (Russell D Howard, Institute for National Strategic Studies, National Defense University, September 1999) : TQ mất 60.000 quân với 26.000 chết.

Theo International Conflict: A Chronological Encyclopedia of Conflicts and Their Management 1945-1995 (J.Bercovitch & R.Jackson, 1997) : giai đoạn 1979-1982 có hơn 50.000 người chết của cả hai bên.

Theo Vietnam in Military Statistics (1995) (Michael Clodfelter); World Political Almanac, 3rd Ed. (Facts on File: 1995) by Chris Coo, http://www.time.com/ có 20.000 người chết của cả hai bên.

Theo SIPRI Yearbook 1988 (Stockholm International Peace Research Institute), thiệt hại của cả hai bên là 21.000 về binh sĩ và 9.000 về dân thường.

Theo Resort to Arms: International and Civil Wars 1816-1980 (M.Small & J.D.Singer, 1982) : TQ có 13.000, VN có 8.000 người chết.

(http://users.erols.com/mwhite28/warstat5.htm#Sino-Vietnamese)

Theo FIGHTING TO MAKE A POINT: POLICY-MAKING BY AGGRESSIVE WAR ON THE CHINESE BORDERS, (Roy C. Pettis, Jr., National War College, National Defense University, U.S. Department of Defense: Washington D.C. 2002), quân đội TQ bị thương vong 46.000 người và mất 400 xe tăng.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ngoduythiet trong 08 Tháng Mười Một, 2010, 09:51:05 pm
Một phân tích đơn giản nhé các bác. TQ ngày ấy chơi chiên thuật biển người với ta.Như thế thôi cũng đủ để thấy chắc chắn nó chết nhiều hơn mình rồi.Ngay trong ngày đâu tiên TQ đã chết hơn 4000 lính rồi các bác a`.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Ảo Ảnh Màu Cỏ Úa trong 14 Tháng Mười Một, 2010, 12:24:19 am
Em nghĩ ngày đầu nó đánh bất ngờ còn mình thì bị nó đánh bật ra khỏi các vị trí, không có lực lượng mạnh tập trung lại phản công thì làm sao mà nó bị thiệt hại nặng những 4000 quân được?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 14 Tháng Mười Một, 2010, 01:06:45 pm
Số liệu thương vong các bên trong CTBG 1979 (tổng hợp hồi 2005):

Phía Trung Quốc:

Tuyên bố chính thức do Bộ Tổng tham mưu QGPND TQ đưa ra: tổng thiệt hại của quân giải phóng TQ là 6.954 chết, 14.800 bị thương và 240 bị bắt. Một nguồn khác cũng của TQ lại cho biết số thiệt hại là 30.000 người (20.000 trên hướng đông bắc và 10.000 trên hướng tây bắc). Thiệt hại của Việt Nam là 60.000 chết và bị thương, 1.600 bị bắt.

Theo The Sino Vietnamese War Trung Quốc tuyên bố đã tiêu diệt được trung đoàn 12, sư đoàn 316A, 345, 346 của Việt Nam.
Báo cáo nội bộ ban đầu của Quân giải phóng TQ tuyên bố đã diệt được và đánh thiệt hại nặng sư đoàn 316A, 325B, 327, 338, 345, 346 của VN. Tổng cộng 19 trung đoàn và 25 tiểu đoàn, 35 đồn biên phòng (?). Diệt 55.000 người VN và bắt 2.173 người, thu 916 pháo cối, 1.606 RPG, 236 súng tự động, phá huỷ 54 xe tăng thiết giáp, 781 pháo cối (!). Gài lại trên đất VN 8 vạn quả mìn (một số nguồn khác lại cho rằng số mìn gài lại lên tới hàng trăm ngàn quả).
tăng.
:Rõ ràng là phóng đại rồi,VN hồi đó làm gì có nhiều pháo,cối,xe tăng ...ở trên đó mà để họ thu và phá huỷ lắm thế.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ngoduythiet trong 14 Tháng Mười Một, 2010, 03:49:57 pm
   Viêc TQ thiệt hai khoảng 4000 quân (chết+bị thương) là thật đó. Ban xem lại giùm.Còn trên thực,ngoài trung đoàn 12 thuộc sư 3 Sao vàng là đơn vị đã quen trận mạc,có kinh nghiệm trong chiến đấu thì còn lại các đơn vị khác của ta đều là lính mới chưa quen trận mạc và các đơn vị dân quân tự vệ, bộ đội biên phòng (do lúc đó các đơn vị chủ lực đang ở KPC).Giả sử nếu các đơn vị thiện chiến chủ lực không ở KPC mà tham chiến trên biên giới phía Bắc thì thiệt hại của TQ sẽ là bao nhiêu,TQ cũng không thể đánh nổi các vị trí của VN(nhất là thị xã Lạng Sơn) như thế đã sẩy ra không.Nếu điều đó sẩy ra, tôi đảm bảo TQ chết còn nhiều nữa chứ không phải chỉ có con số hơn 60.000(theo VN) khoảng 25.000(theo TQ).TQ cũng không khác gì Mỹ, luôn thổi phồng con số thương vong của đối phương lên.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: pain trong 14 Tháng Mười Một, 2010, 06:35:10 pm
  Viêc TQ thiệt hai khoảng 4000 quân (chết+bị thương) là thật đó. Ban xem lại giùm.Còn trên thực,ngoài trung đoàn 12 thuộc sư 3 Sao vàng là đơn vị đã quen trận mạc,có kinh nghiệm trong chiến đấu thì còn lại các đơn vị khác của ta đều là lính mới chưa quen trận mạc và các đơn vị dân quân tự vệ, bộ đội biên phòng (do lúc đó các đơn vị chủ lực đang ở KPC).Giả sử nếu các đơn vị thiện chiến chủ lực không ở KPC mà tham chiến trên biên giới phía Bắc thì thiệt hại của TQ sẽ là bao nhiêu,TQ cũng không thể đánh nổi các vị trí của VN(nhất là thị xã Lạng Sơn) như thế đã sẩy ra không.Nếu điều đó sẩy ra, tôi đảm bảo TQ chết còn nhiều nữa chứ không phải chỉ có con số hơn 60.000(theo VN) khoảng 25.000(theo TQ).TQ cũng không khác gì Mỹ, luôn thổi phồng con số thương vong của đối phương lên.

Bác ngoduythiet yêu nước và tự hào là đúng. Tuy nhiên, trong chiến tranh không có từ giả sử và nếu giả sử như cái đo đỏ thì chưa chắc TQ đã đánh ta. Giả sử nữa, nếu QD2 ( lúc này đã tập kết tại Đồng Bành) và KQ ( F5, A37 lúc này đã ra Kép) được lệnh phang thì con số TQ thiệt hại không nằm ở số đó đâu và cũng không nằm tại VN đâu


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ngoduythiet trong 14 Tháng Mười Một, 2010, 07:12:40 pm
Thì đúng là như bác nói rồi.Cái đo đỏ đó đồng nghĩa với việc mình không đánh KPC thì TQ làm gì có lý do mà đánh mình đâu.Vì năm 79 TQ đánh mình là để cứu cậu em họ diệt chủng ponpot - Yengsary  ở KPC mà. :D :D :D :D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: DesantnhikVDV trong 14 Tháng Mười Một, 2010, 07:19:39 pm
Thì đúng là như bác nói rồi.Cái đo đỏ đó đồng nghĩa với việc mình không đánh KPC thì TQ làm gì có lý do mà đánh mình đâu.Vì năm 79 TQ đánh mình là để cứu cậu em họ diệt chủng ponpot - Yengsary  ở KPC mà. :D :D :D :D
Đỏ: thì Polpot có thể sẽ tiến ra đến tận HN bác ạ, hoặc nhẹ hơn là một xung đột biên giới ở phía Tây - Nam tương tự như ở biên giới phía Bắc trong những năm 1980 đến 1989.
Các đơn vị chủ lực phía Bắc của mình nếu không tham chiến ở K thì chưa chắc đã tiến vào Phompenh trong thời gian 2 tuần sau khi phản công với thế tiến công như chẻ tre thế được....
Kể cả các đơn vị chủ lực của mình kịp tham chiến, lính thủy đánh bộ Liên Xô của hạm đội TBD đặt trong tình trạng sẵn sàng chiến đấu, hơn 1 triệu bộ đội LX áp sát biên giới Trung Quốc, cả chục vạn quân dù LX đóng ở Mông Cổ được lệnh... thì cũng không nói trước được điều gì vì "sự thật" là cuộc xung đột quy mô như thế chưa xảy ra bác ạ.
Lịch sử không có chỗ cho chữ "nếu".


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ngoduythiet trong 14 Tháng Mười Một, 2010, 07:45:13 pm
Thì em chỉ ví dụ thôi chứ ai cũng biết tiền bạc không bao giờ mua được từ "Nếu".
Nhưng thật sự thì nếu không có TQ hậu thuẫn đằng sau thì ponpot-Yengsary làm gì giám đánh mình đâu.
Còn như bác nói về việc quân LX tham chiến thì thế chiến 3 đã nổ ra rồi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: DesantnhikVDV trong 14 Tháng Mười Một, 2010, 08:00:49 pm
Thì em chỉ ví dụ thôi chứ ai cũng biết tiền bạc không bao giờ mua được từ "Nếu".
Nhưng thật sự thì nếu không có TQ hậu thuẫn đằng sau thì ponpot-Yengsary làm gì giám đánh mình đâu.
Còn như bác nói về việc quân LX tham chiến thì thế chiến 3 đã nổ ra rồi.
Bác cho em hỏi là em viết dòng bôi đỏ như thế nào ạ? Em chỉ viết là quân LX được đặt trong tình trạng sẵn sàng chiến đấu và áp sát biên giới Trung Quốc thôi nhé!
Mà giả sử đúng như bác đặt vào miệng em thì cái giả sử của em cũng sẽ khác bác nhiều, không đến nỗi bi thảm như bác nghĩ nhưng cũng không lấy gì làm hay ho đâu.
Nghiêng: công nhận bác đúng nhưng một phần thôi! Không có TQ thì Pốt vẫn có thể bày trò sau lưng mình, nhưng không điên đến độ huy động tới 19 sư đoàn tấn công biên giới VN năm 1978 - đấy vẫn là "nếu".


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ngoduythiet trong 14 Tháng Mười Một, 2010, 10:27:32 pm
Em đâu có ý gì đâu.Do em dùng từ chưa đúng đồng chí Đại Úy DesantnhikVDV thông cảm.. :D :D :D
Còn chỗ "Nếu không"tức là có.Thực tế thì TQ đã hậu thuẫn cho ponpot-yengsary mà.


Tiêu đề: Chiến Tranh Bg Phía Bắc !!!!
Gửi bởi: Hà Thế Vinh trong 29 Tháng Mười Hai, 2010, 12:00:34 pm
ôi là một người sinh ra trên môt tĩnh biên giỏi phía bắc tuy o thế hệ đi sau nhưng tôi hiểu rõ nỗi đau do chiên tranh mang lại nhưng tôi thay buồn rằng cuộc chiến tranh bg phía bắc nam 1979 xảy ra rất ác liệt không kém gì cuộc chiến tranh chống mỹ và chính tôi và gia đình tôi cung là những nan nhân bác tôi hi sinh trên phố lu bảo thắng hồi đó có cả một tiểu đoàn hi sinh và dân chúng di chay hoàn cảnh rât hổn loạn nhưng tôi thay mọt dieu khó hiểu là không có một tu liệu hay phương tien thông tin nao đề cập đến cuoc chiến đó hoặc co chỉ là nói chung chung toi không hiểu chúng ta không có tư liệu hay là không muốn nhắc đên vì sọ làm ảnh hưởng đến vị láng giềng nham hiêm này?? nhân tiện em cũng mong bác nao có tư liệu gì về cuộc chiên này pots lên cho mọi người cùng nhau tìm hiêu em có qua trung quốc vài lần thì thấy họ chiếu rất nhiều những cảnh mà họ đã đánh nước ta ngang nhiên trên các phương tiện truyền thông!! em mới viết bài lần dầu có gi sai sót các bác chỉ dùm em!!! rất mong dược sư ủng hộ và đóng góp của mọi người!!!!

                                                                                                                                              Lào Cai Ngay 29 Tháng 12 Năm 2010
                                                                                                                                                         Hà Thế Vinh     


Tiêu đề: Re: Chiến Tranh Bg Phía Bắc !!!!
Gửi bởi: tung677 trong 29 Tháng Mười Hai, 2010, 06:44:15 pm
ôi là một người sinh ra trên môt tĩnh biên giỏi phía bắc tuy o thế hệ đi sau nhưng tôi hiểu rõ nỗi đau do chiên tranh mang lại nhưng tôi thay buồn rằng cuộc chiến tranh bg phía bắc nam 1979 xảy ra rất ác liệt không kém gì cuộc chiến tranh chống mỹ và chính tôi và gia đình tôi cung là những nan nhân bác tôi hi sinh trên phố lu bảo thắng hồi đó có cả một tiểu đoàn hi sinh và dân chúng di chay hoàn cảnh rât hổn loạn nhưng tôi thay mọt dieu khó hiểu là không có một tu liệu hay phương tien thông tin nao đề cập đến cuoc chiến đó hoặc co chỉ là nói chung chung toi không hiểu chúng ta không có tư liệu hay là không muốn nhắc đên vì sọ làm ảnh hưởng đến vị láng giềng nham hiêm này?? nhân tiện em cũng mong bác nao có tư liệu gì về cuộc chiên này pots lên cho mọi người cùng nhau tìm hiêu em có qua trung quốc vài lần thì thấy họ chiếu rất nhiều những cảnh mà họ đã đánh nước ta ngang nhiên trên các phương tiện truyền thông!! em mới viết bài lần dầu có gi sai sót các bác chỉ dùm em!!! rất mong dược sư ủng hộ và đóng góp của mọi người!!!!

                                                                                                                                              Lào Cai Ngay 29 Tháng 12 Năm 2010
                                                                                                                                                         Hà Thế Vinh     
Cuộc chiến tranh bảo vệ tổ quốc chống lại quân bành trướng Trung Quốc năm 1979,chỉ xảy ra chưa đến 1 tháng.....nên lượng thông tin có giới hạn....mà các phương tiện thông tin đại chúng của ta cứ lờ đi.....mời bạn cứ viết....hoan nghênh bạn....


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ngoduythiet trong 30 Tháng Mười Hai, 2010, 12:15:44 am
   Tài liệu về chiến tranh biên giới năm 79 không phải là không có mà thật sự chính phủ ta không muốn công bố rộng rãi trên truyền thông đại chúng vì một số lý do :
  Thứ nhất hiện nay do quan hệ hợp tác kinh tế giữa 2 nước nên chúng ta không muốn nhắc lại truyền " buồn " đã qua.Việc nhắc lại vụ năm 79 đối với bây giờ mà nói là không có lợ cho đất nước ta đặc biệt là đang trong tình hình căng thẳng về vấn đề tranh chấp chủ quyền tại Trường Sa và Hoàng Sa giữa ta và TQ.
  Thứ 2, vụ 79 là quá khứ, dân ta không muốn nhắc lại.Mặc dù vậy toàn Đảng, toàn Dân và toàn Quân ta vẫn không quyên,vẫn luôn luôn ghi nhớ "TQ là kẻ thù số 1 và là kẻ thù truyền kiếp của dân tộc".Mặc dù không nói ra nhưng ai ai cũng nhớ và đời đời người VN chúng ta vẫn sẽ nhớ.
  Bây giờ trên internet tài liệu của phía ta về vụ 79 rất ít may ra có bài hát "Tiếng súng đã vang trên bầu trời biên giới" và bài "Những đôi mắt mang hình viên đạn" là 2 bài hát ta thu thanh năm 79 là được tìm thấy nhiều trến Internet.Còn các tài liệu khác thì tìm không thấy.
  Các bác có thể thưởng thức 2 bài này ở đây
http://www.youtube.com/watch?v=FyHefCJxhV4 (http://www.youtube.com/watch?v=FyHefCJxhV4)
http://www.youtube.com/watch?v=WRBl2zGH8E0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=WRBl2zGH8E0&feature=related)


Bài viết vi phạm điều 2.4.3 Nội quy diễn đàn QSVN. Nhắc nhở thành viên ngoduythiet lần thứ nhất.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 30 Tháng Mười Hai, 2010, 08:34:59 am
Tôi rất thích bài hát ..."Tiếng súng đã vang trên bầu trời biên giới".....nghe nó vừa hay ...vừa sôi xục,nó gắn liền với thời trâi trẻ của chúng tôi....nghe nó thật là hào hùng....tôi luôn tự hào mình là người.... VIỆT NAM  .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ancakho trong 30 Tháng Mười Hai, 2010, 11:29:18 am
Tài liệu sử về năm 79 trên trang nhà ta đây không thiếu!  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: myl0v3 trong 10 Tháng Giêng, 2011, 08:01:09 pm
Được như ngày hôm nay . Tôi mới biết quý trọng cuộc sống này hơn . Biết trân trọng cuộc sống này , Và thầm cảm ơn những con người đã dũng cảm , gan dạ . Đương đầu với giặc ,quyết chí bảo vệ tầng tấc đất của dân tộc . Vinh danh Những người con đất việt . Mỗi chiến sỹ là một bản hùng ca ,trường tồn mãi cùng đất nước . Xin cảm ơn tất cả những gì mà các anh đã làm cho chúng tôi sau này . Thà hi sinh chứ không chịu mất nước .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: soixam trong 10 Tháng Hai, 2011, 12:07:32 am
Em cho rằng tài liệu về CTBG 1979 không thiếu trên mạng, chỉ cần Chịu Khó một chút thôi.
Về số thương vong của 2 bên thì thật khó! Các Bác đã bao giờ nghe câu "Đầu nhọn đuôi dài" chưa? Theo em thì đó là "chiến thuật" của quân Trung Quốc (có lẽ là đã quá lạc hậu vào thời đó). Sỹ quan mặc quân phuc nổi bật, hiệu lệnh bằng Kèn, vận tải là "dân binh" (là dân thường) với trang bị là gồnh gánh... Với chiến thuật quân sự kiểu đó thì con số thương vong không thể là 60.000 (so với hơn 30.000 của Việt Nam). Em đã nghe nhiều Bác lính từng đánh Tàu ở Cao Bằng, Quảng Ninh kể lại thì con số thương vong của quân Tàu là quá lớn. Có Bác ở Quảng Ninh đã kể rằng, với số quân quá ít (chỉ hơn 20 người) mà làm cho cái "đầu nhọn" bị đánh tan khi chúng muốn đi qua 1 con đường Độc Đạo, đám Dân Binh ô hợp thì chạy thẳng về Tàu. Đấy là lần đầu quân Tàu ra quân (ở Quảng Ninh) lần sau thì chúng đàng hoàng đi qua con đường Độc Đạo đó vì các bác đã rút hết rồi (theo lệnh, có lẽ vì lượng chênh lệch quá lớn)
Theo em thì năm 79 quân Tàu quá yếu cả về quân và tướng nên thương vong nhiều hơn Việt Nam là tất yếu.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: babyphu trong 10 Tháng Hai, 2011, 10:20:51 am
Vài hình ảnh
http://www.militaryphotos.net/forums...eos-in-vitenam
Một ảnh nổi tiếng ở TQ thời đó, nguyên bản tiếng Anh, không biết dịch ra sao nữa
"9. the great maternity---PLA female soldiers in sino-vietnam war:
PLA dont permit women at the frontline of military action,most of PLA female soldiers r medic,nurses or operators.

a famous pic in china.There's no water left,a young female nurse feed the wound at the breast:"
(http://img181.poco.cn/mypoco/myphoto/20110210/03/55212476201102100304103639852684942_046.jpg)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ancakho trong 10 Tháng Hai, 2011, 11:14:50 am
Thì nhìn hình mà dịch! ;)

1 nữ y tá trẻ đang cho thương binh bú tí vì không có nước! hehe


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: danviet trong 10 Tháng Hai, 2011, 12:45:16 pm
He he, xem lại thì thấy đúng là người ta cũng có nghi vấn như thế. Chửa đẻ thì không ra tiền tuyến, mà không chửa đẻ thì lấy đâu ra sữa mà cho bú? Điều kiện hậu cần không quá tệ, có phóng viên đi theo mà cũng thiếu nước đến thế sao? Hay thương binh có yêu cầu đặc biệt, hoặc tấm ảnh là một tấm ảnh đặc biệt kiểu made in china?
Mà dẫu có thiếu nước cho sữa thật thì cũng chẳng nhất thiết phải cho bú. Mà có cho bú thật thì cũng chẳng nhất thiết phải lơi cả toà ra để chụp ảnh như vậy.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: haanh trong 10 Tháng Hai, 2011, 01:01:02 pm
hehe bên K Pốt thường dùng nước dừa thay dịch truyền cho thương binh , 2 trái dừa xiêm này nhìn đã quá  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: danviet trong 10 Tháng Hai, 2011, 01:02:41 pm
Ô vậy hả bác Haanh, thế có lẽ là do ghét quá mà cứ hay nghi ngờ oan họ ;)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 10 Tháng Hai, 2011, 08:59:45 pm
Em cho rằng tài liệu về CTBG 1979 không thiếu trên mạng, chỉ cần Chịu Khó một chút thôi.
Về số thương vong của 2 bên thì thật khó! Các Bác đã bao giờ nghe câu "Đầu nhọn đuôi dài" chưa? Theo em thì đó là "chiến thuật" của quân Trung Quốc (có lẽ là đã quá lạc hậu vào thời đó). Sỹ quan mặc quân phuc nổi bật, hiệu lệnh bằng Kèn, vận tải là "dân binh" (là dân thường) với trang bị là gồnh gánh... Với chiến thuật quân sự kiểu đó thì con số thương vong không thể là 60.000 (so với hơn 30.000 của Việt Nam). Em đã nghe nhiều Bác lính từng đánh Tàu ở Cao Bằng, Quảng Ninh kể lại thì con số thương vong của quân Tàu là quá lớn. Có Bác ở Quảng Ninh đã kể rằng, với số quân quá ít (chỉ hơn 20 người) mà làm cho cái "đầu nhọn" bị đánh tan khi chúng muốn đi qua 1 con đường Độc Đạo, đám Dân Binh ô hợp thì chạy thẳng về Tàu. Đấy là lần đầu quân Tàu ra quân (ở Quảng Ninh) lần sau thì chúng đàng hoàng đi qua con đường Độc Đạo đó vì các bác đã rút hết rồi (theo lệnh, có lẽ vì lượng chênh lệch quá lớn)
Theo em thì năm 79 quân Tàu quá yếu cả về quân và tướng nên thương vong nhiều hơn Việt Nam là tất yếu.

Tầu năm 1979,nếu chiến thuật " đầu nhọn...đuôi dài " bị quân ta bẻ quằn....y như rằng nó sẽ diễn trò dùng hỏa lực áp chế mạnh chính diện...chuyển sang chiến thuật đánh " vu hồi " sang hai cánh.....nói rõ ra thằng ba phệ thời điểm đó đã bị quân ta bắt bài....còn ở Cao Bằng...thì báo chí TQ thú nhận đó là thung lũng máu....họ chết quá nhiều...?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: GiangNH trong 10 Tháng Hai, 2011, 10:32:34 pm
 Em nhòm qua tài liệu dịch từ tiếng của anh "Ba phệ" thấy hồi Hà tuyên 1985, khi "hắn" tái chiếm chốt còn giở...1 thủ đoạn...nham hiểm nữa là chiến thuật "Thêm dấm-thêm ớt": Sau khi mưa pháo lên điểm cao ta chốt giữ, cán bộ đảng viên xung phong lên trước, tiếp sau là đoàn viên...quyết tâm ăn gỏi mấy "đệ" thuộc dạng "1/3 phỉ+1/3Fulro+1/3 Taliban" đang khư khư ôm mấy tải mỏ vịt trên chốt.

Nhưng vẫn đi...bằng vành.Hậu quả là 2 lính từ đài quan sát của ta luôn phải ngửi cái mùi thum thủm từ khe núi đá bốc lên suốt ngày đêm? Hình như họ không muốn(hay không dám) đi lấy xác tử sĩ thì phải?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 11 Tháng Hai, 2011, 09:29:51 pm
.....sau khi đánh mấy tiểu bá VN không xong...thằng ba phệ rút xuống chân chốt để chơi lại bài tiền pháo hậu xung....phải nói rằng quân ta có độ quái...+ độ lỳ lợm cực cao....mày rút đến đâu ông bám theo mày rút đến đó...không lẽ cứ ở trên đỉnh chốt mà hứng pháo à...thế là sau khi pháo xong....mấy cậu lại xung phong...thế là quân ta quất cho thêm một hồi nữa vì đúng tầm hỏa lực từ cao dội xuống mà...đúng là bố đợi con mãi...?đây là lời kể lại của các CCB E 677 đã trực tiếp đánh Tầu tại mặt trận Trà lĩnh - Cao bằng 2/1979....mà tôi vừa có dịp lên chúc tết mấy ngày vừa qua tại Cao bằng.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: GiangNH trong 11 Tháng Hai, 2011, 10:12:38 pm
.....sau khi đánh mấy tiểu bá VN không xong...thằng ba phệ rút xuống chân chốt để chơi lại bài tiền pháo hậu xung....phải nói rằng quân ta có độ quái...+ độ lỳ lợm cực cao....mày rút đến đâu ông bám theo mày rút đến đó...không lẽ cứ ở trên đỉnh chốt mà hứng pháo à...thế là sau khi pháo xong....mấy cậu lại xung phong...thế là quân ta quất cho thêm một hồi nữa vì đúng tầm hỏa lực từ cao dội xuống mà...đúng là bố đợi con mãi...?đây là lời kể lại của các CCB E 677 đã trực tiếp đánh Tầu tại mặt trận Trà lĩnh - Cao bằng 2/1979....mà tôi vừa có dịp lên chúc tết mấy ngày vừa qua tại Cao bằng.

 8/1978 quê em, giai làng từ hộ pháp cho tới dạng "ếch què nhái ốm" phải gia nhập QD4, QK7 sang Kam pu chia tuốt luốt.

 17/2/1979 cả làng nhốn nháo khi nghe tin "Tung kẻng" đánh vào 6 tỉnh BG. Rồi tổng động viên, đào đâu ra người nữa, nhưng cũng tìm ra vài ông thuộc dạng...sắp hết "đát"-cựu lính 72,73 , từng 1 thời oai hùng Quảng trị72, Thượng đức74...

 Cũng thành lập tận...1 tiểu đoàn, ngày lên đường, vợ con rồng rắn, bùng nhùng, khóc như mưa. Rồi cũng hành quân cơ giới mất 1 ngày lên tận Lạng sơn, đánh luôn, khỏi cần tập.

 Ba phệ "tả tả, bổ xiểng" lần thứ 4 thì mấy bác cựu này mặt mày xanh lẹt vì...hết đạn. Thế là bác "Tiểu đoàn trưởng" ra lệnh bằng mồm: Rút.

 Sau 1 ngày cả "tiểu đoàn" chạy bộ từ Lạng sơn về tới đúng đống rơm to tướng ở sân kho hợp tác lúc 3h sáng, sau khi "chỉnh đốn hàng ngũ và kiểm tra vũ khí chiến đấu" chỉ còn mỗi 1 cái đế cối(hình như 60) và 1 khẩu súng dài ngoẵng.

 "Dtr" ra lệnh tiếp: Về nhà ngủ, sớm mai cả "D" lên huyện đội! Đưa cái đế cối tao giữ kẻo mất ???

 Sớm hôm sau, đúng lúc "tút, tút, tút..."-6h, tất cả đã có mặt tại Huyện đội.

 Huyện đội trưởng, cùng là bạn chăn trâu, bạn chiến đấu với nhau hồi KCCM, ôn tồn pha trà, mời thuốc rồi nói: Các đồng chí về nghỉ ngơi đi, chúng tôi biết hết sự việc rồi ::)

 1 bác lễ mễ ôm cái đế cối+khẩu CKC đút trong cái bao tải "70", rồi...trình bày. Huyện đội trưởng nói:
-Các đồng chí được tặng bằng khen vì đã có công "Bảo quản giữ gìn vũ khí tốt". ???
- Nhưng các đồng chì sẽ bị kỷ luật bằng cách đi đào móng xây nhà Ủy ban 10 ngày vì tội "Mất chốt" ::)

 Câu chuyện của mấy lão cựu có lẽ hư cấu nhiều, nghe lại vẫn vui::) ;D ???


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 12 Tháng Hai, 2011, 08:31:17 am
.....Ở hướng Cao bằng năm 1979...tỷ lệ TQ và VN là 14/1...khiếp thật,ở đời 3 đánh 1 không chột cũng què...đàng này nó nhiều quân quá nó lại là thằng chủ động đánh trước,cả tỉnh Cao bằng chỉ trông vào F346 thôi ,thế mà phải chống lại 2 quân đoàn TQ là quân đoàn số 41+42...nói thật nhé quân ta mà được tiếp tế đạn ,gạo đầy đủ nhé...thì nhiều ba phệ không đường về....sau này quân ta ở phía dưới đánh mạnh lên.... F346...ở trong vòng vây quay lại đánh tiêu hao theo kiểu....du kích,kiểu đánh này khiến anh TQ lo mất ngủ...?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ancakho trong 12 Tháng Hai, 2011, 09:53:51 am
Ô vậy hả bác Haanh, thế có lẽ là do ghét quá mà cứ hay nghi ngờ oan họ ;)
Í bạn nói là chuyện dùng trái dừa truyền cho thương binh à?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 13 Tháng Hai, 2011, 12:27:41 pm
He he, xem lại thì thấy đúng là người ta cũng có nghi vấn như thế. Chửa đẻ thì không ra tiền tuyến, mà không chửa đẻ thì lấy đâu ra sữa mà cho bú? Điều kiện hậu cần không quá tệ, có phóng viên đi theo mà cũng thiếu nước đến thế sao? Hay thương binh có yêu cầu đặc biệt, hoặc tấm ảnh là một tấm ảnh đặc biệt kiểu made in china?
Mà dẫu có thiếu nước cho sữa thật thì cũng chẳng nhất thiết phải cho bú. Mà có cho bú thật thì cũng chẳng nhất thiết phải lơi cả toà ra để chụp ảnh như vậy.
....trông nó giả dối..thế nào ấy..các bác ạ...?hay là một kiểu tuyên truyền của TQ....?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: cuckoovn trong 13 Tháng Hai, 2011, 06:08:47 pm
Vài hình ảnh
http://www.militaryphotos.net/forums...eos-in-vitenam
Một ảnh nổi tiếng ở TQ thời đó, nguyên bản tiếng Anh, không biết dịch ra sao nữa


Dịch chay:
Nghĩa mẹ như nước trong nguồn chảy ra  ;D--- Người nữ chiến sĩ Quân đội Giải phóng Nhân dân Trung Quốc trong cuộc chiến tranh Trung Quốc - Việt Nam (Chiến tranh biên giới phía Bắc).

QDGPND Trung Quốc không cho phép phụ nữ ra chiến tuyến, hầu hết họ là các y tá, cứu thương hoặc trực tổng đài.

Một bức ảnh nổi tiếng tại Trung Quốc. Không còn một giọt nước, một y tá trẻ đã cho thương binh bú. :">

(http://img181.poco.cn/mypoco/myphoto/20110210/03/55212476201102100304103639852684942_046.jpg)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguoi ham mo trong 13 Tháng Hai, 2011, 07:57:42 pm

Một bức ảnh nổi tiếng tại Trung Quốc. Không còn một giọt nước, một y tá trẻ đã cho thương binh bú. :">



Cô ta phải có sữa chứ. Ngộ nhỉ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: haanh trong 14 Tháng Hai, 2011, 11:34:05 am
hehe cặp dừa xiêm này nhìn thì thấy có nước đấy nhưng lạ cái giữa chốn trận mạc sao lại có cây dừa ? Như vậy có thể kết luận đây là dừa kiển được chụp để tuyên truyền vận động thanh niên nhập ngũ ( vậy là lính TQ của mê uống nước dừa như lính mình  ;D)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: GiangNH trong 14 Tháng Hai, 2011, 11:47:37 am
hehe cặp dừa xiêm này nhìn thì thấy có nước đấy nhưng lạ cái giữa chốn trận mạc sao lại có cây dừa ? Như vậy có thể kết luận đây là dừa kiển được chụp để tuyên truyền vận động thanh niên nhập ngũ ( vậy là lính TQ của mê uống nước dừa như lính mình  ;D)

Họ tuyên truyền giỏi thật, vì vậy mà hồi 1984-1989 bác Thắng "gù" và các bác Hà tuyên nhà mình toàn đánh nhau với...trẻ con(hồi ký họ viết, toàn nhập ngũ 16-17 tuổi)



Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: q.trung trong 14 Tháng Hai, 2011, 02:13:44 pm
Tấm ảnh này là để tuyên truyền học tập gương Lôi Phong, tồng chí Lôi Phong mới 23 tuổi, mỗi khi có việc khó thường giơ Mao tuyển lên là vượt qua tất cả, tồng chí đã hy sinh thân mình vì đồng đội, làm gương sáng cho thanh niên Tung của, học tập gương sáng đó nữ Bát lộ quân này không quản ngại xấu hổ, vạch ty cho đồng đội bú theo yêu cầu của anh ta trước khi chết " tồng chí ơi, tôi mới 18 tuổi, chưa từng nhìn thấy "đồ" của phụ nữ bao giờ, sắp chết mà không biết tý mùi đời thì không nhắm mắt được"
 Để đồng đội chết đi mà vẫn còn ân hận vì chuyện cỏn con đó thì buồn quá, cho nên nữ y tá này liều hy sinh thân mình, vạch ty cho đồng đội bú, nêu một tâm gương sáng cho Giải phóng quân nhân dân Trung quốc. ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 14 Tháng Hai, 2011, 07:12:24 pm
Tấm ảnh này là để tuyên truyền học tập gương Lôi Phong, tồng chí Lôi Phong mới 23 tuổi, mỗi khi có việc khó thường giơ Mao tuyển lên là vượt qua tất cả, tồng chí đã hy sinh thân mình vì đồng đội, làm gương sáng cho thanh niên Tung của, học tập gương sáng đó nữ Bát lộ quân này không quản ngại xấu hổ, vạch ty cho đồng đội bú theo yêu cầu của anh ta trước khi chết " tồng chí ơi, tôi mới 18 tuổi, chưa từng nhìn thấy "đồ" của phụ nữ bao giờ, sắp chết mà không biết tý mùi đời thì không nhắm mắt được"
 Để đồng đội chết đi mà vẫn còn ân hận vì chuyện cỏn con đó thì buồn quá, cho nên nữ y tá này liều hy sinh thân mình, vạch ty cho đồng đội bú, nêu một tâm gương sáng cho Giải phóng quân nhân dân Trung quốc. ;D ;D ;D
Tuyệt vời...?có thế chứ....chết cũng không áy náy...


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Tunguska trong 14 Tháng Hai, 2011, 07:36:14 pm
Bình luận về bức ảnh này thế là đủ rồi các bác.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 14 Tháng Hai, 2011, 09:56:10 pm
thế quái nào ,năm 1979,thằng TQ....lính nó gần như trang bị toàn súng CKC,chỉ có A trưởng mới trang bị AK...?mấy tay bạn tôi trực tiếp đánh nhau với nó lại nói...hỏa lực trợ chiến cấp tiểu đoàn của TQ chúng mạnh hơn ta...?cụ thể thế nào tôi cũng không rõ....trong khi quân ta trang bị gần như đến 70% vũ khí bộ binh...là của TQ ( cụ thể như đơn vị tôi D4 E 677 )nhưng mình hơn nó là đội ngũ cán bộ cấp C trở lên phần lớn trưởng thành từ KCCM...nên rất có kinh nghiệm tác chiến....còn họ từ năm 1953 đã thực sự có đánh trận nào ra hồn đâu ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: GiangNH trong 17 Tháng Hai, 2011, 12:03:51 am
 Hôm nay 17/2/2011 tròn 32 năm xảy ra cuộc chiến Biên giới phía Bắc 17/2/1979.

 Xin cúi đầu kính cẩn trước vong linh các Liệt sĩ đã hy sinh để bảo vệ Biên cương Tổ quốc!

 Xin chúc các toàn thể các bác cựu tham gia cuộc chiến 1979-1989 khỏe mạnh, công tác tốt, luôn là tấm gương sáng cho lớp trẻ noi theo!

 Không ai quên các anh đâu, có lẽ vì giữ hòa khí 2 quốc gia, nên cả 2 bên đều không muốn nhắc tới những ngày đau thương ấy-đau thương cho cả 2 dân tộc.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: pain trong 17 Tháng Hai, 2011, 08:30:16 am
"Tiếng súng đã vang trên bầu trời biên giới.............kìa lửa đã cháy và máu đã đổ trên khắp nẻo biên cương".

Sáng 17/2/2011, đường phố HN chìm trong mưa bụi, dòng xe người hối hả, chen lấn. Có ai đó trong dòng người ấy, có thanh niên 7x, 8x, 9x nào đó trong dòng xô hối hả ấy chợt nghĩ về 32 năm trước, ngày 17/2/1979. Vâng, giờ này 32 năm trước, toàn tuyến biên giới phía Bắc tổ quốc lửa đạn ngút trời, tràn ngập tiếng gào thét bằng ngôn ngữ mà chỉ trước đó thôi, luôn ra rả về tình bằng hữu: Môi hở răng lạnh.

Đồng bào, chiến sĩ vùng biên ải đang căng mình chống trả các đợt lũ đê hèn phía Bắc tràn về bằng tất cả những gì có trong tay, bằng tất cả lòng quả cảm vốn chảy xiết trong từng huyết quản của con dân đất Việt. Họ đã chiến đấu, xả thân và ngã xuống nhưng, vâng nhưng trứoc khi ngã xuống, họ cũng vươn thẳng thân mình hướng về phía trước,chí ít cũng cố giành lại 50 cm đất quê hương.

Xin nghiêng mình trước anh linh đồng bào, chiến sĩ vùng phên dậu tổ quốc, những người con đất Việt đã anh dũng nằm xuống cho từng tấc đất quê hương.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 17 Tháng Hai, 2011, 01:32:54 pm
   Ngày 17/2/1979 TQ tấn công toàn tuyến biên giới phía bắc nước ta...
:Ngày ấy ngoài hình ảnh của những người cầm súng anh dũng chiến đấu chống quân thù  bảo vệ biên cương của tổ quốc thì khắc sâu trong tim ta là những đau thương tang tóc mà nhân dân vùng biên giới phải gánh chịu .Nhà cửa làng mạc,những thị xã thị trấn bị tàn phá tan hoang ,biết bao dân lành bị giết hại ,những dòng người sơ tán về tuyến sau nheo nhóc đói khổ cứ dài dằng dặc .Các bến tàu ,bến xe nhốn nháo đâu đâu cũng có cảnh người thân tìm nhau ,rất nhiều những gia đình VN có giỗ trong những ngày này ...Ngày nay chắc chẳng ai quên được những ngày đó ...


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 17 Tháng Hai, 2011, 01:46:06 pm
Ngày 2-3-1983 bọn em nhập ngũ, sau một đêm tầu hỏa đưa bọn em đến Phố Lu. Khi đi qua thị trấn Phố Lu để vào Tằng Loỏng thì thấy thị trấn vẫn hoang tàn với rất nhiều vết tích của cuộc chiến tháng 2-1979 để lại. Các căn nhà đổ nát với cháy nham nhở đen sì tạo ra một khung cảnh thật ảm đạm trong buổi sáng mùa đông lạnh giá.

 Nhớ lại ngày đó có bác nào post cho bài " Gửi em ở cuối sông Hồng " Em xin cám ơn.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: pain trong 17 Tháng Hai, 2011, 01:51:12 pm
Đây, tặng bác Còng.

Bài thơ: Gửi em ở cuối sông Hồng
Tác giả: Dương Soái
Là chất liệu cho bài hát cùng tên của nhạc sỹ Thuận Yến


Anh ở Lào Cai

Nơi con sông Hồng chảy vào đất Việt

Tháng Hai, mùa này con nước

Lắng phù sa in bóng đôi bờ



Biết em năm ngóng, tháng chờ

Cứ chiều chiều ra sông gánh nước

Nên ngày ngày cùng bạn bè lên chốt

Anh lại xuống sông Hồng cho thoả nỗi em mong

Đài báo gió mùa, em thương ở đầu sông

Đỉnh đồi cao chiến hào anh gặp rét

Biết màu màng đồng quê chưa cấy hết

Tay em ngập dưới bùn, lúa có thẳng hàng không?

Giá chúng mình còn cái thuở dung dăng...

Anh thả lá thuyền xuôi về dưới ấy

Em ra sông chắc em sẽ thấy

Chỉ nỗi nhớ chúng mình đủ ấm mọi mùa đông.

Nhưng thơ ngây đâu còn ở chúng mình

Khi Tổ quốc trao anh lên tuyến đầu chặn giặc

Khi biên cương trong anh đã trở thành máu thịt

Đạn lên nòng anh giữ trọn nguồn sông


Nỗi nhớ cho em chưa viết được đôi dòng

Đạn quân thù bỗng cuồng điên vào thị xã

Xe tăng thù nghiến mặt sông êm ả

Nhịp cầu thù chặt đứt chờ mong


Bão lửa này mang sức mạnh hờn căm

Phá cầu thù, xé vụn xe tăng giặc

Giữa dòng sông nghìn xác thù ngã gục

Máu giặc loang ố cả một vùng


Thì hỡi em yêu ở cuối sông Hồng

Nếu gặp dòng sông ngàu lên sắc đỏ

Là niềm thương anh gửi về em đó

Qua màu nước sông Hồng, em hiểu chiến công anh


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 17 Tháng Hai, 2011, 01:55:37 pm
Bác Thắng vào đây nghe hát:http://www.youtube.com/watch?v=Lr1mORvorc4


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: C23 trong 17 Tháng Hai, 2011, 02:48:12 pm
Rồi sẽ đến ngày không còn các bác Cựu chiến binh nào thời kỳ đó nhưng thế hệ sau của chúng cháu vẫn luôn khắc cốt ghi tâm cái ngày lịch sử này


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 17 Tháng Hai, 2011, 06:44:53 pm
Ngày 17/2/1979,miễn mọi người đừng quên là được....kêu ca, viết hịch thì có giải quyết được gì đâu?với chúng tôi những CCB BGPB chiến tranh như thế là quá đủ rồi....hãy cho mọi người hai chữ bình yên là tốt lắm rồi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 17 Tháng Hai, 2011, 09:56:43 pm
Tôi thì nghĩ đơn giản hơn, ngày đó khi tổ quốc cần thì chúng tôi đi và cái đó gọi là nghĩa vụ với tổ quốc vì thế nên mới gọi là nghĩa vụ quân sự. Thời gian trôi qua và cái gì nên nhớ chúng ta vẫn nhớ nhưng không cần thiết phải hô hào. Một bài hát như các bạn đã tặng cũng khiến chúng tôi nhớ về một thời " Anh ở biên cương ", đến ngày nhập ngũ chúng tôi lại tụ tập những anh em còn lại và cũng nhớ về những ngày tháng trong quân ngũ. Ngày 12-7 hàng năm chúng tôi vẫn tổ chức kỷ niệm và tưởng nhớ đến những anh em đã ngã xuống vì tổ quốc. Như vậy là anh em cũng đã thấy ấm lòng vì so với các lớp đàn anh làm nghĩa vụ quốc tế bên K chúng tôi ngày đó còn được quan tâm hơn rất nhiều.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: yawningallday trong 18 Tháng Hai, 2011, 08:59:01 am
http://www.thanhnien.com.vn/News/Pages/201108/20110216235653.aspx
Mọi năm thì có thể không, nhưng năm nay cũng có đấy chứ các bác nhỉ


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: dangpmc trong 18 Tháng Hai, 2011, 10:23:38 am
Ngày 17/2/1979,miễn mọi người đừng quên là được....kêu ca, viết hịch thì có giải quyết được gì đâu?với chúng tôi những CCB BGPB chiến tranh như thế là quá đủ rồi....hãy cho mọi người hai chữ bình yên là tốt lắm rồi.[/i]
Đừng lo bác ơi, làm sao mà quên được. Đến các cụ cố tổ nhà mình đánh từ ngán năm trước giờ mình còn nhớ nữa là. Vẫn mong bình yên cho đờ đỡ khổ nhưng nếu nó cứ cứ 'buộc ta ôm cây súng" thì phải ôm thôi và đã ôm rồi thì " Đánh cho Nam quốc sơn hà chi hữu chủ"


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: danviet trong 18 Tháng Hai, 2011, 10:56:51 am
Các bác ơi, nói như thế thì em e có phần hình thức và không thật lòng. Chẳng lẽ cứ nhớ là được, nếu thế thì cũng chẳng cần gì kỷ niệm từ Trần Hưng Đạo, Quang Trung, tới những chiến công Chống Mỹ cứu nước hay sao?

Mà các bác nói lớp trẻ ý thức tốt về sự hy sinh trong giai đoạn này. Một bộ phận nào đó thôi, chứ nói số đông là em không tin đâu.
Có nhiều lý do, chướng ngại. Nhưng một trong số đó là cứ giữ nếp nghĩ cũ, cho dù cách nghĩ đó chẳng có cửa mà tranh luận.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: pain trong 18 Tháng Hai, 2011, 11:19:51 am
Khiếp, các bác CCB dạo này khó tính thế. Anh em có vài dòng xúc cảm tự đáy lòng về cái ngày đau thương và hào hùng ấy mà các bác đã gán là viết hịch rồi ;D Hị hị, mỗi lứa tuổi đều có cách khơi gợi hào khí khác nhau mà bác.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 18 Tháng Hai, 2011, 12:20:08 pm
Khiếp, các bác CCB dạo này khó tính thế. Anh em có vài dòng xúc cảm tự đáy lòng về cái ngày đau thương và hào hùng ấy mà các bác đã gán là viết hịch rồi ;D Hị hị, mỗi lứa tuổi đều có cách khơi gợi hào khí khác nhau mà bác.
:Mỗi người đều có quyền thể hiện lòng yêu nước của mình theo nhiều cách khác nhau ,chúng ta chẳng bao giờ quên quá khứ nhưng cuộc sống hòa bình hiện có mới thực sự là quan trọng,vẫn còn đó một Hoàng sa thiêng liêng của Tổ Quốc :
//vnexpress.net/gl/the-gioi/2011/02/viet-nam-phan-doi-trung-quoc-tap-tran-tai-hoang-sa/
Và những người lính đảo trường sa thân thương nơi nghìn trùng sóng gió .Vẫn còn đó những bài ca hào hùng thủa nào từng nâng bước bao đoàn quân ra trận năm ấy ,anh em nào có cảm hứng xin mời cùng nghe:
http://www.youtube.com/watch?v=70gtgugBNoc
http://www.youtube.com/watch?v=FyHefCJxhV4
http://www.youtube.com/watch?v=eSPbKB87yNY


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: dangpmc trong 18 Tháng Hai, 2011, 01:07:12 pm
Mà các bác nói lớp trẻ ý thức tốt về sự hy sinh trong giai đoạn này. Một bộ phận nào đó thôi, chứ nói số đông là em không tin đâu.
Bác Danviet ơi sao bi quan quá vậy? lớp trẻ bây giờ đều là con cháu của các cựu binh đó mà. Các bác ấy không nhiều thì ít cũng phải có lúc kể cho chúng nghe chứ. Họ là những người trong khói lửa đi ra không lẽ con cháu họ lại coi thường ông cha, không trân trọng lịch sử sao. Em thì tin rằng cây ngọt ít sinh trái đắng lắm. Nếu tụi nhỏ mà tệ quá thì phải kiểm điểm mấy bác cựu nhà mình quá vì không dạy tụi nó. Hi Hi


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 18 Tháng Hai, 2011, 01:13:51 pm
Pain@ : Anh thì chỉ khoái như kiểu chú tặng anh bài thơ vừa rồi thôi, chứ tung hô quá là bọn anh lại xấu hổ vì mình cũng đã là gì so với các bác Tây nam. Xét đúng ra bọn anh ngày đó còn sướng chán.
 Bác vmt em thấy có bài Hà Giang quê tôi khiến em nhớ hồi ở gần huyện lỵ Vị Xuyện cứ mỗi lần đi qua đài phát thanh huyện em lại rống trêu mấy cô phát thanh viên " Nị là đài phát thanh Hà Tuyn, phát thanh khóa hai phòng điện sít pác hắp lét pác hạ và hà pác mét  sau đây mời bà con nghe bài không ăn cắp gỗ của Hợp Tác Xã" Thế rồi bọn em nghêu ngao" Xưa là những người đi ăn cắp ớ..ơ, nay xung phong trở về hợp tác làm ăn ớ..ơ.". Nghĩ lại ngày đó thấy vui và đến bây giờ đúng như có bác nào đã nói  dân ở HG quý bộ đội nhất trong mấy tỉnh biên giới.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 18 Tháng Hai, 2011, 02:21:17 pm

 Bác vmt em thấy có bài Hà Giang quê tôi khiến em nhớ hồi ở gần huyện lỵ Vị Xuyện cứ mỗi lần đi qua đài phát thanh huyện em lại rống trêu mấy cô phát thanh viên ...
:Đúng vậy bác Thắng ạ,bác ở lâu hơn em nên có điều kiện gửi sản phẩm cô này cô kia chứ em ở ít nên thua bác.Hồi học phổ thông cũng thỉnh thoảng nghe bài Hà giang quê tôi cũng thấy bình thường ,vậy mà hồi ở trên đó em còn nhớ trong B có một anh tên là Bang cứ hễ mở mồm nói chuyện là văng tục vậy mà suốt ngày cứ nghêu ngao :ai về thăm quê hương tôi nơi biên giới là đây....anh em nghe thấy hợp cảnh rồi hát theo thấy thích.Bây giờ mỗi lần nghe lại lại nhớ về những ngày trên đó .Cũng 27 năm rồi đấy.Một số bác nhà mình bám trụ ở lại đến bây giờ vẫn mộc mạc như núi rừng ngày xưa .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Hannoi trong 18 Tháng Hai, 2011, 03:19:09 pm
Tác giả Duy Phi, quê Kinh Bắc. Hội viên Hội Nhà văn Việt Nam. Email: duyphitho@gmail.com.


Ghi ở đồi Vị Xuyên


Tuổi hai mươi trọn cuộc đời

Mấy ngàn bia mộ trắng đồi Vị Xuyên

Suối vàng đâu dễ giấc yên

Giàu sang bao kẻ triệu lên “độ trì” !


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Hannoi trong 18 Tháng Hai, 2011, 03:59:35 pm
Xin lỗi vì lại spam thêm. Đọc bài thơ Ghi Ở Đồi Vị Xuyên của Duy Phi, tôi lại liên tưởng đến một bài thơ hay tương tự của Lê Bá Dương trong lần quay lại Thành cổ Quảng Trị kết bè hoa thả xuống dòng Thạch Hãn, con sông đang chứa trong lòng nó hàng trăm linh hồn liệt sĩ đồng đội, đã bật lên từ đáy lòng:
http://vi.wikipedia.org/wiki/S%C3%B4ng_Th%E1%BA%A1ch_H%C3%A3n

Sông Thạch Hãn
    
Đò xuôi Thạch Hãn xin chèo nhẹ
Đáy sông còn đó bạn tôi nằm
Có tuổi hai mươi thành sóng nước
Vỗ yên bờ bãi mãi ngàn năm


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ThangLong69 trong 18 Tháng Hai, 2011, 04:15:57 pm
Đây, tặng bác Còng.

Bài thơ: Gửi em ở cuối sông Hồng
Tác giả: Dương Soái
Là chất liệu cho bài hát cùng tên của nhạc sỹ Thuận Yến


Anh ở Lào Cai

Nơi con sông Hồng chảy vào đất Việt

Tháng Hai, mùa này con nước

Lắng phù sa in bóng đôi bờ


Thì hỡi em yêu ở cuối sông Hồng

Nếu gặp dòng sông ngàu lên sắc đỏ

Là niềm thương anh gửi về em đó

Qua màu nước sông Hồng, em hiểu chiến công anh

Nước sông Hồng ở đầu nguồn mất màu đỏ phù sa

TT - Mấy ngày nay, mực nước sông Hồng đoạn chảy qua Lào Cai giảm thấp, đặc biệt nước bị đổi từ màu phù sa đỏ đặc trưng sang màu xanh đen và bốc mùi hôi thối rất nặng
http://tuoitre.vn/Chinh-tri-xa-hoi/Moi-truong/425094/Nuoc-song-Hong-o-dau-nguon-mat-mau-do-phu-sa.html

Sao lại thế này và rơi đúng vào những ngày này cơ chứ ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 20 Tháng Hai, 2011, 02:22:35 am
Cách đây mấy tháng có 1 thành viên của QSVN gửi cho tôi 1 bài viết bằng tiếng Nga nhờ tôi dịch, bài viết này 1 lần nữa tôi lại được đọc hôm nay. Nhân kỷ niệm 32 năm ngày quân TQ tấn công toàn tuyến biên giới phía bắc, tôi xin copy lại bài viết này, xin trân trọng giới thiệu cùng các bạn.




Có những ngày khác nhau trên lịch. Có ngày vui hân hoan, nhưng cũng có những ngày bi thảm. Ngày 17 tháng Hai năm 1979 là một ngày bi thảm đối với nhân dân Việt Nam.

Vào ngày này 32 năm trước, quân đội Trung Quốc đã vượt qua biên giới Việt Nam. Bắc Kinh muốn "trừng phạt Hà Nội” vì Việt Nam đã tham gia vào việc lật đổ chế độ diệt chủng Pol Pot ở Campuchia. Lực lượng Trung Quốc xâm lược bao gồm 7 quân đoàn, lên đến 600.000 người. Phía Việt Nam, đối phó với lực lượng này, lúc đó chỉ có một sư đoàn quân chủ lực, một sư đoàn quân địa phương, lính biên phòng và dân quân tự vệ, với số lượng vũ khí không nhiều, gồm có pháo, súng cối và vũ khí chống tăng.

Ngày 18 tháng Hai, chính phủ Xô viết đã đưa ra một tuyên bố, trong đó, ngoài những điều khác, có nêu rõ: "Liên bang Xô viết sẽ thực hiện các cam kết theo Hiệp ước hữu nghị và hợp tác giữa Liên Xô và Việt Nam". Hiệp ước này được ký kết tại Matxcova ba tháng trước đó.

Để biểu thị sự hỗ trợ cho Việt Nam và hướng sự chú ý của quân đội Trung Quốc theo phía nam, 29 sư đoàn bộ binh của quân đội Liên Xô gồm 250 nghìn người, với sự hỗ trợ không quân đã được điều đến khu vực gần Mãn Châu ở biên giới Xô-Trung.

Đồng thời, lãnh đạo Liên Xô đã gửi bổ sung thêm cho Việt Nam một nhóm cố vấn quân sự.

Một trong những nhà lãnh đạo của Hiệp hội các cựu chiến binh Nga trong chiến tranh Việt Nam, đại tá Gennady Ivanov nhớ lại:

“Sáng 19 tháng 2, vào ngày thứ ba của cuộc xâm lược, một nhóm các cố vấn quân sự của Liên Xô đã bay tới Hà Nội, gồm các vị tướng có kinh nghiệm nhất, đứng đầu là đại tướng Gennady Obaturov. Ngay sau khi đến nơi, họ lập tức gặp bộ tổng tham mưu Quân đội nhân dân Việt Nam”.

Các cố vấn  quân sự Liên Xô không chỉ nắm tình hình thực tế qua cuộc tiếp xúc với bộ trưởng quốc phòng Văn Tiến Dũng và tổng tham mưu trưởng quân đội nhân dân Việt Nam Lê Trọng Tấn, mà còn ra mặt trận, lên tuyến đầu nơi quân đội Việt Nam bảo vệ Tổ Quốc. Tại đó, họ đã rơi trận pháo kích mạnh của quân Trung Quốc, nhưng may mắn thay, không ai bị thương. Tuy nhiên, đoàn chuyên gia quân sự Liên Xô vẫn không tránh được tổn thất.

Tại cuộc họp kéo dài 3 giờ đồng hồ ngày 25 tháng Hai với TBT Lê Duẩn, đại tướng Obaturov đề xuất di chuyển lực lượng quân chủ lực (QĐ 3) được huấn luyện tốt hơn từ Campuchia về mặt trận phía Bắc. Đề xuất này, cũng như một loạt đề xuất khác do đại tướng Liên Xô đưa ra, đã được phía Việt Nam chấp thuận.

Theo  lệnh của tướng Obaturov, các phi công lái máy bay vận tải quân sự Xô Viết( AN-24) đã chuyển cánh quân Việt Nam từ Campuchia về hướng mặt trận Lạng Sơn, khiến cho tình hình lập tức thay đổi nghiêng theo hướng thuận lợi cho Việt Nam. Đầu tháng Ba năm đó, sáu cố vấn Liên Xô đã hy sinh tại Đà Nẵng trong tai nạn máy bay, khi đang giúp Việt Nam.

Tướng Obaturov cũng đã gửi các lãnh đạo Liên Xô công văn yêu cầu khẩn cấp viện trợ cho Việt Nam vũ khí và trang thiết bị bằng đường hàng không.

“Các tổ chức quân sự Matxcova nhanh chóng và tích cực đáp ứng mọi yêu cầu của nhóm cố vấn Liên Xô tại Việt Nam - Đại tá Gennady Ivanov nói tiếp. -  Trong thời gian ngắn nhất, quân đội nhân dân Việt Nam đã nhận được tất cả mọi thứ cần thiết để chống lại kẻ thù. Việt Nam đã được viện trợ  pháo phản lực BM21 "Grad", trang bị kĩ thuật cho các đơn vị thông tin liên lạc, tình báo và các phương tiện hỗ trợ chiến đấu khác, bằng máy bay vận tải quân sự.”

Các biện pháp đó đã góp phần làm cho các cuộc tấn công của quân đội Trung Quốc bị sa lầy. Một bộ phận của Quân đội nhân dân Việt Nam đã chiến đấu không cho đối phương tiến lên quá 30 km kể từ biên giới.

Những kẻ xâm lược đã mất hơn 62.000 sĩ quan và binh lính, 280 xe tăng và xe bọc thép, 118 khẩu pháo và súng cối cùng một số máy bay. Ngày 05 tháng Ba năm 1979, Trung Quốc bắt đầu rút quân khỏi các vùng lãnh thổ chiếm đóng. Ngày 18.3, chiến sự đã hoàn toàn chấm dứt.



Theo: ruvr.ru


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: pain trong 20 Tháng Hai, 2011, 01:25:44 pm
Pain@ : Anh thì chỉ khoái như kiểu chú tặng anh bài thơ vừa rồi thôi, chứ tung hô quá là bọn anh lại xấu hổ vì mình cũng đã là gì so với các bác Tây nam. Xét đúng ra bọn anh ngày đó còn sướng chán.
 

Em hiểu mà bác Còng nhưng bác cứ tự hào vì Tây Nam là TN còn phía Bắc là phía Bắc. Hai mặt trận chia sẻ lửa đạn, hai chiến tuyến mà lại 1 kẻ thù. Phàm đã là lính thì chả ai sướng hơn ai bác nhỉ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhnhi2009 trong 21 Tháng Hai, 2011, 01:04:08 pm
Các bác ơi, nói như thế thì em e có phần hình thức và không thật lòng. Chẳng lẽ cứ nhớ là được, nếu thế thì cũng chẳng cần gì kỷ niệm từ Trần Hưng Đạo, Quang Trung, tới những chiến công Chống Mỹ cứu nước hay sao?

Mà các bác nói lớp trẻ ý thức tốt về sự hy sinh trong giai đoạn này. Một bộ phận nào đó thôi, chứ nói số đông là em không tin đâu.
Có nhiều lý do, chướng ngại. Nhưng một trong số đó là cứ giữ nếp nghĩ cũ, cho dù cách nghĩ đó chẳng có cửa mà tranh luận.

bn thấy rằng rất nhiều bạn trẻ sinh sau 1979 không biết TQ từng phát động chiến tranh chống VN vào ngày này.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: magnolia trong 23 Tháng Hai, 2011, 01:27:21 pm
chú ơi không yêu thích lịch sử nước nhà mà kiến thức chỉ vỏn vẹn trên SGK thì làm sao mà biết được cái ngày đấy là ngày gì ạ :-[


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 23 Tháng Hai, 2011, 01:48:20 pm
SGK lịch sử lớp 12 có nhắc đến 2 cuộc chiến tranh biên giới. Dù là cực kỳ sơ sài nhưng vẫn là có nói tới.
Nếu tự có ý thức đọc SGK thì không thể không biết ngày 17/2/79 là ngày gì.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: magnolia trong 23 Tháng Hai, 2011, 02:03:13 pm
hì hì nhắc tới là 1 chuyện còn có dạy và có học hay không là một chuyện chứ ạ :D
cháu đảm bảo hầu hết trường ở ta dạy học sinh lớp 12 chỉ đến khi miền nam hoàn toàn giải phóng có ngày 30/4 còn sau đó thì là phần "không quan trọng, sẽ không có trong bài thi, học sinh tự về đọc" >:( đấy là với việc lớp 12 có thi sử tốt nghiệp đấy chú ạ ;D không phải thi tốt nghiệp thì còn bị cắt xén chương trình kinh khủng hơn để dành thời gian nhà trường bổ túc cho học sinh các môn khác đi thi tốt nghiệp cho tốn đặng mà lấy thành tích nữa ;D
cháu năm ngoái thi sử tốt nghiệp cũng có được dạy phần sử nhắc đến 2 cuộc chiến này đâu ;D cũng chả đọc, lên trên này đọc cho nó lành ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: DesantnhikVDV trong 23 Tháng Hai, 2011, 02:05:03 pm
chú ơi không yêu thích lịch sử nước nhà mà kiến thức chỉ vỏn vẹn trên SGK thì làm sao mà biết được cái ngày đấy là ngày gì ạ :-[
Bác xem có phải đoạn này không? SGK Lịch sử lớp 12, trang 207:
- Bảo vệ biên giới phía Bắc: Hành động thù địch chống Việt Nam của tập đoàn Pôn Pốt được một số nhà lãnh đạo Trung Quốc lúc đó đồng tình ủng hộ. Họ còn có những hành động làm tổn hại đến tình hữu nghị của nhân dân hai nước như : cho quân khiêu khích dọc biên giới, dựng lên sự kiện “nạn kiều”, cắt viện trợ, rút chuyên gia. Nghiêm trọng hơn, sáng 17-2-1979, quân đội Trung Quốc huy động 32 sư đoàn mở cuộc tiến công dọc biên giới nước ta từ Móng Cái (Quảng Ninh) đến Phong Thổ (Lai Châu).

Để bảo vệ lãnh thổ Tổ quốc, quân dân ta, trực tiếp là quân dân sáu tỉnh biên giới phía Bắc, đã đứng lên chiến đấu. Đến ngày 18-3-1979, quân Trung Quốc rút khỏi nước ta.

Còn BGTN thì trước đó cũng có. Em tìm trên mạng được, nguyên văn trong SGK Lịch sử lớp 12 em không dám chắc vì không đọc quyển sách ý cũng gần 10 năm rồi, mà trong tay em thì không có.

Nhưng nhắc về hai cuộc chiến tranh bảo vệ chủ quyền ở phía Bắc và giữ biên giới Tây Nam đồng thời thực hiện nghĩa vụ quốc tế, chắc chắn là có trong SGK Lịch sử lớp 12.

Còn chỉ có nước đọc chưa hết hoặc đọc ẩu hay không chịu đọc mới nói là "không có" thôi. Và đọc hết quyển sách giáo khoa môn Lịch sử với đọc để đi thi Học kỳ hay Tốt nghiệp (nếu có môn Sử) hoặc thi Đại học môn Sử (nếu thi khối C) là hai chuyện khác nhau hoàn toàn.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: su22 m4 trong 23 Tháng Hai, 2011, 02:18:11 pm
chú ơi không yêu thích lịch sử nước nhà mà kiến thức chỉ vỏn vẹn trên SGK thì làm sao mà biết được cái ngày đấy là ngày gì ạ :-[
Bác xem có phải đoạn này không? SGK Lịch sử lớp 12, trang 207:
- Bảo vệ biên giới phía Bắc: Hành động thù địch chống Việt Nam của tập đoàn Pôn Pốt được một số nhà lãnh đạo Trung Quốc lúc đó đồng tình ủng hộ. Họ còn có những hành động làm tổn hại đến tình hữu nghị của nhân dân hai nước như : cho quân khiêu khích dọc biên giới, dựng lên sự kiện “nạn kiều”, cắt viện trợ, rút chuyên gia. Nghiêm trọng hơn, sáng 17-2-1979, quân đội Trung Quốc huy động 32 sư đoàn mở cuộc tiến công dọc biên giới nước ta từ Móng Cái (Quảng Ninh) đến Phong Thổ (Lai Châu).

Để bảo vệ lãnh thổ Tổ quốc, quân dân ta, trực tiếp là quân dân sáu tỉnh biên giới phía Bắc, đã đứng lên chiến đấu. Đến ngày 18-3-1979, quân Trung Quốc rút khỏi nước ta.

Còn BGTN thì trước đó cũng có. Em tìm trên mạng được, nguyên văn trong SGK Lịch sử lớp 12 em không dám chắc vì không đọc quyển sách ý cũng gần 10 năm rồi, mà trong tay em thì không có.

Nhưng nhắc về hai cuộc chiến tranh bảo vệ chủ quyền ở phía Bắc và giữ biên giới Tây Nam đồng thời thực hiện nghĩa vụ quốc tế, chắc chắn là có trong SGK Lịch sử lớp 12.

Còn chỉ có nước đọc chưa hết hoặc đọc ẩu hay không chịu đọc mới nói là "không có" thôi. Và đọc hết quyển sách giáo khoa môn Lịch sử với đọc để đi thi Học kỳ hay Tốt nghiệp (nếu có môn Sử) hoặc thi Đại học môn Sử (nếu thi khối C) là hai chuyện khác nhau hoàn toàn.
Hầu hết các bạn học sinh lớp 12, nếu không phải là dân khối C hoặc không phải người yêu lịch sử thì họ chỉ học bài khi chuẩn bị đến lượt kiểm tra miệng, còn thi học ki và tốt nghiệp thì đi chép bài. SGK Lịch sử với họ chỉ để làm "cảnh" không bao giờ sờ đến chứ đừng nói là đọc, vì vậy mới có chuyện học sinh mù lịch sử Việt Nam còn sử Trung Quốc và sao Hàn Quốc thì thuộc lòng.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khanhhuyen trong 23 Tháng Hai, 2011, 05:47:23 pm
BC và sao HQ ..????

giải thích hộ mấy chữ viết tắt này cái đi bác ơi ! luận sợ không đúng. ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: su22 m4 trong 23 Tháng Hai, 2011, 06:00:18 pm
BC và sao HQ ..????

giải thích hộ mấy chữ viết tắt này cái đi bác ơi ! luận sợ không đúng. ;D
Dạ cũng không có gì khó hiểu bác khanhhuyen à! ý của cháu là sử Trung Quốc và sao Hàn Quốc ạ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 23 Tháng Hai, 2011, 08:30:23 pm
SGK lịch sử lớp 12 có nhắc đến 2 cuộc chiến tranh biên giới. Dù là cực kỳ sơ sài nhưng vẫn là có nói tới.
Nếu tự có ý thức đọc SGK thì không thể không biết ngày 17/2/79 là ngày gì.

Bác chỉ được cái....nói đúng ...?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 03 Tháng Ba, 2011, 10:03:50 pm
Đây là một số video clip nói về việc phân định cắm mốc ở biên giới Việt -Trung:
 01 :http://www.youtube.com/watch?v=JonC0Ok98j0
 02 :http://www.youtube.com/watch?v=dDj-2_y31P8&feature=related
 03 :http://www.youtube.com/watch?v=bxHr8xNvEIg&feature=related
 04 :http://www.youtube.com/watch?v=SLfaTMt-bb8&feature=related
 05 :http://www.youtube.com/watch?v=--Huu8cp-u4&feature=related
 06 :http://www.youtube.com/watch?v=WM2wWv1R-yo&feature=related
 07 :http://www.youtube.com/watch?v=lSHvksJu3_s&feature=related
 08 :http://www.youtube.com/watch?v=dMmO0DLH9zA&feature=related
 09 :http://www.youtube.com/watch?v=8zKSUgnyhlY&feature=related
 10 :http://www.youtube.com/watch?v=r5muVo1Unjs&feature=related
 11 :http://www.youtube.com/watch?v=U6D2HP0h_rs&feature=related
 12 :http://www.youtube.com/watch?v=FzZD0S5y2_M&feature=related
 13 :http://www.youtube.com/watch?v=KcAavhKFtb8&feature=related
 14 :http://www.youtube.com/watch?v=7IOQgmmIYAs&feature=related
 15 :http://www.youtube.com/watch?v=eQ7G0p1jshI&feature=related


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ancakho trong 06 Tháng Ba, 2011, 08:08:08 am
Bia ghi dấu chiến công oai hùng ở cầu Khánh Khê, sư của bác Long Tréc đây!   >:(

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20113/Nguyet/Bao/5.03/Lang-Son2.jpg)

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20113/Nguyet/Bao/5.03/Lang-Son3.jpg)




Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 06 Tháng Ba, 2011, 09:58:31 am
Copy cả bài luôn kẻo lại bị xóa.

http://www.thanhnien.com.vn/Pages/20110305/Lang-Son-nhung-ngay-thang-hai.aspx

Lạng Sơn, những ngày tháng hai

Một ngày cuối tháng 2.2011, tại thành phố Lạng Sơn đã diễn ra cuộc gặp mặt đầy xúc động giữa những cựu quân nhân Quân đoàn 14 nhân kỷ niệm 32 năm thành lập đơn vị. Chính tại mảnh đất biên cương này, hàng nghìn đồng đội của họ đã ngã xuống trong cuộc chiến đấu bảo vệ chủ quyền thiêng liêng của Tổ quốc...

Mặc dù vẫn có dịp gặp nhau hằng năm, nhưng với những cựu quân nhân của Quân đoàn 14, cuộc gặp năm nay vẫn là một sự kiện đặc biệt. Đây là lần đầu tiên lễ kỷ niệm được tổ chức tại chính Lạng Sơn, mảnh đất tiền tiêu mà 32 năm trước đã diễn ra những trận đánh ác liệt nhất của quân và dân ta để giữ vững từng tấc đất biên cương Tổ quốc... Với nhiều đồng đội cũ, đây là cuộc gặp gỡ sau hàng chục năm xa cách. Người đã chuyển ngành, người vẫn phục vụ trong quân đội nhưng dường như mọi ký ức, tình cảm của những người lính Quân đoàn 14 vẫn còn vẹn nguyên như ngày nào.

Nhiều cựu chiến binh đã rất xúc động khi gặp lại cụ Lường Thị Kim, 87 tuổi, nguyên Chủ tịch Hội Phụ nữ Lạng Sơn. Thời kỳ chiến tranh,  cụ Kim đã cùng với các mẹ, các chị đã tới từng chiến hào để động viên những người lính chiến đấu. Những người lính trẻ đã kính trọng gọi bà là “mẹ Kim”, là “bà chính ủy”.

Đầu tháng 2.1979, ông Vũ Hữu Túy lúc đó là trung đội trưởng của Lữ đoàn 22 thuộc Bộ tư lệnh tăng thiết giáp làm nhiệm vụ bảo vệ sân bay Nội Bài. Khi tình hình biên giới với Trung Quốc căng thẳng, đơn vị ông được điều động lên Lạng Sơn, sau đó sáp nhập cùng trung đoàn tăng - thiết giáp 407 làm nhiệm vụ chặn đánh địch ở phía đường 4 - Na Dương. Quê gốc ở Nam Định nhưng khi Quân đoàn giải thể năm 1988, ông Túy đã chọn ở lại mảnh đất mà ông đã gắn bó cả một thời trai trẻ. Sau hơn 20 năm xa cách, hôm nay ông mới gặp lại đại tá Đỗ Vinh, nguyên trung đoàn trưởng trung đoàn 407 và hiện vẫn đang công tác tại một học viện của quân đội.

Những câu chuyện thân tình như họ mới chỉ tạm biệt nhau ngày hôm qua. Cũng như ông Túy, đã có rất nhiều cựu quân nhân chọn ở lại mảnh đất Lạng Sơn để gắn bó cuộc đời sau khi giã từ nghiệp lính. “Hơn 30 năm sau chiến tranh, cuộc sống của người dân xứ Lạng đã thanh bình, sung túc; nhưng chúng ta vẫn cần nhắc nhở các thế hệ sau về một trang sử đã qua để những ngày tháng đó không bao giờ lặp lại”, ông Túy nói.

Trận đánh bên sông Kỳ Cùng

32 năm trước, theo quyết định của Bộ Chính trị, ngày 24.2 Quân đoàn 14 được hình thành tại mặt trận Lạng Sơn. Thiếu tướng Nguyễn Hiền, nguyên Chỉ huy phó chính trị Quân đoàn 14 cho biết: lực lượng của Quân đoàn lúc đó gồm có 5 sư đoàn bộ binh cùng 6 trung đoàn pháo binh, cao xạ, tăng thiết giáp, công binh, thông tin trực thuộc. Tổng quân số của quân đoàn lúc đó khoảng 8 vạn người.

Cùng với nhân dân và lực lượng vũ trang địa phương, Quân đoàn đã có nhiều trận đánh lớn như trận Đồng Đăng, trận đồi Chậu Cảnh của Sư đoàn 3, trận cầu Khánh Khê trên đường 1B của sư đoàn 337, trận đánh tập kích vào sau lưng địch của sư đoàn 338. Mặc dù huy động một lực lượng lớn gấp nhiều lần ta (3 quân đoàn địch tiến đánh 2 sư đoàn ta), tấn công ào ạt nhưng chúng đã bị đánh trả khắp nơi, càng tiến sâu càng thiệt hại nặng nề. Tấn công ta từ 17.2.1979 theo hướng từ Hữu Nghị quan về thị xã Lạng Sơn nhưng tới ngày 3.3.1979 địch mới tới được bờ bắc sông Kỳ Cùng với tốc độ tiến quân chưa đến 0,8 km/ngày. Ngày 5.3.1979, địch buộc phải tuyên bố rút quân vô điều kiện. Quân đoàn 14 sau đó đã vinh dự được mang phiên hiệu Binh đoàn Chi Lăng, tên gọi gắn với những chiến công vang dội của cha ông tại vùng biên viễn.

Nhắc tới những người lính đã hy sinh cho sự nghiệp bảo vệ biên cương, đại tá Nguyễn Chấn, nguyên chính ủy Sư đoàn 337 không kìm được xúc động. Những giọt nước mắt ứa ra từ đôi mắt người chỉ huy cả đời đánh giặc. Năm nay đã gần 90 tuổi, tham gia cách mạng từ năm 1945, ông đã từng kinh qua những cuộc chiến tranh ác liệt nhất, từ đánh Pháp, đánh Mỹ rồi đến chiến tranh bảo vệ biên giới phía Bắc. Cho đến giờ những hình ảnh về những người lính mà phần đông ở tuổi mười tám đôi mươi đã ngã xuống trong cuộc chiến “chớp nhoáng” 32 năm về trước vẫn in đậm trong ký ức ông.

“Tinh thần của bộ đội ta thời kỳ đó phải nói là vô cùng ghê gớm. Đã đánh nhau nếu nói là không sợ chết là không đúng. Không có ai muốn chết cả, không ai muốn vợ mình thành góa bụa, con mình thành côi cút.... Lúc đó cấp trên cũng có cần giáo dục, động viên nhiều đâu. Nhưng người lính là như thế, vì Tổ quốc, vì danh dự, vì nhiệm vụ họ sẵn sàng xả thân”, đại tá Nguyễn Chấn nói. Tâm tư lớn nhất của đại tá Nguyễn Chấn cùng các cựu chiến binh của Quân đoàn 14 đó là mong muốn mai đây, trên mảnh đất này một ngôi đền thờ những người lính mọi thời đại đã ngã xuống vì mảnh đất quê hương sẽ được dựng nên.

Có mặt trong dịp kỷ niệm này còn có đại tá Đỗ Phấn Đấu, Chính ủy hiện tại của Sư đoàn 337. Chuyến về thăm Lạng Sơn dịp này của đại tá Đấu còn mang một mục đích khác. Đó là thu thập, bổ sung thêm một số tư liệu cho một cuốn sách về lịch sử đơn vị đang được biên soạn. “Sư đoàn 337 giờ đây đã được chuyển thành đơn vị làm nhiệm vụ kinh tế, quốc phòng nhưng những chiến công gắn với công cuộc bảo vệ biên giới phía Bắc mãi mãi là những trang sử chói lọi nhất của sư đoàn”, đại tá Đấu nói.

Sau năm 1979, Sư đoàn 337 được mang phiên hiệu đoàn Khánh Khê, tên cây cầu đã gắn với lịch sử sư đoàn. Năm 1979, Sư đoàn 337 đang làm nhiệm vụ tại Quân khu 4 thì được điều động lên biên giới phía Bắc. Vừa hành quân thần tốc “dặm bước thần kỳ phong cách Quang Trung” vừa bổ sung lực lượng, đến ngày 25.2.1979, cơ bản lực lượng của Sư đoàn đã vượt qua 500 km từ Nghệ An đến Lạng Sơn và ngay lập tức bước vào chiến đấu.

Nhiệm vụ của sư đoàn lúc đó được trên giao là ngăn chặn thê đội 2 của địch tấn công theo hướng đường 1B với ý đồ vu hồi phía sau thị xã Lạng Sơn. “Nếu chúng thực hiện được việc này Lạng Sơn sẽ hoàn toàn bị chia cắt, lúc đó sẽ rất khó đuổi chúng đi, hoặc nếu có đi cũng sẽ kèm theo những điều kiện rất ghê gớm”, đại tá Nguyễn Chấn nhớ lại.

Trong suốt cuộc chiến đấu 12 ngày đêm chống quân xâm lược tại tuyến phòng thủ này, những người lính của 337 cùng quân, dân huyện Văn Quan đã chiến đấu anh dũng, kiên cường bám trụ “một tấc không đi, một ly không rời” quyết không để địch vượt qua được sông Kỳ Cùng. Từ 28.2 - 5.3.1979 đã diễn ra nhiều trận đánh ác liệt, địch lợi dụng lực lượng áp đảo đã mở nhiều cuộc tấn công sống chết nhằm vượt sông đều bị ta đánh bật trở lại.

Sáng 28.2.1979, địch huy động hai quân đoàn và dân binh cùng hàng trăm khẩu pháo các loại nổ súng tấn công toàn tuyến phòng ngự của sư đoàn. “Cuộc chiến đấu tại điểm cao 649, điểm cao nhất trong hệ thống điểm cao tại quanh khu vực cầu Khánh Khê diễn ra cực kỳ ác liệt, ta bắn sang địch được một viên đạn thì chúng đáp trả một trăm lần”, đại tá Hoàng Hoa Chiến, nguyên trưởng ban tác chiến sư đoàn 337 nhớ lại. Tại điểm cao này, đại đội 9 thuộc tiểu đoàn 3 do trung đội trưởng Trần Minh Lệ đã kiên cường chống trả gần 13 đợt tấn công của địch. Sau hai ngày chiến đấu phía ta đã thương vong nhiều, lương thực và đạn dược đều cạn trong khi lực lượng của địch vẫn liên tục áp đảo. Bị thương nặng, anh Trần Minh Lệ vẫn không rời trận địa mà chờ địch vào gần mới giật thủ pháo tiêu diệt và đã hy sinh anh dũng.

Theo tài liệu tổng kết của 337, ước tính ta đã tiêu diệt hơn 2.000 tên địch, phá 8 xe tăng và thu được một số vũ khí, chặn đứng và đánh bại ý định vu hồi bao vây chia cắt Lạng Sơn của địch. Thế nhưng cũng đã có hơn 650 cán bộ, chiến sĩ Sư đoàn 337 đã vĩnh viễn nằm xuống hai bên bờ sông Kỳ Cùng...

Trong thành phần của Sư đoàn 337 còn có Trung đoàn 197 nguyên là lực lượng bộ đội địa phương của tỉnh Bắc Thái (này là Thái Nguyên). Đây là đơn vị đã cơ động lên Lạng Sơn ngay trong ngày 17.2.1979 sau khi nổ ra chiến sự. Sau đó Trung đoàn 197 được phối thuộc cùng Sư đoàn 337 và tham gia các trận đánh ác liệt tại khu vực cầu Khánh Khê. Trong một trận đánh tại điểm cao 607 (đồi Xanh) một tiểu đội chỉ có 7 người do đại đội trưởng Vi Văn Thắng chỉ huy đã kiên cường chiến đấu với một mũi tiến công hàng trăm tên địch. Đạn hết, cả tiểu đội đã ôm lê xông lên đánh giáp là cà với địch và giữ trận địa đến lúc tất cả đều hy sinh. Xác các anh nằm chồng lên xác địch, mắt nhắm, tắt thở nhưng tay không rời súng. Sau chiến tranh người dân đã gọi ngọn đồi nơi các anh hy sinh là đồi Vi Văn Thắng.

Trước khi rời Lạng Sơn, chúng tôi cùng đại tá Đấu đến thăm lại cây cầu Khánh Khê lịch sử. Nối hai bờ sông Kỳ Cùng giờ đây đã có cây cầu Khánh Khê mới cách xa cầu cũ chừng 500m. Một công trình thủy điện nhỏ đang được thi công ngay gần đó. Sau khi công trình này hoàn thành, cây cầu Khánh Khê cũ sẽ chỉ còn là kỷ niệm. Thế nhưng vẫn còn đó tấm bia bê-tông được đúc hơn ba mươi năm về trước ghi lại chiến công của sư đoàn 337 cùng quân dân huyện Văn Quan chặn đứng quân xâm lược những ngày tháng 3.1979. Những người thợ thi công biết ở đây từng có bộ đội hy sinh nên đã đặt trên tấm bia một bát hương. Những dấu tích của thời gian và con người đã xóa mờ một vài chỗ trên tấm bia. Thế nhưng người ta vẫn có thể đọc được dòng chữ “... Sư đoàn 337 đã đánh bại và chặn đứng quân... xâm lược”.

Nguyên Phong


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhnhi2009 trong 06 Tháng Ba, 2011, 10:01:29 am
Bia ghi dấu chiến công oai hùng ở cầu Khánh Khê, sư của bác Long Tréc đây!   >:(

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20113/Nguyet/Bao/5.03/Lang-Son2.jpg)

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20113/Nguyet/Bao/5.03/Lang-Son3.jpg)




Có sự khập khiễng nào không khi cùng lúc sự giáo dục lớp trẻ về truyền thống anh dũng bất khuất chống ngoại xâm vẫn đang được tiến hành?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 06 Tháng Ba, 2011, 11:21:16 am
Bia ghi dấu chiến công oai hùng ở cầu Khánh Khê, sư của bác Long Tréc đây!   >:(

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20113/Nguyet/Bao/5.03/Lang-Son2.jpg)

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20113/Nguyet/Bao/5.03/Lang-Son3.jpg)



Ai phá tấm bia thế này...? nhưng không sao ...trên tấm bia vẫn còn bát hương...chứng tỏ nhân dân vẫn mãi mãi ghi nhớ công ơn của các Anh,mảnh đất này mãi mãi trường tồn lịch sử không bao giờ quên các Anh....Mặc dù ai đó muốn quên.

Có sự khập khiễng nào không khi cùng lúc sự giáo dục lớp trẻ về truyền thống anh dũng bất khuất chống ngoại xâm vẫn đang được tiến hành?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Daila trong 06 Tháng Ba, 2011, 07:10:48 pm
Tác giả Duy Phi, quê Kinh Bắc. Hội viên Hội Nhà văn Việt Nam. Email: duyphitho@gmail.com.


Ghi ở đồi Vị Xuyên


Tuổi hai mươi trọn cuộc đời

Mấy ngàn bia mộ trắng đồi Vị Xuyên

Suối vàng đâu dễ giấc yên

Giàu sang bao kẻ triệu lên “độ trì” !
Bia tưởng niệm ở Lạng Sơn bị đục mất chữ "Quân Xâm Lược" rồi, thế còn ở Vị Xuyên?
-----------------------
 Không dùng chữ in đậm toàn bộ nội dung bài viết, tìm hiểu kỹ trước khi viết bài: Bia liệt sỹ nào ở Lạng Sơn bị phá? Bạn có 12h để chứng minh, sau 12h nếu không chứng minh được thì mời bạn đi "duy tu lưới điện"!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Daila trong 06 Tháng Ba, 2011, 07:21:31 pm
Tác giả Duy Phi, quê Kinh Bắc. Hội viên Hội Nhà văn Việt Nam. Email: duyphitho@gmail.com.


Ghi ở đồi Vị Xuyên


Tuổi hai mươi trọn cuộc đời

Mấy ngàn bia mộ trắng đồi Vị Xuyên

Suối vàng đâu dễ giấc yên

Giàu sang bao kẻ triệu lên “độ trì” !
Bia tưởng niệm ở Lạng Sơn bị đục mất chữ "Quân Xâm Lược" rồi, thế còn ở Vị Xuyên?
-----------------------
 Không dùng chữ in đậm toàn bộ nội dung bài viết, tìm hiểu kỹ trước khi viết bài: Bia liệt sỹ nào ở Lạng Sơn bị phá? Bạn có 12h để chứng minh, sau 12h nếu không chứng minh được thì mời bạn đi "duy tu lưới điện"!

Cái này tôi đã lên tiếng ngày 17/2 vừa rồi khi đồng loạt tất cả các đài báo đều không đưa một dòng tin nào về chiến tranh biên giới. Bài đã bị các mod xóa mất rồi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: dongadoan trong 06 Tháng Ba, 2011, 07:28:13 pm
 Bạn Daila: Việc các phương tiện truyền thông đại chúng không đưa tin ngày 17/2 là việc của họ, nó không liên quan đến việc thảo luận về chiến tranh biên giới phía Bắc trên diễn đàn. Ngoài ra, có thể đây là thỏa thuận giữa hai nhà nước khi cùng muốn gác lại quá khứ, chính vì vậy bạn đã lạc đề khi thảo luận những vấn đề hiện tại trong một box chuyên về lịch sử!

 Nhắc nhở bạn lần thứ nhất, tái phạm sẽ xử lý nghiêm khắc!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Daila trong 06 Tháng Ba, 2011, 07:50:06 pm
Bạn Daila: Việc các phương tiện truyền thông đại chúng không đưa tin ngày 17/2 là việc của họ, nó không liên quan đến việc thảo luận về chiến tranh biên giới phía Bắc trên diễn đàn. Ngoài ra, có thể đây là thỏa thuận giữa hai nhà nước khi cùng muốn gác lại quá khứ, chính vì vậy bạn đã lạc đề khi thảo luận những vấn đề hiện tại trong một box chuyên về lịch sử!

 Nhắc nhở bạn lần thứ nhất, tái phạm sẽ xử lý nghiêm khắc!

Em xin hỏi tư lệnh là:
1. Có phải nước Nhật vẫn tổ chức lễ cầu siêu hàng năm cho các nạn nhân chiến tranh không?
2. Đề nghị tư lệnh và các “cơ quan chức năng” kiểm tra xem có phải “các thế lực phản động” đã phá tấm bia này không? Nếu các vị không ai lên tiếng cả thì rõ ràng là … chính các vị đã phá nó?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: dongadoan trong 06 Tháng Ba, 2011, 07:57:37 pm
2. Đề nghị tư lệnh và các “cơ quan chức năng” kiểm tra xem có phải “các thế lực phản động” đã phá tấm bia này không? Nếu các vị không ai lên tiếng cả thì rõ ràng là … chính các vị đã phá nó?
---------------------------------
 Đến mức này thì "thua" bạn rồi, bạn đi nghỉ mấy hôm cho tỉnh táo đầu óc nhé!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 08 Tháng Ba, 2011, 12:01:16 am
Tôi thật xúc động khi đọc những dòng chữ ít ỏi về sư đoàn của tôi 337, nơi 1 thời tôi đã từng cùng bao đồng đội chiến đấu bảo vệ Lạng sơn. Trận Khánh khê chỉ là 1 trong những trận đánh được ghi thêm vào trang sử truyền thống sư 337. Trong suốt 10 năm làm nhiệm vụ trấn giữ cửa ngõ của tổ quốc, gần 2000 cán bộ chiến sỹ sư 337 đã vĩnh viễn nằm lại nơi mảnh đất tiền tiêu này.

Lạng sơn ngày nay đã giầu mạnh hơn rất nhiều so với 32 năm về trước. Dù giới trẻ Lạng sơn ngày nay nhiều người được sinh ra không mấy biết về sự cống hiến, hy sinh của sư 337, nhưng tôi tin rằng cán bộ chiến sỹ sư 337 vẫn mãi là những người con thân yêu-máu thịt của đồng bào Lạng sơn.

Đã hơn 20 năm nay lúc nào tôi cũng đau đáu hướng về Lạng sơn, nơi có những đồng đội tôi ngã xuống, nơi 1 thời trai trẻ của tôi!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ancakho trong 08 Tháng Ba, 2011, 04:48:42 am
337 nay là con em đồng bào Hướng Hóa, Quảng Trị. Lính thời BGPB có rất nhiều người Quảng Trị!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ahuuls trong 08 Tháng Ba, 2011, 09:27:23 am
Bạn Daila: Việc các phương tiện truyền thông đại chúng không đưa tin ngày 17/2 là việc của họ, nó không liên quan đến việc thảo luận về chiến tranh biên giới phía Bắc trên diễn đàn. Ngoài ra, có thể đây là thỏa thuận giữa hai nhà nước khi cùng muốn gác lại quá khứ, chính vì vậy bạn đã lạc đề khi thảo luận những vấn đề hiện tại trong một box chuyên về lịch sử!

 Nhắc nhở bạn lần thứ nhất, tái phạm sẽ xử lý nghiêm khắc!

Em xin hỏi tư lệnh là:
1. Có phải nước Nhật vẫn tổ chức lễ cầu siêu hàng năm cho các nạn nhân chiến tranh không?
2. Đề nghị tư lệnh và các “cơ quan chức năng” kiểm tra xem có phải “các thế lực phản động” đã phá tấm bia này không? Nếu các vị không ai lên tiếng cả thì rõ ràng là … chính các vị đã phá nó?
Chẳng có ai phá nó cả ,thiên nhiên tàn phá và sự quên lãng và vô tâm của con người thôi ,khi có lũ lớn cái bia này nằm dưới lòng sông ngập nước mà các bác biết lũ miền núi nó hung dữ như thế nào rồi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Hannoi trong 08 Tháng Ba, 2011, 11:21:38 am
Bạn Daila: Việc các phương tiện truyền thông đại chúng không đưa tin ngày 17/2 là việc của họ, nó không liên quan đến việc thảo luận về chiến tranh biên giới phía Bắc trên diễn đàn. Ngoài ra, có thể đây là thỏa thuận giữa hai nhà nước khi cùng muốn gác lại quá khứ, chính vì vậy bạn đã lạc đề khi thảo luận những vấn đề hiện tại trong một box chuyên về lịch sử!

 Nhắc nhở bạn lần thứ nhất, tái phạm sẽ xử lý nghiêm khắc!

Em xin hỏi tư lệnh là:
1. Có phải nước Nhật vẫn tổ chức lễ cầu siêu hàng năm cho các nạn nhân chiến tranh không?
2. Đề nghị tư lệnh và các “cơ quan chức năng” kiểm tra xem có phải “các thế lực phản động” đã phá tấm bia này không? Nếu các vị không ai lên tiếng cả thì rõ ràng là … chính các vị đã phá nó?
Chẳng có ai phá nó cả ,thiên nhiên tàn phá và sự quên lãng và vô tâm của con người thôi ,khi có lũ lớn cái bia này nằm dưới lòng sông ngập nước mà các bác biết lũ miền núi nó hung dữ như thế nào rồi.

Các bác xem lại bức ảnh:

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20113/Nguyet/Bao/5.03/Lang-Son3.jpg)

Chẳng có ai phá nó cả....cái bia này nằm dưới lòng sông ngập nước mà các bác biết lũ miền núi nó hung dữ như thế nào rồi....

Thế sao mấy chữ xâm lược bị đục mất? Bác nhìn lại tấm bia đi. Có thấy vệt nước chẩy nào không?
Có lẽ bác @ahuuls giỏi hơn tư lệnh rồi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 08 Tháng Ba, 2011, 11:49:25 am
337 nay là con em đồng bào Hướng Hóa, Quảng Trị. Lính thời BGPB có rất nhiều người Quảng Trị!

Sư 337 có 5E với 4 E BB trong đó có 1 E là E4 tiền thân là K13, K14, K15 của đoàn Phong quảng(Quảng trị), E 197 BB tiền thân là E tự vệ Bắc thái. Các E khác thì đủ các miền Tổ quốc : HNH(cũ), Hà bắc(cũ), Hải hưng(cũ) Thanh hóa, Nghệ an, Quảng ninh, Hải phòng , Hà nội, Thái nguyên , Cao bằng , Lạng sơn v.v.....

F337 từ khi thành lập rồi cơ động lên phía bắc chiến đấu , rồi làm nhiệm vụ chốt giữ tại Lạng sơn trong suốt 10 năm. Trong giai đoạn sau năm 1979 sư 337 còn tiếp tục chiến đấu thêm trận bình độ 400, rồi sau này là giai đoạn 2 của cuộc chiến tranh biên giới PB(1984-1985). Tôi nói sư 337 là con em của đồng bào Lạng sơn không phải thấy sang bắt quàng làm họ đâu. ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khanhkhe trong 08 Tháng Ba, 2011, 12:03:45 pm
Hôm qua khi đọc và xem hình ảnh tấm bia ghi lại chiến công của sư đoàn chúng tôi tại cầu Khánh Khê , chúng tôi thật xúc động và bùi ngùi , một vài anh em đã khóc !Gần 700 đồng đội của chúng tôi đã ngã xuống bên dòng sông Kỳ cùng trong một trận đánh ác liệt .Chúng tôi luôn tin rằng Tổ quốc và nhân dân sẽ không bao giờ quên , không bao giờ quên các anh !!
Chúng tôi ước mong và tin rằng,  một ngày nào đó dòng sông Kỳ cùng sẽ ngập tràn những nến và hoa như dòng Thạch hãn thuở nào !!!
   Xin thắp một nén hương lòng gửi tới các anh !!!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ancakho trong 08 Tháng Ba, 2011, 12:13:13 pm
337 nay là con em đồng bào Hướng Hóa, Quảng Trị.

Sư 337 có 5E với 4 E BB trong đó có 1 E là E4 tiền thân là K13, K14, K15 của đoàn Phong quảng(Quảng trị), E 197 BB tiền thân là E tự vệ Bắc thái. Các E khác thì đủ các miền Tổ quốc : HNH(cũ), Hà bắc(cũ), Hải hưng(cũ) Thanh hóa, Nghệ an, Quảng ninh, Hải phòng , Hà nội, Thái nguyên , Cao bằng , Lạng sơn v.v.....

F337 từ khi thành lập rồi cơ động lên phía bắc chiến đấu , rồi làm nhiệm vụ chốt giữ tại Lạng sơn trong suốt 10 năm. Trong giai đoạn sau năm 1979 sư 337 còn tiếp tục chiến đấu thêm trận bình độ 400, rồi sau này là giai đoạn 2 của cuộc chiến tranh biên giới PB(1984-1985). Tôi nói sư 337 là con em của đồng bào Lạng sơn không phải thấy sang bắt quàng làm họ đâu. ;D

Tôi nói nay 337 là Đoàn Kinh tế Quốc phòng đóng chủ yếu ở Hướng Hóa, Quảng Trị cũng không phải là nhận vơ đâu, bác ạ! :)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: su22 m4 trong 08 Tháng Ba, 2011, 12:25:29 pm
  Ngài Hannoi! Nói về tấm bia ghi nhớ công lao anh dũng của các chiến sĩ F - 337 cứ như đúng rồi ý nhỉ, thế ngài nghĩ Chính quyền và nhân dân địa phương họ hết việc hay sao mà đi đục tấm bia đấy đi thế? trong lúc cuộc sống của họ còn bao khó khăn, bao việc khác cần thiết hơn. Ma suy cho cùng thì ghì nhớ công ơn của các anh hùng liệt sĩ của F - 337 nói riêng và các chiến sĩ đã cống hiến tuổi xuân và xương máu của mình cho nên độc lập của tổ quốc tại khắp các mặt trận BGPB - BGTN nói chúng đâu phải bằng những tấm bia kia mà nó ở trong lòng của những người con dân đất Việt này, và được cụ thể hóa bằng những hành động góp phần xây dựng quê hương đất nước ngày càng mạnh lên.
  Anh Long và bác khanhkhe cho chau xin hỏi thật một câu, anh và bác có muốn thấy tâm bia kia vẫn còn rõ nét các dòng chữ, nhưng các thế hệt con cháu các anh lại phải ôm cây súng trực chiến tại các điểm cao biên giới chốt các con đường mòn. Đồng bào dân tộc các tỉnh biên giới thì không được yên ổn làm ăn xây dựng kinh tế không ạ?
PM: Em là thế hệ trẻ, có gì không phải mong các anh bỏ quá cho ạ. Em xin được chia sẻ nỗi nhớ quê hương, nhớ đồng đội của các anh và bác ạ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: danviet trong 08 Tháng Ba, 2011, 12:53:50 pm
 
  Anh Long và bác khanhkhe cho chau xin hỏi thật một câu, anh và bác có muốn thấy tâm bia kia vẫn còn rõ nét các dòng chữ, nhưng các thế hệt con cháu các anh lại phải ôm cây súng trực chiến tại các điểm cao biên giới chốt các con đường mòn. Đồng bào dân tộc các tỉnh biên giới thì không được yên ổn làm ăn xây dựng kinh tế không ạ?

Thật vậy sao hả bạn su2 m4? Sao lạ vậy?
Đối với tôi chẳng có gì có thể lý giải thỏa đáng ngoài nguyên do là một tư duy cũ mòn không chịu thay đổi. Chẳng những không nâng cấp, tôn tạo cho xứng đáng với tầm vóc của nó, mà để bia ghi công (vốn rất giản đơn, khiêm tốn) trở nên sập sệ như thế, chính quyền địa phương cũng như F-337 phải thấy được trách nhiệm của mình đối với quá khứ chứ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhnhi2009 trong 08 Tháng Ba, 2011, 12:56:31 pm
Việc bia mất hay còn với việc chúng ta và/hoặc con cháu có phải tiếp tục chiến đấu nữa hay không cũng chằng liên quan với nhau.
Bia mất thì sẽ hòa bình vĩnh cửu?
Nếu thế thì lịch sử cũng nên sửa luôn cho tiện!!!

Bia mất chỉ thể hiện một sự lãng quên và vô tình thôi


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ahuuls trong 08 Tháng Ba, 2011, 05:42:26 pm
Bạn Daila: Việc các phương tiện truyền thông đại chúng không đưa tin ngày 17/2 là việc của họ, nó không liên quan đến việc thảo luận về chiến tranh biên giới phía Bắc trên diễn đàn. Ngoài ra, có thể đây là thỏa thuận giữa hai nhà nước khi cùng muốn gác lại quá khứ, chính vì vậy bạn đã lạc đề khi thảo luận những vấn đề hiện tại trong một box chuyên về lịch sử!

 Nhắc nhở bạn lần thứ nhất, tái phạm sẽ xử lý nghiêm khắc!

Em xin hỏi tư lệnh là:
1. Có phải nước Nhật vẫn tổ chức lễ cầu siêu hàng năm cho các nạn nhân chiến tranh không?
2. Đề nghị tư lệnh và các “cơ quan chức năng” kiểm tra xem có phải “các thế lực phản động” đã phá tấm bia này không? Nếu các vị không ai lên tiếng cả thì rõ ràng là … chính các vị đã phá nó?
Chẳng có ai phá nó cả ,thiên nhiên tàn phá và sự quên lãng và vô tâm của con người thôi ,khi có lũ lớn cái bia này nằm dưới lòng sông ngập nước mà các bác biết lũ miền núi nó hung dữ như thế nào rồi.

Các bác xem lại bức ảnh:

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20113/Nguyet/Bao/5.03/Lang-Son3.jpg)

Chẳng có ai phá nó cả....cái bia này nằm dưới lòng sông ngập nước mà các bác biết lũ miền núi nó hung dữ như thế nào rồi....

Thế sao mấy chữ xâm lược bị đục mất? Bác nhìn lại tấm bia đi. Có thấy vệt nước chẩy nào không?
Có lẽ bác @ahuuls giỏi hơn tư lệnh rồi.
Cảm ơn bạn đã "quá lời 'khi khen tôi ,vi tháng trước tôi mới đi qua cầu Khánh khê nên cũng có ngó nghiêng 1 chút,theo nhận xét của cá nhân tôi thôi chứ chẳng có ai rỗi hơi đi làm cái việc không nên làm ấy.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 08 Tháng Ba, 2011, 09:06:08 pm
Tôi thấy nhân dân hay truyền tụng câu này :
                Trăm năm bia đá thì mòn
        Ngàn năm bia miệng vẫn còn trơ trơ
Cái chính là truyền thống yêu nước còn mãi mới quan trọng.Việc tấm bia ghi lại chiến tích của bao anh hùng liệt sỹ bị xuống cấp tàn tạ ai cũng thấy đau lòng ,nhưng ta cũng chỉ nên coi đó như một việc đáng trách của đơn vị quản lý bia đó mà thôi chứ cũng không nên nói quá làm gì .Ở một đất nước mà như tựa đề một bài hát là (đất nước nơi đầu sóng) với cả trăm ngàn trận thắng và cả triệu sự anh dũng hy sinh thì để có được trọn vẹn sự ưng ý dù chỉ là ở mức độ bình thường nhất thôi thì cũng khó mà có được .Có lần tôi còn đọc một bài viết nói rằng còn có cả một nghĩa trang liệt sỹ thời đánh pháp còn bị bỏ quên :
 http://www.nhantimdongdoi.org/?mod=chitiet&subcate=2&id=2384
Và hiện nay đất nước ta còn cả hàng trăm ngàn liệt sỹ vẫn chưa tìm thất hài cốt ,họ vẫn chưa về được nơi họ xứng đáng được về và có lẽ có người sẽ chẳng bao giờ về được cho dù muôn đời các thế hệ tiếp sau không ngưng tìm kiếm.
 Em có vài suy nghĩ như vậy mong các bác cựu ở đoàn Khánh khê đừng giận ,cái bia ở lòng người mới bền lâu ,những chiến công oai hùng dù được tạc lên bia hay không được tạc lên bia thì vẫn cứ được lưu truyền mãi trong sử sách của dân tộc ,trong lòng dân.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: picono trong 08 Tháng Ba, 2011, 10:13:20 pm
Chào các bác CCB,e nghe kể lại là năm 1979 TQ nó tràn qua sông mình cắm điện cao thế lính nó chết chật sông có đúng không ạ?xin cảm ơn


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: su22 m4 trong 08 Tháng Ba, 2011, 10:26:37 pm
Chào các bác CCB,e nghe kể lại là năm 1979 TQ nó tràn qua sông mình cắm điện cao thế lính nó chết chật sông có đúng không ạ?xin cảm ơn
Không có chuyện đó đâu bạn ạ, đó chỉ là tin đôn thất thiệt thôi. Thực tế thì TQ chỉ vào thị xã LS có 1 ngay rồi rút ngay thôi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Hannoi trong 09 Tháng Ba, 2011, 07:03:46 am
Tôi thấy nhân dân hay truyền tụng câu này :
                Trăm năm bia đá thì mòn
        Ngàn năm bia miệng vẫn còn trơ trơ
Cái chính là truyền thống yêu nước còn mãi mới quan trọng.Việc tấm bia ghi lại chiến tích của bao anh hùng liệt sỹ bị xuống cấp tàn tạ ai cũng thấy đau lòng ,nhưng ta cũng chỉ nên coi đó như một việc đáng trách của đơn vị quản lý bia đó mà thôi chứ cũng không nên nói quá làm gì .Ở một đất nước mà như tựa đề một bài hát là (đất nước nơi đầu sóng) với cả trăm ngàn trận thắng và cả triệu sự anh dũng hy sinh thì để có được trọn vẹn sự ưng ý dù chỉ là ở mức độ bình thường nhất thôi thì cũng khó mà có được .Có lần tôi còn đọc một bài viết nói rằng còn có cả một nghĩa trang liệt sỹ thời đánh pháp còn bị bỏ quên :
 http://www.nhantimdongdoi.org/?mod=chitiet&subcate=2&id=2384
Và hiện nay đất nước ta còn cả hàng trăm ngàn liệt sỹ vẫn chưa tìm thất hài cốt ,họ vẫn chưa về được nơi họ xứng đáng được về và có lẽ có người sẽ chẳng bao giờ về được cho dù muôn đời các thế hệ tiếp sau không ngưng tìm kiếm.
 Em có vài suy nghĩ như vậy mong các bác cựu ở đoàn Khánh khê đừng giận ,cái bia ở lòng người mới bền lâu ,những chiến công oai hùng dù được tạc lên bia hay không được tạc lên bia thì vẫn cứ được lưu truyền mãi trong sử sách của dân tộc ,trong lòng dân.


(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20113/Nguyet/Bao/5.03/Lang-Son3.jpg)

...nhưng ta cũng chỉ nên coi đó như một việc đáng trách của đơn vị quản lý bia đó mà thôi chứ cũng không nên nói quá làm gì...

Việc đục bỏ chữ "xâm lược" trên bia không phải là việc đáng trách của đơn vị quản lý bia đâu. Vấn đề là: Ai đã đục bỏ những chữ này? Chắc mọi người đều rõ nhưng ...... vì sao?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh moi trong 09 Tháng Ba, 2011, 08:41:51 am
  Cũng mong là không phải ! Chứ nếu "mình" phải đục những dòng chữ ấy đi thì hèn quá . Đành rằng 2 nước đã bước sang mối quan hệ mới , ta không làm thêm những tấm bia như thế , không ăn mừng hay tổ chức rùm beng kỷ niệm ngày ấy ! Thế là mình đã tôn trọng bạn lắm rồi ... Nhưng cái gì đã làm thì nên dứt khoát giữ lại .... Để dựng lên tấm bia với những dòng chữ ấy bao nhiêu người lính của Sư 337 đã ngã xuống ... Chẳng lẽ sự hy sinh của họ bỏ đi hay sao ?
  Cảm ơn bài báo đã nhắc đến 1 thời hào hùng của sư đoàn chúng tôi !


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 09 Tháng Ba, 2011, 09:27:34 am
Vấn đề là: Ai đã đục bỏ những chữ này? Chắc mọi người đều rõ nhưng ...... vì sao?

:Bác nói là ai cũng rõ nhưng quả thật là em vẫn chưa rõ vậy bác có thể nó thẳng ra cho em biết xem ai là người đã đi  làm cái vêc  đó không?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Hannoi trong 09 Tháng Ba, 2011, 09:44:06 am
Bạn Daila: Việc các phương tiện truyền thông đại chúng không đưa tin ngày 17/2 là việc của họ, nó không liên quan đến việc thảo luận về chiến tranh biên giới phía Bắc trên diễn đàn. Ngoài ra, có thể đây là thỏa thuận giữa hai nhà nước khi cùng muốn gác lại quá khứ, chính vì vậy bạn đã lạc đề khi thảo luận những vấn đề hiện tại trong một box chuyên về lịch sử!

 Nhắc nhở bạn lần thứ nhất, tái phạm sẽ xử lý nghiêm khắc!

Em xin hỏi tư lệnh là:
1. Có phải nước Nhật vẫn tổ chức lễ cầu siêu hàng năm cho các nạn nhân chiến tranh không?
2. Đề nghị tư lệnh và các “cơ quan chức năng” kiểm tra xem có phải “các thế lực phản động” đã phá tấm bia này không? Nếu các vị không ai lên tiếng cả thì rõ ràng là … chính các vị đã phá nó?

Vấn đề là: Ai đã đục bỏ những chữ này? Chắc mọi người đều rõ nhưng ...... vì sao?

:Bác nói là ai cũng rõ nhưng quả thật là em vẫn chưa rõ vậy bác có thể nó thẳng ra cho em biết xem ai là người đã đi  làm cái vêc  đó không?

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20113/Nguyet/Bao/5.03/Lang-Son3.jpg)

Cái này tôi thấy ý kiến của bác Daila là hợp lý:

1. Có phải nước Nhật vẫn tổ chức lễ cầu siêu hàng năm cho các nạn nhân chiến tranh không?
2. Đề nghị tư lệnh và các “cơ quan chức năng” kiểm tra xem có phải “các thế lực phản động” đã phá tấm bia này không? Nếu các vị không ai lên tiếng cả thì rõ ràng là … chính các vị đã phá nó?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: picono trong 09 Tháng Ba, 2011, 09:47:21 am
Theo e nghĩ giờ chuyển qua làm kinh tế hết rồi không ai quan tâm đến những vấn đề này nữa đâu.Tấm bia này phải trân trọng và giữ gìn chứ,thật nãn.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: teppi trong 09 Tháng Ba, 2011, 02:56:28 pm

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20113/Nguyet/Bao/5.03/Lang-Son3.jpg)

...nhưng ta cũng chỉ nên coi đó như một việc đáng trách của đơn vị quản lý bia đó mà thôi chứ cũng không nên nói quá làm gì...

Việc đục bỏ chữ "xâm lược" trên bia không phải là việc đáng trách của đơn vị quản lý bia đâu. Vấn đề là: Ai đã đục bỏ những chữ này? Chắc mọi người đều rõ nhưng ...... vì sao?

Cái dòng chữ vẫn có thể đọc là "Sư đoàn 337 đánh bại và chặn đứng quân xâm lược". Bia đá ở đâu, quân xâm lược nào ai cũng hiểu được nếu đã tốt nghiệp cấp 3, em thấy có vấn đề gì đâu mà bác cứ xoáy vào thế? Mục đích cuối cùng của cái câu hỏi trên kia là gì? Rồi còn cái dòng in nghiêng kia nữa? Nói ra thì mang tiếng em chụp mũ chứ mục đích chính là ám chỉ CQ không quan tâm đúng mức đến công trạng của các LS - đấy là bề nổi, và bề chìm là chỉ trích abcxyz... nói CQ NN và địa phương bất lực, yếu kém rồi thế này thế nọ. Rồi sắp tới, bia này được tôn tạo lại thì thế nào chả ca bài lợi dụng tôn tạo bia mà đục khoét với làm giàu... Nói ra bảo em phân biệt đối xử, chứ với các bác ở bển thì thế nào chả nói xấu Tổ quốc được.
Nếu để ý kỹ, bia chắc chắn không phải bị đục, chỉ là cái dòng dưới bị mất vuông thành sắc cạnh, lại đúng chỗ nhạy cảm nên một số mới vào hùa tát nước theo mưa dựng chuyện lên theo. Cái bia bị sứt mẻ thế kia, em nghĩ là lũ quét gây nên thôi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: dongadoan trong 09 Tháng Ba, 2011, 05:24:29 pm
Cái này tôi thấy ý kiến của bác Daila là hợp lý:

1. Có phải nước Nhật vẫn tổ chức lễ cầu siêu hàng năm cho các nạn nhân chiến tranh không?
2. Đề nghị tư lệnh và các “cơ quan chức năng” kiểm tra xem có phải “các thế lực phản động” đã phá tấm bia này không? Nếu các vị không ai lên tiếng cả thì rõ ràng là … chính các vị đã phá nó?

-----------------------
 Vậy là bạn Hannoi cũng đồng ý với bạn Daila là nếu BQT diễn đàn quansuvn.net không tìm được ai đã đục bỏ tấm bia trên thì có thể kết luận chính BQT quansuvn.net đã đục bỏ nó chứ gì?

 Vậy cũng như bạn Daila, mời bạn Hannoi đi tăng cường cho điện lực 30 ngày nhé!

 Diễn đàn không phải là nơi để các bạn muốn nói gì thì nói và càng không thể thay thế cơ quan chức năng để trả lời, tìm hiểu về mọi vấn đề khiến các thành viên quan tâm. Ngoài ra, đây là box thảo luận về biên giới phía Bắc trước 1989 chứ không phải về tình hình hiện nay, các bài lạc đề sẽ bị xóa sau 12h!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: danque trong 09 Tháng Ba, 2011, 05:24:43 pm
Kính gửi Ông Hanoi
Sao ông quy kết nhanh vậy. Nói để ông biết nha, nếu Chính quyền người ta muốn phá thì họ sẽ đập tan cả móng cái  “Bia” đó đi chứ không ai dở hơi thuê người ra rỉa mấy cái chữ đâu ông ạh. Đọc mấy cái dòng của ông mệt hết cả người, định làm Cách mệnh ah?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Áo Anh Màu Cỏ Úa trong 09 Tháng Ba, 2011, 06:32:48 pm
Cái này tôi thấy ý kiến của bác Daila là hợp lý:

1. Có phải nước Nhật vẫn tổ chức lễ cầu siêu hàng năm cho các nạn nhân chiến tranh không?
2. Đề nghị tư lệnh và các “cơ quan chức năng” kiểm tra xem có phải “các thế lực phản động” đã phá tấm bia này không? Nếu các vị không ai lên tiếng cả thì rõ ràng là … chính các vị đã phá nó?
- Nước Nhật cầu siêu thế chẳng lẽ NN Việt Nam cấm tuởng nhớ đến nạn nhân chiến tranh và các liệt sĩ à, đừng tỏ ra hiểu biết và "nguy hiểm". Đã có văn bản hay chỉ đạo nào của Đảng, NN VN cấm tổ chức tưởng niệm các anh hùng liệt sĩ không? đã năm nào NN, CQ các cấp "quên" tổ chức thăm viếng, tương niệm các anh hùng liệt sĩ?
- Còn cái kiểu nói ở ý 2 kia là kiểu "văn bửn" nhá. Đừng có cò quay.
- Còn nhìn kỹ xem, dòng chữ ở trên bia bị đục hay do năm tháng qua đi nó bị rơi rụng dần? Không biết vết đục nó như thế nào à?
- Bác xứng đáng với cách  gọi của HP: dân sa mạc.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: lonesome trong 10 Tháng Ba, 2011, 09:39:39 pm
Viết 1 bài trước khi bị xóa: Cái trò giả vờ ngu ngơ, hỏi như để trả lời, nhét chữ vào miệng người khác này nó đã quá bình thường với các thành phần lăn lóc trên mạng lâu như bọn em nhưng lại khá nguy hiểm với các bạn mới tiếp xúc vấn đề, thấy "Ồ, ý kiến hay đấy, tại sao Nhật thế kia mà mình thế này nhỉ?, Tại sao cái bia lại bị phá nhỉ? Ồ, hóa ra có thể là cái lọ cái chai nhỉ" và từ đó cái sai cứ được 1 đồn 10, 10 đồn trăm rồi đến 1 lúc nào đó cái suy nghĩ nguy hiểm kia sẽ được các bạn trẻ công nhận là thật mà không cần kiểm chứng. Vậy là ý định của người nhét chữ vào mồm người khác kia đã thành công.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 10 Tháng Ba, 2011, 10:33:58 pm
Viết 1 bài trước khi bị xóa: Cái trò giả vờ ngu ngơ, hỏi như để trả lời, nhét chữ vào miệng người khác này nó đã quá bình thường với các thành phần lăn lóc trên mạng lâu như bọn em nhưng lại khá nguy hiểm với các bạn mới tiếp xúc vấn đề, thấy "Ồ, ý kiến hay đấy, tại sao Nhật thế kia mà mình thế này nhỉ?, Tại sao cái bia lại bị phá nhỉ? Ồ, hóa ra có thể là cái lọ cái chai nhỉ" và từ đó cái sai cứ được 1 đồn 10, 10 đồn trăm rồi đến 1 lúc nào đó cái suy nghĩ nguy hiểm kia sẽ được các bạn trẻ công nhận là thật mà không cần kiểm chứng. Vậy là ý định của người nhét chữ vào mồm người khác kia đã thành công.
Cái trò giả chết bắt quạ....thì bọn tớ lạ gì nữa...?...mình hãy xem đằng sau các câu hỏi của họ...là động cơ gì?mình thấy chuyện tấm bia bị phá...có lẽ nên dừng lại ....thì hơn.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ngoduythiet trong 14 Tháng Ba, 2011, 08:54:48 pm
      Các bác đang bàn về chiến tranh biên giới phía Bắc sao lại nhẩy sang bàn về cái bia đá rồi.Quay về chủ đề cũ đi các bác.Gớm có 1 tháng không online mà có nhiều bài lạc đề thế.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Áo Anh Màu Cỏ Úa trong 14 Tháng Ba, 2011, 10:30:12 pm
Viết 1 bài trước khi bị xóa: Cái trò giả vờ ngu ngơ, hỏi như để trả lời, nhét chữ vào miệng người khác này nó đã quá bình thường với các thành phần lăn lóc trên mạng lâu như bọn em nhưng lại khá nguy hiểm với các bạn mới tiếp xúc vấn đề, thấy "Ồ, ý kiến hay đấy, tại sao Nhật thế kia mà mình thế này nhỉ?, Tại sao cái bia lại bị phá nhỉ? Ồ, hóa ra có thể là cái lọ cái chai nhỉ" và từ đó cái sai cứ được 1 đồn 10, 10 đồn trăm rồi đến 1 lúc nào đó cái suy nghĩ nguy hiểm kia sẽ được các bạn trẻ công nhận là thật mà không cần kiểm chứng. Vậy là ý định của người nhét chữ vào mồm người khác kia đã thành công.

Em hiểu cái trò "đánh tráo khái niệm" đó. Biết thừa bản chất cái "đám" đó nhưng mà nghe nó ức lắm. Cứ phải quăng cho quả lựu đạn (thối) thủ trưởng ạ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tradasv trong 20 Tháng Ba, 2011, 04:28:19 am
Cho cháu hỏi Sư 356 là sư chính quy hay bộ đội địa phương vậy?, mấy hôm trước nghe bố với cậu cháu kể sư đoàn này hy sinh nhiều ở Hà Giang lắm (khu vực ngã ba Thanh Thủy, hình như vào năm 1986), xã cháu rất nhiều chú mất xác ở khu vực ngã ba Thanh Thủy, mà toàn hy sinh vì pháo Trung Quốc nó bắn chứ có được cầm AK bắn nhau pằng pằng với bọn Trung Quốc đâu >:(

Cháu có 1 bác ở sư 316 (bên quân báo) hồi 1979 lên Sa Pa phòng thủ, khoảng từ năm 1982-1987 bác cháu chuyên phụ trách tóm mấy chú đảo ngũ đi làm đường ở xã Đông An (nay thuộc huyện Văn Yên-Yên Bái ;D). Số bác cháu đỏ lắm ;D hồi 1972 vừa nhập ngũ xong là đã được cấp trên chỉ mặt làm chỉ huy, với lại bác cháu bên quân báo nên hồi đó không phải đánh đấm nhiều  :o. Cho cháu hỏi Sư 316 lên Sa Pa trước khi có chiến sự hay khi xảy ra rồi mới cơ động về vậy? Bác cháu tên Lý Song Sông, bác nào nhập ngũ năm 1972 mà ở Sư 316 chắc là biết ;D

Hồi 1984 khi huyện Văn Yên (nay thuộc tỉnh Yên Bái) đánh chuyên án gián điệp thì bố cháu cùng 3 đồng nghiệp lên Hà Giang xác minh lý lịch hay gì gì đó (nói chung là liên quan đến bọn gián điệp). Đến xã nào thì trình giấy tờ giới thiệu của xã bố cháu đi qua,khi đến nơi cần đến thì trình giấy tờ giới thiệu của cấp trên,đặt vấn đề để làm việc, xem xong là phải đốt hết mấy thứ đó, súng thì mỗi ông 1 khẩu K54, đạn thì >100 viên  ;D bóp cò mỏi tay nếu có biến  :o ----------- Chú, bác nào có tài liệu về vụ này cho cháu xin nhé, hỏi bố cháu thì bố cháu chả chịu nói mấy ;D

Cháu hỏi câu này không biết có thuộc về tài liệu tình báo không : Hồi 1979 trên Lào Cai có 1 cây cầu do 1 nữ kiến trúc sư người Việt Nam 25 tuổi thiết kế (cháu không nhớ tên cây cầu đó là gì,hình như gần nông trường dứa Phong Hải-Lào Cai,nghe bác cháu kể hồi 1979 cấp trên cũng có phán đoán là bọn Trung Quốc sẽ đi qua cầu đó nên cho bắn B40, B41 để sập cầu nhưng lại không sập  ??? ??? ??? giờ cây cầu đó vẫn còn cùng nốt B40 B41 bắn vào cầu, thực ra cô ta là tình báo của Trung Quốc & hồi đó đang mang quân hàm thiếu tá  ???), khi xảy ra chiến sự thì chính cô ta dẫn đường cho lính Trung Quốc đánh sang đất mình.Sau ngày bọn địch rút thì cô ta về bên Trung Quốc rồi phải tự sát vì kế hoạch của cô ta không thành công

Cháu chỉ nhớ có vậy (tại hôm đó rượu lướt khướt nên chả nhớ mấy ;D ;D ;D)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thanhh63 trong 20 Tháng Ba, 2011, 08:03:06 am
Chào tất cả mọi người...
Tôi là người mới toanh trên diễn đàn này, nhưng tôi thấy diễn đàn này rất bổ ích không chỉ cho tôi và những người cùng lứa với tôi đã có thời gian là nhân chứng lịch sử của những ngày tháng 2. 1979, mà cả cho thế hệ các bạn trẻ sau này sinh ra trong hòa bình biết rõ cái giá của 2 chữ "hòa bình" mà chúng ta đang có mặc dù rất mong manh khi định mệnh đã gắn dân tộc ta bên cạnh một ông láng giềng có máu bành trướng...

Tôi nhớ mãi những ngày tháng 2 đó khi đài luôn phát đi những bài hát chống giặc bành trướng phương bắc, hình ảnh Lê Đình Chinh và bao nhiêu người con bất khuất của đất mẹ ngã xuống hóa thân vào những lời ca tiếng hát hào hùng đã thôi thúc con tim, khối óc thế hệ trẻ khi đó...và rồi ngày 17.2.79 khi xích xe tăng thù xâm phạm biên cương...lệnh tổng động viên của chủ tịch nước...chúng tôi sùng sục lòng căm hận tình nguyện nhập ngũ để ra biên giới phía bắc tiêu diệt lũ giặc tàu bành trướng...Tôi nhớ mãi ngày đó 9 tỉnh đồng bằng sông Cửu Long thành lập được 1 sư đoàn ( mỗi tỉnh 1 tiểu đoàn) tất cả chúng tôi đều là lính tình nguyện, có rất nhiều người đã dùng máu của mình để viết đơn tình nguyện nhập ngũ...Tôi nhớ mãi mỗi lần chuyển quân chúng tôi lại cùng nhau hát vang bài hát :" hôm nay lên đường tạm biệt thành phố quê hương, đoàn ta ra đi tung cánh chim về khắp nẻo đường, tuổi xuân vui sao khi ta vì Tổ quốc tiến bước..." những lời ca đó đến tận bây giờ mỗi khi nhớ lại tôi vẫn cãm thấy nao nao...

Sau 6 tháng huấn luyện tại hồ Khe Lang, Đức thọ, Hà tĩnh, tháng 11. 1979 chúng tôi được bổ sung về khắp các đơn vị thuộc quân đoàn 3, mới vừa rút từ Campuchia về đóng tại tỉnh Bắc Thái...Tôi về trung đoàn Thủ đô, sư đoàn Đồng bằng ( E 48, F 320 ) đóng tại huyện Đại từ... làm nhiệm vụ huấn luyện và sẵn sàng chi viện cho các tỉnh biên giới phía Bắc, trong đó sư đoàn tôi chịu hướng Tuyên quang, Hà giang...

Hơn 30 năm trôi qua, mỗi khi nhớ lại những năm tháng đó chúng tôi luôn tự hào vì đã đóng góp một phần nhỏ sức lực của mình cho đất mẹ...và luôn nhớ đến những đồng đội đã vĩnh viễn nằm lại biên giới phóa bắc để mang lại sự bình yên cho mọi người...

Nhân đọc bài báo " Lạng Sơn những ngày tháng 2" tôi thật sự súc động khi nhớ về đồng đội, và cùng bùi ngùi cám cảnh cho tấm hình chụp bia ghi lại chiến công cầu Khánh Khê của sư 337...Cầu mong sao cho những hình ảnh đó sẽ không bao giờ sảy ra trong tương lai và mong sao các cơ quan có thẩm quyền hãy tu sửa và có trách nhiệm bảo vệ tấm bia chiến công cầu Khánh Khê của sư 337. Tấm bia tuy được xây dựng từ gạch, đá, xi măng...nhưng đó là biểu tượng hào hùng của dân tộc ta, là xương máu của những người con sư 337 nói riêng và cả dân tộc ta trong những năm tháng hòa hùng đó nói chung...hãy bảo vệ nó bằng cả trái tim, hãy để nó là nhân chứng cho thế hệ trẻ muôn đời của đất mẹ hiểu và trân trọng lịch sử, đấy là cách giáo dục tốt nhất cho thế hệ trẻ Việt Nam...


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: le010180 trong 20 Tháng Ba, 2011, 09:03:11 am
Vấn đề là: Ai đã đục bỏ những chữ này? Chắc mọi người đều rõ nhưng ...... vì sao?

:Bác nói là ai cũng rõ nhưng quả thật là em vẫn chưa rõ vậy bác có thể nó thẳng ra cho em biết xem ai là người đã đi  làm cái vêc  đó không?

Có bác nào làm nghề xây dựng, thợ xây lên tiếng thử xem có phải là "đục bỏ" hay là do chất lượng / cách thức làm bia kém? Tôi thấy phần xi măng nơi có hàng chữ bị "mất" rất phẳng phiu nên đoán là người ta xây cột bê tông rồi ốp thêm một lớp xi măng (khoảng 2-3 cm) bên ngoài, rồi mới "khắc" chữ lên trên lớp xi măng đấy. Kết quả là theo thời gian, một phần của lớp xi măng ngoài bong ra và rơi xuống đất. Nếu như toàn bộ bia được đúc làm một khối thì phần bê tông nơi dòng chữ bị mất sẽ không thể nào phẳng phiu giống khu vực phía dưới thế được.

Các bác cứ ném đá thoải mái nhé.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 20 Tháng Ba, 2011, 08:49:43 pm
Cháu hỏi câu này không biết có thuộc về tài liệu tình báo không : Hồi 1979 trên Lào Cai có 1 cây cầu do 1 nữ kiến trúc sư người Việt Nam 25 tuổi thiết kế (cháu không nhớ tên cây cầu đó là gì,hình như gần nông trường dứa Phong Hải-Lào Cai,nghe bác cháu kể hồi 1979 cấp trên cũng có phán đoán là bọn Trung Quốc sẽ đi qua cầu đó nên cho bắn B40, B41 để sập cầu nhưng lại không sập  Huh Huh Huh giờ cây cầu đó vẫn còn cùng nốt B40 B41 bắn vào cầu, thực ra cô ta là tình báo của Trung Quốc & hồi đó đang mang quân hàm thiếu tá  Huh), khi xảy ra chiến sự thì chính cô ta dẫn đường cho lính Trung Quốc đánh sang đất mình.Sau ngày bọn địch rút thì cô ta về bên Trung Quốc rồi phải tự sát vì kế hoạch của cô ta không thành công

Cháu chỉ nhớ có vậy (tại hôm đó rượu lướt khướt nên chả nhớ mấy Grin Grin Grin)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Câu chuyện trên của bạn chỉ thuộc loại chuyện nghe kể, mà bạn khi nghe lại đang "lướt khướt nên chả nhớ mấy" nên nó chẳng thành hình gì ;).

B-40 và B-41 là súng chống tăng với đầu đạn chủng xuyên lõm, sức công phá betong của nó không băng 2 bánh xà phòng 72 của LX chập lại giữa gắn cái kíp nổ. Chẳng có cấp trên nào ngu ngơ tới độ ra lệnh vác súng chống tăng ra để bắn sập cầu betong bạn ạ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 20 Tháng Ba, 2011, 10:42:01 pm
Cho cháu hỏi Sư 356 là sư chính quy hay bộ đội địa phương vậy?, mấy hôm trước nghe bố với cậu cháu kể sư đoàn này hy sinh nhiều ở Hà Giang lắm (khu vực ngã ba Thanh Thủy, hình như vào năm 1986), xã cháu rất nhiều chú mất xác ở khu vực ngã ba Thanh Thủy, mà toàn hy sinh vì pháo Trung Quốc nó bắn chứ có được cầm AK bắn nhau pằng pằng với bọn Trung Quốc đâu Angry

 Sư đoàn 356 là sư đoàn chủ lực của QK2, trước năm 1984 sư đoàn đóng tại huyện Bảo Thắng tỉnh Hoàng Liên Sơn cũ. Năm 1984 sư đoàn được điều sang làm nhiệm vụ tại Vị Xuyên và ở đó cho đến năm 1989, sao lại nói các liệt sỹ sư đoàn toàn hy sinh vì pháo TQ mà không cầm AK bắn nhau pằng pằng với TQ. Nếu từ năm 87 trở về sau thì chủ yếu là lính ta hy sinh vì pháo chứ còn trước đó thì không thể nói như vậy được đâu.
 Đúng như bác Long đã nói nếu cần phá cầu thì ta dùng TNT với liều lượng lớn thì cầu nào cũng phải sập chứ dùng B40 hay B41 thì chắc bắn sập được cầu treo thôi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tradasv trong 21 Tháng Ba, 2011, 03:21:55 am
Cho cháu hỏi Sư 356 là sư chính quy hay bộ đội địa phương vậy?, mấy hôm trước nghe bố với cậu cháu kể sư đoàn này hy sinh nhiều ở Hà Giang lắm (khu vực ngã ba Thanh Thủy, hình như vào năm 1986), xã cháu rất nhiều chú mất xác ở khu vực ngã ba Thanh Thủy, mà toàn hy sinh vì pháo Trung Quốc nó bắn chứ có được cầm AK bắn nhau pằng pằng với bọn Trung Quốc đâu Angry

 Sư đoàn 356 là sư đoàn chủ lực của QK2, trước năm 1984 sư đoàn đóng tại huyện Bảo Thắng tỉnh Hoàng Liên Sơn cũ. Năm 1984 sư đoàn được điều sang làm nhiệm vụ tại Vị Xuyên và ở đó cho đến năm 1989, sao lại nói các liệt sỹ sư đoàn toàn hy sinh vì pháo TQ mà không cầm AK bắn nhau pằng pằng với TQ. Nếu từ năm 87 trở về sau thì chủ yếu là lính ta hy sinh vì pháo chứ còn trước đó thì không thể nói như vậy được đâu.
 Đúng như bác Long đã nói nếu cần phá cầu thì ta dùng TNT với liều lượng lớn thì cầu nào cũng phải sập chứ dùng B40 hay B41 thì chắc bắn sập được cầu treo thôi.

Chỗ cháu có mấy chú đảo ngũ thuộc F 356, là lĩnh nghĩa vụ, mà đã là lính nghĩa vụ thì sao là chủ lực được ??? Có lẽ sư này có 1 D hoặc E nghĩa vụ ???

Thấy bác cháu bảo hồi tháng 3-1979 khi bọn Trung Quốc ở Lào Cai rút thì nhà ai có xe đạp phượng hoàng hoặc treo ảnh Bác thì bọn nó niêm phong lại & giữ nguyên hiện trạng như lúc chưa xảy ra chiến sự.Nhà ai mà không có thì cứ phải gọi là tan tác chim muông ;D, cái gì mang về được bọn nó khuôn sạch, không lấy được thì ốp mìn cho bay hết :o, khu vực mỏ Apatit thì tan hoang ???


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tradasv trong 21 Tháng Ba, 2011, 03:23:53 am
Cháu hỏi câu này không biết có thuộc về tài liệu tình báo không : Hồi 1979 trên Lào Cai có 1 cây cầu do 1 nữ kiến trúc sư người Việt Nam 25 tuổi thiết kế (cháu không nhớ tên cây cầu đó là gì,hình như gần nông trường dứa Phong Hải-Lào Cai,nghe bác cháu kể hồi 1979 cấp trên cũng có phán đoán là bọn Trung Quốc sẽ đi qua cầu đó nên cho bắn B40, B41 để sập cầu nhưng lại không sập  Huh Huh Huh giờ cây cầu đó vẫn còn cùng nốt B40 B41 bắn vào cầu, thực ra cô ta là tình báo của Trung Quốc & hồi đó đang mang quân hàm thiếu tá  Huh), khi xảy ra chiến sự thì chính cô ta dẫn đường cho lính Trung Quốc đánh sang đất mình.Sau ngày bọn địch rút thì cô ta về bên Trung Quốc rồi phải tự sát vì kế hoạch của cô ta không thành công

Cháu chỉ nhớ có vậy (tại hôm đó rượu lướt khướt nên chả nhớ mấy Grin Grin Grin)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Câu chuyện trên của bạn chỉ thuộc loại chuyện nghe kể, mà bạn khi nghe lại đang "lướt khướt nên chả nhớ mấy" nên nó chẳng thành hình gì ;).

B-40 và B-41 là súng chống tăng với đầu đạn chủng xuyên lõm, sức công phá betong của nó không băng 2 bánh xà phòng 72 của LX chập lại giữa gắn cái kíp nổ. Chẳng có cấp trên nào ngu ngơ tới độ ra lệnh vác súng chống tăng ra để bắn sập cầu betong bạn ạ.


Cây cầu đó giờ vẫn còn nguyên, nốt B40 B41 cũng vẫn còn ;D chả lẽ các sếp ngứa tay vác B40 B41 bắn nghịch sao ???  Hôm nào gặp cháu hỏi lại xem cây cầu đó ở đâu :o

Tháng 2-1979 cầu Kiều hay cầu gì đó ở Lào Cai cũng là do mình đánh sập  :-\

Có 1 C công an được điều lên bảo vệ mỏ, UBND tỉnh... cũng bị địch nướng gần hết >:(


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 21 Tháng Ba, 2011, 08:49:41 am
Chỗ cháu có mấy chú đảo ngũ thuộc F 356, là lĩnh nghĩa vụ, mà đã là lính nghĩa vụ thì sao là chủ lực được  Có lẽ sư này có 1 D hoặc E nghĩa vụ  

Thấy bác cháu bảo hồi tháng 3-1979 khi bọn Trung Quốc ở Lào Cai rút thì nhà ai có xe đạp phượng hoàng hoặc treo ảnh Bác thì bọn nó niêm phong lại & giữ nguyên hiện trạng như lúc chưa xảy ra chiến sự.Nhà ai mà không có thì cứ phải gọi là tan tác chim muông , cái gì mang về được bọn nó khuôn sạch, không lấy được thì ốp mìn cho bay hết , khu vực mỏ Apatit thì tan hoang


Thế theo bạn là các đơn vị chủ lực thì sẽ là lính gì phục vụ ở đó, bạn không thấy các bác trong này là lính các quân đoàn 1,2,3, 4 cũng là lính nghĩa vụ thì các quân đoàn đó không phải là chủ lực hay sao.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 21 Tháng Ba, 2011, 08:46:45 pm
_Tư Lệnh ơi ! Trích lục lại đi. Tôi nhớ không nhầm(Luật Nghĩa Vụ Quân Sự) đối với Hạ Sĩ Quan và Chiến Sĩ, phục vụ trong Quân Đội không quá 3 năm 6 tháng. Tính từ ngày 1 tháng 1 năm 1982. Theo Hiến Pháp hay Thông Tư hoặc Nghị Định gì tôi không nhớ! Để các cháu còn ít tuổi hiểu đi.
_Nói tóm lại Lính BVBG Phía Bắc bọn tôi toàn là Lính nghĩa vụ tất. ( trừ Sĩ Quan  ;D ).


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 21 Tháng Ba, 2011, 09:39:51 pm
Bộ đội chủ lực bao gồm các đơn vị trực thuộc bộ quốc phòng hoặc các quân khu, tổ chức biên chế cao nhất tới cấp quân đoàn. Bộ đội địa phương là các đơn vị trực thuộc các ban chỉ huy quân sự huyện hoặc tỉnh tổ chức biên chế cao nhất tới cấp trung đoàn, cái này hình như trước đây lão Đoàn có nói một lần rồi thì phải. Cứ như bác vmt nói thì quân khu 2 bao gồm quân đoàn 29 và các sư như 313, 314 356 đều là bộ đội địa phương vậy quân của tỉnh đội Hà Tuyên ngày đó thì gọi là gì. Cũng như vậy với quân khu 1 quân đoàn 14 có sư 3 Sao Vàng cũng là bộ đội địa phương được sao.
 
Còn khi nhập ngũ thì cứ lính mới thì chưa được gọi là bộ đội chủ lực đợi lúc có kinh nghiệm chiến trường thì mới được gọi là bộ đội chủ lực sao. Nếu như vậy thì bây giờ quân đội ta không có bộ đội chủ lực nữa mà toàn là lính địa phương thôi vì hơn 20 năm rồi làm gì còn lính có kinh nghiệm chiến trường nữa và tính luôn cả cấp chỉ huy đến D trưởng cũng không còn ai đã trải qua trận mạc.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: dongadoan trong 21 Tháng Ba, 2011, 09:49:26 pm
 Thực ra thì chỗ này không đúng cho lắm nhưng đang tiện thì trả lời vậy! ;D

- Bộ đội chủ lực: gồm các đơn vị chủ lực trực thuộc Bộ Quốc Phòng, biên chế cao nhất hiện nay là cấp quân đoàn. Ngoài ra còn chủ lực quân khu, biên chế cao nhất hiện nay là cấp sư đoàn. Tuy nhiên, khi có chiến tranh xảy ra thì cấp quân khu cũng có thể thành lập các quân đoàn trực thuộc quân khu.

- Bộ đội địa phương: gồm các đơn vị trực thuộc Bộ chỉ huy quân sự tỉnh, thành phố và các Ban chỉ huy quân sự huyện. Biên chế cao nhất hiện nay là cấp trung đoàn, khi có chiến tranh có thể lên tới cấp sư đoàn.

 Phân biệt: bộ đội chủ lực hoạt động trong phạm vi cả nước hoặc quân khu nhưng sẵn sàng được điều động sang hướng khác, khu vực khác theo lệnh của Bộ. Bộ đội địa phương chủ yếu hoạt động trong địa phương mình. Tuy nhiên, trong thời chiến thì hai khái niệm này cũng ít có sự khác biệt. Về trang bị, giưã chủ lực và địa phương không khác về chủng loại, chỉ khác về số lượng.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 21 Tháng Ba, 2011, 10:03:19 pm
.. Cứ như bác vmt nói thì quân khu 2 bao gồm quân đoàn 29 và các sư như 313, 314 356 đều là bộ đội địa phương vậy quân của tỉnh đội Hà Tuyên ngày đó thì gọi là gì. Cũng như vậy với quân khu 1 quân đoàn 14 có sư 3 Sao Vàng cũng là bộ đội địa phương được sao...
 
:Bác Thắng hiểu sai ý em rồi bác không thấy em để từ địa phương trong ngoặc sao ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhnhi2009 trong 23 Tháng Ba, 2011, 08:00:43 am

- Bộ đội chủ lực: gồm các đơn vị chủ lực trực thuộc Bộ Quốc Phòng, biên chế cao nhất hiện nay là cấp quân đoàn. Ngoài ra còn chủ lực quân khu, biên chế cao nhất hiện nay là cấp sư đoàn. Tuy nhiên, khi có chiến tranh xảy ra thì cấp quân khu cũng có thể thành lập các quân đoàn trực thuộc quân khu.

- Bộ đội địa phương: gồm các đơn vị trực thuộc Bộ chỉ huy quân sự tỉnh, thành phố và các Ban chỉ huy quân sự huyện. Biên chế cao nhất hiện nay là cấp trung đoàn, khi có chiến tranh có thể lên tới cấp sư đoàn.

bác dongadoan cho hỏi là các đơn vị trực thuộc Bộ Tư Lệnh thì ở cấp nào?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 23 Tháng Ba, 2011, 09:50:50 pm

- Bộ đội chủ lực: gồm các đơn vị chủ lực trực thuộc Bộ Quốc Phòng, biên chế cao nhất hiện nay là cấp quân đoàn. Ngoài ra còn chủ lực quân khu, biên chế cao nhất hiện nay là cấp sư đoàn. Tuy nhiên, khi có chiến tranh xảy ra thì cấp quân khu cũng có thể thành lập các quân đoàn trực thuộc quân khu.

- Bộ đội địa phương: gồm các đơn vị trực thuộc Bộ chỉ huy quân sự tỉnh, thành phố và các Ban chỉ huy quân sự huyện. Biên chế cao nhất hiện nay là cấp trung đoàn, khi có chiến tranh có thể lên tới cấp sư đoàn.

bác dongadoan cho hỏi là các đơn vị trực thuộc Bộ Tư Lệnh thì ở cấp nào?
_________________________________________________________________________
_Bạn binhnhi2009 hỏi thế là như thế nào ! khó hiểu quá. Trực thuộc Bộ Tư Lệnh gì mới được chứ. Thời tôi còn tại ngũ chỉ nghe thấy chức Tư Lệnh Trưởng Quân Khu mang cấp hàm Trung Tướng và Tư Lệnh Trưởng Quân Đoàn mang cấp hàm Thiếu Tướng mà thôi.
_Còn khả năng ý bạn hỏi các đơn vị trực thuộc Bộ Tư Lệnh nếu trực thuộc cấp Quân Đoàn hoặc Quân Khu thì còn được gọi là các Lữ Đoàn như ( tăng thiết giáp) và Lữ Đoàn Pháo. Còn các Bộ Tư Lệnh Trực thuộc Bộ Quốc Phòng thì có các Bộ Tư Lệnh Đặc Công, Thông Tin,Tăng Thiết Giáp vv cùng nhiều quân binh chủng khác.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: menthuong trong 23 Tháng Ba, 2011, 10:19:11 pm
Cây cầu đấy ở gần nông trường dứa Phong Hải-Lào Cai, dân ở đó gọi là cầu Trắng, giờ vẫn còn đó.Chú, bác nào ở gần đấy xác nhận thông tin này giùm cháu nhé ::)
Tôi là người Lào Cai, nhà ở km36 nên biết câu cầu dân phương gọi là cầu Trắng thuộc hận phận xã Phong Niên, không phải  Phong Hải!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhnhi2009 trong 24 Tháng Ba, 2011, 12:54:48 pm

- Bộ đội chủ lực: gồm các đơn vị chủ lực trực thuộc Bộ Quốc Phòng, biên chế cao nhất hiện nay là cấp quân đoàn. Ngoài ra còn chủ lực quân khu, biên chế cao nhất hiện nay là cấp sư đoàn. Tuy nhiên, khi có chiến tranh xảy ra thì cấp quân khu cũng có thể thành lập các quân đoàn trực thuộc quân khu.

- Bộ đội địa phương: gồm các đơn vị trực thuộc Bộ chỉ huy quân sự tỉnh, thành phố và các Ban chỉ huy quân sự huyện. Biên chế cao nhất hiện nay là cấp trung đoàn, khi có chiến tranh có thể lên tới cấp sư đoàn.

bác dongadoan cho hỏi là các đơn vị trực thuộc Bộ Tư Lệnh thì ở cấp nào?
_________________________________________________________________________
_Bạn binhnhi2009 hỏi thế là như thế nào ! khó hiểu quá. Trực thuộc Bộ Tư Lệnh gì mới được chứ. Thời tôi còn tại ngũ chỉ nghe thấy chức Tư Lệnh Trưởng Quân Khu mang cấp hàm Trung Tướng và Tư Lệnh Trưởng Quân Đoàn mang cấp hàm Thiếu Tướng mà thôi.
_Còn khả năng ý bạn hỏi các đơn vị trực thuộc Bộ Tư Lệnh nếu trực thuộc cấp Quân Đoàn hoặc Quân Khu thì còn được gọi là các Lữ Đoàn như ( tăng thiết giáp) và Lữ Đoàn Pháo. Còn các Bộ Tư Lệnh Trực thuộc Bộ Quốc Phòng thì có các Bộ Tư Lệnh Đặc Công, Thông Tin,Tăng Thiết Giáp vv cùng nhiều quân binh chủng khác.

vâng xin lỗi các bác vì câu hỏi mơ hồ. Ý của bn là các BTL Hà Nội và BTL TPHCM đó ạ


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Hoabinh trong 24 Tháng Ba, 2011, 01:51:30 pm
Việc bia mất hay còn với việc chúng ta và/hoặc con cháu có phải tiếp tục chiến đấu nữa hay không cũng chằng liên quan với nhau.
Bia mất thì sẽ hòa bình vĩnh cửu?
Nếu thế thì lịch sử cũng nên sửa luôn cho tiện!!!

Bia mất chỉ thể hiện một sự lãng quên và vô tình thôi

Bác ơi, đấy là vấn đề chính trị, do yêu cầu của tình hình quan hệ hiện tại, thỏa thuận giữa hai nước thôi... Chẳng hạn một số câu trong lời nói đầu của Hiến pháp 1980, chính sử, các bài hát thời chống "quân xâm lược bành trướng dã man"... cũng như bảo tàng Chứng tích chiến tranh (tên hiện tại) trước có tên là Nhà trưng bày tội ác Mỹ-Ngụy (năm 1978), Nhà trưng bày tội ác chiến tranh xâm lược (năm 1990)...

Bài hát "Chiến đấu vì độc lập tự do" có câu "quân xâm lược bành trướng dã man đã giày xéo..." của nhạc sỹ Phạm Tuyên. Theo lời kể của nhạc sĩ Phạm Tuyên thì có nhà xuất bản muốn in bài hát này trong một tuyển tập ca khúc của thời kỳ nhưng đề nghị nhạc sĩ sửa lại một số từ trong lời bài hát (..). Ông không đồng ý và bài hát không được đưa vào tuyển tập.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: lonesome trong 25 Tháng Ba, 2011, 12:13:51 pm
Việc bia mất hay còn với việc chúng ta và/hoặc con cháu có phải tiếp tục chiến đấu nữa hay không cũng chằng liên quan với nhau.
Bia mất thì sẽ hòa bình vĩnh cửu?
Nếu thế thì lịch sử cũng nên sửa luôn cho tiện!!!

Bia mất chỉ thể hiện một sự lãng quên và vô tình thôi

Bác ơi, đấy là vấn đề chính trị, do yêu cầu của tình hình quan hệ hiện tại, thỏa thuận giữa hai nước thôi... Chẳng hạn một số câu trong lời nói đầu của Hiến pháp 1980, chính sử, các bài hát thời chống "quân xâm lược bành trướng dã man"... cũng như bảo tàng Chứng tích chiến tranh (tên hiện tại) trước có tên là Nhà trưng bày tội ác Mỹ-Ngụy (năm 1978), Nhà trưng bày tội ác chiến tranh xâm lược (năm 1990)...

Bài hát "Chiến đấu vì độc lập tự do" có câu "quân xâm lược bành trướng dã man đã giày xéo..." của nhạc sỹ Phạm Tuyên. Theo lời kể của nhạc sĩ Phạm Tuyên thì có nhà xuất bản muốn in bài hát này trong một tuyển tập ca khúc của thời kỳ nhưng đề nghị nhạc sĩ sửa lại một số từ trong lời bài hát (..). Ông không đồng ý và bài hát không được đưa vào tuyển tập.

Nhà cháu xin phép lạc đề 1 nhát: Năm 2002, 1 đoàn đại biểu SV VN sang T giao lưu theo kiểu trao đổi học tập lẫn nhau. Trước khi đi, các bạn ý dĩ nhiên có tập văn nghệ rất kỹ để giới thiệu LSVH VN cho bạn bè nước ngoài biết. Trong chương trình có bài "Hà Nội niềm tin hy vọng" được chuẩn bị khá công phu (có cả múa phụ họa) nhưng cuối cùng lại bị cắt vì trong bài hát có câu "Kìa nòng pháo vẫn vươn lên trời cao". Lý do: "VN hòa bình rồi, giặc ở đâu mà phải đề  phòng kinh thế".
Trong quan hệ đối ngoại, đôi khi mấy cái tiểu tiết đó lại thành cái to, các bác nhỉ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nttran1979 trong 25 Tháng Ba, 2011, 08:31:08 pm
Cái hình này được mấy báo lá cải đem ra xào rồi, các bác có đưa hình cũng nên cho cái banner hoặc đóng cho cái mộc để ai có nghi hoặc cũng biết chổ muh tìm hiểu thêm, nói thật tình ngay lý gian, không hiểu họ suy nghĩ sao muh cứ phải VN phải là phiên thuộc của nước khác thì họ mới mát lòng mát dạ ... sic ...



Tôi thấy nhân dân hay truyền tụng câu này :
                Trăm năm bia đá thì mòn
        Ngàn năm bia miệng vẫn còn trơ trơ
Cái chính là truyền thống yêu nước còn mãi mới quan trọng.Việc tấm bia ghi lại chiến tích của bao anh hùng liệt sỹ bị xuống cấp tàn tạ ai cũng thấy đau lòng ,nhưng ta cũng chỉ nên coi đó như một việc đáng trách của đơn vị quản lý bia đó mà thôi chứ cũng không nên nói quá làm gì .Ở một đất nước mà như tựa đề một bài hát là (đất nước nơi đầu sóng) với cả trăm ngàn trận thắng và cả triệu sự anh dũng hy sinh thì để có được trọn vẹn sự ưng ý dù chỉ là ở mức độ bình thường nhất thôi thì cũng khó mà có được .Có lần tôi còn đọc một bài viết nói rằng còn có cả một nghĩa trang liệt sỹ thời đánh pháp còn bị bỏ quên :
 http://www.nhantimdongdoi.org/?mod=chitiet&subcate=2&id=2384
Và hiện nay đất nước ta còn cả hàng trăm ngàn liệt sỹ vẫn chưa tìm thất hài cốt ,họ vẫn chưa về được nơi họ xứng đáng được về và có lẽ có người sẽ chẳng bao giờ về được cho dù muôn đời các thế hệ tiếp sau không ngưng tìm kiếm.
 Em có vài suy nghĩ như vậy mong các bác cựu ở đoàn Khánh khê đừng giận ,cái bia ở lòng người mới bền lâu ,những chiến công oai hùng dù được tạc lên bia hay không được tạc lên bia thì vẫn cứ được lưu truyền mãi trong sử sách của dân tộc ,trong lòng dân.


(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20113/Nguyet/Bao/5.03/Lang-Son3.jpg)

...nhưng ta cũng chỉ nên coi đó như một việc đáng trách của đơn vị quản lý bia đó mà thôi chứ cũng không nên nói quá làm gì...

Việc đục bỏ chữ "xâm lược" trên bia không phải là việc đáng trách của đơn vị quản lý bia đâu. Vấn đề là: Ai đã đục bỏ những chữ này? Chắc mọi người đều rõ nhưng ...... vì sao?






Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: loiho000 trong 31 Tháng Ba, 2011, 02:22:30 pm
Các bác cho cháu hỏi chút: Có phải thời đó bọn sơn cước của tàu qua bên ta móc lốp thường xuyên lắm không ạ?
Cháu có ông chú ở chốt cảm tử Tràng Định Lạng Sơn kể thiệt hại ghê lắm mà không dám tin


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 31 Tháng Ba, 2011, 04:55:43 pm
Các bác cho cháu hỏi chút: Có phải thời đó bọn sơn cước của tàu qua bên ta móc lốp thường xuyên lắm không ạ?
Cháu có ông chú ở chốt cảm tử Tràng Định Lạng Sơn kể thiệt hại ghê lắm mà không dám tin


Chào bạn! Tôi không hiểu từ "Móc lốp" là gì để trả lời bạn, nếu chú bạn ở Tràng định thì rất có thể thuộc sư 347 cùng quân đoàn 14 với tôi. Các chốt BGPB không có chốt nào gọi "cảm tử" cả, chỉ có chốt tiền tiêu, TQ tấn công sang thì có thể bị "tiêu " trước so với tuyến sau thôi. ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: su22 m4 trong 31 Tháng Ba, 2011, 05:32:14 pm
Các bác cho cháu hỏi chút: Có phải thời đó bọn sơn cước của tàu qua bên ta móc lốp thường xuyên lắm không ạ?
Cháu có ông chú ở chốt cảm tử Tràng Định Lạng Sơn kể thiệt hại ghê lắm mà không dám tin


Chào bạn! Tôi không hiểu từ "Móc lốp" là gì để trả lời bạn, nếu chú bạn ở Tràng định thì rất có thể thuộc sư 347 cùng quân đoàn 14 với tôi. Các chốt BGPB không có chốt nào gọi "cảm tử" cả, chỉ có chốt tiền tiêu, TQ tấn công sang thì có thể bị "tiêu " trước so với tuyến sau thôi. ;D
Anh Long! "Móc Lốp" là từ các bạn trẻ dùng để chỉ hành động "đánh trộm" của đối phương, khiến bên bị tấn công bất ngờ không phòng bị kịp ạ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: loiho000 trong 01 Tháng Tư, 2011, 08:48:11 am
Các bác cho cháu hỏi chút: Có phải thời đó bọn sơn cước của tàu qua bên ta móc lốp thường xuyên lắm không ạ?
Cháu có ông chú ở chốt cảm tử Tràng Định Lạng Sơn kể thiệt hại ghê lắm mà không dám tin


Chào bạn! Tôi không hiểu từ "Móc lốp" là gì để trả lời bạn, nếu chú bạn ở Tràng định thì rất có thể thuộc sư 347 cùng quân đoàn 14 với tôi. Các chốt BGPB không có chốt nào gọi "cảm tử" cả, chỉ có chốt tiền tiêu, TQ tấn công sang thì có thể bị "tiêu " trước so với tuyến sau thôi. ;D
Xin lỗi bác, cháu quen tay, từ móc lốp chính xác thì tuơng tự như bác su22m4 đã nói, còn chốt cảm tử thì cháu nghe chú cháu kể vậy còn thật hay không thì cháu chịu, nhưng chú cháu kể thỉnh thoảng bọn sơn cước tàu mò qua chốt làm thịt không ít lính VN, chốt chú cháu cũng bị hỏi thăm vài lần, có lần có người mới lên hôm trước, hôm sau bị sơn cước nó cắt cổ, còn cả bọn trinh sát pháo của bọn tàu cũng bị mấy chú trên chốt thịt nữa ạ. Chú cháu còn nói thời bấy giờ bọn sơn cước tàu còn mặc quân phục bộ đội VN, lẻn vào giữa bộ đội ta phá hoại nữa. Đó là khoảng năm 85 hay 86 gì đó, để cháu hỏi lại chú cháu xem thế nào ạ


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 01 Tháng Tư, 2011, 01:10:22 pm
Các bác cho cháu hỏi chút: Có phải thời đó bọn sơn cước của tàu qua bên ta móc lốp thường xuyên lắm không ạ?
Cháu có ông chú ở chốt cảm tử Tràng Định Lạng Sơn kể thiệt hại ghê lắm mà không dám tin


Chào bạn! Tôi không hiểu từ "Móc lốp" là gì để trả lời bạn, nếu chú bạn ở Tràng định thì rất có thể thuộc sư 347 cùng quân đoàn 14 với tôi. Các chốt BGPB không có chốt nào gọi "cảm tử" cả, chỉ có chốt tiền tiêu, TQ tấn công sang thì có thể bị "tiêu " trước so với tuyến sau thôi. ;D
Xin lỗi bác, cháu quen tay, từ móc lốp chính xác thì tuơng tự như bác su22m4 đã nói, còn chốt cảm tử thì cháu nghe chú cháu kể vậy còn thật hay không thì cháu chịu, nhưng chú cháu kể thỉnh thoảng bọn sơn cước tàu mò qua chốt làm thịt không ít lính VN, chốt chú cháu cũng bị hỏi thăm vài lần, có lần có người mới lên hôm trước, hôm sau bị sơn cước nó cắt cổ, còn cả bọn trinh sát pháo của bọn tàu cũng bị mấy chú trên chốt thịt nữa ạ. Chú cháu còn nói thời bấy giờ bọn sơn cước tàu còn mặc quân phục bộ đội VN, lẻn vào giữa bộ đội ta phá hoại nữa. Đó là khoảng năm 85 hay 86 gì đó, để cháu hỏi lại chú cháu xem thế nào ạ


Ở giai đoạn nào thì tôi không biết chứ giai 85-86 hướng Lạng sơn không mấy căng thẳng. Tràng định thuộc tỉnh Lạng sơn do quân đoàn 14 trấn giữ từ 1979 đến 1989, chỉ có năm 1979 hướng Tràng định còn tương đối căng chứ giai đoạn 2 của CTBG phía bắc thì Lạng sơn chỉ có hướng Cao lộc(bình độ 400 năm 1981) . Năm 1984-1985 TQ dùng pháo bắn sâu sang đất VN, tại Lạng sơn gồm các huyện Cao lộc, Tràng định, Đình lập v.v...Trong năm 1984-1985 hướng Lạng sơn không sảy ra trận nào có sự tham gia của BB, mà chỉ có các trận pháo khiêu khích của quân TQ và đáp trả của pháo binh quân đoàn 14. Về thám báo, giai đoạn 1984-1985 TQ tung sang ta(hướng Lạng sơn) tương đối nhiều thám báo, chúng bị bắt rất nhiều do bộ mặt  chúng tố cáo chúng. Đơn vị tôi năm 1984 cũng bắt sống 1 tên. Chuyện thám báo TQ vào cắt cổ lính tại chốt là rất khó vì chốt thường ở các điểm cao, lên được chốt là 1 việc không tưởng, cần vượt qua vô số bẫy mìn các loại mà lính VN gài mìn thì"mất dạy" hết cỡ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh moi trong 02 Tháng Tư, 2011, 08:02:16 am
  Tham gia tý vậy !
 Thứ nhất : Từ móc lốp ngày trước dùng để nói về việc s... gái . Từ này không mới , có thể bây giờ giới trẻ dùng với nghĩa rộng hơn  ;D
  Thứ nhì : Chả có chốt nào là cảm tử cả  ... và cái chuyện bạn loiho000 nghe được có lẽ là không chính xác . Bạn bảo chú bạn tham gia vào đây thì có lẽ hay hơn . Nếu chú bạn nhập ngũ cuối 83 hoặc đầu 84 thì có thể tham gia sự kiện 606 . 820 ... còn sau đó thì chả có gì cả .
@longtrec : Tháng 4/84 , TQ đánh 2 điểm cao của 347 là 606 và 820 nhưng không chiếm được ... 347 hồi đó là điểm nóng nhất QĐ14 đấy .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 03 Tháng Tư, 2011, 12:13:57 am
Ông Long ,bảo mìn lính mình gài " mất dạy " hết cỡ thật là tâm đắc...?ở trên tôi mỗi thằng cài một kiểu,quân địa phương cài một kiểu,chủ lực cài một kiểu...ở chỗ tôi có rừng ổi,lính và dân chặt cây để rào biên giới xen kẽ với dây thép gai...tất nhiên là có mìn rồi.mà gỗ cây ổi thì đến bao giờ mà mục,ở dưới nó nào là vướng nổ,nào là đè nổ...vv...mẹ nó chứ ông thám báo chỉ cần kéo cành cây để tìm lối đi...thì bay xác chứ đừng hy vọng gỡ....mất dạy là phải vì có ai dạy đâu...?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 03 Tháng Tư, 2011, 12:53:49 am
Ông Long ,bảo mìn lính mình gài " mất dạy " hết cỡ thật là tâm đắc...?ở trên tôi mỗi thằng cài một kiểu,quân địa phương cài một kiểu,chủ lực cài một kiểu...ở chỗ tôi có rừng ổi,lính và dân chặt cây để rào biên giới xen kẽ với dây thép gai...tất nhiên là có mìn rồi.mà gỗ cây ổi thì đến bao giờ mà mục,ở dưới nó nào là vướng nổ,nào là đè nổ...vv...mẹ nó chứ ông thám báo chỉ cần kéo cành cây để tìm lối đi...thì bay xác chứ đừng hy vọng gỡ....mất dạy là phải vì có ai dạy đâu...?

Cái kiểu gài mìn của lính mình thôi thì muôn hình vạn trạng, đủ các "sáng kiến, cải tiến", cách tốt nhất để vô hiệu hóa những quả mìn này là đánh dấu rồi tránh sang bên. Còn vướng nổ thì trời kêu thằng thám báo nào thì thằng đó dạ, ở trong rừng tránh cây thì chỉ có cân đẩu vân. ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Zhukov_Merino trong 03 Tháng Tư, 2011, 01:49:28 am
cháu chào các bác, các chú, các anh chị, cháu vừa tham gia diễn đàn ngày hôm nay. Mọi người cho cháu hỏi chút, có ai biết tường tận về trận f338 đánh sang tận TQ, có thể kể rõ ra đây cho mọi người biết đc k ạ?
---------------------------
 Viết đúng chính tả tiếng Việt!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 03 Tháng Tư, 2011, 08:27:52 pm
cháu chào các bác, các chú, các anh chị, cháu vừa tham gia diễn đàn ngày hôm nay. Mọi người cho cháu hỏi chút, có ai biết tường tận về trận f338 đánh sang tận TQ, có thể kể rõ ra đây cho mọi người biết đc k ạ?
---------------------------
 Viết đúng chính tả tiếng Việt!

Chào cháu...điều cháu muốn biết....thật là khó quá...vì chưa có sự thừa nhận chính thức nào cả của hai phía...chỉ có cái Wi ki...chỉ đưa vài mẩu tin ngắn là quân ta có phản công với qui mô nhỏ vào Ninh Minh..Hà Khẩu....và vài thị trấn nhỏ khác ,Bác còn nghe cái vụ đặc công VN năm 1979 đã xóa sổ sân bay Mông Tự sát biên giới VN....cụ thể vẫn là tin giờ ơi chưa được kiểm trứng...? thế đấy...?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Zhukov_Merino trong 04 Tháng Tư, 2011, 02:47:04 am
Nhưng mà ít nhất là cũng phải còn 1 vài người tham gia trận đánh ấy sống sót và kể lại chứ ạ. Cháu nghe thầy giáo cháu kể trận ấy bọn Khựa đã phải dùng đến hẳn 1 quân đoàn tăng cường (QĐ 42-đại quân khu Bắc Kinh) có thêm không quân, pháo binh yểm trợ mới bẻ gẫy được cuộc tấn công của f338 đúng không ạ?
----------------------------
 Đọc kỹ Nội quy!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 04 Tháng Tư, 2011, 10:10:11 pm
Nhưng mà ít nhất là cũng phải còn 1 vài người tham gia trận đánh ấy sống sót và kể lại chứ ạ. Cháu nghe thầy giáo cháu kể trận ấy bọn Khựa đã phải dùng đến hẳn 1 quân đoàn tăng cường (QĐ 42-đại quân khu Bắc Kinh) có thêm không quân, pháo binh yểm trợ mới bẻ gẫy được cuộc tấn công của f338 đúng không ạ?
----------------------------
 Đọc kỹ Nội quy!
Nếu những trận đánh này sự thật đã xảy ra...? thì xẽ có nhân chứng và vật chứng đương nhiên phải là vậy! nhưng để chứng minh chúng xảy ra như thế nào? cần phải có thời gian,cứ cho là nó có thật đi....liệu bây giờ công bố thì xẽ ảnh hưởng đến quan hệ hai nước,chắc là điều này ,vào thời điểm này ta chả muốn.thật là tế nhị....còn trong quá khứ mà trong sử sách ta đã ghi nhận đó là thái úy Lý thường Kiệt đã dùng quyền phản công tự vệ một cách chính đáng đánh thẳng xang đất Tống( TQ bây giờ )...trong KCCM đặc công VN đã vài lần bí mật tấn công mấy sân bay Thái Lan..chứa máy bay Mỹ( cụ thể là B-52 ném bom miền bắc VN )...còn năm 1979 ở BGTN ta cũng dành quyền tự vệ chính đáng là phản công đánh giải phóng CampuChia đấy thôi...đấy là sử sách đã ghi nhận.muốn chứng minh một vấn đề nào đó cần phải có thời gian...? còn bây giờ THÍCH ...đến đâu mà... GIẢI ...đến đó...thì khó quá ( ...tức là giải thích một vấn đề cụ thể nào đó ) chào Cháu.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Zhukov_Merino trong 05 Tháng Tư, 2011, 12:58:03 pm
không ạ, ý cháu không phải là muốn những chuyện như thế này cần phải công khai trong sử sách, cháu chỉ muốn nếu có ai ở trong diễn đàn biết về trận đánh này thì có thể kể ra trong phạm vi diễn đàn này cho mọi người được thêm hiểu biết và tự hào về quân đội anh hùng và nhân dân anh hùng của chúng ta thôi ạ. Chẳng lẽ trong diến đàn này không có chú bác nào là CCB f338 ạ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ngoduythiet trong 10 Tháng Tư, 2011, 06:44:51 pm
Về trận F338 đánh sang đất TQ thì không rõ lắm nhưng em cũng có nghe kể là quân ta có đánh sang đất TQ chỉ để phá một số cơ sở hậu cần và tiếp liệu của TQ. Còn đơn vị nào đánh thì không rõ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 10 Tháng Tư, 2011, 08:37:54 pm
Có lẽ trong chiến tranh BGPB tháng 2-1979,chưa nơi nào lại bắt gọn gần 1 đại đội quân giải phóng nhân dân TQ cả...thật là vinh quang thay đó là quân và dân huyện Nguyên Bình,tỉnh Cao Bằng,bọn này bị bắt sau ta chuyển xuống giam ở Thái Nguyên sau này trao chả cho TQ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Hannoi trong 11 Tháng Tư, 2011, 01:44:06 pm
Về trận F338 đánh sang đất TQ thì không rõ lắm nhưng em cũng có nghe kể là quân ta có đánh sang đất TQ chỉ để phá một số cơ sở hậu cần và tiếp liệu của TQ. Còn đơn vị nào đánh thì không rõ.
Cái này tôi cũng không rõ, nhưng trên wiki có nói đến một số xung đột nhỏ thôi:
Nguồn ở đây:
http://vi.wikipedia.org/wiki/Xung_%C4%91%E1%BB%99t_bi%C3%AAn_gi%E1%BB%9Bi_Vi%E1%BB%87t_Nam-Trung_Qu%E1%BB%91c_1979-1990

Tấn công các cao điểm ở Lạng Sơn và Hà Giang.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/vi/5/5d/Langson1981.jpg)
Giao tranh tại đồi 400, Lạng Sơn 5-1981.

Tháng 5, giao tranh quyết liệt đột ngột bùng lên với quân Trung Quốc ở mức trung đoàn tiến công đánh chiếm trong các ngày 5 và 6 tháng 5 một dải đất hẹp ở huyện Cao Lộc, tỉnh Lạng Sơn gọi là đồi 400 (mà Trung Quốc gọi là Pháp Tạp Sơn - 法卡山 hay Fakashan). Trung Quốc cũng tấn công và đánh chiếm các điểm cao chiến lược (có số hiệu 1800a, 1800b, 1688 và 1059) tại huyện Vị Xuyên, tỉnh Hà Tuyên. Giao tranh diễn ra hết sức đẫm máu với hàng trăm người thuộc cả hai bên thiệt mạng. Để biện minh cho các hoạt động quân sự này, Trung Quốc tuyên bố họ tấn công để trả đũa các hành vi gây gấn của Việt Nam trong thời gian quí một năm đó.

Để trả đũa, bộ binh Việt Nam đột kích vào Trung Quốc ở hướng tỉnh Quảng Tây trong các ngày 5 và 6. Một đại đội quân Việt Nam cũng đánh vào khu vực hợp tác xã Mengdong, huyện Malipo , tỉnh Vân Nam. Trung Quốc tuyên bố đã đánh lui năm đợt tấn công xuất phát từ Việt Nam và tiêu hao hàng trăm quân Việt Nam tấn công vào Quảng Tây. Tới ngày 22 tháng 5, họ lại tuyên bố tiêu diệt 85 quân Việt Nam đánh vào khu vực Koulin thuộc Vân Nam, tổng cộng Trung Quốc tuyên bố đã tiêu diệt khoảng 300 quân Việt Nam trong các cuộc giao chiến qua lại trên biên giới.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 11 Tháng Tư, 2011, 02:42:52 pm
cháu chào các bác, các chú, các anh chị, cháu vừa tham gia diễn đàn ngày hôm nay. Mọi người cho cháu hỏi chút, có ai biết tường tận về trận f338 đánh sang tận TQ, có thể kể rõ ra đây cho mọi người biết đc k ạ?
---------------------------
 Viết đúng chính tả tiếng Việt!



Sư 338 và sư 337 của tôi cùng 1 quân đoàn 14 cùng trấn giữ tại Lạng sơn từ cuối tháng 2-1979 đến 1989 thì rút hoàn toàn , bàn giao lại cho tỉnh đội Lạng sơn quản lý. Trong quân đoàn 14 có 5 sư đoàn (327, 337, 338, 347, và sư 3). Sư 3 đánh trận Đồng đăng, Chậu cảnh  , đây là 2 trận lớn của sư 3 chiến đấu chống lại sự tấn công ồ ạt của  quân TQ. Sau nhiều ngày chiến đấu không cân sức, sư 3 lui về Khánh khê tổ chức lập chốt chặn sức tiến của quân TQ, lúc này sư 3 bị thiệt hại tương đối nặng, lại bị quân TQ vây chặt quyết tạo 1 gọng kìm vào thị xã Lạng sơn. Sư 337 với nhiệm vụ giải vây E12 F3 và chặn đứng quân TQ tại ngầm Khánh khê, bẻ gẫy ý đồ chiến lược của quân TQ. Sư 338 hướng Lộc bình trong đợt phản công cuối tháng 2/1979 đã đánh thẳng và cắt đường rút của quân TQ ở hướng này. Tuy nhiên với chủ chương từ trên xuống nên quân đoàn 14 mở đường cho quân TQ tự rút mà không phản công truy kích. Việc nói sư 338 đánh sang Vân nam TQ tôi không tham gia, cũng không có tài liệu nên không khẳng định điều gì.

Tháng 5-1981 tại xã Thanh lòa, Cao lộc Lạng sơn, TQ huy động 1 sư đoàn thuộc quân khu Quảng tây tấn công, chiếm giữ trái phép 1 số mỏm thuộc bình độ 400 của ta (chứ không phải đồi 400 ). Chấp hành mệnh lệnh chiến đấu của  TL trưởng quân đoàn 14 lúc đó là thiếu tướng Hoàng Đan , sư 337 của tôi huy động E BB 52, tiểu đoàn 11 cối 160mm với sự hỗ chợ của đặc công  198(đặc công của bộ), cụm pháo 130mm của quân đoàn, pháo 152mm của BTL pháo binh, công binh 517 quân đoàn v.v...nhất loạt tấn công chiếm lại được hết các mỏm. Do địa hình không thuận lợi cho việc chốt giữ lâu dài, cộng thêm sự phối hợp không ăn ý giữa các đơn vị nên trận bình độ 400 là 1 tổn thất nặng nề với sư 337 của tôi, nhờ trận này mà sư đoàn tôi có thêm 1 nghĩa trang tại bản La nàng .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: su22 m4 trong 11 Tháng Tư, 2011, 02:54:30 pm
cháu chào các bác, các chú, các anh chị, cháu vừa tham gia diễn đàn ngày hôm nay. Mọi người cho cháu hỏi chút, có ai biết tường tận về trận f338 đánh sang tận TQ, có thể kể rõ ra đây cho mọi người biết đc k ạ?
---------------------------
 Viết đúng chính tả tiếng Việt!



Sư 338 và sư 337 của tôi cùng 1 quân đoàn 14 cùng trấn giữ tại Lạng sơn từ cuối tháng 2-1979 đến 1989 thì rút hoàn toàn , bàn giao lại cho tỉnh đội Lạng sơn quản lý. Trong quân đoàn 14 có 5 sư đoàn (327, 337, 338, 347, và sư 3). Sư 3 đánh trận Đồng đăng, Chậu cảnh  , đây là 2 trận lớn của sư 3 chiến đấu chống lại sự tấn công ồ ạt của  quân TQ. Sau nhiều ngày chiến đấu không cân sức, sư 3 lui về Khánh khê tổ chức lập chốt chặn sức tiến của quân TQ, lúc này sư 3 bị thiệt hại tương đối nặng, lại bị quân TQ vây chặt quyết tạo 1 gọng kìm vào thị xã Lạng sơn. Sư 337 với nhiệm vụ giải vây E12 F3 và chặn đứng quân TQ tại ngầm Khánh khê, bẻ gẫy ý đồ chiến lược của quân TQ. Sư 338 hướng Lộc bình trong đợt phản công cuối tháng 2/1979 đã đánh thẳng và cắt đường rút của quân TQ ở hướng này. Tuy nhiên với chủ chương từ trên xuống nên quân đoàn 14 mở đường cho quân TQ tự rút mà không phản công truy kích. Việc nói sư 338 đánh sang Vân nam TQ tôi không tham gia, cũng không có tài liệu nên không khẳng định điều gì.

Tháng 5-1981 tại xã Thanh lòa, Cao lộc Lạng sơn, TQ huy động 1 sư đoàn thuộc quân khu Quảng tây tấn công, chiếm giữ trái phép 1 số mỏm thuộc bình độ 400 của ta (chứ không phải đồi 400 ). Chấp hành mệnh lệnh chiến đấu của thiếu tướng TL trưởng quân đoàn 14 lúc đó là thiếu tướng Hoàng Đan , sư 337 của tôi huy động E BB 52, tiểu đoàn 11 cối 160mm với sự hỗ chợ của đặc công  198(đặc công của bộ), cụm pháo 130mm của quân đoàn, pháo 152mm của BTL pháo binh, công binh 517 quân đoàn v.v...nhất loạt tấn công chiếm lại được hết các mỏm. Do địa hình không thuận lợi, cộng thêm sự phối hợp không ăn ý giữa các đơn vị nên trận bình độ 400 là 1 tổn thất nặng nề với sư 337 của tôi, nhờ trận này mà sư đoàn tôi có thêm 1 nghĩa trang bản La nàng .
F - 338 thuộc QĐ 14 thì khó có khả năng họ đánh sang Vân Nam vì hướng phòng ngự là LS tỉnh này giáp biên với tỉnh Quảng Tây của TQ việc F - 338 đi vòng sang Lào Cai; Lai Châu... để đánh sang Vân Nam là việc chẳng có vị chỉ huy quân sự nào làm trừ phí đấy là trận phản công chiến lược hoặc giải vây cho đơn vị nào đó bạn à, mà hơn nữa hướng Lang Sơn là hường phòng ngự chính của ta nên chắc là không có vũ điều chuyển 1 trong các sư phòng ngự  trên hướng chủ yếu sang làm nhiệm vụ khác đâu bạn à.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Hannoi trong 11 Tháng Tư, 2011, 03:46:29 pm
Nguồn ở đây:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ZZjMbbKYT3QJ:www.scribd.com/doc/24972227/Thayer-The-Sino-Vietnamese-Border-War-1986-87+vietnam+Mengdong,+Malipo&cd=3&hl=en&ct=clnk&gl=my&source=www.google.com.my

Ngày 5-6 tháng 5 năm 1981, Việt Nam tấn công khu vực Fakashan thuộc tỉnh Quảng Tây. Sau đó một ngày, một đại đội Việt Nam tấn công xã Mengdong, huyện Malipo, tỉnh Vân Nam...
Trung Quốc tố cáo Việt Nam đã 5 lần tấn công vào Quảng Tây. Một diễn biến nghiêm trọng nữa sảy ra ngày 22 tháng 5, Trung Quốc nói rằng đã tiêu diệt 85 bộ đội Việt Nam xâm nhập vùng Koulin thuộc tỉnh Vân Nam.

On May 5th-6th, Vietnamese forces raided the Fakashan area, Guangxi province. The following day, one Vietnamese company attacked Mengdong commune, Malipo county, Yunnan province...
In all, China claimed to have repulsed five separate Vietnamese assaults into Guangxi. And further serious clash occurred on May 22 when China claims to have killed 85 Vietnamese who entered the Koulin area of Yunnan.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: ngoduythiet trong 11 Tháng Tư, 2011, 04:39:06 pm
Nguồn ở đây:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ZZjMbbKYT3QJ:www.scribd.com/doc/24972227/Thayer-The-Sino-Vietnamese-Border-War-1986-87+vietnam+Mengdong,+Malipo&cd=3&hl=en&ct=clnk&gl=my&source=www.google.com.my

Ngày 5-6 tháng 5 năm 1981, Việt Nam tấn công khu vực Fakashan thuộc tỉnh Quảng Tây. Sau đó một ngày, một đại đội Việt Nam tấn công xã Mengdong, huyện Malipo, tỉnh Vân Nam...
Trung Quốc tố cáo Việt Nam đã 5 lần tấn công vào Quảng Tây. Một diễn biến nghiêm trọng nữa sảy ra ngày 22 tháng 5, Trung Quốc nói rằng đã tiêu diệt 85 bộ đội Việt Nam xâm nhập vùng Koulin thuộc tỉnh Vân Nam.

On May 5th-6th, Vietnamese forces raided the Fakashan area, Guangxi province. The following day, one Vietnamese company attacked Mengdong commune, Malipo county, Yunnan province...
In all, China claimed to have repulsed five separate Vietnamese assaults into Guangxi. And further serious clash occurred on May 22 when China claims to have killed 85 Vietnamese who entered the Koulin area of Yunnan.
Cái này cũng khó tin vì tất cả đều là TQ nói.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 12 Tháng Tư, 2011, 03:01:14 am
Cái nguồn trên phải xem lại bác hannoi@ ơi! Trong giai đoạn 1979-1989 sư 338 chỉ đóng tại Đình lập - Lạng sơn.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: quá khứ 15 trong 13 Tháng Tư, 2011, 07:24:28 am
chào các ccb tôi cũng lính giữa 2 thời kỳ ,giải phóng sài gòn và biên giới .xin chào các bác ccB .tôi vô đây là lính mới ,có gì sơ sót mong các bác thông cảm nghe xin chào các bác lần nữa heeee
đầu năm 79 tôi ở gần f338 .tôi vẫn thấy họ  ở đa phúc đâu có thấy họ đi lên biên giới đâu ,hay chỉ đi một vài đại đội ,giống như f312 mang 1 đơn vị đi choảng bọn tàu vài phát rồi lại về đa phúc ,vô đây tôi lại thấy nói là f338 đi đánh tàu ở biên giới ,tôi thấy lạ ,các có thể thông tin cho tôi được rõ nào cảm ơn trước nghe ,tôi có thời kỳ cũng là lính f338,nhưng về sau chuyển đi đơn vị khác ,lính khạc ra sỉ ấy mà (khạc ra sỉ ,ho ra sỉ ) các bác f338 ,chắc cũng biết lính khạc ra sỉ là đơn vị nào rồi  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyenthuan768 trong 13 Tháng Tư, 2011, 02:42:55 pm
Các bác cho cháu hỏi có ai biết về các trận đánh ở cao điểm 1902,1911 tại Đồng Văn giai đoạn 1979-1984 không ạ.Đây là nơi đóng quân của tiểu đoàn 1 Đồng Văn(cháu không biết rõ phiên hiệu  này thuộc sư đoàn nào hay chỉ thuộc huyện đội thôi?)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 13 Tháng Tư, 2011, 05:45:27 pm
Đồng Văn thời kỳ 84 có một tiểu đoàn của huyện đội Đồng Văn nhưng tôi không biết là tiểu đoàn mấy. Thời kỳ đó C15 của E 876 F356 có đưa một khẩu đội cối 120 đi phối thuộc tại đó, tôi có thằng bạn đi phối thuộc ở đó nhưng lâu rồi không gặp nó nên chưa hỏi được.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh moi trong 14 Tháng Tư, 2011, 08:20:11 am
chào các ccb tôi cũng lính giữa 2 thời kỳ ,giải phóng sài gòn và biên giới .xin chào các bác ccB .tôi vô đây là lính mới ,có gì sơ sót mong các bác thông cảm nghe xin chào các bác lần nữa heeee
đầu năm 79 tôi ở gần f338 .tôi vẫn thấy họ  ở đa phúc đâu có thấy họ đi lên biên giới đâu ,hay chỉ đi một vài đại đội ,giống như f312 mang 1 đơn vị đi choảng bọn tàu vài phát rồi lại về đa phúc ,vô đây tôi lại thấy nói là f338 đi đánh tàu ở biên giới ,tôi thấy lạ ,các có thể thông tin cho tôi được rõ nào cảm ơn trước nghe ,tôi có thời kỳ cũng là lính f338,nhưng về sau chuyển đi đơn vị khác ,lính khạc ra sỉ ấy mà (khạc ra sỉ ,ho ra sỉ ) các bác f338 ,chắc cũng biết lính khạc ra sỉ là đơn vị nào rồi  ;D
  Có lẽ bác nhầm F338 với ĐV khác !!! Chứ cái F338 nó đã tham gia bảo vệ BGPB từ ngày đầu cuộc chiến (17/02/1979) ... Và cái chuyện nó đánh sang đất TQ hồi đó cũng là có thật (theo sử của F3 (hoặc F337) hẳn hoi) .
  Ở trên mọi người đã nhầm việc F338 đánh sang TQ giữa năm 79 và năm 81 .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: NGOCRUBI trong 25 Tháng Tư, 2011, 10:35:47 pm
Cái nguồn trên phải xem lại bác hannoi@ ơi! Trong giai đoạn 1979-1989 sư 338 chỉ đóng tại Đình lập - Lạng sơn.

Hình như bác cùng Sư 337 với bố cháu , bố cháu là hạ sĩ trung đội phó trung đội trinh sát thuộc trung đoàn Trung Dũng sư 337, cháu rất hay nghe bố cháu kể chuyện chiến tranh , nhưng hình như ,quân mình cũng chịu nhiều tổn thất rất lớn , có những lúc bị vỡ trận , lính chạy xuống tận Hà Nội ...:( ,lính tráng đói ăn ,khổ kinh khủng


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 28 Tháng Tư, 2011, 02:30:10 am
Cái nguồn trên phải xem lại bác hannoi@ ơi! Trong giai đoạn 1979-1989 sư 338 chỉ đóng tại Đình lập - Lạng sơn.

Hình như bác cùng Sư 337 với bố cháu , bố cháu là hạ sĩ trung đội phó trung đội trinh sát thuộc trung đoàn Trung Dũng sư 337, cháu rất hay nghe bố cháu kể chuyện chiến tranh , nhưng hình như ,quân mình cũng chịu nhiều tổn thất rất lớn , có những lúc bị vỡ trận , lính chạy xuống tận Hà Nội ...:( ,lính tráng đói ăn ,khổ kinh khủng


Bạn hỏi lại bố bạn xem ông nhập ngũ năm nào? Thuộc trung đoàn nào của sư 337? Lính sư 337 trong quansu.net sĩ quan có bác Benhai nguyên Dtr D1E4,  Longtrec(D12E108), linh moi(D1 E4) và khanhkhe(E52). Nếu có thể bạn mời bố bạn vào đây để nhận đồng đội cũ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: NVLAC trong 01 Tháng Năm, 2011, 05:12:39 pm
GỬI EM NƠI ĐỈNH GIÓ
Trích từ Mai Thanh Hải Blog
- Ròng rã cả chục năm dai dẳng đánh trả quân xâm lược Trung Quốc và bảo vệ từng tấc đất biên cương Tổ quốc, hình ảnh những người lính lầm lụi lên chốt, thay phiên cho đồng đội, hốc hác tả tơi xuống Quân Y, Hậu cần... , đã trở nên quen thuộc với người dân các tỉnh biên giới từ Quảng Ninh đến Lai Châu. Người ta không thể quên cảnh những đoàn xe chạy bụi mù lên biên giới, lính trẻ răng cười sáng bóng, quần áo thơm mùi hồ, súng AK xanh ánh thép, tung thư nhà xuống đường, nhờ người dân mang ra bưu điện, gửi về người thân trước lúc lên chốt. Người ta càng không được phép quên những chuyến xe từ biên giới về xuôi trong bóng chiều chạng vạng, chạy chầm chậm, để nước không trào ra khỏi đôi mắt ầng ậc nước của cô gái đội mũ Quân y chữ thập ngồi trên buồng lái, để bạt khỏi tung khỏi thùng xe cho những người lính xếp hàng, nằm im lặng say ngủ, che ánh mắt u uất của người cán bộ làm công tác chính sách trong vương vất mùi hương thơm...

Trong đội hình những người lên chốt, mình cứ luẩn quẩn với gương mặt của những nữ chiến sĩ thông tin rặt vùng đồng bằng Bắc Bộ, trẻ trung - tươi tắn, mũ mềm chụp trên tóc, quân phục K82 chít hông, khăn tay thêu làm duyên trên cổ, líu lo qua sóng vô tuyến từ những trạm - điểm nằm tít đỉnh núi, giữa rừng sâu... Nếu như ở phía sau, dân tình đang rộn ràng chạy theo mốt nhảy đầm, mua sắm xe mini Nhật, xe máy bãi rác đưa về theo đường tàu biển, thì ở trên chốt, bộ đội vẫn chia nhau từng cọng su hào, nhịn từng hớp nước, thay nhau cắn từng miếng lương khô, cả tuần không biết đến tắm... Trong giấc ngủ vùi vội vã, những người lính vẫn thon thót giật mình choàng tỉnh, níu tay kéo lại sự sống từ mảnh pháo, viên đạn, ngọn lê - nhát dao của đám xâm lược bành trướng hằm hè chiếm chốt, cướp đất.

Sự hy sinh không chỉ đơn giản là ngã xuống bị trúng đạn, pháo, mìn, lưỡi lê - dao găm của địch, mà còn là cắn răng chấp nhận sự thật trần trụi phía sau, cắn răng bảo vệ sự trần trụi đó; Đã bắt đầu nhuốm mùi kinh tế thị trường, người sống vì mình - cho mình nhiều hơn là người sống vì mọi người.

Ký ức mình, vẫn vẹn nguyên hình ảnh những nữ chiến sĩ thông tin tuổi 18-20, lụng thụng trong bộ quần áo lính, còng lưng khoác ba lô ngang qua các thị trấn, thị tứ, thị xã; ngượng nghịu che mặt xấu hổ khi bị người đi đường tò mò ngắm kỹ, dúi mặt vào lưng nhau, hé mắt ngắm những thỏi son, hộp phấn, những chiếc quần con phụ nữ xanh đỏ, viền đăng ten treo trong cửa hàng tạp hóa; những eo lính nữ mềm mại rụt rè xúm quanh hàng chè, thạch đá, cẩn thận mở kim băng gài túi áo, chọn tờ tiền đồng cuốn chặt, cùng đứng chia từng thìa chè, tảng thạch và thi nhau lè lưỡi nghịch ngợm liếm từng viên đá lạnh...

Tháng 4 này, lại lên biên giới. Dừng xe giữa cung đường tay áo, nhẹ bước vào nghĩa trang đỉnh dốc, thắp hương cho những người đã nằm xuống, bia mộ ghi hy sinh 1979-1989. Nước mắt đã ầng ậc, bất chợt tràn trên má, khi đứng trước bia mộ cô gái thông tin hy sinh đúng tuổi 19 vào đúng năm 1989. Cô bạn đồng nghiệp sụp xuống nức nở: "Đất nước này nợ các anh, các chị nhiều lắm. Các anh chị ơi!"..

Một bài thơ của 1 cựu binh. Để không quên chiều nghĩa trang biên giới, tháng 4-2011.
-----------------------



GỬI EM NƠI ĐỈNH GIÓ


Trạm thông tin của em trên đỉnh dốc Chín trăm

Mỗi bận anh lên, ba lần đứng thở

Em nói đấy là đỉnh gió

Yêu chẳng thật lòng, anh chẳng dám lên.


Bấy giờ đang là mùa hanh

Nước hiếm hoi, gió thì khô khốc

“Ai lên thăm nhớ xách giùm xô nước”

Cái biển đề tinh nghịch, thế mà hay.


Nên anh lên với xô nước trong tay

Tim đập thình thình chín mươi nhịp phút

Cứ nói dối gặp em… anh hồi hộp

Em biết thừa, thương quá chẳng dám trêu.



Lên đến đây mới biết gió quá nhiều

Gió bốn hướng, ù ù như xay lúa

Lời yêu thương thì rất cần nói nhỏ

Bực mình trách gió quá vô tư.


Em nói gió nhiều, nước mắt mau khô

Tiếng cười dễ tan điều riêng không giấu được

Có lẽ thế mà em thường hay hát

Nỗi buồn riêng ai nỡ để đầu môi.


Bây giờ nơi xa xôi

Không khi nào nguôi nhớ về đỉnh gió

Ước một mùa hanh lại về qua đó

Chạy ù lên với xô nước trong tay...

(Nguồn: Tạp chí Văn nghệ Quân đội - 1982)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 02 Tháng Năm, 2011, 12:51:36 pm
Cảm nhận của tôi sau khi đọc bài này thấy nó "bóng" quá, chao chuốt quá , thiếu cái thật cái chung thực!

"Người ta không thể quên cảnh những đoàn xe chạy bụi mù lên biên giới, lính trẻ răng cười sáng bóng, quần áo thơm mùi hồ, súng AK xanh ánh thép, tung thư nhà xuống đường, nhờ người dân mang ra bưu điện, gửi về người thân trước lúc lên chốt".

Kể cả lính mới, sau khi trải qua 3 tháng huấn luyện làm gì có quần áo "thơm mùi hồ" mà lên chốt, vả lại lính lên chốt chẳng có thằng nào lại đi mặc quần áo mới(Lính đi chốt có kiêng đôi chút cho lành ;D). Vâng thưa các bạn , tôi cũng những bao CCB tham gia bảo vệ BGPB hồi đó ngày nay đang tham gia QS.net hiểu rõ quân phục hồi đó mình được phát ,nó bạc phếch chỉ sau mấy lần giặt.


Rồi đoạn này nữa : "Trong đội hình những người lên chốt, mình cứ luẩn quẩn với gương mặt của những nữ chiến sĩ thông tin rặt vùng đồng bằng Bắc Bộ, trẻ trung - tươi tắn, mũ mềm chụp trên tóc, quân phục K82 chít hông, khăn tay thêu làm duyên trên cổ, líu lo qua sóng vô tuyến từ những trạm - điểm nằm tít đỉnh núi, giữa rừng sâu".


Sau năm 1979 BGPB rất hạn chế nhận lính nữ (lính tự xung phong) , có chăng chỉ phục vụ ở D quân Y của F, lính thông tin trên chốt 100% là lính nam. Quân phục K82 chỉ được phát cho toàn quân cuối năm 1983, vậy thì năm 83 ở đâu ra mà nhiều những gương mặt nữ thông tin rặt vùng đồng bằng bắc bộ ở BGPB?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: NVLAC trong 02 Tháng Năm, 2011, 01:30:03 pm
Tôi vào blog của Mai Thanh Hải    http://maithanhhaiddk.blogspot.com/2011/04/gui-em-noi-inh-gio.html thấy có bài viết này hay hay và có cả 1 tấm ảnh trích từ Quân sử , nhất là bài thơ "Gửi em nơi đỉnh gió" trích từ Văn nghệ quân đội 1982, tôi muốn tìm tác giả bài thơ để ghi vào nhưng không được, nên tôi trích cả bài viết của Mai Thanh Hải để các bạn xem. Mai Thanh Hải cũng từng là bộ đội. Trong bài viết có ghi mộ bia 1979 - 1989, "khi đứng trước bia mộ cô gái thông tin hy sinh đúng tuổi 19 vào đúng năm 1989" . Mục đích chỉ có thế.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thaynhin trong 02 Tháng Năm, 2011, 02:39:16 pm
Thưa các CCB và các bạn!
Có lẽ Mai Thanh Hải là nhà báo hay một người trẻ tuổi nào đó viết về người lính thông qua lời kể cả người dân,người lính!Vậy nên các bác CCB và chúng ta nên đọc và cảm như một tấm lòng với người lính!Vì vậy nên có gì đó không thật đúng như ký ức của bác Longchec chăng?
Mong các bác bớt khắt khe và cảm nhận bài viết như một tấm lòng biết ơn với những CCB,như nén tâm huơng viếng mộ người đã khuất!
Còn các câu chuyện sống và chiến đấu của các CCB (như của bác Longchec,Khanhhuyen,Nguyen Đình Thắng...)lại khác,rất cần tính chính xác!
 Kính các bác,mong được đọc những trang sử cuộc đời của những người lính,không ai thay thế các anh kể lại được!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Daila trong 02 Tháng Năm, 2011, 04:16:29 pm
Xin phép các bác cho thảo luận một chút. Tôi cũng chỉ ở lính hơn 2 năm và chưa đi biên giới tây nam.
Nhưng ở phía bắc hồi đầu năm 1980 ăn uống khổ cực lắm. Gạo hẩm, nấu cơm ra có mầu vàng vì có rất nhiều thóc. Cũng chẳng có ai hơi đâu mà nhặt thóc vì quá nhiều và không có thời gian. Cứ tọng hết vào họng nhai qua rồi nuốt.
Nước mắm đại dương và canh toàn quốc là đây. Thức ăn chủ yếu là cá mắm đã bị thối rữa bốc mùi tanh tưởi. Một tuần có một vài bữa thịt nhưng có ngày mỗi thằng không có nổi một miếng thịt vì 6 thằng có khi chỉ có 4 hoặc 5 miếng thịt bèo nhèo và có rất nhiều lông vì chắc không được cạo kỹ.
Quần áo thì xuân thu nhị kỳ, lúc đó có K82 rồi bác. Vải kaki Nam Định mầu vàng bạc cỏ úa, mỏng tang như cái giẻ lau. Mặc một tuần là rách. Có bộ nào mới thì cũng mang ra đổi thuốc lá hoặc bán lấy tiền về phép. Lấy đâu ra mà quân phục mới cứng. Với lại ban đêm rất lạnh, nước lại thiếu nên hắc lào ngẻ lở là chuyện vặt. Mỗi lần về phép HN phải cho quần áo vào thùng phi luộc. Thuốc lá thì có khi phải bắt đến tóp 3. Chủ yếu là hút thuốc lào.
Duy súng đạn thì thoải mái. Ai muốn lấy hay đổi thứ gì cũng có. AK các kiểu, RPD, cối 6, cối 8, nói chung là hỏa lực hơn hẳn thời chống Mỹ.
===
Đã lâu quá rồi tôi cũng chỉ nhớ được có vậy, không hiểu có đúng không. Cũng phải nói luôn là sỹ quan từ đại đội trở lên (có thể cả cán bộ trung đội tôi không nhớ vì họ cũng là chuẩn úy rồi?) có tiêu chuẩn ăn riêng nhiều thịt hơn lính vì đại đội đã có cần vụ, liên lạc và văn phòng rồi. Ở đâu cũng vậy. Lính tráng đầu chày đít thớt, có ai sướng đâu?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: haanh trong 02 Tháng Năm, 2011, 09:31:49 pm
hehe bài viết hay , bài thơ hay nhưng em cũng đang thắc mắc sao  thời gian đó lại có lính TT nữ mà không nghe các bác cựu phía bắc nhắc đến ? Mà em nghe nói năm 89 tình hình đã yên rồi sau lại có lính TT nữ hy sinh ? Theo em nghĩ nếu có TT nữ thì họ được ưu tiên ở những nơi an toàn như F bộ hay ở tuyến sau mà mấy chổ này thì khó chết lắm .
Mục đích của tác giả muốn nhắc lại chuyện cũ để khơi gợi lòng yêu nước để  xyz gì đó chứ không đơn thuần nhớ đến đồng đội vì vậy những chi tiết nếu không chính xác sẽ là vấn đề lợn cợn .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 03 Tháng Năm, 2011, 02:01:00 pm
Xin có đôi lời nói về chốt tại Lạng sơn!


Như mọi người chúng ta biết, tháng 2/79 khi Trung quốc bất ngờ tấn công toàn tuyến biên giới gồm 6 tỉnh phía bắc của Việt nam. Tại Lạng sơn TQ huy động 1 lực lượng rất lớn với hướng tấn công chủ yếu là Đồng đăng. Hướng Đồng đăng lúc này Ta chỉ có 1E chủ lực của F3 là E12, và 1 E bộ đội địa phương E197.

Đúng là trong giai đoạn này đã có nhiều tấm gương của các chiến sỹ tự vệ (nữ) thuộc xã Bảo lâm, Hoàng Văn Thụ kiên cường bám chốt, phục vụ tải thương tiếp đạn cho các chốt chống trả quân TQ.

Sư đoàn 337 của tôi được thành lập trước sự kiện TQ tấn công sâm lược VN, nòng cốt từ các K13,K14,K15(đoàn Phong quảng-Bình trị Thiên). Ngày 25/2 , E BB 52 đơn vị tiên phong của F337 nổ súng tấn công quân TQ đầu tiên tại ngầm Khánh khê , tiếp đó là E108 pháo binh.

Chốt mà F 337 lập chủ yếu là tuyến phòng ngự ngang bờ sông Kỳ cùng hướng đường 1B từ Đồng đăng đi Thái nguyên.

Sau khi quân TQ rút chạy khỏi VN, phòng thủ Lạng sơn thuộc quân đoàn 14(Binh đoàn Chi lăng). Phòng ngự hướng giáp Cao bằng là sư 347 , giáp Quảng linh là sư 327,338 hướng chính diện Đồng đăng là sư 337, sư 3 lúc này rút xuống bổ xung quân, huấn luyện và là sư cơ động cho quân đoàn.

Hướng Lạng sơn có 1 số điểm chốt quan trọng và luôn nóng bỏng, sảy ra giao tranh liên tục và kéo dài như 820(hướng sư 347), cao điểm 583, bình độ 400(hướng phòng ngự sư 337) v.v..

Chốt của quân đoàn 14 trải dài trên toàn tuyến biên giới thuộc tỉnh Lạng sơn, chủ yếu trên các cao điểm. Sau năm 1981 các chốt được bê tông hóa và từ đây đánh dấu sự khốn khổ của người lính PB khi phải dùng đôi vai vác những tấm bê tông có trọng lượng gần gấp đôi cơ thể lên những cao điểm làm hầm. Các chốt tiền tiêu hay các đài quan sát thuộc về các A trinh sát của các đơn vị  D,E,F. Những chốt này ở vô cùng heo hút, lên được chốt phải bò, chèo , đu. Trên các chốt này điều kiện sinh hoạt vô cùng thiếu thốn, nhất là những lúc lâng cấp báo động hoặc chiến sự sảy ra thì nước là vấn đề nan giải.

Các chốt do các C BB chốt giữ cũng rất khốn khó về sinh hoạt. Bạn đồng ngũ của tôi có những thằng chốt tại cao điểm 800 mỗi  lần chúng nó từ chốt xuống bản gần nhất là bản Phân(sát quốc nộ 1A) để cải thiện mất đứt nửa ngày vì chúng phải vượt qua nhiều đồi núi.


Nhưng có 1 điểm lạ là lính chúng tôi hồi đó thích nằm đài hoặc nằm chốt vì 1 số lý do :
-Nằm chốt không phải đi lấy củi cắt gianh.
-Nằm chốt được cắt gạo, thực phẩm mang theo nên có thể được tự ý quyết định trên số lương thực của mình.
-Nằm chốt không gần "lửa" rát mặt.
-Nằm chốt đỡ phải tắm giặt vì quần áo và xà phòng 72 đều đã được qui đổi lập tức sau khi nhận rồi. ;D

Tuy vậy nằm chốt rễ ăn cối của TQ nhất. ;D


Tôi chỉ có ít ngày nằm đài quan sát trên 450(Đài quan sát của D1 BB mà C pháo binh của tôi đi phối thuộc nằm ké). 450 là 1 quả núi độc lập nằm đối diện với cao điểm 583 mà Ta và TQ chiếm trái phép, trên nưng chừng núi có 1 nán nhỏ, chen chúc từ Ctr, lính trinh sát, thông tin tất cả chỉ có quần sà lỏn. Nước sinh hoạt cắt cử nhau xuống vác bằng can nhựa, thuốc lá thì tạt té dưới dân, tuy vậy cũng phải bổ xung điếu cày. Lúc tôi ở đây ít ngày tôi và anh em ăn chỉ cần cái bát, còn đũa là bàn chải đánh răng, ăn xong gài bát "đũa" lên mái nhà bữa sau ăn tiếp. Từ sỹ quan tới lính thằng nào cũng ghẻ, ghẻ ở với ghẻ có sao đâu? ;D



@Linh moi, bác Thắng, bác Thịnh, Tùng các bác nằm chốt nhiều hãy kể cho lớp trẻ về chốt BGPB đi, để mọi người có cái nhìn toàn cục về chốt!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: haanh trong 03 Tháng Năm, 2011, 02:56:55 pm
hehe lão linh moi ngày xưa có nằm đài với em nữ TT nào không thì khai thật đi chứ theo như bài viết thì em thấy TT nữ đông như quân Nguyên và cũng lên tận chốt , đài có thua gì các bác đâu  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 03 Tháng Năm, 2011, 03:08:55 pm
 Trong này chắc chỉ có bác Thịnh là nằm chốt lâu nhất, em thì không phải lên chốt mà chỉ nằm hang thôi. Đúng là hồi năm 83 trung đoàn em vẫn còn thấy đông lính nữ lắm nhưng chỉ phục vụ ở hậu cần của E bộ, hậu cần C24 quân y thôi, sang năm 84 khi sư đoàn em sang HG là không còn lính nữ nữa kể cả ở D24 quân y sư đoàn cũng không có. Ngày đó lính nữ sư đoàn em toàn lính Phú Thọ nhập ngũ năm 80. Hồi ở HG em cũng chưa bao giờ nhìn thấy bộ đội nữ mặc dù em cũng là thằng khi rảnh rỗi hay đi chơi lắm.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 03 Tháng Năm, 2011, 03:50:31 pm
Đầu năm 1984, tôi bị một tai nạn phải nằm viện sư đoàn. Tôi bị băng kín 2 mắt, khi tỉnh lại nghe loáng thoáng thấy giọng nữ nói chuyện với nhau :" Chú lính này trẻ quá mà chột mất rồi......"rồi các chị cười khi khí với nhau ???. Lúc này D24 quân y sư đoàn có 1 số y tá nữ người Hà Bắc nhập ngũ 80. Tôi nghe thấy vậy chẳng buồn ăn uống gì, mà có gì đâu mà ăn ngoài chứng muối(vỏ bọc than mặn chát) với cơm vàng khè. Thế là các thím y tá cứ hàng ngày lấy cơm để đầu giường cho tôi. Tôi chán quá chỉ thỉnh thoàng rón cục cơm, uống cốc nước cho qua ngày cốt để duy trì sự sống. Sau 1 tuần tôi được tháo băng, ô! Vẫn nhìn được, nhìn tốt là đằng khác ! Thế là tôi ăn trả thù hết tất cả trứng muối suất của tôi góp lại bấy lâu, kết quả là bội thực và chết khát. ;D

Năm 1984 ở Lạng sơn, lính nữ chỉ có ở cấp F bộ hoặc các đv trực thuộc F, sau năm 1984 là không thấy bóng nữ mặc quân phục. Sư 338 đóng ở Lộc bình có 1 tốp đàn chị Hải phòng, gần tới lúc ra quân 1983 các chị quậy tung trời. Tại Lạng sơn lúc đó có 1 rạp chiếu phim "Đông kinh", các chị vào xem "Mùa gió chướng " mà quên mua vé chỉ có "quả na" hoặc "da láng". ;D.



Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 03 Tháng Năm, 2011, 06:58:35 pm
_ Sau khi huấn luyện ở Quân Khu Thủ Đô ở Ba Vì ba tháng.Tôi lên chốt ở hướng Cao Bằng từ cuối tháng 6/1981.cho tới tận ngày về không thấy ở cấp Ebb ớ Biên Giới kể cả các đơn vị Quân Y Thông tin hay hậu cần. Đều không có lính nữ Mà chỉ thấy ở Trạm Xá Sư Đoàn có Y tá và hộ lý là nữ thôi, nhưng đóng quân ở cách BG một ngày đường đi bộ cật lực cơ  ;D . Nhưng ở Quân Đoan 26( Binh Đoàn Bắc Bó) có một E toàn là Bộ Đội Nữ tức E 534 đóng quân ở Hòa An Cao Bằng có nhiệm vụ đúc các thanh bê tông (kẹo lạc)để gửi tình lên biên giới  :o  ;D cho chúng tôi ở chốt làm hầm . Khi tôi ra quân tháng 7/1985 đơn vị lính Nữ đó vẫn còn tồn tại.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhyen1960 trong 03 Tháng Năm, 2011, 10:18:13 pm
_ Sau khi huấn luyện ở Quân Khu Thủ Đô ở Ba Vì ba tháng.Tôi lên chốt ở hướng Cao Bằng từ cuối tháng 6/1981.cho tới tận ngày về không thấy ở cấp Ebb ớ Biên Giới kể cả các đơn vị Quân Y Thông tin hay hậu cần. Đều không có lính nữ Mà chỉ thấy ở Trạm Xá Sư Đoàn có Y tá và hộ lý là nữ thôi, nhưng đóng quân ở cách BG một ngày đường đi bộ cật lực cơ  ;D . Nhưng ở Quân Đoan 26( Binh Đoàn Bắc Bó) có một E toàn là Bộ Đội Nữ tức E 534 đóng quân ở Hòa An Cao Bằng có nhiệm vụ đúc các thanh bê tông (kẹo lạc)để gửi tình lên biên giới  :o  ;D cho chúng tôi ở chốt làm hầm . Khi tôi ra quân tháng 7/1985 đơn vị lính Nữ đó vẫn còn tồn tại.
Gì chứ vụ phát hiện và liên tục điều tra theo dõi đơn vị nữ ở BGPB mà lão thinhe677f346 nói là chính xác , bởi lão luôn bám rất sát chị em . ;D
 Chúng tôi 3 năm liền chẳng nhìn thấy bóng dáng chị em bao giờ .
 Lần đó cỡ cuối năm 1980 , đơn vị chúng tôi nhận lệnh vào núi Kim Ry càn quét , tập trung trên con đường của D bộ , thằng đứng thằng ngồi cả tiểu đoàn chờ xe tới , súng ống ngang ngửa giữa đường vì làm gì có ai mà sợ vướng . 3 4 xe ô tô tới thì thấy mỗi xe có 1 cô nữ quân nhân đứng trên thùng xe . Cả tiểu đoàn tôi nhao nhác , thằng nào cũng cố dướn mắt lên mà ngắm người đẹp cho đã con mắt bởi sự xa vắng bóng hồng VN lâu nay .
 Nghe nói 3 em đó học Y tá Y sỹ gì đó và về thực tập tại viện F , sau trận tác chiến đó về quân số trong C D giảm đi trông thấy , nhiều lý do để được đi viện F và được gần người đẹp ít thời gian , chẳng biết có bác nào ở gần không vì thấy chuyện 3 em nữ quân nhân đó cũng xẹp dần , lại toàn một lũ "đực dựa" với nhau .  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 06 Tháng Năm, 2011, 09:27:15 pm
...Nào... thì sống lại một thời ở chốt nào...đã là lính chốt thì nhốt ở chốt đến khi ra...quân, đó là lẽ thường...tôi và Thịnh thì ở chốt thời gian cũng như nhau thôi,có lẽ bọn tôi ở xát biên quá mấy thằng TQ...nó không thèm pháo kích thôi...?nếu nó pháo thì chắc vào mấy thằng tuyến sau,chứ nó chấp gì mấy thằng cùn như bọn tôi?trời biên giới ...vào buổi sáng sớm đẹp một cách khó tả,nhìn ra xa ..núi nối núi,cao cao thấp thấp,trùng trùng điệp điệp,từng đám mây trắng lững lờ bám quanh điểm tựa...tiếng chim hót thì hay thôi rồi..mình ngủ dậy...đạp chăn, vươn vai..vặn lưng kêu cùng cục...miệng nghêu nghao hát và....đi bậy....hát thì có ra gì đâu..hát nhé...đời lính phong trần ...không đánh răng rửa  chân...vươn tay với cái điếu cày,tay vê vê điếu thuốc nhồi vào nõ...mắt đảo như rang lạc để tìm cái đóm...lại không có lửa..thế lại phải cong mông..vào bếp thổi lửa...có rồi thì hút...thế là làm một hơi...có vẻ hơi xâu tay cò..? ối cha mẹ ơi say thuốc say lòi cả mắt ra...mắt thì trợn lên thấy toàn lòng trắng,mồm thì nhả tơ,méo xệch...đít thì bệt xuống đất...tay thì co quắp rần rật như gảy đàn...sau cơn say, bắt đầu mồm ngoác ra...thằng nào hôm nay trực nhật đấy...đã thổi cơm sáng chưa?...để bọn tao ăn rồi đi làm,thế đấy một ngày mới bắt đầu như vậy đấy.....


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhyen1960 trong 09 Tháng Năm, 2011, 11:55:28 am
 BY chẳng biết gửi bài và hình ảnh này đi đâu , vào chỗ nào nên gửi "ké" vào nhà lão Thắng còng topic Chiến tranh Biên giới phía Bắc nhé . ;D
 Lão tung677 , longtrec và lão thinhe677f346 nếu có quen biết thì vào nhận đồng đội nhé . ;)
 
 Ngày đó tháng 9.1978 chúng tôi huấn luyện xong ở E584 thuộc QK3 , với 4 tháng lăn lê bò toài trên thao trường và bắn hết bài 1 là đơn vị cho xuất chuồng nhóm lính tân binh .
 Ngày 9.9.1978 chúng tôi lên xe thẳng hướng nhà ga Ninh Bình và lên tàu biến vào Nam theo lệnh hành quân bổ sung cho BGTN .
 Cái đám lính mới quân phục xanh nguyên màu vải kaki Nam Định , mũ cối Sông Châu với Quốc huy trên mũ quân hàm 1 ngôi sao nhôm bé tẹo đỏ chói trên ve áo . Vui sao khi được chuyển đơn vị khác không còn những ngày tháng vất vả thao trường nắng mưa , không còn cảnh nghiêm nghỉ giữa nắng trước giờ ăn cơm và nghe toàn chuyện quán triệt ngớ ngẩn của mấy lão cán bộ khung hâm hấp sốt .
 Chúng tôi vui vẻ lên đường . Chào nhé cái vùng đất đỏ luôn thiết tha yêu mến con người , những ngày trời mưa đường ướt mà đi dép cao su thấy mình mỗi lúc mỗi cao lên rất nhanh và dưới chân thì nặng trình trịch , thì ra đất bám vào dép cứ tôn cao mình lên như đi dép Sapo vậy , chào những bản làng Mường với nhà sàn hàng năm người dân ăn ngô và sắn nhiều hơn ăn cơm và mỗi năm họ được mua cung cấp 1 lít nước mắm , chào cái vùng cao từng bao bọc chúng tôi những ngày đầu nhập ngũ với những cô gái Mường hút thuốc lào Samaki sòng sọc .
 Chúng tôi lên đường về đơn vị mới và cũng chỉ 15 20 ngày sau đã có đồng đội ra đi hôm đó làm phân bón gốc thốt nốt trên đất K rồi , chiến tranh BGTN thật là khủng khiếp , những thằng ra đi hôm đó chẳng thể ngờ nổi , nhanh thế và ác liệt thế .
 Trong cái đơn vị D5 E584 huấn luyện tân binh đoàn tôi lúc đó mỗi C có vài đồng đội may mắn hơn chúng tôi , họ được giữ lại làm cán bộ khung đơn vị cũ , điều mà chúng tôi ai cũng ghen tỵ với họ là sau khi chúng tôi chuyển đi thì người ở lại được cho nghỉ phép 10 ngày về thăm nhà , còn chúng tôi những đứa ra tiền tuyến thì nhiều thằng lúc ngã xuống chẳng biết nghỉ phép thăm nhà là gì , đi là đi luôn đến lúc về quê thì ra thẳng nghĩa trang Liệt sỹ nằm . Chúng nó ở lại may mắn hơn chúng tôi lúc đó . Những thằng được giữ lại toàn thằng ngoan dễ bảo chứ loại ngang như cua bướng như quỷ hỗn như gấu như nhóm chúng tôi lúc đó thì đừng có mơ ... ;D
 Ngày đó C18 của chúng tôi nằm gần con suối lớn và C17 cũng ở gần bên , hàng ngày lính 2 C hay ra suối tắm chung nên quen biết nhau cả , tuy không thân thiết nhưng nhìn mặt nhiều mãi thành quen , thêm những buổi học chính trị chung nhau hội trường ngồi xen lẫn nhau nên nếu có không quen cũng phải biết .
 Vì vậy ngày hôm qua 8.5.2011 lính chúng tôi kỷ niệm 33 năm nhập ngũ trên cái phông cũng không dám ghi lính F7 như xưa vẫn làm mà chỉ ghi tháng 5.1978 - 5.2011 để các bạn lính nhập ngũ cùng đoàn tham gia cho đỡ mặc cảm có sự phân biệt nọ kia .
 Một trong số những đồng đội của chúng tôi may mắn ngày đó được giữ lại đơn vị huấn luyện cũng đến tham gia chung vui và qua câu chuyện chúng tôi được biết về đơn vị cũ của mình , họ huấn luyện thêm 1 đoàn lính nữa và ngay tức khắc chuyển cả khung và lính lên BGPB làm nhiệm vụ thuộc F338 Quân đoàn 14 chiến đấu trên BGPB những ngày chiến tranh nổ ra . Người bạn đó sau từng đó năm vẫn nhớ vanh vách từng thằng trong nhóm chúng tôi , vẫn nhớ về những kỷ niệm thời huấn luyện chung ngày nào , vẫn thắm thiết ôm trầm lấy nhau sau 1/3 thế kỷ không gặp lại , những biến cố thăng trầm của cuộc đời mỗi người được chia sẻ cho nhau , có niềm vui và có cả nước mắt .
 Thằng bạn cùng đoàn may mắn được giữ lại đơn vị huấn luyện và chiến đấu trên BGPB của chúng tôi đây .

(http://i973.photobucket.com/albums/ae216/hieu1960/021-2.jpg)
(http://i973.photobucket.com/albums/ae216/hieu1960/022-1.jpg)
(http://i973.photobucket.com/albums/ae216/hieu1960/040.jpg)
(http://i973.photobucket.com/albums/ae216/hieu1960/046.jpg)
 
 Tôi không tiện hỏi đồng đội Quyết bị thương trong khoàn cảnh nào trên BGPB nhưng thực tế là bạn mất cả 2 chân và 2 tay , bộ đồ "lòng" cũng bung bét , cánh tay phải mất bàn phải chẻ ra giữa khúc xương của 2 xương tay tạo thành cái kẹp như cái kìm thay cho tay . Xót quá .
 Bạn chúng tôi vẫn vui vẻ trước cuộc sống , vẫn hăng hái dô ..dô cùng anh em vẫn vui khi gặp lại đồng đội cũ đã đi qua khỏi cuộc chiến đó . ;D

 


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 09 Tháng Năm, 2011, 12:44:28 pm
Thằng bạn cùng đoàn may mắn được giữ lại đơn vị huấn luyện và chiến đấu trên BGPB của chúng tôi đây .

-------------------------------------------------------------------------------------------------
 Anh BY! Đúng là bom đạn nó tránh người lính , chứ người lính biết đâu, chỗ nào an toàn mà tránh. Ở Đồng mỏ giai đoạn sau năm 1979 , quân đoàn 14 có lập 1 trại an dưỡng cho những thương bing nặng. Cho tới cuối năm 83 trại an dưỡng này vẫn còn, các bác được "lưu giữ" tại đây thôi thì sót xa lắm.

Anh BY! Anh có thể hỏi bác Quyết trường hợp bác ấy bị thương, theo em được biết lính BGPB ít dính mìn hơn so với BGTN nhưng khả năng dính đạn pháo của TQ thì nhiều hơn. Bác Quyết ở sư 338 mà bị thương  sau  ngày 25/2 thì chắc chắn bác ấy biết trận sư 338 cắt đường rút của quân TQ. Trận này phải được nhân chứng kể mới hay chứ "nghe kể" thì thông tin sai lệch nhiều lắm, anh BY hỏi bác Quyết có biết không nhé!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhyen1960 trong 10 Tháng Năm, 2011, 12:19:34 am
 Thật sự là BY mới gặp lại bạn cũ sau đúng 33 năm gặp lại longtrec ạ .
 Bạn Quyết đang trong một hoàn cảnh khiến mình thật sự ngỡ ngàng và xót xa mặc dù bạn vẫn vui vẻ hồn nhiên cùng đồng đội . Muốn hỏi nhiều chuyện về bạn lắm nhưng lại sợ mình vô tình làm bạn buồn , từ chuyện gia đình vợ con cũng không dám hỏi ngộ nhỡ bạn ở vậy từ đó đến giờ thì câu hỏi thăm của mình vô tình làm bạn tủi thân .
 Biết được bạn ở F338 sau này cũng là do hỏi thăm nhau về đơn vị huấn luyện cũ , số cán bộ khung cũ và những thằng từng ở lại đơn vị huấn luyện cũ ra sao ? Đứa nào còn , thằng nào mất , từ đó mới biết về bạn thôi .
 Nếu lúc nào có thể BY sẽ hỏi bạn Quyết về trận đánh hay lý do khiến bạn bị thương nặng như vậy ngày nào , nhưng cũng từ từ thôi chứ hỏi ngay thật sự là BY thấy ái ngại , sợ bạn phải nhớ lại những gì không nên nhớ vì có sự hẩm hiu của mình .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: trevn trong 10 Tháng Năm, 2011, 09:42:26 am
Chú longtrec và linhmoi ngày xưa có đi khai thác xăng ở đây ko ạ ?  ;D
http://bee.net.vn/channel/2981/201105/Ly-giai-nguyen-nhan-co-gieng-xang-o-Lang-Son-1798540/


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 10 Tháng Năm, 2011, 12:16:35 pm
Bạn trevn! Bản Cốc nam đúng là nơi đóng quân của linh moi@,D1 E4,, sau thời gian bác Phú là Dtr là đến anh Ninh(lúc này Etr E4 là bác Hoạt, AHQDNDVN). Chuyện cái giếng Cốc nam nước rất trong nhưng lúc nào cũng có mùi xăng là lính đóng ở khu vực này ai cũng biết, người dân cũng vậy. Tuy ăn nước  giếng luôn có mùi xăng nhưng giái bản Cốc nam xinh nhất vùng, bản Cốc nam luôn là điểm đến của lính đài 475, lính C3, C1... và cả lính C9 của tôi. Đv tôi năm 1983-1985 đi phối thuộc với D1, C9 của tôi đóng dưới trân đồi 386 mà trong link bạn cung cấp có đề cập tới.

Là đv pháo binh , C9 của tôi có 1 đài quan sát trên núi đá 475 , dưới chân đài là bản Cốc nam. C của tôi đặt đài ké của các bác TS D1 do Ctr Tài nắm quyền chỉ huy đài. Tôi có 1 thời gian ngắn nằm đài 475, nước chúng tôi lấy hồi đó là lấy ở xuối chứ không lấy ở giếng Cốc nam cho không có mùi xăng còn đánh răng với thổi cơm được.


Chuyện xăng dầu hồi đó chúng tôi ai cũng biết nhưng hồi đó chỉ biết lấy xăng để thắp đèn chứ có ai nghĩ khai thác xăng này để bán đâu. Cái thứ dễ bán hồi đó là Gạo, hồi quế cơ. ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh moi trong 11 Tháng Năm, 2011, 07:24:07 am
Chú longtrec và linhmoi ngày xưa có đi khai thác xăng ở đây ko ạ ?  ;D
http://bee.net.vn/channel/2981/201105/Ly-giai-nguyen-nhan-co-gieng-xang-o-Lang-Son-1798540/

   Cám ơn bạn nhé ! đọc bài này và nhìn lại cái giếng xăng làm tôi nổi da gà ... đã hơn 20 năm tôi không được nhìn lại cái giếng này , nơi mà ngày nào tôi cùng anh em trong cái "nơi đây có tiểu đội trinh sát “con cưng” của  tiểu đoàn ngày đêm trông coi trạm quan sát trên dãy  núi đá ở bắc Cốc Nam. " ngày nào cũng tắm ở đó . Tôi là lính của cái A trinh sát "con cưng" nằm đài đó đấy . Cái giếng minh họa trong bài viết trên thực ra không phải là cái giếng lính ta đào , tên của nó là giếng Hữu Nghị do trước đây TQ đào (dân bản gọi là giếng xăng). Còn cái giếng bác Phi nói ở bài viết thì thực ra sau khi phát hiện có xăng thì lính mình không đào nữa mà đào thêm nhiều cái hố như thế nữa để múc xăng . Sau khi phát hiện có xăng thì D1 không còn độc quyền khai thác nữa mà năm nào E cũng cử hẳn mấy thằng thuộc vệ binh E xuống nằm ở đấy để khai thác (bọn này sợ mấy thằng thổ dân Đài nên nịnh lắm  ;D) .
  Phải nói thêm là : Thời tôi(83) bác Phú D tr không còn ở đó nữa mà bác Tuyên là D tr , sau là bác Ninh .

  Về cái bài viết ở Blog Mai Thanh Hải thì chỉ đọc cho vui thôi , chứ tay ấy biết quái gì về lính chốt ... Nếu có cả các O "bộ đội cái" thông tin ở cùng thì  ;D Phúc cho bọn tôi quá còn gì ...

  Bác BY @ : Bác cố gắng "khai thác" bác Quyết đi ! Nhiều chuyện về cái F338 này thời 79 đánh sâu sang TQ hay lắm đấy (em cũng được mấy bác lính HN (lính 78) kể lại , em chỉ nhớ có 1 bác tên Hùng trắng trẻo cao ráo và đẹp trai ...


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhyen1960 trong 11 Tháng Năm, 2011, 11:57:00 am

  Bác BY @ : Bác cố gắng "khai thác" bác Quyết đi ! Nhiều chuyện về cái F338 này thời 79 đánh sâu sang TQ hay lắm đấy (em cũng được mấy bác lính HN (lính 78) kể lại , em chỉ nhớ có 1 bác tên Hùng trắng trẻo cao ráo và đẹp trai ...
Vậy là có thêm một chuyện thời chiến tranh BGPB trong quân đội ta từng có hàng sư đoàn đánh thọc sâu qua đất TQ những năm tháng đó . Vậy là lịch sử QD người Việt chúng ta từng có 3 lần kéo quân Bắc Phạt , đâu có chịu thua kém để họ bắt nạt mãi được .
 Không ngờ trong số lính đó lại có cả anh em đồng đội cũ cùng huấn luyện với BY .
 OK linh moi ! BY sẽ hỏi bạn Quyết cặn kẽ vụ này khi có thể . ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: kjns213 trong 11 Tháng Năm, 2011, 11:38:10 pm
(http://i973.photobucket.com/albums/ae216/hieu1960/021-2.jpg)

Em đã khóc rất nhiều vì tấm ảnh này (đàn ông nhưng hơi có tí gì đó mau nước mắt, hihihi), con cảm ơn các Anh, các chú đã cho chúng con hôm nay. Ơn nghĩa này làm sau trả hết.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 12 Tháng Năm, 2011, 07:53:36 pm

  Bác BY @ : Bác cố gắng "khai thác" bác Quyết đi ! Nhiều chuyện về cái F338 này thời 79 đánh sâu sang TQ hay lắm đấy (em cũng được mấy bác lính HN (lính 78) kể lại , em chỉ nhớ có 1 bác tên Hùng trắng trẻo cao ráo và đẹp trai ...
Vậy là có thêm một chuyện thời chiến tranh BGPB trong quân đội ta từng có hàng sư đoàn đánh thọc sâu qua đất TQ những năm tháng đó . Vậy là lịch sử QD người Việt chúng ta từng có 3 lần kéo quân Bắc Phạt , đâu có chịu thua kém để họ bắt nạt mãi được .
 Không ngờ trong số lính đó lại có cả anh em đồng đội cũ cùng huấn luyện với BY .
 OK linh moi ! BY sẽ hỏi bạn Quyết cặn kẽ vụ này khi có thể . ;D
_________________________________________________________________________
_Lính F338 sau khi TQ tuyên bố rút quân thì ở hướng Lạng Sơn nhân cơ hội đó được lênh truy quét có đánh sâu vào đất TQ nhưng sâu đến đâu thì không được công bố.Năm 1981 tôi lên đến đơn vị ở Cao Bằng khi học Chính Trị có được nghe tin này ! và còn được học bài kẻ thù trực tiếp của mình là quân TQ và kẻ thù lâu dài là Đế Quốc Mĩ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhyen1960 trong 13 Tháng Năm, 2011, 05:13:34 pm
Năm 1981 tôi lên đến đơn vị ở Cao Bằng khi học Chính Trị có được nghe tin này ! và còn được học bài kẻ thù trực tiếp của mình là quân TQ và kẻ thù lâu dài là Đế Quốc Mĩ.

  Tôi cũng thấm nhuần tư tưởng đó nên hôm nay cứ nhìn thấy "kẻ thù trực tiếp" là muốn nổ súng rồi  ;D
 Lão Trung Của đứng xa xa ra một chút không lại bắn nhầm vào nhau đấy nhé .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 13 Tháng Năm, 2011, 10:13:44 pm
Năm 1981 tôi lên đến đơn vị ở Cao Bằng khi học Chính Trị có được nghe tin này ! và còn được học bài kẻ thù trực tiếp của mình là quân TQ và kẻ thù lâu dài là Đế Quốc Mĩ.

  Tôi cũng thấm nhuần tư tưởng đó nên hôm nay cứ nhìn thấy "kẻ thù trực tiếp" là muốn nổ súng rồi  ;D
 Lão Trung Của đứng xa xa ra một chút không lại bắn nhầm vào nhau đấy nhé .
Thời gian...đã trôi qua đã lâu...cái câu " kẻ thù trực tiếp "có lẽ nên đổi thành..." kẻ thù truyền kiếp "...thì đúng hơn...kiếp nào mà họ chả gây sự với mình..?...thế đấy cái anh Ba Phệ hàng xóm lớn ...rắc rối quá.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: c6d45 trong 14 Tháng Năm, 2011, 07:59:33 pm
cháu chào các Bác, các Chú, cháu là chỉ là hậu thế thôi vì cháu sinh năm 85 mà, cháu rất hay vào trang quansuvn đọc những kí ức hào hùng của các bác các chú, bố cháu trước cũng đi lính ở biên giới Móng Cái thuộc C6D45 ( cháu thấy ghi trên tờ lịch của bố cháu như thế) cháu chẳng biết bố cháu thuộc quân khu nào nữa ? chắc cháu nghĩ thuộc QK3 vì nhà cháu ở Quang Ninh mà, cháu xem mấy bức ảnh bố cháu chụp lúc gác ở biên giới thấy nhiều chông 3 chạc lắm.HÌ Hì các bác nào có cùng đóng quân ở Móng Cái giai đoạn 82- 85 cùng đơn vị với bố cháu không ạ, bố cháu đi làm suốt chẳng biết vào trang Web này đâu hôm nào cháu sẽ hướng dẫn để lên tâm sự cùng các bác các chú.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 16 Tháng Năm, 2011, 01:07:13 am
Hôm nay do 1 sự tình cờ rôi được ăn gà hộp, chợt nhớ đến ngày xưa(1984) khi TQ dùng pháo bắn sâu vào đất ta, đv tôi cơ động lên Đồng đăng đánh trả quân TQ. 27 năm trước đúng thời gian này tại Đồng đăng chúng tôi được ăn gà hộp(1,4kg/hộp). Xin hỏi các bác bên Cao bằng, Hà giang bên ấy họ có cho các bác ăn gà hộp không? Tháng này năm 84 bên các bác TQ có để cho các bác yên không? Thời gian này năm 1984 đv tôi không một ngày nào không nổ súng đánh trả quân TQ. Tháng 5/1984 năm ấy, Đồng đăng nắng nóng lắm, chúng tôi ngày nào cũng quần đùi, mình trần trùng trục hết  lấy phần tử cho pháo..., nạp đạn..., bắn... rồi lại bốc đạn. Hàng năm cứ tới tháng 5, tôi lại tâm trạng lắm....




Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 16 Tháng Năm, 2011, 08:41:16 am
_ Tôi ghen với longtrec rồi đấy nhé đến giờ này vẫn còn được ăn Gà Hộp của CCCP sản xuất. Đúng những ngày tháng 5 này vào năm 1984 đáng nhớ lắm ! dáng nhẽ tôi được ra quân rồi. Thì toàn tuyến BGPB quân TQ lại dở trò lên tôi bị kéo dài tuổi quân mất hơn một năm nữa đấy. Còn Gà Hộp khả năng tôi chả bao giờ được ăn nữa rồi vì anh CCCP có còn cung cấp cho mình nữa đâu  ;D . Chúng tôi bây giờ đến tháng 5 này chỉ được ăn rau Bồ Khai và rau ngót rừng thôi, cộng thêm măng đắng nữa .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 16 Tháng Năm, 2011, 09:00:08 am
_ Tôi ghen với longtrec rồi đấy nhé đến giờ này vẫn còn được ăn Gà Hộp của CCCP sản xuất. Đúng những ngày tháng 5 này vào năm 1984 đáng nhớ lắm ! dáng nhẽ tôi được ra quân rồi. Thì toàn tuyến BGPB quân TQ lại dở trò lên tôi bị kéo dài tuổi quân mất hơn một năm nữa đấy. Còn Gà Hộp khả năng tôi chả bao giờ được ăn nữa rồi vì anh CCCP có còn cung cấp cho mình nữa đâu  ;D . Chúng tôi bây giờ đến tháng 5 này chỉ được ăn rau Bồ Khai và rau ngót rừng thôi, cộng thêm măng đắng nữa .
Hồi đó loại gà hộp 1,4 kg...mà chúng tôi ăn không phải của Liên Xô đâu....mà là made in EEC...cơ sở sản xuất ...Hà Lan.Chính sác vì tôi đi nhận và còn đọc....sau đó lấy dao găm đục vào thành hộp mút lấy nước cốt...và lấy nhãn mác bằng giấy của hộp dán lại,có chúa mới biết...sau đó là nhập kho cấp trên...sau đó liên minh Châu Âu không viện trợ nhân đạo nữa...vì ta đánh thằng Năm Cam Pốt mà, mà đồ viện trợ nhân đạo mà các bố nhà mình cho lính ăn là xai bét nhè rồi.( mà cái đát của đồ hộp này hết hạn lâu rồi...thế mà lính ăn có thằng nào chết đâu).


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Daila trong 17 Tháng Năm, 2011, 10:34:08 am
Chính xác, chúng tôi được ăn bánh mỳ bằng bột mỳ trắng tinh và gà hộp (thỉnh thoảng) hộp mầu xanh, hình như không nặng đến 1.4kg đâu, chắc khoảng 0.5kg là cùng vì 6 thằng ăn vẫn thòm thèm lắm. Đó là hè (tháng 8) năm 1978) khi ông tổng thư ký LHQ Kurt Waldheim (Austria) qua thăm Hà Nội. Thời gian đó UN viện trợ một số thực phẩm cho Việt Nam. Chắc chắn UN cắt hoàn toàn viện trợ vào đầu năm 1979. Sau năm 1980s hình như tôi không thấy còn thấy loại thực phẩm này. Vì thế năm 1983 có lẽ là năm đói khổ nhất, ăn cá mắm mút mùa. Sau đó thì tôi không biết vì đã ra quân.

(http://3.bp.blogspot.com/_k9G0-f2BsGY/Sb_CYyki2zI/AAAAAAAAIQg/KAHOJ6aq3cw/s400/Canned_Chicken_Breast.jpg)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 17 Tháng Năm, 2011, 12:58:25 pm
Nói về thịt gà hộp hồi ở HG bọn em được ăn liên tục. Hộp nặng bao nhiêu em cũng không rõ nhưng nó có đường kính khoảng 15cm, cao hơn một gang tay trong đó có đến nửa con gà, loại này ăn thịt không ngon bằng nước vì thịt nó bã lắm. Bọn em hồi đó toàn lấy nấu với rau tàu bay ăn ngon lắm. Tụi vận tải còn đục lỗ ở ngang thân rồi rút hết nước ra xong mới chuyển lên hang xếp ngay gần chỗ bọn em nằm. Lúc lính mình mở ra hộp thịt đó hỏng hết.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 17 Tháng Năm, 2011, 09:08:59 pm
Chính xác, chúng tôi được ăn bánh mỳ bằng bột mỳ trắng tinh và gà hộp (thỉnh thoảng) hộp mầu xanh, hình như không nặng đến 1.4kg đâu, chắc khoảng 0.5kg là cùng vì 6 thằng ăn vẫn thòm thèm lắm. Đó là hè (tháng 8) năm 1978) khi ông tổng thư ký LHQ Kurt Waldheim (Austria) qua thăm Hà Nội. Thời gian đó UN viện trợ một số thực phẩm cho Việt Nam. Chắc chắn UN cắt hoàn toàn viện trợ vào đầu năm 1979. Sau năm 1980s hình như tôi không thấy còn thấy loại thực phẩm này. Vì thế năm 1983 có lẽ là năm đói khổ nhất, ăn cá mắm mút mùa. Sau đó thì tôi không biết vì đã ra quân.

(http://3.bp.blogspot.com/_k9G0-f2BsGY/Sb_CYyki2zI/AAAAAAAAIQg/KAHOJ6aq3cw/s400/Canned_Chicken_Breast.jpg)
_________________________________________________________________________
_Cái hình bạn đưa lên là đồ hộp gỉ đó bạn ? Bạn đã trải qua lính chưa ,nhất là lính BGPB. Hộp gà như Đình Thắng nói cao khoảng 30cm, cả Đại Đội hỏn 120 quân mỗi bữa cũng chỉ được ăn một hộp thôi, đổ vào xoong bi hoặc nồi quân dụng để nấu canh là có chất lắm rồi. Bạn nào biết rõ về hộp gà như longtrec nói thì lên tiếng đi .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: haanh trong 17 Tháng Năm, 2011, 09:45:08 pm
Nói về thịt gà hộp hồi ở HG bọn em được ăn liên tục. Hộp nặng bao nhiêu em cũng không rõ nhưng nó có đường kính khoảng 15cm, cao hơn một gang tay trong đó có đến nửa con gà, loại này ăn thịt không ngon bằng nước vì thịt nó bã lắm. Bọn em hồi đó toàn lấy nấu với rau tàu bay ăn ngon lắm. Tụi vận tải còn đục lỗ ở ngang thân rồi rút hết nước ra xong mới chuyển lên hang xếp ngay gần chỗ bọn em nằm. Lúc lính mình mở ra hộp thịt đó hỏng hết.
hehe tụi vận tải nào ? bác tung677 đấy , bác ấy vừa thú tội xong  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 17 Tháng Năm, 2011, 11:11:41 pm
Hihi so với bác Tùng thì tụi vận tải ở HG là đàn em và có khi những trò đó tụi nó học hỏi ở đàn anh đã đi trước nên mới sao giống nhau đến thế ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 18 Tháng Năm, 2011, 01:25:35 am
Cái hình bạn Daila đưa đâu phải là hộp thịt gà phát cho lính BGPB, hộp thịt gà lúc đó nặng đúng 1,4kg cao độ 30cm và không mấy khi có đủ tem mác. Đúng là thịt gà bã thật nhưng hồi đó thì không thấy bã, nước có ngon nhưng nếu cả C chỉ có 1 hoặc 2 hộp /1 bữa mà bảo ăn nước ngon hơn thịt thì tôi chọn ăn thịt thôi. Cái chuyện ăn bánh mỳ với thịt gà hộp đối với lính BGPB chắc chỉ là nằm mơ, mà là nằm mơ hơi hoang đấy bạn Daila ạ! ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh moi trong 18 Tháng Năm, 2011, 07:48:54 am
   Tháng 4/84 (thời điểm quả pháo đầu tiên của TQ bắn vào LS) em đang ở B vận tải đây các bác ạ ! Ngày nào mà em chả phải lên E bộ nhận hàng về D (cách khoảng 4km) , ít thì 1 lần nhiều thì 2,3 lần ... Hàng bọn em nhận thì đủ cả : Súng đạn các loại , nhu yếu phẩm ... Thịt hộp thì em nhớ nhất là loại cá hộp của LX (hộp bẹt nặng hình như khoảng 2-3 lạng) và cái anh gà hộp của Hung (giống các bác tả) , loại này chỉ ăn nước là ngon nhưng khi phát thằng nào may thì được hộp nguyên vẹn , còn thường thì đã thối do lính đi nhận về đã hút hết nước như bác Tùng nói , chỉ hơi khác là phải bơm nước suối vào cho đủ trọng lượng nên  ;D Nhận thịt thối nhưng chả thằng nào dám chửi vì thằng nào cũng có phần (hồi đó hàng ùn ùn đổ về nên cả D bộ phải đi nhận hàng hết) . Khi TQ chưa bắn pháo sang thì tiêu chuẩn đường sữa chả thấy đâu vậy mà lúc ấy thì sao đường sữa về nhiều thế , bọn em thường nói đùa với nhau là được cho ăn để chết ... Đường thì nhận ở E xong mỗi thằng cứ bán đi vài cân , về tới gần D thì cho ba lô chạm đáy xuống suối là đâu vào đấy  ;D Dù vậy sau khi nhập kho D thì cũng vẫn ăn được , nhưng cách này hay gặp rắc rối .... Nhiều thằng dã man hơn là lấy cát trộn vào cho đủ cân , không may mà được phát loại này thì chỉ có giữ lại uống chứ không bán được (dĩ nhiên là uống cả cát) . Ấy vậy mà mấy thằng cho cát vào lại trôi mới chết chứ , thậm chí được khen  ;D

Về sữa thì em kể với các bác 1 kỉ niệm vui :
Khi ấy khoảng tháng 5/84  , em đã chuyển sang B thông tin (do dân TP không quen LĐ nặng nên thường chống lệnh , giả ốm để khỏi phải mang vác nặng , cũng vì vậy thường khục khặc với B trưởng). Hôm ấy mỗi thằng được phát 1 lúc 5 hộp sữa Thống Nhất (chả hiểu tại sao quá đát hết) và 3kg đường . Quy ra rượu hết nên đêm ấy tới ca gác (bọn em gác nhà ban chỉ huy D) , vẫn đang phê nên thay vì gác , em leo lên tổng đài nằm vào giường ôm súng làm 1 giấc ... Đang ngon giấc thì thằng liên lạc D lay gọi , qua 1 hồi càu nhàu , chửi bậy ... em cũng tỉnh và theo thằng LL ra ngoài , thì ôi thôi ... Gần 1 trăm cán bộ chiến sỹ của D bộ súng ống chỉnh tề đã đứng ở sân hội trường . Hóa ra D Tr đang đêm kiểm tr gác thấy em bỏ gác nên báo động CĐ cả D bộ tập trung lên sân hội trường ... Không hiểu sao hôm ấy nhanh trí thế ... Em lấy lý do là tu hết 2 hộp sữa nên đau bụng quá đành ngã lưng ở phòng tổng đài cho đỡ , ai dè ngủ quên ... Nghe em nói lý do xong cả D bộ cười vang , cả D Tr cũng cười và thế là thoát tội , chỉ bị khiển trách nhẹ nhàng ... Thắc mắc không hiểu sao mà chỉ bị nhắc nhẹ ? Hóa ra hôm ấy trước em có 2 thằng ĐK do lâu ngày thiếu thốn , đói ăn nên mỗi thằng tu 1 phát hết 3 hộp sữa và bị đau bụng gần chết , suýt nữa phải cáng lên viện

 Cùng Sư với bác Long tréc nhưng trước đây cứ tưởng tiểu chuẩn giống nhau , bây giờ mới biết ĐV bác Long khổ thật ! Cái loại gà hộp anh em mình đang nói chuyện , hồi đó bọn tôi được phát vài lần , mỗi lần mỗi thằng 1 hộp và còn kèm theo mỗi thằng vài hộp cá của LX nữa (loại này cho vào xào cùng rau bí ăn rất ngon) .

  Đồ của Hà Lan như bác Thịnh nói thì tôi nhớ là có mỡ cừu hay là bơ gì đó , bọn tôi thường gọi là mỡ bơ , loại này thường đựng trong hộp sắt (đã bóc mác) và hình như 5kg 1 hộp thì phải .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 18 Tháng Năm, 2011, 08:29:25 am
Nói về thịt gà hộp hồi ở HG bọn em được ăn liên tục. Hộp nặng bao nhiêu em cũng không rõ nhưng nó có đường kính khoảng 15cm, cao hơn một gang tay trong đó có đến nửa con gà, loại này ăn thịt không ngon bằng nước vì thịt nó bã lắm. Bọn em hồi đó toàn lấy nấu với rau tàu bay ăn ngon lắm. Tụi vận tải còn đục lỗ ở ngang thân rồi rút hết nước ra xong mới chuyển lên hang xếp ngay gần chỗ bọn em nằm. Lúc lính mình mở ra hộp thịt đó hỏng hết.
hehe tụi vận tải nào ? bác tung677 đấy , bác ấy vừa thú tội xong  ;D
Nào...thì thú tội đã chót thì vót cho tròn,tôi mà đi lấy lợn cho đơn vị,thì đừng con nào thoát chết...nếu mà để nó sống thì biết đến bao giờ mình được ăn....vì đơn vị lấy cớ tăng gia để làm gì thì tôi không biết..con lợn về gần đơn vị,mấy thằng hè nhau vất nó ra (đúng là rở hơi ai lại đi vật nhau với...nhợn..) tôi lấy cái 1/2 cái kim khâu trong ví cắm ngay vào mõm lợn...thế là xong,bàn giao xong...anh nuôi cho ăn thì bắt đầu con lợn bắt đầu rú lên từng hồi...mà rú cho đến chết vì nó có ăn được đâu? cứ thọc mõm vào ăn thì bị kim chíc vào mõm....mà thằng béo này nó rú đêm rú ngày...bố ai mà ngủ được thì chỉ có thịt?con nào mà tôi không... đi lấy...đêm về cũng chết,đi qua nồi cám vứt vào đó mấy viên thước xốt rét vào.....con nào con ấy chết luôn? hì,...hì thế mà mấy chục năm đã trôi nhanh quá...thời gian có đợi ai đâu?muốn truyền lại cho thế hệ sau tùy từng trường hợp mà áp dụng...đấy là tuyệt chiêu của tôi đó


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 18 Tháng Năm, 2011, 08:07:42 pm
Tranh tuyên truyền về CTBG 1979, nguồn: http://www.facebook.com/media/set/?set=a.225939710753766.75186.100000132155726

(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/228134_225940437420360_100000132155726_1126948_6378885_n.jpg)

(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/222746_225940107420393_100000132155726_1126938_2285353_n.jpg)

(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/228531_225939730753764_100000132155726_1126926_81566_n.jpg)

(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/222263_225939834087087_100000132155726_1126929_2051012_n.jpg)

(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/223210_225939900753747_100000132155726_1126931_4801456_n.jpg)

Cái bảng treo ở chỗ 1954 hơi bé ;)

(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/225589_225939960753741_100000132155726_1126933_1657803_n.jpg)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 18 Tháng Năm, 2011, 08:09:19 pm
(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/225991_225939977420406_100000132155726_1126934_1205426_n.jpg)

(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/221680_225940010753736_100000132155726_1126935_5583460_n.jpg)

(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/223278_225940040753733_100000132155726_1126936_3269243_n.jpg)

(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/228494_225940184087052_100000132155726_1126940_1305049_n.jpg)

(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/227862_225940264087044_100000132155726_1126942_548186_n.jpg)

(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/224053_225940307420373_100000132155726_1126944_1192726_n.jpg)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 18 Tháng Năm, 2011, 08:10:50 pm
(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/222994_225940367420367_100000132155726_1126946_1918891_n.jpg)

(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/228500_225940494087021_100000132155726_1126950_2246141_n.jpg)

(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/225466_225940547420349_100000132155726_1126951_8049559_n.jpg)

(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/222140_225940630753674_100000132155726_1126954_108550_n.jpg)

(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/221629_225940704087000_100000132155726_1126956_6169424_n.jpg)

(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/223249_225940774086993_100000132155726_1126958_6794189_n.jpg)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 18 Tháng Năm, 2011, 08:12:12 pm
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/228508_225940830753654_100000132155726_1126960_6376434_n.jpg)

(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/225815_225940874086983_100000132155726_1126961_3193689_n.jpg)

(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/222187_225940937420310_100000132155726_1126963_7726065_n.jpg)

(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/230326_225941017420302_100000132155726_1126965_7717675_n.jpg)

(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/226466_225941057420298_100000132155726_1126967_7121854_n.jpg)

(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/227962_225941117420292_100000132155726_1126969_6763970_n.jpg)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: menthuong trong 19 Tháng Năm, 2011, 05:39:10 am
Có chá gì mà bác @chiangshan sưu tầm được nhiều tranh cổ động thời đó thế nhỉ? Cám ơn bác giúp gợi nhớ một thời!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 19 Tháng Năm, 2011, 09:48:58 am
Không phải của em, đây là FB của 1 tay (hình như) người Thái. Không rõ hắn kiếm số hàng độc này từ đâu.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tuaans trong 19 Tháng Năm, 2011, 01:58:36 pm
Người nào không vào được FB thì sẽ không thấy được các tấm hình này!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Giangtvx trong 19 Tháng Năm, 2011, 08:15:58 pm
Quá hay. Lại thấy lại không khí hừng hực thuở nào. Cái mà bây giờ người ta hay "quên". Vừa rồi tôi thấy Trung tướng Nguyễn Chí Vịnh có bài nói rất hay về hòa bình và chủ quyền đất nước. Lâu lắm mới được nghe 1 tuyên bố dứt khoát, rõ ràng đến thế.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 19 Tháng Năm, 2011, 09:25:50 pm
Cảm ơn....rất nhiều, xem ảnh mà máu mình lại sôi lên....lại được sống lại thời khắc của 32 năm về trước...


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhnhi2009 trong 29 Tháng Năm, 2011, 01:06:01 am
Loạt tranh cổ động này, hồi đó bn không thấy cái nào cả (tất nhiên là thấy những cái khác). Có bác nào hồi đó thấy chúng không?

Nếu không ai trong diễn đàn đã từng thấy thì có khi nào là các tranh chế không các bác?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 29 Tháng Năm, 2011, 09:58:16 am
Loạt tranh cổ động này, hồi đó bn không thấy cái nào cả (tất nhiên là thấy những cái khác). Có bác nào hồi đó thấy chúng không?

Nếu không ai trong diễn đàn đã từng thấy thì có khi nào là các tranh chế không các bác?
:Dạng tranh cổ động như thể này thời còn chiến tranh biên giới ( tây nam ,phía bắc) thì xuất hiện thường xuyên và rất nhiều ,cả truyện tranh ,truyện đọc và hát hò nữa .Tất cả những ai từng sống qua thời kỳ đó đều biết .Theo cảm nhận của riêng tôi thì các ngày kỷ niêm : 7-1 ( 7-1-1979 bộ đội ta cùng với quân đôi cách mạng CPC giải phóng nông pênh ) hay ngày 17-2 (17-2-1979 tq đem quân xâm lược 6 tỉnh biên giới nước ta ) được tổ chức to chả kém gì ngày 30-4 đâu .Các cơ quan nhà nước ,các tổ chức quần chúng rồi học sinh các cấp đi mít tinh hát hò ,hô khẩu hiệu ,đến rát cả cổ ,khí thế lắm .Tàn cuộc về đến nhà thì trời ơi đói và say nắng ...


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: KingGattuso trong 02 Tháng Sáu, 2011, 10:54:57 am
Một vài năm sau chiến tranh biên giới phía bắc 1979, em được đọc rất nhiều truyện tranh như " chiến sĩ Ưng Văn Minh" diệt 4 hay 6 con tăng Tầu, "Nữ chiến sĩ trên đỉnh Pò Hèn".
Giờ tìm mãi trên google chả thấy gì.
Ai có những quyển truyện này còn lưu được thì ới em với.
Những năm đó, đền Bà Kiệu còn là nơi trưng bày vũ khí quân dụng thu được của bọn tầu.
Bảo tàng quân đội thì ê hề những chiến lợi phẩm thu được của quân bành trướng, cả con tăng T-59 nữa.
Sau này biến mất hết, chán quá.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 02 Tháng Sáu, 2011, 08:42:34 pm
Một vài năm sau chiến tranh biên giới phía bắc 1979, em được đọc rất nhiều truyện tranh như " chiến sĩ Ưng Văn Minh" diệt 4 hay 6 con tăng Tầu, "Nữ chiến sĩ trên đỉnh Pò Hèn".
Giờ tìm mãi trên google chả thấy gì.
Ai có những quyển truyện này còn lưu được thì ới em với.
Những năm đó, đền Bà Kiệu còn là nơi trưng bày vũ khí quân dụng thu được của bọn tầu.
Bảo tàng quân đội thì ê hề những chiến lợi phẩm thu được của quân bành trướng, cả con tăng T-59 nữa.
Sau này biến mất hết, chán quá.
Bạn nói mình mới nhớ....ở bảo tàng quân đội vào thời 1979-1980...những hiện vật thu được của quân Trung Quốc bành trướng xâm lược nhiều vô cùng...nào là xác tăng T59,ở góc bảo tàng có xác chiếc máy bay MIG-19..trong bảo tàng có cả rau muống khô ép 5kg một bịch...mũ mềm có gắn sao đỏ kiểu Mao nhiều lắm...bây giờ còn mỗi khẩu H12 bày ở phía ngoài trời...cũng lạ thật trưng bày rồi chả biết vì lý do gì lại cất đi...?hay là lại kiểu quên quá khứ ...hướng tới tương lai...?mình muốn quên...nhưng thằng hàng xóm chuyên nói hai lời xỏ lá chuyên môn gây chuyện....có lẽ phải cho hắn vài cái Bạch Đằng ...vài cái Đống Đa thì mới yên chuyện.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: KingGattuso trong 02 Tháng Sáu, 2011, 09:57:29 pm
Bác có để ý ngày ấy còn trưng bày nguyên cả khẩu B40 của Ưng Văn Minh diệt xe tăng TQ, súng phun lửa 4 nòng chiến lợi phẩm Tầu.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 02 Tháng Sáu, 2011, 10:56:14 pm
Bác có để ý ngày ấy còn trưng bày nguyên cả khẩu B40 của Ưng Văn Minh diệt xe tăng TQ, súng phun lửa 4 nòng chiến lợi phẩm Tầu.

Mình cũng không để ý đến....nhưng xem những gì ta thu được,cho đến bây giờ tôi cảm thấy đây là đội quân xâm lược ô hợp...nào là kèn sừng dê.nào là mã tấu,nào là trang phục của dân binh rách rưới vá chằng vá đụp...có cả những tay nải màu chàm chứa toàn ngô vừa ăn cướp được....để tiếp tế cho xe cơ giới chúng còn dùng cả lừa ,ngựa,gừi thồ nhiên liệu...chúng dùng đội ngũ dân binh rất đông để vận chuyển nhu yếu phẩm ,thuốc men ,đạn dược...và tiện tay ăn cướp của dân ta càng nhiều càng tốt...đấy quân giải phóng " nam hạ ..." như vậy đấy..?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: sairagon trong 12 Tháng Sáu, 2011, 07:42:13 am
http://www.youtube.com/watch?v=rKxImqD_2sc


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 14 Tháng Sáu, 2011, 08:41:02 pm
@ Kinh Gattuso....mình tìm cho bạn "nữ chiến sĩ trên đỉnh Pò Hèn" không thấy...bài viết "Những chiến sĩ Pò Hèn..."có ở nguyenchinhkien.net....bài viết rất hay...bạn có thể tham khảo...toàn là bài viết về cuộc chiến phía bắc năm 1979...chào bạn.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: OldBuff trong 15 Tháng Mười, 2011, 05:50:02 pm
(http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php?action=dlattach;topic=10483.0;attach=15952;image)
Tiểu đoàn tên lửa phòng không bắn rơi chiếc Mig-21R được tặng bức trướng đề chữ "Thần uy đạo đạn doanh/神威导弹营"

Nhân chiều nay ngồi duyệt mạng tìm thêm tư liệu, Buff tôi có vài dòng làm rõ sự kiện chiếc máy bay trinh sát Mig-21R của ta bị một phân đội tên lửa phòng không Hồng Kỳ của Trung Quốc bắn rơi ngày 5/10/1987: chiếc máy bay trinh sát này bay lạc sang vùng trời Bản Lan, Sùng Tả, Quảng Tây, Trung Quốc 2 lần vào hồi 14 giờ và 14 giờ 13 phút. Trong lần bay lạc thứ hai, chiếc Mig-21R của ta bị một tiểu đoàn hỏa lực Hồng Kỳ 2 bắn rơi, phi công bị bắt còn máy bay rơi xuống gần một trại vịt ở huyện Long Châu, tỉnh Quảng Tây.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: OldBuff trong 17 Tháng Mười, 2011, 03:25:08 pm
Ngày 30/9/1987, phía Trung Quốc nắm được tin tình báo về việc Việt Nam tổ chức cuộc diễn tập phòng thủ chiến lược khu vực phía bắc có sử dụng không quân với mật danh AI-87, diễn ra từ ngày 3 tới 5/10/1987. Các đơn vị chiến đấu giáp biên của Trung Quốc được lệnh chuyển trạng thái sẵn sàng chiến đấu tăng cường.

9 giờ 29 phút ngày 5/10, phía Trung Quốc phát hiện một máy bay trinh sát khí tượng của Việt Nam cất cánh từ sân bay Kép (TQ gọi là sân bay Sát Chồng/克夫/Khắc Phu), bay vòng qua không vực huấn luyện các tỉnh Cao Bằng, Lạng Sơn sát với biên giới Trung Quốc. Hơn 10 giờ, sau khi phát hiện các tốp máy tiêm kích cất cánh từ Kép, Nội Bài và Gia Lâm, phía Trung Quốc đã cho các đơn vị phòng không, không quân trực chiến vào cấp 1 khi máy bay chiến đấu Việt Nam có lúc vòng sát đường biên 10 km. Buổi diễn tập sáng 5/10 kết thúc không có sự cố, các đơn vị về cấp 2.

Buổi diễn tập chiều ngày 5/10 bắt đầu vào lúc 13 giờ 30 phút với nhiều tốp máy bay chiến đấu Việt Nam cất cánh từ sân bay Kép. Các đơn vị phòng không, không quân Trung Quốc ở giáp biên được lệnh chuyển cấp 1 vào lúc 13 giờ 35 phút. Hồi 13 giờ 56 phút, mạng tình báo xa của Trung Quốc phát hiện 1 chiếc Mig-21R cất cánh từ Nội Bài bay về hướng bắc làm nhiệm vụ trinh sát điện tử. Hồi 14 giờ 5 phút, đài nhìn vòng của tiểu đoàn Hồng Kỳ 2 đóng ở Long Châu, Sùng Tả, Quảng Tây bắt được mục tiêu. 14 giờ 8 phút, chỉ huy tiểu đoàn này đã lệnh chuẩn bị 3 đạn sau khi chiếc Mig-21R bay lấn qua đất Trung Quốc. Sau đó, chiếc Mig-21R ngoặt trái về không phận Việt Nam, rồi lại ngoặt phải lượn vòng hẹp lấn vào không phận Trung Quốc trong khoảng hơn chục giây trước khi về lại không phận Việt Nam. Hai phút sau, chiếc Mig-21R lại bay vào không phận khu vực Bằng Tường Trung Quốc. Do đài nhìn vòng mất mục tiêu nên chỉ huy tiểu đoàn Hồng Kỳ 2 ra lệnh mở đài điều khiển phát sóng sục sạo trực tiếp bắt mục tiêu. 14 giờ 15 phút, sau khi bắt được mục tiêu trong giới hạn tham số phóng cho phép ở cự ly 35 km, chỉ huy phân đội hạ lệnh diệt mục tiêu bằng 3 đạn/三发/tam phát, phương pháp dẫn vượt trước nửa góc/半前置法/bán tiền trí pháp. Chiếc Mig-21R bị trúng ngay quả đạn đầu, rơi xuống gần một ao nuôi vịt ở huyện Long Châu, đại úy phi công Trần Tôn bị bắt sau khi nhảy dù. Phía Việt Nam sau đó đã phái trực thăng đi tìm kiếm trên không phận vùng biên Việt Nam. Vào 5 giờ chiều, sau hơn 2 giờ theo dõi công tác tìm cứu của không quân Việt Nam, tiểu đoàn tên lửa Hồng Kỳ 2 được lệnh hạ cấp chiến đấu.    

(http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php?action=dlattach;topic=10483.0;attach=15951;image)
Địa điểm rơi của chiếc Mig-21R sự kiện ngày 5/10/1987

(http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php?action=dlattach;topic=10483.0;attach=15953;image)
Đại úy phi công Trần Tôn bị bắt sau khi chiếc Mig-21R bị bắn rơi ngày 5/10/1987

Sự kiện trước đó, vào hồi 15 giờ 15 phút ngày 28/3/1984, 1 chiếc máy bay trinh sát cùng loại Mig-21R của Việt Nam đã bị tên lửa phòng không Trung Quốc bắn bị thương trên không phận Bằng Tường.
(http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php?action=dlattach;topic=10483.0;attach=15950;image)
Lễ mừng công của phân đội hỏa lực bắn bị thương chiếc Mig-21R vào ngày 28/3/1984

Ảnh kèm (1): Xác chiếc Mig-21R của đại úy Trần Tôn bị bắn rơi ngày 10/5/1987 được đưa về doanh trại tiểu đoàn tên lửa Hồng Kỳ 2 để phục vụ công tác tuyên truyền


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: OldBuff trong 17 Tháng Mười, 2011, 03:27:20 pm
Ảnh kèm (2): Sơ đồ trận đánh ngày 10/5/1987

Đường bay chiếc Mig-21R màu xanh, nằm bên trái hướng từ huyện Ninh Minh/宁明县 đi huyện Long Châu/龙州县 và đi qua bên phải thị xã Bằng Tường/凭祥市, địa khu Sùng Tả/崇左, tỉnh Quảng Tây. Đường bay này tương ứng với các điểm xuất phát từ các địa danh của tỉnh Lạng Sơn: qua huyện Đình Lập, huyện Lộc Bình rồi lạc vào đất Trung Quốc trước khi tới huyện Cao Lộc, lạc tiếp vào đất Trung Quốc và bị bắn rơi trên đường tới huyện Phục Hòa, tỉnh Cao Bằng.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: OldBuff trong 17 Tháng Mười, 2011, 03:31:36 pm
Ảnh kèm (3): Tiểu đoàn bộ hiện nay của đơn vị tên lửa phòng không hữu quan


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 18 Tháng Mười, 2011, 12:36:58 am
Tôi còn nhớ sau sự kiện 28/3/1984, 1 chiếc máy bay trinh sát  Mig-21R của VN bị TQ bắn bị thương thì F của tôi được chuyển cấp báo động. Khoảng đầu tháng 4/1984  toàn d12 pháo binh F337 được lệnh đi thực địa, chuẩn bị hoặc củng cố trận địa sẵn sàng chiến đấu. Đúng 20/4/1984 từ mờ sáng các loại pháo của TQ như cối 82mm, cối 100mm và đặc biệt là pháo nòng dài 130mm đã bắn sâu vào đất TA ở các hướng Cao lộc, Đồng đăng(do F 337 đảm trách), Thất khê(F 327 đảm trách), Cao lộc (F 338 đảm trách).

Tôi không thể nào quên ngày 20/4/1984, đây là 1 trận nảy lửa của D12 với quân TQ tại cứ điểm rada và dãy 583.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khoa162 trong 18 Tháng Mười, 2011, 07:02:06 pm
Kết quả trận đó thế nào vậy bác? Ta địch thiệt hại ra sao?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tuvidao2011 trong 18 Tháng Mười, 2011, 10:57:40 pm
Không biết phi công Đinh Tôn có được mấy chú China trao trả không nhỉ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vietkieu_cuuquocquan trong 22 Tháng Mười Hai, 2011, 04:59:46 pm
Mới sưu tầm được vài hình ảnh về hà quảng - cao bằng-1979 bị tấn công


(http://ng0.upanh.com/b4.s25.d1/18e76ae84dd3bb92355d6e63bb2db68a_39216190.bandotaynamquangtay.jpg) (http://www.upanh.com/bando-taynam-quangtay_upanh/v/5ns54c3mfla.htm)


(http://ng1.upanh.com/b5.s3.d2/414b0a7dde3ebc13bb0b5d151a60bf39_39216191.caugo.jpg) (http://www.upanh.com/caugo_upanh/v/9ns15cdmblp.htm)

CỘT MỐC 108 -HÀ QUẢNG- CAO BẰNG
(http://ng2.upanh.com/b3.s25.d2/90e7f5edb805392307acea3c0fd1455a_39216192.cotmoc108.jpg) (http://www.upanh.com/cotmoc108_upanh/v/dns53cbm0oo.htm)

(http://ng3.upanh.com/b6.s25.d2/ff9fcd2cc65a08c8fde87c9f074edcc8_39216193.cotmoc1082.jpg) (http://www.upanh.com/cotmoc108-2_upanh/v/2nse3camdox.htm)

(http://ng6.upanh.com/b2.s13.d4/162a94eb04ea684c1cfe41b3e003a726_39216196.cotmoc1083.jpg) (http://www.upanh.com/cotmoc108-3_upanh/v/4nsdfcbmbou.htm)

BỌN DÂN QUÂN TẢI ĐẠN
(http://ng7.upanh.com/b4.s13.d3/343e44dc8dbb9914ce64c8cb59c69101_39216197.danquanbaise.jpg) (http://www.upanh.com/danquan-baise_upanh/v/8nsf0c1meoe.htm)


(http://ng8.upanh.com/b4.s3.d3/e592d9bdbde7bfed5d7e9926e6eea7a0_39216198.danquanquangtay.jpg) (http://www.upanh.com/danquan-quangtay_upanh/v/2ns7cc0mfoq.htm)


(http://ng9.upanh.com/b6.s25.d1/0093a161771baad249e8b767c1dd573e_39216199.e486.jpg) (http://www.upanh.com/e486_upanh/v/dnsc2c0mfoh.htm)

E 486- NGÀY 13 THÁNG 3 NĂM 1979
(http://ng0.upanh.com/b3.s24.d2/af66f80ecb52cd7be51f04104006cbb4_39216200.e48613t3n79.jpg) (http://www.upanh.com/e486-13t3n79_upanh/v/8ns10cdm7of.htm)


(http://ng1.upanh.com/b4.s3.d3/91d78c001502fc4bc549b1a2df005390_39216201.f160f162.jpg) (http://www.upanh.com/f160-f162_upanh/v/0nsb6cfm7oj.htm)

(http://ng3.upanh.com/b2.s24.d1/9dde6f217742ab05cda2d79cd8371424_39216203.g41.jpg) (http://www.upanh.com/g41_upanh/v/fns37c5mdoy.htm)


(http://ng4.upanh.com/b3.s24.d1/223497b04815fb56f9e2e76227684988_39216204.g41f366122.jpg) (http://www.upanh.com/g41-f366-122_upanh/v/8ns8bcemfol.htm)

TRƯƠNG CHÍ TÂN - SƯ TRƯỞNG  F160 QUÂN ĐOÀN 54 -
(http://ng5.upanh.com/b6.s3.d2/c84812f378d8b530dcb94c7f2891ca49_39216205.g54f160truongchitan.jpg) (http://www.upanh.com/g54-f160-truongchitan_upanh/v/4nsc2c5m2om.htm)


(http://ng6.upanh.com/b4.s25.d2/cf3e8c3aed144c1a12e97cd28627c30c_39216206.legenofliao.jpg) (http://www.upanh.com/legen_of_liao_upanh/v/1ns99cfmbok.htm)

(http://ng7.upanh.com/b2.s25.d2/c41ac7e2d21caa5fc790309395ffe7ad_39216207.liao.jpg) (http://www.upanh.com/liao_upanh/v/ans1bcdm9os.htm)

(http://ng0.upanh.com/b2.s13.d5/facbeaa024ae7e594dee094bd698ab0e_39216210.musangliao.jpg) (http://www.upanh.com/musang-liao_upanh/v/ensd0c6mcxi.htm)

(http://ng1.upanh.com/b2.s13.d4/615a4cddcfa1fbb77e09522446f5037a_39216211.vanchuyen.jpg) (http://www.upanh.com/vanchuyen_upanh/v/0nsa0c4mbxt.htm)


(http://ng2.upanh.com/b5.s24.d2/617cc39802756eb7b25ce2fa850b6d32_39216212.ytatq.jpg)

NỮ CHIẾN SỸ VIỆT NAM BỊ THƯƠNG- CÓ PÁC NÀO NHẬN RA KO?
(http://ng3.upanh.com/b5.s3.d4/4b7b19806108371859eba44d00a4bc19_39216213.ytatubinh.jpg) (http://www.upanh.com/yta-tubinh_upanh/v/9nsadc8mcxc.htm)



Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: vietcong91 trong 23 Tháng Mười Hai, 2011, 12:23:57 am
Các bác cho em hỏi, có dịp nào T-54 nhà ta đã đối tầu với Type 59 chưa ạ  ;D


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: longtrec trong 28 Tháng Mười Hai, 2011, 01:50:11 pm
Các bác cho em hỏi, có dịp nào T-54 nhà ta đã đối tầu với Type 59 chưa ạ  ;D

Tăng type 59(WZ120) của TQ thực chất được sản được sx trên thiết kế của T-54A(Liên Xô). TQ bắt đầu tiến hành sx loại tăng này năm 1957  tại nhà máy 617 "Bao đầu" -Nội Mông sau mở rộng sx thêm ở 2 nhà máy nữa , một cũng ở Nội Mông, một ở Thượng Hải. Trong 20 năm(1957-1987) TQ đã sx khoảng 10.000 tăng type 59(WZ120), sản xuất nhiều nhất là 1983 khoảng 1700c(Sau 1980 chủ yếu để xuất khẩu).


Việc tăng type-59 của TQ giống hệt T-54 có trong trang bị của QDNDVN và đối đầu nhau chẳng có gì là ngạc nhiên.

Cuối tháng 2 năm 1979  sư đoàn 337 của tôi được điều động từ Bình Trị Thiên lên thẳng Lạng Sơn. Ngày 23/2 tiền quân của sư đoàn 337 là Trung đoàn 4 nổ súng tấn công hướng Khánh Khê(trên đường 1B Đồng Đăng-Bắc Thái).

Ngày 27/2 hướng ngầm(km-3) bờ nam sông Kỳ Cùng kết hợp với trung đoàn 2 sư 3 Sao Vàng , lực lượng Bộ đội địa phương(quân Tỉnh đội LS) các đv BB, tămg thiết giáp của sư 337 bắt đầu mở cuộc tấn công vào các đv quân TQ chiến đóng bên bờ nam Kỳ Cùng(thường gọi là bên Tỉnh để phân biệt với tx Lạng Sơn).

Đầu tháng 3/79 trong 1 lần giao chiến gần động Tam Thanh, 1 chiếc T-54 của sư 337 không hiểu lý do gì chạy về hướng chốt của quân ta, theo qui định nếu là tăng của ta khi chạy về hướng chốt phải quay ngược nòng pháo, nhưng nó đã không làm theo qui định.....Năm 1983 nó vẫn còn nằm đó, anh lính nào tinh nghịch đã nhét 1 quả đạn DKZ 82mm thối vào chiếc nòng pháo 100mm.

Xe tăng và pháo, xe qs của TQ hướng Lạng sơn bị sư 3 và sư 337 bắn cháy rất nhiều nhất là ở Đồng Đăng, Khánh khê, Quán Hồ, và tại Thị xã Lạng Sơn, nhưng TQ cho kéo về ngay. Tăng của sư 337 đối đầu với tăng type 59 của TQ tại thị xã Lạng Sơn là có nhưng tôi không phải thuộc đơn vị tăng trực tiếp chiến đấu ở thời điểm đó, nên tôi không nói cụ thể được .
 


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: vietcong91 trong 30 Tháng Mười Hai, 2011, 09:01:57 pm
Các bác cho em hỏi, có dịp nào T-54 nhà ta đã đối tầu với Type 59 chưa ạ  ;D

Tăng type 59(WZ120) của TQ thực chất được sản được sx trên thiết kế của T-54A(Liên Xô). TQ bắt đầu tiến hành sx loại tăng này năm 1957  tại nhà máy 617 "Bao đầu" -Nội Mông sau mở rộng sx thêm ở 2 nhà máy nữa , một cũng ở Nội Mông, một ở Thượng Hải. Trong 20 năm(1957-1987) TQ đã sx khoảng 10.000 tăng type 59(WZ120), sản xuất nhiều nhất là 1983 khoảng 1700c(Sau 1980 chủ yếu để xuất khẩu).


Việc tăng type-59 của TQ giống hệt T-54 có trong trang bị của QDNDVN và đối đầu nhau chẳng có gì là ngạc nhiên.

Cuối tháng 2 năm 1979  sư đoàn 337 của tôi được điều động từ Bình Trị Thiên lên thẳng Lạng Sơn. Ngày 23/2 tiền quân của sư đoàn 337 là Trung đoàn 4 nổ súng tấn công hướng Khánh Khê(trên đường 1B Đồng Đăng-Bắc Thái).

Ngày 27/2 hướng ngầm(km-3) bờ nam sông Kỳ Cùng kết hợp với trung đoàn 2 sư 3 Sao Vàng , lực lượng Bộ đội địa phương(quân Tỉnh đội LS) các đv BB, tămg thiết giáp của sư 337 bắt đầu mở cuộc tấn công vào các đv quân TQ chiến đóng bên bờ nam Kỳ Cùng(thường gọi là bên Tỉnh để phân biệt với tx Lạng Sơn).

Đầu tháng 3/79 trong 1 lần giao chiến gần động Tam Thanh, 1 chiếc T-54 của sư 337 không hiểu lý do gì chạy về hướng chốt của quân ta, theo qui định nếu là tăng của ta khi chạy về hướng chốt phải quay ngược nòng pháo, nhưng nó đã không làm theo qui định.....Năm 1983 nó vẫn còn nằm đó, anh lính nào tinh nghịch đã nhét 1 quả đạn DKZ 82mm thối vào chiếc nòng pháo 100mm.

Xe tăng và pháo, xe qs của TQ hướng Lạng sơn bị sư 3 và sư 337 bắn cháy rất nhiều nhất là ở Đồng Đăng, Khánh khê, Quán Hồ, và tại Thị xã Lạng Sơn, nhưng TQ cho kéo về ngay. Tăng của sư 337 đối đầu với tăng type 59 của TQ tại thị xã Lạng Sơn là có nhưng tôi không phải thuộc đơn vị tăng trực tiếp chiến đấu ở thời điểm đó, nên tôi không nói cụ thể được .
 

Xin cám ơn bác hoặc anh ;D


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: -Su30- trong 10 Tháng Giêng, 2012, 10:02:16 am
@ binhyen1960,các Bác chia lửa cho anh em ngoài bắc đó....nếu không VN sẽ bị kiểu 2 đầu thọ địch đó ?...nếu như tất cả những chữ nếu như thành hiện thực thì năm 1979, VN ta sẽ có nhiều Chi Lăng,Đống Đa hơn nữa...chỉ tiếc rằng trong cuộc chiến đó tỉnh Cao Bằng chỉ có mỗi 1 F346 đúng nghĩa là quân chủ lực thôi,thế mà nó đã phối hợp cùng một số đơn vị khác và cùng dân quân du kích các dân tộc anh em tỉnh Cao Bằng đánh cho mấy TQ vãi máu ra đường...số TQ về với tổ tiên nhiều chỉ kém bên Lạng Sơn chút đỉnh thôi...chính các sử gia TQ cũng phải thốt lên rằng...Cao bằng là thung lũng máu...nếu từ nay đến cuối năm có dịp chúng tôi lên đó thì tôi mời Bác đi cùng anh em CCB chúng tôi...vui đáo đáo để Bác ạ, thằng TQ tung vào hướng này 2 quân đoàn thiên chiến số 41 và 42 + một số E tăng cường khác...
_________________________________________________________________________
_Tôi bổ sung thêm hộ tùng cho rõ mặt trận Cao Bằng tháng 2/79 ngoài F 346 là chủ lực còn có E 567 là quân địa phương nữa, sau khoảng 3 ngày giao tranh thì đã bị cô lập hoàn toàn. Đại Tá Hoàng Biền Sơn sư trưởng cùng toàn  F bộ bị vây trong hang núi. D45 Đặc Công của Bộ được tung lên ứng cứu kịp thời để giải vây. Kết thúc tháng 2/79 ông Hoàng Biền Sơn được phong Thiếu Tướng rồi cho về nghỉ hưu!
- Lý do bọn TQ tiến nhanh vào Cao Bằng vì chúng đã phá tan trận địa pháo của ta và cắt đứt đường dây liên lạc với các đơn vị sau.ĐV trạm trán trực tiếp với bọn TQ tại CB là E567.E567 sau khi giải phóng miền Nam đã hành quân trở lại CB và làm nhiệm kinh tế là chủ yếu nên khi bọn TQ đánh vào đã bị bất ngờ và tổn thất khá nặng.F345 mới đc tăng cường lên sau đó...
- Mạn phép cho Su hỏi có dc nào biết về trận Núi Đất giữa ta và bọn TQ k vậy?Một số tài liệu và báo chí nói đó là trận đánh do ra tổ chức và ta bị tổn thất rất lớn # 3000.Có CB nào có tài liệu liên quan k có thể cho A E biết ko?


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 10 Tháng Giêng, 2012, 09:28:12 pm
 Bác su30 có hai gạch trước và sau chưa đọc kỹ rồi, chuyện núi đất và hơn 3000 đã được các CCB VMH mổ xẻ phân tích từ lâu. Bác có thể tìm đọc trong một thời máu và hoa , còn nữa là hướng Cao Bằng không có sư 345 ở đó. Sư 345 phòng thủ hướng Bát Xát Hoàng Liên Sơn cũ nằm trong đội hình quân đoàn 29 gồm có sư 345, 355 và 316.


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: lonesome trong 10 Tháng Giêng, 2012, 11:54:11 pm

- Mạn phép cho Su hỏi có dc nào biết về trận Núi Đất giữa ta và bọn TQ k vậy?Một số tài liệu và báo chí nói đó là trận đánh do ra tổ chức và ta bị tổn thất rất lớn # 3000.Có CB nào có tài liệu liên quan k có thể cho A E biết ko?

Tin từ blog Phạm VIết Đào, đúng không bạn?


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: -Su30- trong 11 Tháng Giêng, 2012, 09:26:27 am
- Cho phép cháu xl vụ này.Chẳng là hôm rồi nhờ thằng bạn nó viết mà nó viết bậy quá :(.Cháu chỉ nghe qua lời kể lại của bố cháu thôi.Cháu cũng không nhớ rõ là bố cháu thuộc đơn vị nào.Có thể bố cháu thuộc đv e246, bố cháu kể lâu rồi nên cháu k nhớ lắm,nhưng bố cháu lại nói là sau khi bọn TQ đánh vào mới thành lập F346,vì trước đó bố cháu nói tỉnh CB chưa có F?Cháu đọc ở đây thấy có F346 khi bọn TQ đánh vào nên có thắc mắc.Không biết có ai xác minh dùm cháu vụ này ko ah?
- Ở đây toàn các chú tham gia sau 79 nhỉ?Chắc là bố cháu k quen ai trong này rồi,vì đv bố cháu bị thiệt hại nặng khi bọn TQ đánh vào CB ngày 17/2 và bố cháu thuộc lính từ năm 74 rồi.


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 11 Tháng Giêng, 2012, 07:43:18 pm
- Cho phép cháu xl vụ này.Chẳng là hôm rồi nhờ thằng bạn nó viết mà nó viết bậy quá :(.Cháu chỉ nghe qua lời kể lại của bố cháu thôi.Cháu cũng không nhớ rõ là bố cháu thuộc đơn vị nào.Có thể bố cháu thuộc đv e246, bố cháu kể lâu rồi nên cháu k nhớ lắm,nhưng bố cháu lại nói là sau khi bọn TQ đánh vào mới thành lập F346,vì trước đó bố cháu nói tỉnh CB chưa có F?Cháu đọc ở đây thấy có F346 khi bọn TQ đánh vào nên có thắc mắc.Không biết có ai xác minh dùm cháu vụ này ko ah?
- Ở đây toàn các chú tham gia sau 79 nhỉ?Chắc là bố cháu k quen ai trong này rồi,vì đv bố cháu bị thiệt hại nặng khi bọn TQ đánh vào CB ngày 17/2 và bố cháu thuộc lính từ năm 74 rồi.
_________________________________________________________________________
_Bố cháu nhập ngũ năm 1974 ? ở E 246 tháng 2/79 đánh nhau với TQ thì E 246 đã ở Hà Quảng CB rồi. Còn F 346 thành lập năm 1978 gồn có E 246; E 677; E 851. Đại Tá Hoàng Biền Sơn làm Sư Đoàn Trưởng, cháu hỏi lại Bố cháu cố nhớ lại ! chú và bố cháu cùng Sư Đoàn 346 đó.


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: -Su30- trong 12 Tháng Giêng, 2012, 07:56:09 am
- Cái này để cháu hỏi lại xem,có thể bố cháu ở E246 vì lúc đó e này đóng ở Hà Quảng thì phải?Vì quê cháu ở đấy mà :).Còn F trưởng hình như cháu có nghe qua,cũng có thể là ng quen nhưng lâu lắm rồi nên cháu k nhớ rõ.Nếu F346 thành lập năm 1978 và E246 thuộc F này thì sao bố cháu lại k biết nhỉ ???Ah chú thuộc E677 có khi bố cháu k biết đâu,E246 khi đó tổn thất nặng lắm,bạn của bố cháu trong đv hi sinh nhiều lắm :( .
- Bố cháu có kể 1 chuyện này,khi xe tăng bọn TQ đánh vào HQ nó qua 1 cây cầu gỗ và bị sập cầu,1 chiếc bị kẹt ở cầu và bị đv bố cháu bắt sống mà k dám dùng vì sợ quân ta bắn quân mình  :D.K biết số phận nó thế nào nhỉ? nếu ta k lấy hay phá hủy có khi bọn nó lấy lại cũng nên  :D



Bạn -Su30- chú ý những chỗ bôi đỏ.


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: tung677 trong 13 Tháng Giêng, 2012, 08:31:51 am
- Cho phép cháu xl vụ này.Chẳng là hôm rồi nhờ thằng bạn nó viết mà nó viết bậy quá :(.Cháu chỉ nghe qua lời kể lại của bố cháu thôi.Cháu cũng không nhớ rõ là bố cháu thuộc đơn vị nào.Có thể bố cháu thuộc đv e246, bố cháu kể lâu rồi nên cháu k nhớ lắm,nhưng bố cháu lại nói là sau khi bọn TQ đánh vào mới thành lập F346,vì trước đó bố cháu nói tỉnh CB chưa có F?Cháu đọc ở đây thấy có F346 khi bọn TQ đánh vào nên có thắc mắc.Không biết có ai xác minh dùm cháu vụ này ko ah?
- Ở đây toàn các chú tham gia sau 79 nhỉ?Chắc là bố cháu k quen ai trong này rồi,vì đv bố cháu bị thiệt hại nặng khi bọn TQ đánh vào CB ngày 17/2 và bố cháu thuộc lính từ năm 74 rồi.
...Khi thành lập F 346 gồm có E 246 ,E 677 , E 851, vả một E pháo binh là E 188,và các đơn vị trực thuộc...các đơn vị này đã tham gia bảo vệ Cao Bằng trong cuộc chiến 2 / 1979...còn E 567 lúc đó là quân địa phương...trực thuộc tỉnh đội Cao Bằng...Bây giờ E 567 là quân của F 346 ...là khung huấn luyện tân binh cho con em các dân tộc Bắc Kạn...


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoangpilot trong 13 Tháng Giêng, 2012, 12:29:28 pm
(http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php?action=dlattach;topic=10483.0;attach=15952;image)
Tiểu đoàn tên lửa phòng không bắn rơi chiếc Mig-21R được tặng bức trướng đề chữ "Thần uy đạo đạn doanh/神威导弹营"

Nhân chiều nay ngồi duyệt mạng tìm thêm tư liệu, Buff tôi có vài dòng làm rõ sự kiện chiếc máy bay trinh sát Mig-21R của ta bị một phân đội tên lửa phòng không Hồng Kỳ của Trung Quốc bắn rơi ngày 5/10/1987: chiếc máy bay trinh sát này bay lạc sang vùng trời Bản Lan, Sùng Tả, Quảng Tây, Trung Quốc 2 lần vào hồi 14 giờ và 14 giờ 13 phút. Trong lần bay lạc thứ hai, chiếc Mig-21R của ta bị một tiểu đoàn hỏa lực Hồng Kỳ 2 bắn rơi, phi công bị bắt còn máy bay rơi xuống gần một trại vịt ở huyện Long Châu, tỉnh Quảng Tây.

Xin hỏi bác là anh phi công lái Mig-21R của ta có được TQ trao trả không ?  >:(


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: E2F9-QK7 trong 16 Tháng Hai, 2012, 06:29:39 pm
http://www.youtube.com/watch?v=fKGstmY8PHM


Tiêu đề: Việt Nam: Cuộc xâm lược của Trung Quốc và cố vấn quân sự Liên Xô
Gửi bởi: fddinh trong 17 Tháng Hai, 2012, 08:42:30 am
16.02.2012, 14:11 (http://m.ruvr.ru/data/2012/02/16/1248080496/4highres_00000402385664.jpg) Photo: EPA

Đã 33 lần tấm lịch gợi nhớ sự kiện bi thảm trong lịch sử Việt Nam, quan sát viên đài chúng tôi Aleksei Lensov viết.  Ngày 17 tháng 2 năm 1979, quân đội Trung Quốc vượt biên giới Việt Nam, khi đó thậm chí còn chưa có thời gian để chữa lành những vết thương do bọn xâm lược Mỹ gây ra, và đã phát động cuộc tấn công quy mô lớn trên địa bàn các tỉnh phía Bắc của nước cộng hòa. Mục đích của hành động này, theo kế hoạch của chính phủ Trung Quốc, là "trừng phạt" Việt Nam vì đã tham gia lật đổ chế độ Pol Pot ở Campuchia.

Tại thời điểm đó có 85% Quân đội nhân dân Việt Nam hiện diện ởCampuchia. Vì vậy, đáp trả những kẻ xâm lược chỉ có một bộ phận quân thường trực, bộ phận lực lượng quốc phòng địa phương, đơn vị biên phòng và dân quân tự vệ. Lãnh đạo Việt Nam không được biết sức mạnh của cuộc xâm lược, cũng như hướng tiến quân của Trung Quốc.

Trong tình hình đó, Liên Xô đã hỗ trợ đầy đủ cho Việt Nam. Nhằm lôi kéo quân đội Trung Quốc từ phía Nam, 29 sư đoàn súng trường cơ giới của quân đội Liên Xô với sự hỗ trợ của không quân đã được điều tới biên giới Xô-Trung trong khu vực Mãn Châu. Để bảo vệ Việt Nam trước những hành động của Hạm đội hải quân Nam Trung Quốc, 30 tàu chiến của Liên Xô được tập trung tại những khu vực chiến lược quan trọng của Biển Đông. Một nhóm các cố vấn quân sự Liên Xô đã được gửi thêm đến Việt Nam. Nhóm được thành lập tại Bộ Tổng tham mưu Bộ Quốc phòng Liên Xô vào đầu tháng Hai năm 1979, theo khuyến nghị của Tổng cục trưởng tình báo, từng cảnh báo không phải là về một giả thuyết, mà về khả năng cuộc tấn công thực sự của Trung Quốc vào Việt Nam.

Trong số những cố vấn đến nước Cộng hòa có cả các chuyên gia trinh sát. Lãnh đạo họ là Thiếu Tướng Evstafi Melnichenko, được bổ nhiệm là cố vấn của ông Phan Binh, chỉ huy bộ phận tình báo Tổng tham mưu quân đội nhân dân Việt Nam. Trung tướng Viktor Demyanenko, cựu cố vấn của Tổng tham mưu trưởng quân đội nhân dân Việt Nam tại thời điểm đó kể:

“Họ đã làm việc với điệp viên để thu thập các dữ liệu cần thiết. Họ nhận được những thông tin thú vị về thành phần của quân đội và lực lượng xâm lược qua những quyết định mà Chính phủ Trung Quốc đã thông qua.”

Kết quả công việc chung của trinh sát Liên Xô và Việt Nam là đã có thể nhanh chóng xác lập rằng các lực lượng xâm lược có khoảng 600.000 người, bộ phận thường trực của quân đội nhân dân Việt Nam trên các biên giới phía Bắc của nước cộng hòa đã chiến đấu trong vòng vây, và đòn tấn công chính của Trung Quốc dự định sẽ giáng vào Lạng Sơn để mở đường tới Hà Nội.

Dựa trên thông tin tình báo này, người đứng đầu nhóm các cố vấn Liên Xô, tướng Gennady Obaturov đã họp với Tổng bí thư Lê Duẩn đề nghị chuyển lực lượng thiện chiến nhất của Quân đoàn Việt Nam từ Campuchia sang mặt trận phía Bắc. Ông cũng gợi ý các mục tiêu cụ thể trên con đường quân đội xâm lược tấn công để bố trí tên lửa "Grad" của Liên Xô vừa được chuyển giao cho Việt Nam trước đó chưa lâu. Và ông đã giới thiệu với nhà lãnh đạo Việt Nam kế hoạch các cố vấn Liên Xô lập ra về việc đưa các đơn vị thường trực Việt Nam ra khỏi vòng vây của Trung Quốc.

Những đề nghị này được chấp nhận. Việc thực hiện các kế hoạch đó ngay lập tức thay đổi tình hình ở mặt trận theo hướng thuận lợi cho Việt Nam. Các lực lượng Quân đội nhân dân Việt Nam chặn quân Trung Quốc, không cho các kẻ thù di chuyển hơn 30 km kể từ biên giới. Đến  ngày 05 tháng 3, Trung Quốc bắt đầu rút quân khỏi các vùng lãnh thổ bị chiếm đóng, và ngày 18 tháng 3 chiến sự hoàn toàn chấm dứt. Một lần nữa, như trong cuộc đấu tranh chống xâm lược Mỹ một vài năm trước đó, Việt Nam đã bảo vệ được toàn vẹn lãnh thổ của mình.

Tất cả cố vấn quân sự Liên Xô đến nước cộng hòa để hỗ trợ trong việc đẩy lùi cuộc xâm lược Trung Quốc đã được trao huy chương “Chiến công”  của Việt Nam. Họ không ngay lập tức trở về Tổ quốc. Họ đã ở Việt Nam thêm hai năm nữa để giúp cải cách và nâng cấp Quân đội nhân dân Việt Nam.


http://vietnamese.ruvr.ru/2012_02_16/66203810/


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tuvidao2011 trong 17 Tháng Hai, 2012, 10:50:27 am

Định khiêu khích nhân ngày 17/2 hả  >:(
Bác cứ bình tĩnh đi bác, bác 78 kia có lẽ đang trăn trở về thời gian ấy như một quãng thời gian buồn mà thôi. Dù sao thì đứng quy kết bác ấy phá hoại.


Tiêu đề: anh hùng Ưng văn Minh
Gửi bởi: fddinh trong 17 Tháng Hai, 2012, 02:26:41 pm
 Hơn ba mươi năm sau ngày anh hùng Bế Văn Đàn lấy thân mình làm giá súng cả nước vẫn còn nhớ đến tên anh qua các bài học trong sách giáo khoa, qua các bài hát mà thi thoảng người ta vẫn được nghe.

 Nhưng chỉ hơn chục năm sau ngày anh hùng Ưng Văn Minh dùng thân mình làm bệ súng cho khấu DKZ để bắn cháy xe xe tăng địch thì chẳng còn được mấy ai biết đến. Ngay đến cả vào  google cũng chịu không tìm thấy.

 Đây chỉ là ví dụ về hai người cụ thể,có hành động giống nhau và đều được phong tặng danh hiệu anh hùng lực lượng vũ trang. Trên thực tế còn không biết bao nhiêu con người nữa từng đổ máu, hy sinh trong cuộc chiến tranh biên giới năm 1979 và những năm sau đó cũng đã bị lãng quên.

Hôm nay, 33 năm từ ngày "Tiếng súng đã vang trên bầu trời biên giới", kính xin các bác cựu binh có thông tin gì về anh hùng Ưng Văn Minh chia xẻ cho lớp hậu sinh với ạ!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tuaans trong 17 Tháng Hai, 2012, 03:42:51 pm
"xợt" "Ưng văn Minh" trên google cũng có vài thông tin đấy chứ!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 17 Tháng Hai, 2012, 04:20:36 pm
Cùng 1 đợt có 29 người được phong AH thì chỉ có mỗi bác này là biến mất khỏi lịch sử. Kể cũng lạ.


Tiêu đề: Re: anh hùng Ưng văn Minh
Gửi bởi: baoleo trong 17 Tháng Hai, 2012, 04:32:23 pm
Hơn ba mươi năm sau ngày anh hùng Bế Văn Đàn lấy thân mình làm giá súng cả nước vẫn còn nhớ đến tên anh qua các bài học trong sách giáo khoa, qua các bài hát mà thi thoảng người ta vẫn được nghe.

 Nhưng chỉ hơn chục năm sau ngày anh hùng Ưng Văn Minh dùng thân mình làm bệ súng cho khấu DKZ để bắn cháy xe xe tăng địch thì chẳng còn được mấy ai biết đến. Ngay đến cả vào  google cũng chịu không tìm thấy.

 Đây chỉ là ví dụ về hai người cụ thể,có hành động giống nhau và đều được phong tặng danh hiệu anh hùng lực lượng vũ trang. Trên thực tế còn không biết bao nhiêu con người nữa từng đổ máu, hy sinh trong cuộc chiến tranh biên giới năm 1979 và những năm sau đó cũng đã bị lãng quên.

...................

Thì ngay ở trong quansu này, cách đây 3 ngày, mình đã post 1 bài về 17/02, nhân dịp ngày 'Va len tai' của lớp trẻ bây giờ. Thế nhưng nó đã bị chìm lấp ngay bởi các tin hoa-lá khác.
Cảm xúc-hồi ức về những ngày ấy, bị 'cơm- áo -gạo- tiền' thời nay, bức tử.  :(


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: fddinh trong 17 Tháng Hai, 2012, 06:42:24 pm
Cùng 1 đợt có 29 người được phong AH thì chỉ có mỗi bác này là biến mất khỏi lịch sử. Kể cũng lạ.
Thế nên em mới hỏi mà!

Nhân tiện có cái này đọc buồn cười quá:
Trích dẫn
Mới đầu, có nhiều người trong nước cho rằng, Việt Nam chỉ đưa vào một đội quân tạp nham và du kích. Thực ra, Việt Nam đã cho xuất vốn, trong số 4 sư đoàn át chủ bài được Liên Xô trang bị của họ (sư đoàn 316A, sư đoàn 8, sư đoàn 13, sư đoàn 27) có 3 sư đoàn được đưa ra tác chiến với quân ta, kết quả 1 sư đoàn bị tiêu diệt hoàn toàn, 2 sư đoàn bỏ trận vì bị tổn thất nặng. Theo tin tình báo quân ta có được, từ trước trận chiến, bộ đội phòng ngự ở vùng Bắc Việt có 15 vạn. Trận chiến vừa mở màn, chỉ riêng bộ đội chính quy Việt Nam thuộc biên chế giao tranh với quân ta đã có tới hơn 10 vạn, trong quá trình chiến đấu còn liên tục tăng quân ra tiền tuyến. Khi bộ đội tuyến phía tây của quân ta sắp tiến đến sông Kỳ Cùng ở Lạng Sơn, Tổng Bí thư Lê Duẩn của Việt Nam còn cho tăng viện thêm 2 sư đoàn phòng thủ Hà Nội đang giấu kỹ trong két, kết quả cũng là thả dê vào miệng hổ, một đi không trở về. Với Việt Nam, mỗi người dân là một chiến binh, trong trận chiến này, số lượng quân chính quy lần lượt tung vào vượt xa con số 20 vạn quân của quân ta.
Nguồn lấy từ anh ba xàm ba xỡ, các bác tự tìm nhé, e sợ đưa ra đây bị chém.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: fddinh trong 17 Tháng Hai, 2012, 06:45:01 pm
"xợt" "Ưng văn Minh" trên google cũng có vài thông tin đấy chứ!
Chủ yếu là của trang mình mà bác, em thấy thế.

Trích dẫn từ: maseo;20765642|16:40|17/02/2012
Anh Ưng Văn Minh không có lấy thân mình làm giá súng, người làm giá cho anh Minh bắn là người khác. Anh Minh bắn được 4 tăng Tầu nên được phong Anh hùng, căn cứ phong anh hùng là con số 4 đó. 1 trong số 4 lần bắn hạ tăng anh Minh được người khác làm giá súng cho bắn thì người làm giá chỉ được tính công 1 lần, được 1 Huân chương Quân công hạng 2 thôi. Thực tế bắn DKZ ứng dụng ông bắn ông làm giá là khá phổ biến, tuy là hành động dũng cảm thật nhưng chưa tới mức thành anh hùng. Anh Bế Văn Đàn sở dĩ nổi tiếng là vì anh ấy vác trung liên chứ ko phải DK, lại đang lúc bị thương, rút cục chết.

Chào thân ái và quyết thắng!
Trích dẫn từ: chiangshan;20765694|16:49|17/02/2012
Vấn đề là có thật ƯVM từng được phong anh hùng không?
Trích dẫn từ: maseo;20765796|17:05|17/02/2012
http://thuvienphapluat.vn/archive/Lenh/Lenh-tang-danh-hieu-anh-hung-luc-luong-vu-trang-nhan-dan-cho-100-don-vi-va-48-can-bo-chien-si-quan-doi-nhan-dan-Viet-Nam-va-dan-quan-tu-ve-187-LCT-vb58913t34.aspx

Anh Minh ở mục II.22., lệnh ghi nhầm là Ứng Văn Minh. Hồi xuất bản kỷ yếu Thăng Long 1000 năm anh cũng có tên trong danh sách anh hùng Hà Nội, cụ thể là Trâu Quỳ, lần này thì ko bị nhầm họ.

Chào thân ái và quyết thắng!

Trích dẫn từ: chiangshan;20765892|17:15|17/02/2012
Thế thì có thể ông này gặp phốt gì nên mới bị xóa tên.
Em tìm được một ít như sau: http://www.quansuvn.net/index.php?topic=13943.300
http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,5143.msg74921.html#msg74921
http://ttvnol.com/gdqp/p-12871906#post12871906
http://ttvnol.com/quansu/p-6380982#post6380982
http://thptduongxa-hanoi.edu.vn/index.php/tin-tc-a-s-kin/bai-vit-ca-hc-sinh/742-trng-thpt-dng-xa-40-nm-xay-dng-va-phat-trin
Trích dẫn
Với sự tận tâm của thày và sự tích cực của trò, 40 năm qua dưới mái trường THPT Dương xá đã có 13.203 học sinh tốt nghiệp ra trường, có hàng trăm học sinh cầm súng bảo bệ tổ quốc, trong đó có nhiều học sinh đã hy sinh anh dũng hoặc để lại một phần xương máu trên các chiến trường. Đặc biệt học sinh Ưng Văn Minh đã trở thành Anh hùng lực lượng vũ trang nhân dân
http://www.thanglonghanoi.gov.vn/channel/82/2009/06/1420/
Trích dẫn
Danh sách các Anh hùng, đơn vị Anh hùng

Các anh hùng lực lượng vũ trang quê ở Hà Nội

18.Ưng Văn Minh, xã Trâu Quỳ, Gia Lâm...


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 17 Tháng Hai, 2012, 06:50:01 pm
Nguồn lấy từ anh ba xàm ba xỡ, các bác tự tìm nhé, e sợ đưa ra đây bị chém.

Đội blogger này đúng là chỉ được cái võ mồm. Bài này thì gọi quái gì là "đại giải mật", số liệu, phiên hiệu đơn vị không đưa ra được cái gì mới hơn so với những thứ đã được TQ công bố từ 20 năm nay, thậm chí còn không chính xác bằng.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: fddinh trong 17 Tháng Hai, 2012, 07:23:36 pm
Nguồn lấy từ anh ba xàm ba xỡ, các bác tự tìm nhé, e sợ đưa ra đây bị chém.

Đội blogger này đúng là chỉ được cái võ mồm. Bài này thì gọi quái gì là "đại giải mật", số liệu, phiên hiệu đơn vị không đưa ra được cái gì mới hơn so với những thứ đã được TQ công bố từ 20 năm nay, thậm chí còn không chính xác bằng.
Nhân nói chuyện đội blogger, em cũng xin tiếp tục vụ nhà văng Phạm Viết Đào và Hà Minh Thành xạo vụ 3.700 bộ đội Việt Nam ở Lão Sơn, tài liệu của blogger Giao (http://vn.360plus.yahoo.com/dzjao) về cái gọi là "một cuốn sổ nhật ký của một người lính VN tên là Nguyễn Văn Nam thuộc sư đoàn 313 VN".

Từ đây trở xuống là tổng hợp bài viết của blogger Giao (http://vn.360plus.yahoo.com/dzjao) trong 2 entry "Hôm nay, vượt nghìn trùng, Người Tình Trắng đến thăm tôi, tại nhà riêng - 1 (http://vn.360plus.yahoo.com/dzjao/article?mid=8829)" và "Vượt nghìn trùng, Người Tình Trắng đến thăm tôi, tại nhà riêng - 2  (http://vn.360plus.yahoo.com/dzjao/article?mid=9370)"

(http://828.girly.jp/womania/201005/P4273142.JPG) Ảnh 1@: Hộp sô-cô-la hiệu Shiroi-koibito (Người Tình Trắng) được gói trong giấy màu xanh (nguồn: ở đây (http://mickey.828.girly.jp/?eid=1024187), và ở đây (http://www.shiroikoibitopark.jp/))

(http://seablogs.zenfs.com/u/k8cjh8uWCh3vGfWfUg--/photo/ap_20110401100739717.jpg) Ảnh 2@: Người Tình Trắng (Shiroi Koibito) - một nữ thám hiểm gia người Nhật, hiện sống ở Hokkaido

I. TỔNG QUAN NHÌN LẠI

Hai ảnh (1@ và 2@) cho thấy hai nghĩa của từ Người Tình Trắng (tiếng Nhật là Shiroi Koibito). Nói khác đi, Người Tình Trắng có hai nghĩa như sau:

- Chỉ một loại đặc sản của vùng Hokkaido (Nhật Bản), là bánh/kẹo sô-cô-la hiệu Người Tình Trắng,

- Chỉ một nữ blogger Nhật Bản quê ở Hokkaido, cũng lấy nickname là Người Tình Trắng.  

II. DIỄN GIẢI THÊM MỘT CHÚT

1. Nhắc lại để khỏi quên. Rằng: Người Tình Trắng (Shiroi Koibito), tức người ở Ảnh 2@, là một phụ nữ Nhật Bản đã chụp bức ảnh lịch sử dưới đây.

Chú thích thật của Người Tình Trắng cho bức ảnh đó, tức Ảnh 1, là "Dù đã dẫm vào mìn, nhưng không có nghĩa là hết !".

Còn chú thích được để màu xanh thấy ở dưới đây là đồ giả.

Tác giả hay đồng tác giả của món đồ giả này, nhiều người đã biết, miễn nhắc lại ở đây.

(http://seablogs.zenfs.com/u/AeyOyjeCGBYWvxfTGYlYY9AmM7SL/photo/ap_20100724062549182.jpg) Ảnh 1

Chú thích giả: Hình 25, 26.jpg Anh trai của Vương Hoàn Hải, một người lính tham gia trận chiến Lưỡng Sơn đang kể lại cho đoàn làm phim tình hình cuộc chiến lúc đó. Trong cái bì xanh ông cầm là một cuốn sổ nhật ký (http://vn.360plus.yahoo.com/dzjao/article?mid=6846) của một người lính VN tên là Nguyễn Văn Nam thuộc sư đoàn 313 VN đưa cho ông trước khi bị các bạn của ông lùa vào hố để giết. Ông hy vọng có ngày sẽ tìm đến trao lại cho gia đình anh Nam đó nhưng không có cơ hội vì nghèo

2. Thực chất của cuốn nhật kí Nguyễn Văn Nam chỉ là một hộp sô-cô-la hiệu Người Tình Trắng - một đặc sản của Hokkaido.

(http://seablogs.zenfs.com/u/k8cjh8uWCh3vGfWfUg--/photo/ap_20110328011348751.jpg) Ảnh 2

Chú thích thật của Người Tình Trắng: Dẫm phải mìn, một chân bị bay mất. Anh ấy đi lại nhờ vào chân giả. (Lúc đó) tôi rất muốn tặng cho anh ấy hộp Người Tình Trắng, và đã tặng...

3. Một ngày, như ngày hôm nay, 3/12/2011, Người Tình Trắng đã vượt nghìn trùng, từ Hokkaido xa xôi (giáp với nước Nga của Putin) đến thăm tôi.

Thay đề từ (lời nói vọng về từ cuộc chiến Lão Sơn): "Anh trai của Vương Hoàn Hải , một người lính tham gia trận chiến Lưỡng Sơn đang kể lại cho đoàn làm phim tình hình cuộc chiến lúc đó. Trong cái bì xanh ông cầm là một cuốn sổ nhật ký của một người lính VN tên là Nguyễn Văn Nam thuộc sư đoàn 313 VN đưa cho ông trước khi bị các bạn của ông lùa vào hố để giết. Ông hy vọng có ngày sẽ tìm đến trao lại cho gia đình anh Nam đó nhưng không có cơ hội vì nghèo."

Đi entry số 2 của loạt bài này, vào đúng ngày 17/2, để đọc lại tư liệu với một dư vị khác. Entry sô 1 (http://vn.360plus.yahoo.com/dzjao/article?mid=8829) đã đưa lên từ đầu tháng 12 năm ngoái, năm 2011, do bận mà chưa tiếp tục được. Nhưng tư liệu lưu đầy đủ nên không hề gì.

Trước khi đọc entry này, cần xem lại hai nghĩa của Người Tình Trắng đã ghi ở entry 1. Tất cả các ảnh dưới đây, đều do tôi chụp, vào ngày 3/12/2011, tại nhà mình.

(http://seablogs.zenfs.com/u/k8cjh8uWCh3vGfWfUg--/photo/20120217103106618.jpg) Ảnh 1: Xin chào, vào đi (ở lan can phòng đọc sách, hôm đó trời rất lạnh và do đó cũng tối) !

(http://seablogs.zenfs.com/u/k8cjh8uWCh3vGfWfUg--/photo/20120217103124662.jpg) Ảnh 2: Từ trong bước ra, hình như là quyển sổ có bìa xanh !

(http://seablogs.zenfs.com/u/k8cjh8uWCh3vGfWfUg--/photo/ap_20120217104425368.jpg) Ảnh 3 : Nhật kí của một người lính ư ? Người lính đã tham gia đánh Trung Quốc.

(http://seablogs.zenfs.com/u/k8cjh8uWCh3vGfWfUg--/photo/20120217104420259.jpg) Ảnh 4 : Không, là Shiroi Koibito, tức Người Tình Trắng, đây mà !

(http://seablogs.zenfs.com/u/k8cjh8uWCh3vGfWfUg--/photo/20120217053503608.jpg) Ảnh 5 : Thêm một cái nữa, cho rõ !

---

---

---

(Đang viết)

---

Các entry liên quan đã đi trên blog này:
- Hôm nay, vượt nghìn trùng, Người Tình Trắng đến thăm tôi, tại nhà riêng - 1 (http://vn.360plus.yahoo.com/dzjao/article?mid=8829)
- Tổng quan: Tư liệu trận chiến Lão Sơn năm 1984 của anh Hà Minh Thành (http://vn.360plus.yahoo.com/dzjao/article?mid=7443)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Ca_Pố_Sai trong 17 Tháng Hai, 2012, 07:56:16 pm

Từ cuối tháng giêng tôi không còn dậy tiếng Việt nữa mà về đây phiên dịch làn sóng thông tin của bộ đội Vietnam. Đã mười mấy hôm nay ăn ngủ ỉa đái đều ở đó. Ai ai cũng dơ bẩn hôi thối chắc cũng như Bác Hồ năm ấy khi Bác trong tù mà Bác viết trong Nhật Ký Trong Tù. Khi Hứa Thế Hữu hạ lệnh khai hỏa lúc 5:30 sáng thì tôi đã đi ngủ. Tôi đã ngủ từ lúc khỏang 2:30. Tôi đã hơn 15 tiếng đông hồ không nhắm mắt rồi. Tiếng nỏ của các loại pháo rung trời động đất đánh thức tôi. Tôi nhìn sang bên kia thì bên kia đã chìm ngập trong biển lửa.
Định khiêu khích nhân ngày 17/2 hả  >:(
Bác cứ bình tĩnh đi bác, bác 78 kia có lẽ đang trăn trở về thời gian ấy như một quãng thời gian buồn mà thôi. Dù sao thì đứng quy kết bác ấy phá hoại.
Em xin phép quote quá 3 tầng:
Em hỏi bác tuvidao2011: Bác có đọc kỹ cái bài trên cùng hay không, nhất là cái dòng em bôi đỏ đậm ý? Viết như thế, người ta phản ứng mà bác bảo bình tĩnh à? Hay bác cùng hệ với Về nước năm 78 (http://Về nước năm 78)?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: VMH trong 17 Tháng Hai, 2012, 08:23:07 pm
Ờ, bạn Về nước năm 78 chắc vì "về nước" từ năm 78, với lại "nước" của bạn ấy khác với Việt Nam ta nên không hiểu được lòng kính yêu của người dân Việt Nam từ trẻ đến già với Bác Hồ, thật phí cơm gạo Việt Nam nuôi bạn ấy từ khi sinh ra đến năm 78!

Nói về tình thì có thể thông cảm vì một kẻ "nuôi phí cơm" như bạn ấy lấy đâu ra nhận thức để mà hiểu cái điều mà 5 ngàn năm Trung Hoa của bạn ấy cũng không hiểu nổi. Nhưng về lý thì bạn ấy đã vi phạm Nội quy của Diễn đàn nên tôi cho bạn ấy "leo cột điện" vài tháng để đọc kỹ Nội quy vậy!


Tiêu đề: Mưu sâu họa càng sâu!
Gửi bởi: fddinh trong 18 Tháng Hai, 2012, 11:00:08 am
Mưu sâu họa càng sâu!

Mời các bạn thưởng thức một số bức hình biếm họa hay được chọn lọc trong tập tranh biếm họa "Mưu sâu họa càng sâu!", đả kích tập đoàn bành trướng Bắc Kinh xâm lược do Nhà xuất bản Quân Đội nhân dân ấn hành 20.200 cuốn vào tháng 12 năm 1979, khi "toàn dân ta vào cuộc chiến đấu mới".

Các họa sĩ vẽ tranh gồm có Nguyễn Đạo Hưng, Trịnh Lập, Dương Lê, Nguyễn Nghiêm, Huy Quang, Văn Thanh. Xem lại những bức tranh này thật thú vị, và hơn nữa ta vẫn thấy được nguyên vẹn tính thời sự nóng hổi của chúng.

(http://3.bp.blogspot.com/-f7KMncf8KGc/ToKqBnscWBI/AAAAAAAAAIk/moVtmHRvsDo/s1600/SDC14759.JPG)

(http://1.bp.blogspot.com/-XUnBZq4tO6M/ToKqhNcNRmI/AAAAAAAAAIo/8lCWOOquyMs/s1600/SDC14761.JPG)
(http://1.bp.blogspot.com/-OKVDnsD71LU/ToKsJnePuRI/AAAAAAAAAIs/PZsm0bSz1aM/s1600/SDC14762.JPG)
(http://4.bp.blogspot.com/-cG319I-rWpU/ToKsVKaToZI/AAAAAAAAAIw/AmQ6nbCQu-U/s1600/SDC14763.JPG)
(http://1.bp.blogspot.com/-niIBW7J8F4w/ToKseluhXPI/AAAAAAAAAI0/67-QoVvucvM/s1600/SDC14765.JPG)
(http://1.bp.blogspot.com/-Bqp1R7I38gI/ToK3P8MXGhI/AAAAAAAAAKo/ZhC46CNpTmI/s1600/SDC14768.JPG)
(http://4.bp.blogspot.com/-fb3MSiYA_kY/ToKsmVvZIxI/AAAAAAAAAI4/KhK1jtH_rtw/s1600/SDC14767.JPG)
(http://3.bp.blogspot.com/-E505m7mnwB8/ToKsuLeROmI/AAAAAAAAAI8/7gqys4HgQWo/s1600/SDC14769.JPG)
(http://4.bp.blogspot.com/-_AOBcYr9vo4/ToKs1jGC7JI/AAAAAAAAAJA/P9eUx5pIMZs/s1600/SDC14770.JPG)
(http://1.bp.blogspot.com/-2I1RUiDR0y0/ToKuHlY_RTI/AAAAAAAAAJE/ndprDkQB7_Y/s1600/SDC14774.JPG)
(http://1.bp.blogspot.com/-Y_k8dVZTBAQ/ToKuO1ThRGI/AAAAAAAAAJI/sUursqrKhhc/s1600/SDC14778.JPG)
(http://4.bp.blogspot.com/-3vv2zJSZwsg/ToKuV8bDXGI/AAAAAAAAAJM/5DRvuaifjZk/s1600/SDC14779.JPG)
(http://3.bp.blogspot.com/-NrJZWOvDHxA/ToKuebJgu0I/AAAAAAAAAJQ/kkmaCdlvWkU/s1600/SDC14781.JPG)
(http://3.bp.blogspot.com/-YyYSBL8oJOY/ToKu1k51VZI/AAAAAAAAAJU/S4gUJsC28Ho/s1600/SDC14782.JPG)
(http://2.bp.blogspot.com/-8JgIHlOS4wc/ToKu-P1B6kI/AAAAAAAAAJY/sDuG1kOpn-U/s1600/SDC14783.JPG)
(http://3.bp.blogspot.com/-3Yl8PUU7x28/ToKvH7DCa9I/AAAAAAAAAJc/-ZT14Cmc1eo/s1600/SDC14785.JPG)
(http://1.bp.blogspot.com/-pDlu98-U1Qw/ToKvPRECIjI/AAAAAAAAAJg/5yv3Ym_R34k/s1600/SDC14786.JPG)
(http://2.bp.blogspot.com/-BETmMJkVfHE/ToKvjocaC8I/AAAAAAAAAJk/k790HGNAXzY/s1600/SDC14787.JPG)
(http://2.bp.blogspot.com/-NgKE-xUH4ks/ToKvreM1D0I/AAAAAAAAAJo/nfLtGDK12zo/s1600/SDC14788.JPG)
(http://2.bp.blogspot.com/-hdZj5KLLUXM/ToKv03vh0TI/AAAAAAAAAJs/A9zjefTHPFw/s1600/SDC14789.JPG)
(http://2.bp.blogspot.com/-w9HIgRBw2Eo/ToKwJlVOblI/AAAAAAAAAJ0/96x8R5-ZR7c/s1600/SDC14794.JPG)
(http://3.bp.blogspot.com/-HfOMTbLE_NE/ToKwiLcAWNI/AAAAAAAAAJ4/KHEje4PtYv0/s1600/SDC14795.JPG)
(http://3.bp.blogspot.com/-qpDH3fnroRk/ToKwrcINsxI/AAAAAAAAAJ8/qBhvRKdWq10/s1600/SDC14796.JPG)
(http://1.bp.blogspot.com/-Y7NjyadC0nA/ToKw0urxiwI/AAAAAAAAAKA/80_tH_Yk1eI/s1600/SDC14797.JPG)
(http://4.bp.blogspot.com/-KPPFYVVxnNw/ToKw9gS7JHI/AAAAAAAAAKE/2l7BOLWvcig/s1600/SDC14799.JPG)
(http://4.bp.blogspot.com/-1-zXUiSk9UA/ToKxtUE277I/AAAAAAAAAKI/NrnuY-yrKdY/s1600/SDC14800.JPG)
(http://1.bp.blogspot.com/-gyvfv0ZEwnQ/ToKx1ch4_GI/AAAAAAAAAKM/ldONGJF4U0U/s1600/SDC14801.JPG)
(http://1.bp.blogspot.com/-ecv4IEHeS7g/ToKx-jD2bTI/AAAAAAAAAKQ/9MAVKCSzDZ0/s1600/SDC14802.JPG)
(http://1.bp.blogspot.com/-jmj0YbQwTnM/ToKyIgclr-I/AAAAAAAAAKU/K0wiGLwkB6c/s1600/SDC14803.JPG)
(http://4.bp.blogspot.com/-5k77cIhRbRY/ToKyPmBQejI/AAAAAAAAAKY/C0br3OSc3_Y/s1600/SDC14805.JPG)
(http://1.bp.blogspot.com/-X23odWDz19Q/ToKyX6QG3iI/AAAAAAAAAKc/tmB9PuIoXYk/s1600/SDC14806.JPG)
(http://1.bp.blogspot.com/-krZD76w4CQQ/ToKyfJ4JGwI/AAAAAAAAAKg/nzJswqB2uB0/s1600/SDC14807.JPG)
(http://1.bp.blogspot.com/-ZCyNFqWEzg4/ToKyofK57xI/AAAAAAAAAKk/7EsjKUmB7tU/s1600/SDC14808.JPG)


Tiêu đề: Vượt nghìn trùng, Người Tình Trắng đến thăm tôi, tại nhà riêng - 2
Gửi bởi: fddinh trong 18 Tháng Hai, 2012, 11:23:18 am

(Đang viết)

---

Các entry liên quan đã đi trên blog này:
- Hôm nay, vượt nghìn trùng, Người Tình Trắng đến thăm tôi, tại nhà riêng - 1 (http://vn.360plus.yahoo.com/dzjao/article?mid=8829)
- Tổng quan: Tư liệu trận chiến Lão Sơn năm 1984 của anh Hà Minh Thành (http://vn.360plus.yahoo.com/dzjao/article?mid=7443)

(http://seablogs.zenfs.com/u/k8cjh8uWCh3vGfWfUg--/photo/20120217053535882.jpg)
Ảnh 6 : Bắt đầu bóc lần giấy bao trang bên ngoài
(http://seablogs.zenfs.com/u/k8cjh8uWCh3vGfWfUg--/photo/ap_20120218010043170.jpg) (http://"http://seablogs.zenfs.com/u/k8cjh8uWCh3vGfWfUg--/photo/20120218010043170.jpg")
Ảnh 7 : Thời hạn cần phải chén, là ngày 01.03.2012
(http://seablogs.zenfs.com/u/k8cjh8uWCh3vGfWfUg--/photo/ap_20120218010040583.jpg) (http://"http://seablogs.zenfs.com/u/k8cjh8uWCh3vGfWfUg--/photo/20120218010040583.jpg")
Ảnh 8 : Bên trong đúng là sô-cô-la ! Không phải nhật kí chống Tàu.
(http://seablogs.zenfs.com/u/k8cjh8uWCh3vGfWfUg--/photo/ap_20120218010036170.jpg) (http://"http://seablogs.zenfs.com/u/k8cjh8uWCh3vGfWfUg--/photo/20120218010036170.jpg")
Ảnh 9 : Cuối cùng, là ăn, và uống nước chè ! Hết !
Ở đây, chỉ sử dụng một nghĩa của Người Tình Trắng. Chỉ có ảnh và lời chú thích sơ lược. Tạm dừng ở đây.
 
Mới chén một. Còn một phong, đến ngày 01.03 là hết hạn.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thanhh63 trong 18 Tháng Hai, 2012, 03:40:38 pm
Xin lỗi  ;), bài trùng xin tự xóa


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: fddinh trong 18 Tháng Hai, 2012, 03:44:24 pm
Việt Nam: Cuộc xâm lược của Trung Quốc và cố vấn quân sự Liên Xô
Link: http://vietnamese.ruvr.ru/2012_02_16/66203810/

Bài đã đăng ở trang trước rồi bác ơi, đây http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,13943.msg357773.html#msg357773


Tiêu đề: Cột thiêng nơi địa đầu Tổ quốc
Gửi bởi: fddinh trong 20 Tháng Hai, 2012, 05:33:14 pm
Trước đây có bạn kể về việc ta - tầu ném đá nhau ở biên giới, nay trên báo Thanh Niên có loạt bài tương tự: Cột thiêng nơi địa đầu Tổ quốc
http://www.thanhnien.com.vn/pages/20120217/cot-thieng-noi-dia-dau-to-quoc.aspx
Trích dẫn
Theo Hiệp định tạm thời về việc giải quyết công việc trên đường biên giới được ký kết vào 7.11.1991, hai bên phải giữ nguyên đường biên mốc giới, không được làm thay đổi thực trạng. Nhưng trên thực địa, phía bên kia vẫn liên tục tổ chức các hoạt động xâm lấn để tạo lợi thế cho đàm phán sau này. “Giai đoạn căng thẳng nhất có lẽ là thời kỳ 1992-1994 khi mà họ liên tục có những hoạt động lấn chiếm trắng trợn”, trung tá Vịnh kể.

Ngày 4.3.1992, đối phương cho gần 30 lính, dân mang theo vũ khí xâm nhập vào xóm Xéo Lủng (xã Lũng Cú, huyện Đồng Văn), ngang ngược tuyên bố đất Xéo Lủng là lãnh thổ của họ rồi nổi lửa đốt phá làm cháy rụi 18 ngôi nhà, hơn 3,5 tấn lương thực và nhiều tài sản khác của người dân.

Ngày 14.3.1994, họ cho khoảng 60 dân mang theo dao, cuốc có lính vũ trang hộ tống ngang nhiên sang xâm chiếm phần đất giáp biên của xóm Lùng Vần Chải (xã Xín Cái, huyện Mèo Vạc). Khi lực lượng biên phòng và nhân dân ta ra đấu tranh quyết liệt họ đã phải rút lui.

Hơn 10 ngày sau đó (25.3.1994), họ lại huy động 150 dân có lính vũ trang đi kèm sang Lùng Vần Chải để cày cuốc, gieo trồng. Khi bị ta phản đối, họ dùng gậy, cuốc, gạch đá đe dọa và sau đó hành hung người dân Việt Nam. Khi thấy ta tăng cường lực lượng họ mới chịu chạy về bên kia biên giới.

Ngày 30.3.1994, đối phương cho 60 lính kèm chó nghiệp vụ hộ tống 200 dân tiếp tục sang lấn chiếm. Ỷ thế đông người, họ đã tấn công lực lượng đấu tranh của Việt Nam làm 17 người bị thương nặng trong đó có cả cụ già và trẻ nhỏ. Chúng còn hung hãn xông vào xóm Lùng Vần Chải đập phá tài sản và phá sập ba ngôi nhà. Có lực lượng áp đảo và vô cùng ngang ngược nhưng trước sự đấu tranh quyết liệt của ta, một lần nữa chúng phải rút về bên kia biên giới.

Ngay sau đó, Đồn biên phòng Săm Pun và UBND xã Xín Cái đã gửi kháng thư yêu cầu chấm dứt những hành động lấn chiếm lãnh thổ Việt Nam. Đồng thời, một tổ công tác đặc biệt gồm 10 cán bộ, chiến sĩ của đồn Săm Pun đã được đưa về bám trụ tại Lùng Vần Chải để kịp thời đối phó với các ý đồ xấu.

Các vụ việc kể trên chỉ là những câu chuyện điển hình trong số hàng trăm cuộc đấu tranh diễn ra liên miên thời kỳ ấy. Suốt hơn 6 năm trời, quân dân Săm Pun đã phải chống lại vô số trận mưa đá và các cuộc tấn công bằng gậy gộc đến từ bên kia biên giới. Bí thư xã Xín Cái bị hành hung, Đồn trưởng biên phòng Vũ Duy Quyết từng bị đánh gây tổn hại sức khỏe đến gần 30%, chiến sĩ Hoàng Văn Phát bị đánh đến mức phải nằm viện hàng tháng trời... “Đó là thời gian vô cùng căng thẳng, thậm chí có lúc khi đối mặt, súng hai bên đều đã lên đạn...”, ông Vịnh nhớ lại.
http://www.thanhnien.com.vn/pages/20120218/cot-thieng-noi-dia-dau-to-quoc-ky-2-suc-manh-cua-ly-le.aspx
http://www.thanhnien.com.vn/pages/20120218/cot-thieng-noi-dia-dau-to-quoc-ky-3-ap-luc-tren-vai-nguoi-cam-moc.aspx
http://www.thanhnien.com.vn/pages/20120220/cot-thieng-noi-dia-dau-to-quoc-ky-4-du-chi-vai-centimet.aspx


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: danviet trong 20 Tháng Hai, 2012, 07:14:12 pm
Cũng đã khá lâu nên không nhớ chính xác chi tiết, nhưng có lẽ cũng vào khoảng thời gian những năm 1994~ này, trên Đài Tiếng Nói Việt Nam có một vài lần đưa tin có nhiều toán người lạ ở vùng biên, mặc đồ đen và có cả rằn ri, chúng thường dùng gậy gộc đánh đập người dân và phá phách nhà cửa. Sự việc diễn ra trong một khoảng thời gian khá lâu. Hồi đó tôi nghĩ đơn thuần là bọn cướp, phỉ. Nhưng có lẽ do tính phức tạp của vấn đề mà các phương tiện truyền thông lúc đó chưa nêu được đích danh những kẻ "đại quốc, tiểu nhân" ấy thôi. Chắc trong lịch sử thế giới, những hành xử nhỏ nhen của chúng chưa hề có tiền lệ.

Tôi cũng được nghe kể chuyện về việc chúng rắp tâm dịch chuyển các cột mốc biên giới, trong đó có thủ đoạn dùng các loa công suất cực lớn chĩa vào các vị trí của ta phát liên tục nhằm làm cho các lực lượng canh phòng phải lùi về phía sau để chúng dễ bề hành động. Có bác nào nghe câu chuyện tương tự?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh1979 trong 23 Tháng Hai, 2012, 04:13:25 pm
Xin chào các bạn.
Lọ mọ mãi rồi tôi mới đăng kí & biết được cách gửi bài lên trang nhà. Tôi là lính nhập ngũ tháng 3/1979 thuộc sư đoàn 328 của Quân khu 3 sau đó chuyển sang Đặc khu Quảng ninh ( Khi đặc khu này được thành lập ).
Xin phép cho tôi được hỏi trên diễn đàn này có đồng đội nào nhập ngũ cùng đơn vị với tôi không ? Sắp dến ngày 27/2 ( là ngày mà bọn tôi nhập ngũ & đi thẳng ra Quảng ninh... Đã 33 năm rồi ,biết bao kỉ niệm ngày nào cứ ùa về ,khắc khoải ...Có đồng đội nào cùng đơn vị thì lên tiếng nhé.
Rất mong tìm lại được các đồng đội cũ cùng đơn vị .
Xin lỗi ban quản trị nếu tôi không viết đúng chủ đề , đúng nơi , đúng chỗ nhé ( lính mới mà )
Cảm ơn các bác.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: HAN_DCT trong 24 Tháng Hai, 2012, 10:49:42 am
@Linh1979: Bác cứ kể chuyện về kỷ niệm đời quân ngũ của mình là các đồng đội cũ sẽ nhận ra ngay ;D Mong được nghe nhiều về mặt trận Quảng Ninh và sư 328 trong giai đoạn chiến tranh biên giới phía Bắc. Kính.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh1979 trong 24 Tháng Hai, 2012, 01:53:46 pm
Cảm ơn bác HAN_DCT .
Khi quyết định tham gia diễn đàn là lúc tôi đọc Topic:" Người lính - Kí ức cuộc đời & những ngã rẽ" thấy hay và nghĩ mình cũng có thể tham gia cùng anh em ( như tâm sự của tôi ở bên đó ) nhưng bây giờ tự nhiên không muốn viết nữa ???
@ Có Bác nào chỉ giúp cho tôi cách sửa bài khi đã đăng lên không. Tôi muốn sửa lại chi tiết : ngày nhập ngũ 27/3 thành ngày 27/2 .Trưa nay ,sau khi xem lại & kiểm chứng các thông tin thì ngày nhập ngũ của bọn tôi là 27/2/1979. Còn ngày 27/3/1979 có lẽ là chiều cái ngày mà bọn tôi xuống tàu ở bến tàu Yên Hưng tỉnh Quảng ninh đi đến bến tàu Tiên Yên hoặc Ba chẽ gì đó thì phải . Vì đơn vị đổ bộ lên lúc gần sáng & hành quân luôn vào rừng nên tôi không nhớ chính xác lắm .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: HAN_DCT trong 24 Tháng Hai, 2012, 02:27:38 pm
@linh1979: Nếu bác muốn sửa bài viết thì bác quay lại bài viết muốn sửa, nhìn phía bên tay phải ngoài cùng, khoảng giữa trang có biểu tượng cái ngòi bút chỉ vào một ô nhỏ và bác nhấn chuột vào đó. Bài viết của bác sẽ hiện ra trong cửa sổ như lúc bác bắt đầu viết. Sau đó... bác sửa ;D rồi nhấn vào gửi bài là hoàn tất.
Em chỉ là đàn em, thế hệ sau lính BGPB thôi ạ. Tuy nhiên, em xin nêu quan điểm riêng là: bác hãy kể chân thực về ký ức đời lính của bác để thế hệ chúng em và sau này có cái nhìn gần hơn, thực hơn về cuộc chiến. Nếu các bác vì bất kỳ lí do gì mà không viết ra, tức là sẽ mang một phần lịch sử giấu vào quên lãng đấy! Thế thì thiệt thòi cho chính các thế hệ sau của bác phải không ạ! Diễn đàn là mở và có nhiều ý kiến trái chiều, nhưng bác viết ra những gì là ký ức thật của bác thì ai cũng trân trọng. Bác đừng giã từ vũ khí sớm thế nhé ;D Em lại kê dép ngồi chờ nghe chuyện của bác. Kính.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: quangcan trong 24 Tháng Hai, 2012, 02:47:50 pm
@linh1979: kể đi bác, biên giới phía bắc ít thông tin quá, nhiều lúc chỉ biết đến qua sách vở, qua báo chí; còn những người trực tiếp chiến đấu thì có khi lại chả nói gì. Kể đi bác để lớp thế hệ sau họ biết, họ hiểu và họ sẽ biết phải làm gì. Mong sớm đọc được những bài viết của bác trên diễn đàn này. ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh1979 trong 24 Tháng Hai, 2012, 10:21:34 pm
@ HAN_DCT: Cảm ơn Bạn về hướng dẫn sửa bài & tôi cũng đã sửa lại được. Tôi cũng hiểu là những thông tin đưa lên trang mạng này phải chân thực và chính xác .Đây cũng là một trong những lí do chính của diễn đàn làm cho tôi yêu mến và thường xuyên truy cập mỗi khi có thể .
@Quangcan:Tôi nhập ngũ ngày 27/2/ 1979 ( 10 ngày sau khi chiến tranh biên giới nổ ra) nhưng đơn vị tôi lúc đó cũng chưa trực tiếp chiến đấu và ngày 5/3/1979 thì Trung Quốc tuyên bố rút quân. Tôi cũng chỉ ở đơn vị từ tháng 2/79 đến tháng 7/79 thì được về trường học sau đó thì về đơn vị khác cho đến khi ra quân nên đọng lại trong tôi chỉ là những kí ức & kỉ niệm vui buồn trong quân ngũ mà thôi. Đồng ý với Bác là những thông tin về chiến tranh biên giới phía Bắc ít ỏi quá. Tại sao vậy  ???


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Linh Quany trong 25 Tháng Hai, 2012, 10:47:10 am
Chào các Bác !
Nhà em có một ông chú và một ông bác ( ruột ) đều tham gia CTBGPB nhưng đều sau giai đoạn 1979. Là sĩ quan tỉnh đội Hà tuyên cũ tăng cường cho Hà Giang từ năm 80 đến năm 86, tại các chốt thuộc huyện Yên Minh và Đồng Văn. Sếp của em cũng nhập ngũ 84 và tham gia đánh trận đầu tại chốt cầu Thanh Thuỷ - Vị Xuyên và...thua trận chạy tuốt ra gần Hà giang gặp vệ binh thu dung, gom lại bổ sung quân số chiến tiếp.
Bố vợ em và ông chú rể em là bộ đội đặc công thời chống Mỹ tại chiến trừơng Đông Nam Bộ , hiện mọi ngưòi vẫn sinh hoạt tại hội cựu chiến binh của địa phương. Đều là thương binh nhưng sức khoẻ vẫn tốt lắm, chỉ tội trái gió trở giời lại đau vì mảnh đạn trong người .
Em nhiều lúc muốn vận động mọi người tham gia , lên đọc trang VMH cho vui, biết đâu tìm thấy đồng đội cũ nhưng vì lý do không biết về máy tính nên từ chối, tiếc quá, nhiều chuyện rất hay và chân thực.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Sunnysmile trong 27 Tháng Hai, 2012, 10:38:34 am
Cảm ơn bác HAN_DCT .
Khi quyết định tham gia diễn đàn là lúc tôi đọc Topic:" Người lính - Kí ức cuộc đời & những ngã rẽ" thấy hay và nghĩ mình cũng có thể tham gia cùng anh em ( như tâm sự của tôi ở bên đó ) nhưng bây giờ tự nhiên không muốn viết nữa ???
@ Có Bác nào chỉ giúp cho tôi cách sửa bài khi đã đăng lên không. Tôi muốn sửa lại chi tiết : ngày nhập ngũ 27/3 thành ngày 27/2 .Trưa nay ,sau khi xem lại & kiểm chứng các thông tin thì ngày nhập ngũ của bọn tôi là 27/2/1979. Còn ngày 27/3/1979 có lẽ là chiều cái ngày mà bọn tôi xuống tàu ở bến tàu Yên Hưng tỉnh Quảng ninh đi đến bến tàu Tiên Yên hoặc Ba chẽ gì đó thì phải . Vì đơn vị đổ bộ lên lúc gần sáng & hành quân luôn vào rừng nên tôi không nhớ chính xác lắm .

Em thật bó tay với các bác thích kể chuyện riêng tư của mình , đồng đội chia sẻ ký ức ngày xưa để  những mất mát hy sinh của bạn bè đồng chí không rơi vào quên lãng vậy mà có những người lại thích " tâm sự đời tôi" . Những người này hồi xưa chắc cô độc lắm , không có đồng chí đồng đội kề vai sát cánh trong chiến đấu ( mà chắc hồi xưa không tham gia chiến đấu trực tiếp nên mới có thái độ thờ ơ như thế )


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: HAN_DCT trong 27 Tháng Hai, 2012, 10:50:53 am
@Sunnysmile: Nghe có vẻ như bác vào nhầm topic này nhỉ :-[ Đây là chủ đề "Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2" mà! Chưa hiểu bác định nhắn nhủ gì nữa. Hay là bác kể chuyện ký ức của bác đi. Kính


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Sunnysmile trong 27 Tháng Hai, 2012, 02:43:14 pm
@Sunnysmile: Nghe có vẻ như bác vào nhầm topic này nhỉ :-[ Đây là chủ đề "Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2" mà! Chưa hiểu bác định nhắn nhủ gì nữa. Hay là bác kể chuyện ký ức của bác đi. Kính

Nhầm là nhầm thế nào , topic này là để các bác CCB BGPB kể chuyện vậy mà bác kia xưng danh là CCB BGPB lại bảo chỉ có hứng kể và không kể vì cái topic ngã rẻ cuộc đời gì đó chẳng liên quan gì đến cái topic này ! Cuộc chiến phía Bắc nó hào hùng lắm , gơi nhớ lắm , đáng tự hào lắm , có điều kiện thì phải kể chứ ! ( như em muốn kể lắm nhưng do điều kiện chưa thể kể được nên  đành hóng hớt thôi )
Xin lỗi mod nhé do bức xúc quá nên em spam tí .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: HAN_DCT trong 27 Tháng Hai, 2012, 03:41:04 pm
Nhầm là nhầm thế nào , topic này là để các bác CCB BGPB kể chuyện vậy mà bác kia xưng danh là CCB BGPB lại bảo chỉ có hứng kể và không kể vì cái topic ngã rẻ cuộc đời gì đó chẳng liên quan gì đến cái topic này ! Cuộc chiến phía Bắc nó hào hùng lắm , gơi nhớ lắm , đáng tự hào lắm , có điều kiện thì phải kể chứ ! ( như em muốn kể lắm nhưng do điều kiện chưa thể kể  được nên  đành hóng hớt thôi )
Xin lỗi mod nhé do bức xúc quá nên em spam tí .
@Cười trong nắng (Sunnysmile);D: Hóa ra bác cũng là nguồn thông tin tiềm năng về cuộc chiến BGPB. Hay quá, em từ lâu đã thèm món của quý này rồi. Dưng mà em thấy trong cùng một nội dung viết trên này bác đóng cả quân xanh  lẫn quân đỏ  mà chẳng biết cuối cùng quân nào thắng bác nhỉ ;)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Lý_Lọc_Lừa trong 27 Tháng Hai, 2012, 05:30:24 pm
Em thật bó tay với các bác thích kể chuyện riêng tư của mình , đồng đội chia sẻ ký ức ngày xưa để  những mất mát hy sinh của bạn bè đồng chí không rơi vào quên lãng vậy mà có những người lại thích " tâm sự đời tôi" . Những người này hồi xưa chắc cô độc lắm , không có đồng chí đồng đội kề vai sát cánh trong chiến đấu ( mà chắc hồi xưa không tham gia chiến đấu trực tiếp nên mới có thái độ thờ ơ như thế )
Bác vào nhảy vào nhầm chuồng rồi đạp loạn xạ lên là sao?
@Sunnysmile: Nghe có vẻ như bác vào nhầm topic này nhỉ :-[ Đây là chủ đề "Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2" mà! Chưa hiểu bác định nhắn nhủ gì nữa. Hay là bác kể chuyện ký ức của bác đi. Kính

Nhầm là nhầm thế nào , topic này là để các bác CCB BGPB kể chuyện vậy mà bác kia xưng danh là CCB BGPB lại bảo chỉ có hứng kể và không kể vì cái topic ngã rẻ cuộc đời gì đó chẳng liên quan gì đến cái topic này ! Cuộc chiến phía Bắc nó hào hùng lắm , gơi nhớ lắm , đáng tự hào lắm , có điều kiện thì phải kể chứ ! ( như em muốn kể lắm nhưng do điều kiện chưa thể kể được nên  đành hóng hớt thôi )
Xin lỗi mod nhé do bức xúc quá nên em spam tí .
Theo bác thì phải kể thế nào? Mà thế nào là bác chưa có điều kiện để kể?
Nghiêng: vậy thì bác kể đi!

Đồng ý với Bác là những thông tin về chiến tranh biên giới phía Bắc ít ỏi quá. Tại sao vậy  ???
Vì nhiều cái bác ạ. Có những cái không hoặc là chưa nên đụng chạm vào. Có những cái mình biết, nói với bạn bè nó khác với việc cũng như thế, nhưng nói trong hội nghị chẳng hạn. Em ví dụ thế cho gần. Đằng này, những chuyện đó ảnh hưởng đến quan hệ quốc tế thì lại càng phải cân nhắc. Em thấy dạo này cũng thoáng hơn rồi. Một số tờ báo điện tử thì lọc ra cũng có những bài viết khá hay về những người lính từng tham gia chiến đấu năm 1979 ở phía bắc.
Mấy ngày gần 17 tháng 2, diễn đàn mình chả kỷ niệm 17 tháng 2 năm 1979 - 17 tháng 2 năm 2012 còn gì đấy ạ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh1979 trong 27 Tháng Hai, 2012, 08:01:22 pm
@Sunnysmile : Tôi tham gia topic này là mong muốn tìm lại được những đồng đội ở cùng đơn vị cũ ngày xưa thôi chứ có định kể chuyện chiến đấu gì đâu. ( điều này Tôi đã nói ở bài viết đầu tiên khi Tôi tham gia diễn đàn mà .) Tôi HIỂU được những bức xúc của Bác nhưng cũng xin lỗi vì đã làm Bác tức giận ;D, Bác nên kiềm chế kẻo huyết áp lại tăng rồi đột quỵ thì khổ. Tôi tuổi thì chưa cao, sức khỏe cũng không xấu lắm nhưng lại sợ bệnh cao huyết áp nên luôn cố giữ cho tinh thần được thư thái và rèn luyện cho mình tránh những bức xúc không đáng có ;D Trước khi tham gia diễn đàn này Tôi  đã định hướng cho mình sẽ cùng tham gia với anh em ở topic nào.Khi đọc được tâm sự của nguoidongdoi tôi thấy rất đồng cảm và đó là lí do tôi quyết định đăng kí tham gia diễn đàn để chia sẻ với anh em bên topic đó . Đang sắp xếp các kí ức theo trình tự thời gian thì thấy các tranh luận của mọi người , sợ mắc bệnh "huyết áp cao" nên “tự nhiên “ không muốn viết nữa .
@ HAN_DCT : Cảm ơn sự thông cảm và những chia sẻ của Bác.
@ Lý_Lọc Lừa :Bác có cái Nick hay quá. Hàng năm đến ngày 17/2 Tôi cứ nghèn nghẹn thế nào ấy …( Ngày hôm nay là ngày Tôi nhập ngũ đấy . )
Cảm ơn Bác đã giải thích và Tôi nghĩ : Sự thật bao giờ cũng vẫn là sự thật.   


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Lý_Lọc_Lừa trong 27 Tháng Hai, 2012, 08:36:15 pm
@ Lý_Lọc Lừa :Bác có cái Nick hay quá. Hàng năm đến ngày 17/2 Tôi cứ nghèn nghẹn thế nào ấy …( Ngày hôm nay là ngày Tôi nhập ngũ đấy . )
Cảm ơn Bác đã giải thích và Tôi nghĩ : Sự thật bao giờ cũng vẫn là sự thật.   
Tại cái nick Ca_Pố_Sai cũ của em bị treo vì nghịch dại nên mới có cái nick này bác ạ ;D.
Còn sự thật thì vẫn là sự thật, em công nhận với bác. Sự thật không bao giờ phủ nhận được. Cái mình cần hiểu ở đây là khi nào nên công khai hoàn toàn cái sự thật đấy và thời điểm này thì chưa hoặc không nên. Còn khi nào hoàn toàn thì chuyện tương lai, tương lai cụ thể bao năm thì em chịu, không trả lời được ;D.

Mà bác sunnysmile đâu rồi nhỉ ???


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh1979 trong 27 Tháng Hai, 2012, 10:24:11 pm
@ Lý_Lọc Lừa :Bác có cái Nick hay quá. Hàng năm đến ngày 17/2 Tôi cứ nghèn nghẹn thế nào ấy …( Ngày hôm nay là ngày Tôi nhập ngũ đấy . )
Cảm ơn Bác đã giải thích và Tôi nghĩ : Sự thật bao giờ cũng vẫn là sự thật.   
Tại cái nick Ca_Pố_Sai cũ của em bị treo vì nghịch dại nên mới có cái nick này bác ạ ;D.
Còn sự thật thì vẫn là sự thật, em công nhận với bác. Sự thật không bao giờ phủ nhận được. Cái mình cần hiểu ở đây là khi nào nên công khai hoàn toàn cái sự thật đấy và thời điểm này thì chưa hoặc không nên. Còn khi nào hoàn toàn thì chuyện tương lai, tương lai cụ thể bao năm thì em chịu, không trả lời được ;D.

Mà bác sunnysmile đâu rồi nhỉ ???
@ Lý_ Lọc_ Lừa: Đồng ý với Bác nhưng sự thật để lâu quá sẽ dần bị quên lãng. Mà tại sao lại như thế nhỉ ? Cong ăn cong ,thẳng ăn thẳng chứ.Cả ngày hôm nay Tôi cứ “chui ra chui vào” mạng ngóng tìm đồng đội, kết quả thật là buồn. Cả một sư đoàn ( sư 328 ) mà không lẽ không có ai tham gia diễn đàn này hay sao ? Mà Bác có biết thông tin gì về sư đoàn 328 Đặc khu Quảng Ninh không, nếu có chia sẻ với Tôi một chút . Tôi bây giờ “chẳng hiểu tại sao” lại cứ hay nghĩ về quá khứ ( chắc sắp đến tuổi già rồi ) >:(. Cảm ơn Bác.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 27 Tháng Hai, 2012, 10:51:37 pm
 Em biết sư đoàn 328 của bác là hồi năm 1985 có E568 sang Hà Tuyên phối thuộc cùng F314 phòng ngự bên hướng Yên Minh. Bây giờ trong nghĩa trang Vị Xuyên có nhiều liệt sỹ của F328, hôm đi Hà Giang em có chụp danh sách của các liệt sỹ 328. Trong trang này có bác mic21-58 có em là lính 328 hồi 85 cũng sang Vị Xuyên thì phải.
 Thực ra trong này em thấy ít các bác BGPB hồi 79 thôi chứ thời sau này cũng có nhiều đấy chứ, còn vấn đề nữa là đâu cần phải trực tiếp chiến đấu mới được vào đây kể chuyện đâu bác. Đời lính của anh em mình vốn có nhiều kỷ niệm và tự hào dù rằng ta ở tuyến một hay tuyến hai. Cho đến bây giờ em vẫn tự hào với các con cháu về những ngày khoác áo lính.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: trantantrinhan trong 27 Tháng Hai, 2012, 10:56:22 pm
Theo em nghĩ thì giai đoạn 1979-1984 của các anh CCB BGPB rất hào hùng, em mong anh linh1979 hồi tưởng và kể lại giai đoạn này của các anh, anh nhé!  Em rất hay vào xem những câu chuyện của anh nguyen dinh thang...Rất thật và rất cảm động!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh1979 trong 27 Tháng Hai, 2012, 11:36:37 pm
@Nguyen dinh thang : Cảm ơn Bác thật nhiều .Tôi vừa liên lạc ( Qua ĐT ) được với thằng bạn cùng nhập ngũ một ngày . Tôi và nó cùng làm liên lạc đại đội , Tôi về hậu phương đi học trước nó nhưng hỏi lại nó cũng chẳng còn nhớ gì nhiều về đơn vị cũ ( C12,D5, E ? F328 ).Thời Tôi còn ở 328 sư bộ đóng ở Ba Chẽ thì phải . Có lẽ đơn vị tôi làm dự bị cho 325 đang giữ chốt ở Bình Liêu ? Năm 1985 thì Tôi đã ra quân rồi.
@trantanchinhan: Cảm ơn tình cảm Bạn đã dành cho chúng Tôi ( Những người lính BGPB.)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 29 Tháng Hai, 2012, 01:40:05 am
Kể ra thì lính BGPB thật ít , đếm trên đầu ngón tay(những người thường xuyên tham gia QS). Tính ra lớp sau 1979 có  bác Thịnh, bác Tùng, bác Mit Ngần ;D, bác Thắng, bác Khánh Huyền, tôi, linhmoi, khanhkhe, Muctau, TL Đoàn, bác Cao sơn ... Tham gia chiến đấu năm 1979 có thủ trưởng của linhmoi là Benhai(nhưng thủ trưởng đã lâu không tham gia),bác Chông mu và bác linh1979 hiện nay là của độc của QS nhà mình . ;D

Xin lỗi những bác cựu BGPB mà tôi chưa nhắc tên chỉ vì không biết thôi!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 29 Tháng Hai, 2012, 09:06:16 am
   ...Tôi vừa gặp lại nhân chứng sống,đó là Anh Sủi ,quê xã Vị Quang,Thông Nông,Cao Bằng,anh ấy là một trong những người lái chiếc xe ô tô Hoàng Hà ( phiên bản của xe Zin 157 ) trong trận phục kích tiêu diệt 13 chiếc xe tăng Type-62...ở ngã ba Bàn Sẩy,xã Bế Triều,huyện Hòa An ,tỉnh Cao Bằng,ngày 8/2/1979...theo lời anh kể nhiều tình tiết khác xa với báo đài (tin chính thống )...còn tôi tin những lời anh ấy kể là chân thực...có thể khẳng định trận diết gọn xe tăng TQ năm 1979..là trận diệt ngoạn mục nhất trong lịch sử diệt tăng của quân đội ta từ trước tới nay..chiều dài trận đánh chỉ dài gần 1 km,mà không một chiếc nào ,hay một tên xâm lược nào chạy thoát,bên ta hy sinh 5 người, bị thương 8 người, mất 2 xe ô tô chở quân, tình tiết mới,là lính ta ,phần vì cuống, phần nhiều là lính mới.khi bắn B-41.có một số chú quên tháo chốt an toàn phía trước quả đạn ra,nên 5 chiếc đầu chạy thoát,sau quay lại tìm đồng bọn thì bị tiêu diệt nốt...nhưng có thể khẳng định cấp cán bộ của ta từ cấp B trưởng trở lên đều trưởng thành từ KCCM...nên họ rất có kinh nghiệm thực chiến,sau này ta tổng kết điều này là hoàn toàn chính xác..Tôi là người đã được tận mắt xem chiếc Tăng type -62 bị bắn nát tại hiện trường (phía bên tay trái hướng Cao Bằng đi Thông Nông) tháng 6- 1981...nay thì không thấy đâu ? hỏi dân quanh đó,họ khen cao su bọc bánh xe tăng TQ tốt thật,họ cắt về làm má phanh xe đạp....nhưnh tôi nhìn thì tăng TQ này vỏ thép quá mỏng,pháo nhỏ hơn T-59...hàng lởm có khác..?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh1979 trong 29 Tháng Hai, 2012, 03:17:23 pm
Kể ra thì lính BGPB thật ít , đếm trên đầu ngón tay(những người thường xuyên tham gia QS). Tính ra lớp sau 1979 có  bác Thịnh, bác Tùng, bác Mit Ngần ;D, bác Thắng, bác Khánh Huyền, tôi, linhmoi, khanhkhe, Muctau, TL Đoàn, bác Cao sơn ... Tham gia chiến đấu năm 1979 có thủ trưởng của linhmoi là Benhai(nhưng thủ trưởng đã lâu không tham gia),bác Chông mu và bác linh1979 hiện nay là của độc của QS nhà mình . ;D

Xin lỗi những bác cựu BGPB mà tôi chưa nhắc tên chỉ vì không biết thôi!
@longtrec : Cảm ơn Bạn nhưng không bao giờ Tôi giám nhận điều đó .Tôi không hiểu tại sao cả một cuộc chiến tranh bảo vệ biên giới phía Bắc với bao người tham gia, biết bao gian khổ ,hi sinh ,mất mát nhưng cũng không kém phần vẻ vang vậy mà trên QS này anh em tham gia rất ít ? Tại sao vậy. Câu hỏi này cứ làm Tôi day dứt mãi. Nhân đây cho phép Tôi được hỏi : Trên diễn đàn này có anh em nào ở Đặc Khu Quảng Ninh và Mặt trận Lạng Sơn học ở trường Quân khí ,nằm ở khoảng giữa hai ga Ấm Thượng & Đoan Thượng (gần thị xã Yên Bái ) không , ( tháng 7/79 có một lớp được mở dành riêng cho anh em chiến sĩ ở hai mặt trận này ).


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: naturo trong 04 Tháng Ba, 2012, 07:45:17 am
Cho em hỏi, em đọc 1 số tài liệu có cho biết, vào những năm 1979 - 1990 có vài lần đặc công và quân chính quy cải trang của ta ,cũng đa sang tận lãnh thổ Tàu đánh nó ? liệu có đúng sự thật không ạ ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 04 Tháng Ba, 2012, 12:12:51 pm
Cho em hỏi, em đọc 1 số tài liệu có cho biết, vào những năm 1979 - 1990 có vài lần đặc công và quân chính quy cải trang của ta ,cũng đa sang tận lãnh thổ Tàu đánh nó ? liệu có đúng sự thật không ạ ?
   Cũng có thể...tôi cũng nghe nhiều...nhưng tất cả những tin này đều là tin không chính thống,vậy thì ai muốn hiểu thế nào thì hiểu...trong chiến tranh mọi điều có thể xảy ra,và có thể một thời gian dài sau nữa thì sự thật có thể được phơi bày...hoặc là vĩnh viễn không bao giờ thừa nhận.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Lý_Lọc_Lừa trong 04 Tháng Ba, 2012, 12:45:15 pm
Cho em hỏi, em đọc 1 số tài liệu có cho biết, vào những năm 1979 - 1990 có vài lần đặc công và quân chính quy cải trang của ta ,cũng đa sang tận lãnh thổ Tàu đánh nó ? liệu có đúng sự thật không ạ ?
Cái tài liệu đó của bác ở đâu? Cho em cái nguồn xem nào?
Lúc trước thì có bác cũng đọc 1 số tài liệu còn bảo sỹ quan VNCH huấn luyện cho đặc công của QDNDVN, giờ cũng một số tài liệu lòi ra cái chuyện này ;D.
Dạo này cái nguồn dẫn chứng theo "1 số tài liệu" cứ là bay phơi phới ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: naturo trong 04 Tháng Ba, 2012, 09:45:11 pm
Còn việc pháo kích sang biên giới phía bọn chúng thì chắc có chứ ạ  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 04 Tháng Ba, 2012, 09:55:50 pm
Còn việc pháo kích sang biên giới phía bọn chúng thì chắc có chứ ạ  ;D
     Khi nó pháo kích xang lãnh thổ ta...vậy việc phản pháo xang lãnh thổ đối phương là việc đương nhiên...chúng ta có quyền tự vệ chính đáng mà, ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh1979 trong 05 Tháng Ba, 2012, 10:29:00 am
Xin lỗi . Tôi gửi nhầm bài nên tự xóa


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: naturo trong 09 Tháng Ba, 2012, 05:50:53 pm
Thưa các bác, bên ttvnol có bài của bác Cao Sơn, trong bài này có đề cập tới việc từng đánh nhau trên đất Tàu  ??? liệu độ chính xác có thể tin được không ạ ?

http://ttvnol.com/gdqp/1351887/page-8


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: naturo trong 09 Tháng Ba, 2012, 05:53:12 pm
Còn việc pháo kích sang biên giới phía bọn chúng thì chắc có chứ ạ  ;D
     Khi nó pháo kích xang lãnh thổ ta...vậy việc phản pháo xang lãnh thổ đối phương là việc đương nhiên...chúng ta có quyền tự vệ chính đáng mà, ;D

 ;D Em thích câu "chúng ta có quyền tự vệ chính đáng"


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 10 Tháng Ba, 2012, 05:29:12 am
Thưa các bác, bên ttvnol có bài của bác Cao Sơn, trong bài này có đề cập tới việc từng đánh nhau trên đất Tàu  ??? liệu độ chính xác có thể tin được không ạ ?

http://ttvnol.com/gdqp/1351887/page-8

Bạn nhắn tin hỏi thẳng bác Cao Sơn ấy, bác ấy trả lời ngay là chuyện ký hay "tiểu thuyết" vì đơn giản bác ấy là người trả lời chính xác hơn ai hết. ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 10 Tháng Ba, 2012, 08:33:19 am
   Tất cả các cuộc chiến chống phong kiến phương bắc từ xưa tới nay của dân tộc ta,tất cả các kẻ thù đó đều bị đánh bại trong lãnh thổ nước ta,nhưng có lẽ có trường hợp duy nhất sử sách công nhận đó là thời nhà Lý ...thái úy Lý thường Kiệt đã tổ chức quân ta tập kích chiến lược vào sâu trong đất giặc phương bắc ...còn bây giờ những tin đồn thế này ,thế nọ, thì có ai kiểm chứng đâu? còn tin đồn ,thì vân là tin đồn ...thế thôi!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 10 Tháng Ba, 2012, 09:53:29 am
Còn việc pháo kích sang biên giới phía bọn chúng thì chắc có chứ ạ  ;D
     Khi nó pháo kích xang lãnh thổ ta...vậy việc phản pháo xang lãnh thổ đối phương là việc đương nhiên...chúng ta có quyền tự vệ chính đáng mà, ;D

 ;D Em thích câu "chúng ta có quyền tự vệ chính đáng"
    He..he....câu này là mượn của anh láng giềng phương bắc,lúc đó năm  1979 anh ta xâm lược nước ta...anh vu cho ta lấn chiếm ,khiêu khích anh ấy, xua đuổi Hoa kiều về nước...anh ta xang ta dậy ta bài học " tiểu bá "...mặc dù anh ta là " đại Bá ".... ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: duc60 trong 23 Tháng Ba, 2012, 05:03:30 pm

Xin Chào các cựu chiến binh,chào mọi người.

Xin giới thiệu:
Tôi là cựu chiến binh  đơn vị C61-D35-E198 BTL Đặc công
 Nhập ngũ  Ngày 18-8-1978
Đơn vị C61-D35-E198 Chiến đấu ở mặt trận Lạng sơn và đóng quân trên núi Mẫu sơn.
Vào đây tôi hy vọng gặp được những Anh em đồng đội đã cùng ở trong trung đoàn 198 BTLĐC  để cùng nhau ôn lại những kỷ niệm "một thời máu và hoa"
 Xin trân thành chúc mọi người mạnh khỏe bình an Hạnh phúc và thịnh vượng.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 24 Tháng Ba, 2012, 12:49:11 am
Chào bác duc60@, bác nhập ngũ năm 78 thì rất có thể bác tham gia trận bình độ 400 năm 81? Những năm 83-86 em đóng quân tại Đồng đăng thường xuyên gặp các bác 198, nhất là năm 1984. Hồi đó trang bị của các bác nhìn từ xa cũng đã thấy rồi. Bác tham gia và kể chuyện những năm tháng 198 đi phối thuộc cho F337 nói giêng và quân đoàn 14 nói chung nhé.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: duc60 trong 24 Tháng Ba, 2012, 09:39:33 am
Đúng vậy.toi đang liên lạc với các Đ/c trong đơn vị để kể lại diễn biễn trận đánh oanh liệt này để các đơn vị bạn
hiểu thêm về VN ta có một đơn vị có cách đánh giặc đặc biệt nhưng ít người được biết .
 Song có nhưng vấn đề thuộc bí mật quốc gia thi xin mọi người lượng thứ tôi ko thể nói được.
Than ái !
 


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 24 Tháng Ba, 2012, 01:12:45 pm
Chào bác duc60! Trận bình độ 400 là 1 trận oanh liệt nhưng không thiếu phần bi hùng của  sư 337 được sự chi viện đắc lực của đặc công bộ 198, cụm pháo binh quân đoàn, BTL pháo binh, công binh 517 v.v...

Trung đoàn pháo binh 108 của em có 3 d trong đó có D11 tham gia trận này, còn D10 giữ mặt Đồng đăng, d12 của em làm nhiệm vụ cơ động, bọc lót. Theo em bác mở 1 topic giêng về trận bình độ 400 đi, bác kể càng chi tiết càng tốt. Ở trận này theo em được biết đặc công đã hoàn thành xuất sắc nhiệm vụ đánh lướt các mỏm A1, A2, A3, A4 và bàn giao cho E52 nhưng khi bị phản công lại không giữ được phải không ạ????? Trận này cũng có sự phối hợp không ăn khớp của pháo binh, BB và công tác hậu cần.....

Mong được sớm nghe chuyện của bác!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhyen1960 trong 24 Tháng Ba, 2012, 09:18:13 pm
Thưa các bác, bên ttvnol có bài của bác Cao Sơn, trong bài này có đề cập tới việc từng đánh nhau trên đất Tàu  ??? liệu độ chính xác có thể tin được không ạ ?

http://ttvnol.com/gdqp/1351887/page-8

 Tin quá đi chứ. Trong chiến tranh VN -TQ có F338 của ta luồn sâu sang đất TQ mấy chục km rồi từ đó đánh hất về phía VN.

 Trận đánh đó khá nổi tiếng: Nhát dao chọc trúng tim quân thù. Trận ấy khiến cho quân đội TQ phải kinh hoàng và có cái nhìn nhận khác về QDNDVN.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: duc60 trong 29 Tháng Ba, 2012, 03:36:54 pm
khi chiến tranh biên giới phía bắc nổ ra thi trung đoàn 198 đang chiến đấu ở biên giới Thái lan khu vực đền prayvihia . Lệnh "đổi hướng chiến dịch" được ban ra đầu Tháng 3/1979 Toàn bộ trung đoàn cơ động bằng ô tô 3 ngày 3 đêm đến sân bay Playcu , rồi được máy bay chuyển ra  sb Gia lâm ,Sau đó đi tàu lên Đồng mỏ-Lạng sơn, Rồi hành quân luồn sau vào vùng bị TQ chiếm giữ ơ Chu Túc- văn quan Lạng sơn... 10/3/79 tất cả các đại đội đều đánh được một trận với quân TQ ở phía sau lưng địch mà ko bị hy sinh một người nào.
 Nhưng trận đánh Bình độ 400 đêm 16-5-1981 mới là trận đúng cách Đánh ĐC :" đánh địch phòng ngự trong công sự vững chắc" và thắng lợi ròn rã hiệu suất cao:
Một số  khái niệm để mọi người hiểu khi so sánh với đơn vị bộ binh:
 -Tiểu đội bộ binh tương đương với  Tổ chiến đấu trong đv ĐC
 - Trung đội BB tương đương với Mũi chiến đấu trong đv đc
 - Đại đội BB tương đương với Đội   chiến đấu trong đv đc
 Về quân số của ĐC ít hơn rất nhiều 1 B đủ chỉ có 19 người, một A dủ chỉ có 6 người
Trong chiến đấu thì chỉ huy bị "giáng chức" ví dụ D trường xuống chỉ huy đại đội (Đội), Ctrưởng chỉ huy trung đội(Mũi),B trường chỉ huy tiểu đội (tổ) Trong thực tế chiến đấu thì quân số ít hơn nữa vì hao hụt, 1 B chỉ con 7 người
Về trang bị : các loại vũ khí đánh gần nhẹ nhàng và hiệu quả


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khanhhuyen trong 29 Tháng Ba, 2012, 07:12:44 pm
Chào bác duc60 CCB đc 198,vậy là biên giới phía bắc.Lính  e2 f3 Sao Vàng,luôn luôn đồng hành với các bác ở trên 2 mặt trận Lạng Sơn Và Vị Xuyên,Hà Giang.Trận 400 e2 làm dự bị,xuýt nữa phải tấn công....

Tháng 3 năm 1979 theo em,đơn vị bác đổ quân ở cây số 16 trên QL1,gần Mai Sao từ đó hành quân qua Ba Xã vào hơn 10 cây số nữa đến ngã ba đường đất.Từ đây hướng tay trái sẽ vào xã Đại An,tay phải ra thị trấn Điềm He cỡ 3 đến 5 cây số "lâu quá rồi,không nhớ chính xác nữa".Và đây chính là điểm đơn vị bác dừng chân tại xã Chu Túc,để chuẩn bị luồn sâu có phải không ạ.
Đèo Lũng Pa nằm sau Điềm He nơi QL 1B chạy qua,chính là nơi em đóng quân.Từ đây đến cầu Khánk Khê,gót chân em lê mòn biết bao đôi giầy.
Em nghe từ dân về những cuộc chiến nảy lửa giữa ta và địch xảy ra năm 1979 ở khu vực này rất nhiều,nhưng không được tỉ mỉ.Bây giờ có bác tham gia trên diễn đàn,mong bác dần dần cho các thành viên được rõ hơn về những năm tháng hào hùng đó.
Ngày hôm nay em vừa tròn 25 lộn ngược bác ạ,đến 1984 em mới xung lính và từ đầu năm 1985 đến 1-1986 em trực tiếp chiến đấu trên mặt trận Thanh Thủy,Vị Xuyên,Hà Giang.
Đó là cái lí do tại sao em ở chính đơn vị đã quyết liệt chặn quân xâm lược TQ năm 1979 ở Lạng Sơn,lại không được đánh giặc vào năm 1979,sau này thì u đầu luôn  ;D

Chúc bác và gia đình luôn mạnh khỏe,viết chắc...

bác bắt đầu từ Pretviha đi cho nó liền mạch,bác nhỉ ? hay từ Việt Nam đến Pretviha rồi ngược lên phía bắc đánh lũ xâm lược.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: binhyen1960 trong 30 Tháng Ba, 2012, 04:40:08 pm

 Trong thực tế chiến đấu thì quân số ít hơn nữa vì hao hụt, 1 B chỉ con 7 người
Về trang bị : các loại vũ khí đánh gần nhẹ nhàng và hiệu quả

 Thực tế trong chiến đấu thì lính BB cũng chỉ từng đó quân số, 1 trung đội lính BB cũng chỉ 6 7 người là nhiều, nếu cứ theo cấp bậc chức vụ thì cả C B toàn cán bộ hết, trong 1 trung đội 3 cán bộ A với B trưởng B phó là hết, thừa thằng lính nào nữa thì gắn cho cái chức vụ A phó chứ chả có lính ;D

 Bác có thể cho anh em biết lính Đặc công trong chiến đấu được trang bị gọn nhẹ để chiến đấu hiệu quả nhất gồm những vũ khí gì? Và nếu không cần thiết phải giữ bí mật về trận đánh ngày 10.3.1979 với lính TQ thì anh em mong được nghe bác kể lại về trận đánh đó. Chắc lính Đặc công các bác chiến đấu thì thiện chiến lắm đây. ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nhai quai dep trong 10 Tháng Tư, 2012, 11:00:32 pm
Một số hình ảnh về 14 khu vực quy tập những Binh sỹ Trung Quốc tử trận trong giai đoạn 1979 - 1988
ở Quảng Tây & Vân Nam

(http://i879.photobucket.com/albums/ab360/ch1890/14104.jpg)

(http://i879.photobucket.com/albums/ab360/ch1890/14105.jpg)



Nguồn: http://bbs.tiexue.net/post_5773307_1.html


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nhai quai dep trong 10 Tháng Tư, 2012, 11:27:35 pm
Số tứ tự & Tên gọi:

1.麻栗坡烈士陵园 - Ma Lật Pha, Vân Nam

2.龙州烈士陵园 - Long Châu

3.广西凭祥南山烈士陵园 - Nam Sơn, Bằng Tường, Quảng Tây

4.匠止烈士陵园 - Tượng Chỉ, Bằng Tường, Quảng Tây

5.凭祥法卡山烈士陵园 - Pháp Ca Sơn, Bằng Tường, Quảng Tây

6.广西靖西烈士陵园 - Tĩnh Tây. Quảng Tây

7.广西那坡烈士陵园 - Ná Pha, Quảng Tây

8.宁明烈士陵园 - Ninh Minh

9.防城城北烈士陵园 - Phòng Thành ( Bắc )

10.金平烈士陵园 - Kim Bình

11.云南蒙自烈士陵园 - Mông Tự, Vân Nam

12.云南河口水头烈士陵园 - Hà Khẩu Thủy Đầu, Vân Nam

13.文山州烈士陵园 - Văn Sơn

14.西畴烈士陵园 - Tây Trù Nam Cương

Nguồn http:// bbs.tiexue. net/post_5773307_1.html





Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Hoabinh trong 12 Tháng Tư, 2012, 02:22:21 pm
Gửi bác Tung677,

Em xin lỗi bác, cái hình ảnh avatar của bác thấy cứ thế nào ấy. Hình như là di tích lịch sử nơi ghi dấu Chủ tịch Hồ CHí Minh thường ngồi viết ở cạnh suối Lê-Nin "bàn đá chông chênh dịch sử Đảng". Di tích có rào sắt xung quanh bảo vệ, thế mà leo qua hàng rào, sờ vào hiện vật, cười tươi, chụp hình, đưa lên avatar, em thấy không ổn lắm bác ạ. Kính bác!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Mr.Ngan trong 19 Tháng Tư, 2012, 09:47:05 am
   
Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
« Trả lời #70 vào lúc: 07 Tháng Một, 2009, 03:11:50 PM »
   
Tôi xin góp ý kiến về một trong những nguyên nhân ta bị động ở một số mặt trận.
Ta coi trọng các chốt điểm cao, chặn các tuyến đường lớn, nhưng quên mất các tuyến đường mòn, luồn trong núi.
Điều này trước khi TQ đánh đã có một ông 4 sao 3 vạch (đã nghỉ) nhắc nhở các tướng chỉ huy, (Còn nhắc cụ thể là phải đưa quân địa phương và dân quân lên nằm ở các bản làng trên núi nắm và kiểm soát các tuyến đường mòn, như thời đánh du kích), nhưng họ không để ý lắm, vì đang tập trung vào những đòn lớn.
Các bạn hướng dẫn viên du lịch người Việt gốc Hoa đã dẫn quân sơn cước đi qua các đường núi vào đất ta như những đoàn du lịch sang Việt Nam chơi. Nhiều nơi trông thấy quân TQ đến còn chẳng biết là ai, Đến khi nó bắn mới chạy.
Cuối cuộc chiến, TQ đã dí xuống gần Kép rồi. Hà Nội đã chuẩn bị khăn gói quả mướp sơ tán, thì nó dừng. Tất nhiên là bác Đặng cũng khó mà tiếp tục.
Một thông tin nữa là người duy nhất phản đối đánh Việt Nam là Nguyên soái Diệp Kiếm Anh.

Đọc lại " Chiến tranh biên giới phía bắc - P1 " thấy cái đoạn đỏ này của bác Chimviet viết nghe vô lý quá, không chịu được phải nhắc lại ::) . Năm 1979, quân xâm lược Trung quốc ở hướng Lạng Sơn có đánh về hướng Hà nội theo quốc lộ 1A nhưng chỉ đánh được đến ga Bản Thí ( cách thị xã Lạng sơn 12 km ) rồi rút chạy.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 19 Tháng Tư, 2012, 12:26:37 pm
   
Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979
« Trả lời #70 vào lúc: 07 Tháng Một, 2009, 03:11:50 PM »
   
Tôi xin góp ý kiến về một trong những nguyên nhân ta bị động ở một số mặt trận.
Ta coi trọng các chốt điểm cao, chặn các tuyến đường lớn, nhưng quên mất các tuyến đường mòn, luồn trong núi.
Điều này trước khi TQ đánh đã có một ông 4 sao 3 vạch (đã nghỉ) nhắc nhở các tướng chỉ huy, (Còn nhắc cụ thể là phải đưa quân địa phương và dân quân lên nằm ở các bản làng trên núi nắm và kiểm soát các tuyến đường mòn, như thời đánh du kích), nhưng họ không để ý lắm, vì đang tập trung vào những đòn lớn.
Các bạn hướng dẫn viên du lịch người Việt gốc Hoa đã dẫn quân sơn cước đi qua các đường núi vào đất ta như những đoàn du lịch sang Việt Nam chơi. Nhiều nơi trông thấy quân TQ đến còn chẳng biết là ai, Đến khi nó bắn mới chạy.
Cuối cuộc chiến, TQ đã dí xuống gần Kép rồi. Hà Nội đã chuẩn bị khăn gói quả mướp sơ tán, thì nó dừng. Tất nhiên là bác Đặng cũng khó mà tiếp tục.
Một thông tin nữa là người duy nhất phản đối đánh Việt Nam là Nguyên soái Diệp Kiếm Anh.

Đọc lại " Chiến tranh biên giới phía bắc - P1 " thấy cái đoạn đỏ này của bác Chimviet viết nghe vô lý quá, không chịu được phải nhắc lại ::) . Năm 1979, quân xâm lược Trung quốc ở hướng Lạng Sơn có đánh về hướng Hà nội theo quốc lộ 1A nhưng chỉ đánh được đến ga Bản Thí ( cách thị xã Lạng sơn 12 km ) rồi rút chạy.
Chào MR.Ngan..lâu lâu mới viết thế...đúng ta bị động trong cuộc chiến 1979...nhưng ta cũng chủ quan .. hướng Thông Nông-Cao Bằng...toàn là lối mòn..không có đường chính thông sang TQ...đến khi nó pháo dồn dập, xe ủi đất phá nương ngô,thì mới lộ ra đường cấp phối đá đủ cho xe tăng chạy,nó làm từ bao giờ rồi.ở hướng này chúng vào 2 quân đoàn số 41+42... đánh vòng xuống thị xã Cao Bằng...nên ta vỡ trận,chủ yếu là do hướng này dẫn đến ta mất thị xã vào tay giặc,


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Mr.Ngan trong 19 Tháng Tư, 2012, 02:48:14 pm
Chính vì "mất bò mới lo làm chuồng" nên sau 1979 cái sáu bẩn bẩn ( e 677 ) của Ông và thinhe677f346 mới được điều đi trấn ải Thông nông... ;D ;D
Nhưng đúng như bạn nói, vị trí Thông Nông là một "hiểm huyệt", chiếm được Thông nông thì tràn về Hòa an ( Nước hai ) tỏa ra Hà Quảng và Nguyên Bình dễ như trở bàn tay, mà thực tế năm đó 1979, bọn Trung Quốc thực hiện đúng như vậy. Xe tăng của bọn nó chủ yếu đi từ hướng Thông nông xuống chiếm Hòa An.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 19 Tháng Tư, 2012, 07:42:48 pm
Sau khi kết thúc đời binh nghiệp,cho đến tận bây giờ tôi đã trở lại mảnh đất Cao Bằng, nhiều lần đã gắn bó một phần đời trai trẻ của tôi ...tôi cũng nghe và hỏi nhiều các CCB...các người đã sống chiến đấu trong thời điểm tháng 2/1979...ở Cao Bằng nổi lên một số điểm mà ta bị bất ngờ..thứ nhất là mất Thông Nông dẫn đến vỡ thế trận...thứ hai ở hướng này có dân quân chạy xuống huyện báo (anh dân quân tên là Hò ) thì ta không tin ta nên còn trói anh ta lại cho là anh ta tung tin nhảm..? thứ ba là tăng TQ theo hướng Đông Khê...chạy xuống thị xã có mỗi 1 cái ...mấy chục cây số mà không ai ngăn cản ?...thứ tư là trước khi nổ súng TQ đã tung thám báo lót ổ trước cắt một số đường giao thông,cắt giây điện thoại...nếu ai đã từng sống ở thị xã Cao Bằng trước năm 1979 thì ai cũng biết bác sĩ nha khoa Dương mai Sen..có tài có đức...sống rât hòa nhã tận tình..được lòng rất nhiều người ? ai ngờ lại là gián điệp cấp tá của TQ...hắn ngồi trên xe bọc thép chỉ đường cho các cánh quân TQ....Ngược lại TQ cũng bi choáng vì sau này họ tổng kết ..là chết nhiều quá..xe tăng bị diệt nhiều hơn hướng Lạng Sơn...số tù binh bị ta bắt nhiều nhất...hay một cái là ở xã Minh Tâm , huyện Nguyên Bình...gọi hàng bắt gọn một đại đội ( các bạn có thể đã xem hình cô đân quân cầm súng giải một đoàn tù binh...đi rất là trật tự.. )....


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: GiangNH trong 19 Tháng Tư, 2012, 07:56:22 pm
Ngày ấy TQ họ vào tới mỏ thiếc Tĩnh túc chưa các bác nhỉ?

Nếu họ đã vào tới đây, thì quả thật hơi bị "liều" đấy? Năm 95 em qua đây(từ Nguyên bình vào), đường độc đạo cheo neo(leo) vách núi. Chợt nghĩ, chỉ cần...1 người với vài cái "ống lươn"+ 1 xe ngựa thồ "bi chuối" thì không 1 xe cơ giới nào có thể lọt qua?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 19 Tháng Tư, 2012, 09:51:22 pm
Ngày ấy TQ họ vào tới mỏ thiếc Tĩnh túc chưa các bác nhỉ?

Nếu họ đã vào tới đây, thì quả thật hơi bị "liều" đấy? Năm 95 em qua đây(từ Nguyên bình vào), đường độc đạo cheo neo(leo) vách núi. Chợt nghĩ, chỉ cần...1 người với vài cái "ống lươn"+ 1 xe ngựa thồ "bi chuối" thì không 1 xe cơ giới nào có thể lọt qua?
....Theo tôi mỏ thiếc Tĩnh Túc...TQ chưa vào được, ngay như mỏ Măng gan ở Huyện Trà Lĩnh nó có vào được hẳn đâu , cụ thể là D 4 .E 677 ,F 346 đã phòng thủ một cách kiên cường suốt hơn nửa tháng ,nó cay cú không gặm nổi...hê he đó là tiểu đoàn của tôi đó,đàn anh kể lại thôi...sau những ngày dành dật từng tấc đất...do quân địch quá đông,chiếm ưu thế...D4 chúng tôi diệt nhiều địch,phá hủy nhiều xe cơ giới...ta cũng chịu tổn thất nhiều,chúng tôi được lệnh còn ai khỏe cùng tự vệ mỏ ra giữ cửa hang ,còn thương binh,cùng nhân dân rút xuống lòng mỏ..cảm ơn các công nhân mỏ đã sáng kiến tháo đường ray chở quặng rào tầng tầng lớp lớp,giữa các lớp đó là các xe goòng chở đầy quặng chèn kín...và có nhiều lớp phòng thủ,bộ đôi cùng tự vệ mỏ cứ việc nấp thằng nào vào là chết thằng ấy...giặc ức quá cho lăn hàng chục thùng phi có chúa chất nổ lăn từ quả núi nhỏ trước mặt xuống để bịt phá cửa hang nhưng cửa hang rộng nên cũng không ăn thua...may mà có hòn núi nhỏ trước mặt nên giặc không thể bắn được DKZ hoặc áp sát dùng B-41 được...sau nó hèn chơi kiểu hun chuột chất lốp ô tô cùng xác chết các loại đốt trước cửa hang...cao như quả đồi nhỏ đốt suốt ngày...chỉ khổ mấy lính nhà mình phải thay khăn bịt mặt có nhúng nước suốt...hang vẫn an toàn đến tận 12/ 3 ..nó rút từ đời nảo đời nào rồi mà các bố không biết tin...cứ giữ hang mỏ bằng được...còn lương thực ,đạn dược trong hang không thiếu...sau này mấy anh giữ cửa hang về đều bị bệnh đường hô hấp..


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 26 Tháng Tư, 2012, 12:15:47 am
Như quê tôi tại huyện Lộc Bình tỉnh Lang Sơn thì ngay cả mỏ than Na Dương TQ cũng không thể nào đánh đến được Thị Trấn huyện Lộc Bình các biên giới 17km đường bộ tỉnh lộ chính mà TQ phải mất 1 tuần mới chiếm được khoảng 3 ngày trước khi buộc phải rút chạy tuy nhiện chúng cũng kịp phá hoại gần như toàn bộ trung tâm hành chính của huyên trừ những nhà người hoa ( Mỏ than Na Dương cách biên giới khảng 20KM đường chim bay cách thi trấn Lộc Bình 10KM đường bộ )


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: GiangNH trong 10 Tháng Năm, 2012, 06:34:05 pm
Em vẫn nghe thấy mọi người nói, hồi 2/1979 TQ họ đốt phá sạch bách các thị xã của 6 tỉnh biên giới? Nhưng họ lại không hề đụng tới nhà của người Hoa?

Sao lại thế nhỉ? Có lẽ họ nghĩ rằng chủ nhân của những ngôi nhà đó sẽ quay lại VN, nhưng em nghĩ là Hoa kiều quay lại trong bối cảnh như thế nào:

1) Người VN bỏ chạy khỏi nơi đó, không bao giờ quay lại? Hoa kiều sẽ về VN, họ sẽ không phải...xây lại nhà?
2) Người VN phản công chiếm lại và Hoa kiều đã về TQ sẽ quay trở lại sống với người VN?

 ...Càng nghĩ càng...luẩn quẩn, hài hài thế nào ấy ??? Các bác thử phân tích nguyên nhân tại sao quân bành trướng TQ không phá phách nhà của Hoa kiều?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Mr.Ngan trong 11 Tháng Năm, 2012, 09:07:48 am
Em vẫn nghe thấy mọi người nói, hồi 2/1979 TQ họ đốt phá sạch bách các thị xã của 6 tỉnh biên giới? Nhưng họ lại không hề đụng tới nhà của người Hoa?

Sao lại thế nhỉ? Có lẽ họ nghĩ rằng chủ nhân của những ngôi nhà đó sẽ quay lại VN, nhưng em nghĩ là Hoa kiều quay lại trong bối cảnh như thế nào:

1) Người VN bỏ chạy khỏi nơi đó, không bao giờ quay lại? Hoa kiều sẽ về VN, họ sẽ không phải...xây lại nhà?
2) Người VN phản công chiếm lại và Hoa kiều đã về TQ sẽ quay trở lại sống với người VN?

 ...Càng nghĩ càng...luẩn quẩn, hài hài thế nào ấy ??? Các bác thử phân tích nguyên nhân tại sao quân bành trướng TQ không phá phách nhà của Hoa kiều?
Cũng không hẳn là quân Trung Quốc năm 1979 khi xâm lược Việt Nam lúc nào cũng thực hiện cái việc như hai dòng đỏ ở trên đâu bác GiangNH ợ. Ở tỉnh Cao bằng nhà em, bọn nó phá sạch, vả lại khi nó bắn pháo vào thị xã thì làm sao nó trừ các nhà người Hoa ra được. Tuy nhiên, các tỉnh biên giới năm 1979 và trước đó rất lạc hậu, ở các thị xã phố phường toàn nhà một hoặc hai tầng, ( Thị xã Cao bằng hồi đó chưa có tòa nhà nào 3 tầng cả ), cộng đồng người Hoa ( người Việt gốc Hoa ) do được tự do làm ăn buôn bán ( không bị nhà nước cấm buôn bán tiểu tư sản như các thành phần khác ) nên họ giầu có hơn và đa số là xây được nhà hai tầng, nhà xây của họ kiểu cách rất khác biệt, nhìn là biết ngay và rất có thể sau khi chiếm được các thị xã, thị trấn, làng mạc của ta, bọn lính Trung Quốc khi ra tay tàn phá nhà cửa để trả thù đã nhận ngay ra kiểu nhà đó mà không tàn phá chăng ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: forestgum66 trong 11 Tháng Năm, 2012, 03:25:26 pm
Em vẫn nghe thấy mọi người nói, hồi 2/1979 TQ họ đốt phá sạch bách các thị xã của 6 tỉnh biên giới? Nhưng họ lại không hề đụng tới nhà của người Hoa?

Sao lại thế nhỉ? Có lẽ họ nghĩ rằng chủ nhân của những ngôi nhà đó sẽ quay lại VN, nhưng em nghĩ là Hoa kiều quay lại trong bối cảnh như thế nào:

1) Người VN bỏ chạy khỏi nơi đó, không bao giờ quay lại? Hoa kiều sẽ về VN, họ sẽ không phải...xây lại nhà?
2) Người VN phản công chiếm lại và Hoa kiều đã về TQ sẽ quay trở lại sống với người VN?

 ...Càng nghĩ càng...luẩn quẩn, hài hài thế nào ấy ??? Các bác thử phân tích nguyên nhân tại sao quân bành trướng TQ không phá phách nhà của Hoa kiều?
Có thể cách nó lấy lòng với Hoa Kiều và Khựa muốn "nhà" của chúng có trên khắp thế giới(Em được biết nhà của ngừoi Hoa thường quay về Hướng Bắc và có bàn thờ trước cửa)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 11 Tháng Năm, 2012, 05:14:56 pm
 Điều này thì chắc là chỉ có bọn chúng là biết rõ có thể , theo chân quân TQ luôn có bọn người Hoa đi cùng để chỉ điểm. Nên ngoài những căn nhà bị pháo, hoặc gần với các cơ quan bị đặt mìn ảnh hưởng đến. Còn lại phần lớn nhà người Hoa gần như còn nguyên vẹn . Có thể thấy cả dãy phố người Hoa ở tập trung gần như chưa hề có chiến tranh vừa đi qua


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 11 Tháng Năm, 2012, 05:41:03 pm
_Theo như tôi tìm hiểu và được biết ! hồi tháng 2/79 quân TQ chỉ phá trước khi rút quân ở các Thị Xã là nhiều và các Cơ Quan thuộc Quân Dân Chính Đảng và các nhà dân của ta, còn các nhà của người Hoa thì tuyệt nhiên chúng không phá. Còn ở các Xã và Huyện vùng biên nếu mà không gặp phải sự chống trẳ của ta mãnh liệt thì chúng chỉ phá nhà Ủy Ban các cửa hàng mua bán và bách hóa. Còn những chỗ nào quân TQ bị ta đánh trả mà chúng thiệt hại nặng thì sau khi chúng chiếm được thì chúng đốt sạch phá sạch và giết sạch.
_Đây là lời kể của các Quân Nhân trải qua chống quân Trung Quốc thời tháng 2/79.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: GiangNH trong 14 Tháng Năm, 2012, 10:29:16 am
Em thì nghĩ mãi, vẫn không hiểu tại sao nhà của Hoa kiều không(hoặc ít) bị phá hồi 1979?

Hay là TQ để nguyên đấy, coi như là...1 di tích lịch sử...1 bằng chứng không thể chối cãi, vì...đây là lãnh thổ không tách rời khỏi TQ?????????


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: T-34 trong 14 Tháng Năm, 2012, 10:33:40 am
Em thì nghĩ mãi, vẫn không hiểu tại sao nhà của Hoa kiều không(hoặc ít) bị phá hồi 1979?

Hay là TQ để nguyên đấy, coi như là...1 di tích lịch sử...1 bằng chứng không thể chối cãi, vì...đây là lãnh thổ không tách rời khỏi TQ?????????

Em thì nghĩ mãi, vẫn không hiểu tại sao bác không bớt nói nhảm đi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Minh Triet trong 14 Tháng Năm, 2012, 03:21:16 pm
tôi thì nghĩ, tại sao các cụ trên BCT lại cho chúng nó làm nh­u vậy nhỉ? sao không cho QD2 và QD14 phản công để cho chúng nó muôn chui vào óng đồng cũng ko kịp( không có thời gian mà phá mà tàn sát đồng bào ta), thì chúng ta đỡ phải thắc mắc tai sao phá cái này mà không phá cái kia???  ???


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: HAN_DCT trong 14 Tháng Năm, 2012, 03:41:12 pm
Em thì nghĩ mãi, vẫn không hiểu tại sao nhà của Hoa kiều không(hoặc ít) bị phá hồi 1979?

Hay là TQ để nguyên đấy, coi như là...1 di tích lịch sử...1 bằng chứng không thể chối cãi, vì...đây là lãnh thổ không tách rời khỏi TQ?????????

Em thì nghĩ mãi, vẫn không hiểu tại sao bác không bớt nói nhảm đi.
@T-34: sao nặng lời vậy bác? Có câu hỏi để mở cho mọi người cùng nêu ý kiến mà.  >:( Thế theo bác thì tại sao nhà Hoa kiều không bị phá hồi CTBG 1979?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: GiangNH trong 15 Tháng Năm, 2012, 07:40:54 am
Em thì nghĩ mãi, vẫn không hiểu tại sao nhà của Hoa kiều không(hoặc ít) bị phá hồi 1979?

Hay là TQ để nguyên đấy, coi như là...1 di tích lịch sử...1 bằng chứng không thể chối cãi, vì...đây là lãnh thổ không tách rời khỏi TQ?????????

Em thì nghĩ mãi, vẫn không hiểu tại sao bác không bớt nói nhảm đi.
@T-34: sao nặng lời vậy bác? Có câu hỏi để mở cho mọi người cùng nêu ý kiến mà.  >:( Thế theo bác thì tại sao nhà Hoa kiều không bị phá hồi CTBG 1979?

Thầy cãi, hãy cho qua đi, ở đây vẫn hay "sản sinh" ra những nhà "hiền triết" như vậy?????? Toàn giấu mặt?

Ít nhất trong cái nhảm của tôi vẫn có 1 phần thực tế? Còn các tư liệu của các "Chiết da" kia trên mạng đầy rẫy????????

Thôi, chào nhé, tôi sang bên bác Nhất khoái hơn???????????


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: mig21-58 trong 15 Tháng Năm, 2012, 10:35:22 am
Em thì nghĩ mãi, vẫn không hiểu tại sao nhà của Hoa kiều không(hoặc ít) bị phá hồi 1979?

Hay là TQ để nguyên đấy, coi như là...1 di tích lịch sử...1 bằng chứng không thể chối cãi, vì...đây là lãnh thổ không tách rời khỏi TQ?????????

Em thì nghĩ mãi, vẫn không hiểu tại sao bác không bớt nói nhảm đi.

Thế nào là nhảm nhỉ ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: T-34 trong 15 Tháng Năm, 2012, 11:04:18 am
Em thì nghĩ mãi, vẫn không hiểu tại sao nhà của Hoa kiều không(hoặc ít) bị phá hồi 1979?

Hay là TQ để nguyên đấy, coi như là...1 di tích lịch sử...1 bằng chứng không thể chối cãi, vì...đây là lãnh thổ không tách rời khỏi TQ?????????

Em thì nghĩ mãi, vẫn không hiểu tại sao bác không bớt nói nhảm đi.
@T-34: sao nặng lời vậy bác? Có câu hỏi để mở cho mọi người cùng nêu ý kiến mà.  >:( Thế theo bác thì tại sao nhà Hoa kiều không bị phá hồi CTBG 1979?

Bác ạ, em không biết. Và vì không biết nên em ngồi im chứ không post nhố nhăng kiểu Hay là TQ để nguyên đấy, coi như là...1 di tích lịch sử...1 bằng chứng không thể chối cãi, vì...đây là lãnh thổ không tách rời khỏi TQ?????????. Theo bác đấy là ý kiến hay nói nhảm?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: HAN_DCT trong 15 Tháng Năm, 2012, 11:16:28 am
Bác ạ, em không biết. Và vì không biết nên em ngồi im chứ không post nhố nhăng kiểu Hay là TQ để nguyên đấy, coi như là...1 di tích lịch sử...1 bằng chứng không thể chối cãi, vì...đây là lãnh thổ không tách rời khỏi TQ?????????. Theo bác đấy là ý kiến hay nói nhảm?
@T-34: , theo tôi thì mình chỉ có thể nói ý kiến khác là "nói nhảm" khi mình có đầy đủ thông tin về một sự việc cụ thể để phản bác lại ý kiến đó. Cá nhân tôi thấy nick GiangNH đã ghi rõ ràng một câu dạng nghi vấn bắt đầu bằng từ "hay" và kết thúc bằng dấu hỏi chấm(?) nên nếu bác có thông tin thì trả lời, không thì thôi, chứ nhận xét vậy tôi thấy không hay và thiếu tôn trọng nhau. Kính.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: pain trong 16 Tháng Năm, 2012, 03:48:15 pm


Bác ạ, em không biết. Và vì không biết nên em ngồi im chứ không post nhố nhăng kiểu Hay là TQ để nguyên đấy, coi như là...1 di tích lịch sử...1 bằng chứng không thể chối cãi, vì...đây là lãnh thổ không tách rời khỏi TQ?????????. Theo bác đấy là ý kiến hay nói nhảm?

[/quote]

Có cần thiết lên gân và yêu nước trên bàn phím như vậy không bạn T-34? Thế nào là nhố nhăng và thế nào là nghiêm túc?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Omon trong 16 Tháng Năm, 2012, 04:24:43 pm
Vấn đề là các nhà của Hoa kiều đấy nó nằm ở đâu? Sâu trong lãnh thổ VN hay ở biên giới? Sâu trong lãnh thổ VN thì theo em hiểu là mình dù đã tính toán các biện pháp như tổ chức phòng tuyến Nguyễn Huệ (hình như ở sông Cầu), tính toán sơ tán lên TN, vận chuyển các đơn vị chủ lực từ Tây Nam về để tăng cường... nhưng cơ bản mình cũng không muốn leo thang, kéo dài chiến tranh với TQ trong hoàn cảnh như năm 1979. Vì thế, các hành động có phần quá khích, cực đoan hay kỳ thị dân tộc mình không chủ trương làm.
Đấy là theo các hiểu của em, còn các bác nhảy vào mắng người ta mà không có một lời giải thích đàng hoàng thì quá bằng các bác đồng hạng với người các bác mắng à?

tôi thì nghĩ, tại sao các cụ trên BCT lại cho chúng nó làm nh­u vậy nhỉ? sao không cho QD2 và QD14 phản công để cho chúng nó muôn chui vào óng đồng cũng ko kịp( không có thời gian mà phá mà tàn sát đồng bào ta), thì chúng ta đỡ phải thắc mắc tai sao phá cái này mà không phá cái kia???  ???
Đánh sâu vào đất nó để nó huy động quân chiến tranh tổng lực thì VN đỡ bằng niềm tin và hy vọng à bác? Bác có biết là đám lính năm 1979 nó tràn qua đất mình toàn lính quân khu thôi đấy.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: E1 trong 20 Tháng Năm, 2012, 10:58:11 pm
Vấn đề là các nhà của Hoa kiều đấy nó nằm ở đâu? Sâu trong lãnh thổ VN hay ở biên giới? Sâu trong lãnh thổ VN thì theo em hiểu là mình dù đã tính toán các biện pháp như tổ chức phòng tuyến Nguyễn Huệ (hình như ở sông Cầu), tính toán sơ tán lên TN, vận chuyển các đơn vị chủ lực từ Tây Nam về để tăng cường... nhưng cơ bản mình cũng không muốn leo thang, kéo dài chiến tranh với TQ trong hoàn cảnh như năm 1979. Vì thế, các hành động có phần quá khích, cực đoan hay kỳ thị dân tộc mình không chủ trương làm.
Đấy là theo các hiểu của em, còn các bác nhảy vào mắng người ta mà không có một lời giải thích đàng hoàng thì quá bằng các bác đồng hạng với người các bác mắng à?

...
Đánh sâu vào đất nó để nó huy động quân chiến tranh tổng lực thì VN đỡ bằng niềm tin và hy vọng à bác? Bác có biết là đám lính năm 1979 nó tràn qua đất mình toàn lính quân khu thôi đấy.

Cái đoạn trên gọi là "Ếch ngồi đáy giếng", "Ăn tục nói phét".

Bạn hãy so sánh Quân đoàn 14, 29 với Quân khu 1. Quân đoàn 26 với Quân khu 2. Ở biên giới phía Bắc đấy?

Quân đội ta và Tàu được tổ chức gần giống nhau.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 21 Tháng Năm, 2012, 10:59:05 am
 Mình cũng có nghe nói có nơi quân ta cũng đánh sang đất tàu đang trong lúc truy kích thì  có thể nhiều nơi không thể xác định rõ ràng được đâu là biên giới nhưng sau đó dã rút về như vậy làm sao TQ nó có thể huy động được ngay chiến tranh tổng lực


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Omon trong 21 Tháng Năm, 2012, 01:07:22 pm

Đánh sâu vào đất nó để nó huy động quân chiến tranh tổng lực thì VN đỡ bằng niềm tin và hy vọng à bác? Bác có biết là đám lính năm 1979 nó tràn qua đất mình toàn lính quân khu thôi đấy.

Cái đoạn trên gọi là "Ếch ngồi đáy giếng", "Ăn tục nói phét".

Bạn hãy so sánh Quân đoàn 14, 29 với Quân khu 1. Quân đoàn 26 với Quân khu 2. Ở biên giới phía Bắc đấy?

Quân đội ta và Tàu được tổ chức gần giống nhau.
[/quote]
Em bảo là đánh sâu vào đất TQ đấy, bác nghĩ xem từng ấy quân đoàn như bác viết ở trên thì đánh sâu được bao nhiêu? Em bảo đánh sâu chứ không phải đánh sang - hai từ này ý nghĩa khác nhau hoàn toàn.
Các bác đọc lại bài này.
tôi thì nghĩ, tại sao các cụ trên BCT lại cho chúng nó làm nh­u vậy nhỉ? sao không cho QD2 và QD14 phản công để cho chúng nó muôn chui vào óng đồng cũng ko kịp( không có thời gian mà phá mà tàn sát đồng bào ta), thì chúng ta đỡ phải thắc mắc tai sao phá cái này mà không phá cái kia???  ???
Hiểu là bác ý hỏi sao không đưa quân chủ lực ra phản công, hiểu là nếu quân chủ lực của mình tham chiến quy mô lớn là ở thời điểm quân nó đang rút về.
Chuyện đánh sang hay đi vòng sang đất TQ năm 1979 và sau này thì trong box Máu và hoa em có đọc rồi - là có, được các bác đã từng tham gia chiến đấu kể lại. Vấn đề là mình không đánh sâu vào đất TQ. Trong khi ý của em là "Đánh sâu vào đất nó để nó huy động quân chiến tranh tổng lực" thì...
Chuyện nghe nói thì đúng hay không nó vô cùng lắm. Mặc dù chuyện nghe nói có nơi quân ta đánh sang đất TQ rồi rút về thì là đúng.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: E1 trong 21 Tháng Năm, 2012, 02:09:48 pm
...trong box Máu và hoa em có đọc rồi - là có, được các bác đã từng tham gia chiến đấu kể lại.

Cái bệnh đánh giá thấp đối phương, cứ tưởng mang sẵn dây thừng lên tuyến 1 bắt sống địch về lĩnh thưởng là 1 thảm họa với người lính khi ra trận. Còn cái chuyện mà bạn nghe kể trên này về việc ta đánh sang Trung quốc ấy, đó gọi là 1 trong những...tiếu lâm hay về CTBGPB 1979-1989 ??? Hãy cố gắng hiểu nhiều hơn đọc và nghe???

Thế bạn biết so sánh giữa Quân khu và Quân đoàn chưa? Mà bảo năm 79 nó chỉ dùng lính Quân khu đánh mình??????????????

Tôi không bàn luận về chuyện ta phản công? Nhất là phản công qua Biên giới Việt-Trung? Lấy mo cau mà phản công à??????????


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Omon trong 21 Tháng Năm, 2012, 03:58:39 pm
Cái bệnh đánh giá thấp đối phương, cứ tưởng mang sẵn dây thừng lên tuyến 1 bắt sống địch về lĩnh thưởng là 1 thảm họa với người lính khi ra trận. Còn cái chuyện mà bạn nghe kể trên này về việc ta đánh sang Trung quốc ấy, đó gọi là 1 trong những...tiếu lâm hay về CTBGPB 1979-1989 ??? Hãy cố gắng hiểu nhiều hơn đọc và nghe???

Thế bạn biết so sánh giữa Quân khu và Quân đoàn chưa? Mà bảo năm 79 nó chỉ dùng lính Quân khu đánh mình??????????????

Tôi không bàn luận về chuyện ta phản công? Nhất là phản công qua Biên giới Việt-Trung? Lấy mo cau mà phản công à??????????
Em hỏi thật nhé: bác có hiểu em viết cái gì và em trả lời bài của ai không thế?

Box Máu và hoa ý, bác vào đọc, để ý các topic về chiến tranh biên giới phía Bắc.

Chuyện có đánh sang đất TQ như các bác ý kể là có. Nhưng ở đây, cần phải hiểu, ý của các bác ý là đánh lấn sang rồi rút về ngay chứ không đánh sâu, cắm chốt, đóng lâu dài trong đất địch. Em cũng dũng giả sử là nếu đánh sâu vào đất TQ thì.... như bài em trả lời cái quote của bác minhtriet ý.
Em là em hỏi bác cái chỗ này kìa

Cái đoạn trên gọi là "Ếch ngồi đáy giếng", "Ăn tục nói phét".

Bạn hãy so sánh Quân đoàn 14, 29 với Quân khu 1. Quân đoàn 26 với Quân khu 2. Ở biên giới phía Bắc đấy?

Quân đội ta và Tàu được tổ chức gần giống nhau.

=> Bác viết như trên, đúng không? Ý bác là sao? Bác không trả lời mà lại nhảy sang những chỗ đẩu đâu rồi lại ra cái này:
Còn cái chuyện mà bạn nghe kể trên này về việc ta đánh sang Trung quốc ấy, đó gọi là 1 trong những...tiếu lâm hay về CTBGPB 1979-1989
-> bác viết thế này hóa ra bác bảo các bác CCB biên giới phía Bắc đang kể chuyện tiếu lâm qua hồi ký của mình à?
Quân đoàn thuộc quân khu và quân đoàn thì thông thái như bác chắc hiểu chứ ạ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: E1 trong 21 Tháng Năm, 2012, 04:31:12 pm
Vấn đề là các nhà của Hoa kiều đấy nó nằm ở đâu? Sâu trong lãnh thổ VN hay ở biên giới? Sâu trong lãnh thổ VN thì theo em hiểu là mình dù đã tính toán các biện pháp như tổ chức phòng tuyến Nguyễn Huệ (hình như ở sông Cầu), tính toán sơ tán lên TN, vận chuyển các đơn vị chủ lực từ Tây Nam về để tăng cường... nhưng cơ bản mình cũng không muốn leo thang, kéo dài chiến tranh với TQ trong hoàn cảnh như năm 1979. Vì thế, các hành động có phần quá khích, cực đoan hay kỳ thị dân tộc mình không chủ trương làm.

Mắt mũi mình kèm nhèm????????? Đoạn này mới là cái cần nói, nó cứ lòng vòng sao ấy?

Quân đoàn, Quân khu à? Ý bạn nói "Năm 79 nó chỉ dùng Quân khu để đánh mình" nghĩa là sao?

Bạn tìm giúp tôi cái bài ta đánh sang Trung quốc với? Trên trang này thôi nhé? Đừng lấy ở nơi khác về

Bạn tìm giúp tôi bác nào từng đánh sang TQ, cũng ở diễn đàn này? Tôi sẽ hầu chuyện 24/24? Ít nhất tôi cũng hỏi:
-Đánh ở địa danh nào?
-Ngày, tháng, năm nào?

PS: Bác Longchec QK1, khanhhuyen QK2 ...lai QK1, nguyendinhthang QK2, chưa hề đặt chân đến sát đường biên.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: quangcan trong 21 Tháng Năm, 2012, 04:49:59 pm
Bạn tìm giúp tôi bác nào từng đánh sang TQ, cũng ở diễn đàn này? Tôi sẽ hầu chuyện 24/24? Ít nhất tôi cũng hỏi:
-Đánh ở địa danh nào?
-Ngày, tháng, năm nào?


thích mấy câu hỏi này đó bác, bây giờ người trẻ chúng em hay gọi là "Like mạnh" ,  :D :D :D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Omon trong 21 Tháng Năm, 2012, 05:10:57 pm

Mắt mũi mình kèm nhèm????????? Đoạn này mới là cái cần nói, nó cứ lòng vòng sao ấy?

Quân đoàn, Quân khu à? Ý bạn nói "Năm 79 nó chỉ dùng Quân khu để đánh mình" nghĩa là sao?

Bạn tìm giúp tôi cái bài ta đánh sang Trung quốc với? Trên trang này thôi nhé? Đừng lấy ở nơi khác về

Bạn tìm giúp tôi bác nào từng đánh sang TQ, cũng ở diễn đàn này? Tôi sẽ hầu chuyện 24/24? Ít nhất tôi cũng hỏi:
-Đánh ở địa danh nào?
-Ngày, tháng, năm nào?
PS: Bác Longchec QK1, khanhhuyen QK2 ...lai QK1, nguyendinhthang QK2, chưa hề đặt chân đến sát đường biên.
Bác lại chơi trò này rồi, lại né câu em hỏi. Hế hế hế.... ;D
http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,1209.msg15157.html#msg15157
Các lực lượng trên chủ yếu được lấy từ 2 quân khu Quảng Châu và Côn Minh, nhưng cũng có các đơn vị của các quân khu khác như Thành Đô, Thẩm Dương… tham gia tăng cường. :P
Còn em nói luôn, việc tìm thì theo cách em hiểu và đã từng làm thì nên tự mình tìm hiểu sẽ nhớ lâu, nhớ dai hơn. ;D
Còn chuyện là nghe kể, ngay em cũng không hề khẳng định là chuyện đó có thật, toàn bộ các bài viết của em dựa trên cơ sở "giả sử" mà suy luận ra. Em nhắc đi nhắc lại là em trả lời bài của bác minhtriet. Bác đọc kỹ bài của em trước khi đặt câu hỏi ạ. ;D
P/S: cái kiểu đọc kỹ, tự tìm hiểu rồi hỏi dồn tô đậm này em là em thấy quen quen... như kiểu "Cô bé dỗi hờn" ấy - em "giả sử" ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 21 Tháng Năm, 2012, 07:27:55 pm
_CTBGPB. Từ 79 đến 1989 các đơn vị Chủ Lực và địa phương phối hợp giữ còn chưa xong vẫn còn bị mất chốt. Khi đã mất ta tổ chức đánh phản công lấy lại rất khó ! chứ lấy đâu ra quân mà đánh sang đất TQ,
_Nhưng ta cũng có các tổ trinh sát luồn sâu vào đất TQ để lắm tình hình địch nhiều khi bị lộ cũng phải chiến đấu để rút để bảo toàn lực lượng ! đó là trinh sát từ cấp E chở lên thôi các bác ợ. Tranh luận nhiều làn gì nhức đầu lắm ! tôi mới chỉ có hơn 4 năm nằm chốt ở Cao Bằng thôi  ;D .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: E1 trong 21 Tháng Năm, 2012, 08:02:32 pm
... Bác có biết là đám lính năm 1979 nó tràn qua đất mình toàn lính quân khu thôi đấy.

Câu này ý là: Nếu nó tràn qua mình không phải là lính quân khu, mà là...bố của quân khu, ông của quân khu, chẳng hạn tập đoàn quân, phuơng diện quân thì dân phía Bắc Việt nam vào...Tây nguyên hết à?

 Vào TN chứ không phải lên TN nhe, có thuộc địa lý không Việt nam không???, Nếu nói "sơ tán lên TN" thì chỉ là lên...hái chè ở Thái nguyên thôi??????????????????

Thôi nhé, khi nào tìm được bài viết của cựu nói về...oánh vòng sang Trung quốc trên DNGN thì tôi quay lại. Hạn cuối để tìm là năm...2020, nhưng với điều kiện bắt buộc là phải có người thật.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyenkhactamk2 trong 21 Tháng Năm, 2012, 08:57:14 pm
chào các bạn! mình cũng là lính của sư 356 quân khu 2 đây. Mình rất quan tâm tới ký ức của người lính. Mình đọc hồi ký của bạn Khánh Huyền hình ảnh của người lính đã gợi cho mình hồi tưởng lại những đồng đội của mình chiến đấu chung một chiến hào nơi biên cương Lào Cai và Hà Giang. Giờ đây trong đời thường mình có một ước mong làm sao để kết nối được với đồng đội của mình. Thông qua trang tâm sự này mình mong muốn tìm lại những người đồng đội của mình và mong muốn trong thời gian sớm nhất có thể liên lạc được. Mình tên là Nguyễn Khắc Tâm đơn vị C3D2F356 quân khu 2, mình là lính lái xe tăng, tiểu đoàn xe tăng trực thuộc sư đoàn, nhập ngũ ngày 21/8/1978 phục viên ngày 30/5/1985. Điện thoại của mình là: 0915690013. Hiện tại mình và gia đình ở địa chỉ: số nhà 11- đường Hàm nghi - khối 2 - phường Bến Thủy - thành phố Vinh - tỉnh Nghệ An. Mong muốn lớn nhất của mình là liên hệ được với đồng chí đồng đội của mình. Mới ngày nào nhập ngũ giờ đây đã gần kỷ niệm 35 năm ngày nhập ngũ.
Rất mong đợi thông tin của các bạn!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh moi trong 22 Tháng Năm, 2012, 07:04:44 am

Mắt mũi mình kèm nhèm????????? Đoạn này mới là cái cần nói, nó cứ lòng vòng sao ấy?

Quân đoàn, Quân khu à? Ý bạn nói "Năm 79 nó chỉ dùng Quân khu để đánh mình" nghĩa là sao?

Bạn tìm giúp tôi cái bài ta đánh sang Trung quốc với? Trên trang này thôi nhé? Đừng lấy ở nơi khác về

Bạn tìm giúp tôi bác nào từng đánh sang TQ, cũng ở diễn đàn này? Tôi sẽ hầu chuyện 24/24? Ít nhất tôi cũng hỏi:
-Đánh ở địa danh nào?
-Ngày, tháng, năm nào?

PS: Bác Longchec QK1, khanhhuyen QK2 ...lai QK1, nguyendinhthang QK2, chưa hề đặt chân đến sát đường biên.

   Trong cái PS của bác E1 không có tên của tôi nhỉ ? Tôi là lính của F337 (83-86) và đã khoảng năm rưỡi nằm ở 1 quả núi mà dưới chân của nó là bản làng của TQ . Vậy đã đủ "đặt chân đến sát đường biên " chưa bạn ?  Về chuyện đánh sang TQ thì trước đây (do trục trặc gì đấy nên đã mất hết) trong này cũng có bài nhắc tới (không tính lời kể của các CCB) . Theo tôi nhớ là trong sử của F337 thì phải !!! Dánh sang TQ năm 79 không phải là chuyện tiếu lâm đâu ... Bạn cứ tìm Gúc Sư 337 hoặc 338 là sẽ thấy (dĩ nhiên trong sử sẽ không nói hết đâu , nhạy cảm mà). Cụ thể là : F338 là F đã đánh sang TQ năm 79 .
  (F338 nằm ở LS giáp ranh giữa LS và QN)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 22 Tháng Năm, 2012, 12:43:37 pm
Sư đoàn 338 đóng giữ ở huyện Đình Lập Lạng sơn giáp với Quảng Ninh và Bắc Giang nếu quân TQ mà đánh thẳng đường này xuống Bắc Giang thì coi như đường lên Lạng Sơn bị chia cắt


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khanhhuyen trong 22 Tháng Năm, 2012, 07:49:28 pm
chào các bạn! mình cũng là lính của sư 356 quân khu 2 đây. Mình rất quan tâm tới ký ức của người lính. Mình đọc hồi ký của bạn Khánh Huyền hình ảnh của người lính đã gợi cho mình hồi tưởng lại những đồng đội của mình chiến đấu chung một chiến hào nơi biên cương Lào Cai và Hà Giang. Giờ đây trong đời thường mình có một ước mong làm sao để kết nối được với đồng đội của mình. Thông qua trang tâm sự này mình mong muốn tìm lại những người đồng đội của mình và mong muốn trong thời gian sớm nhất có thể liên lạc được. Mình tên là Nguyễn Khắc Tâm đơn vị C3D2F356 quân khu 2, mình là lính lái xe tăng, tiểu đoàn xe tăng trực thuộc sư đoàn, nhập ngũ ngày 21/8/1978 phục viên ngày 30/5/1985. Điện thoại của mình là: 0915690013. Hiện tại mình và gia đình ở địa chỉ: số nhà 11- đường Hàm nghi - khối 2 - phường Bến Thủy - thành phố Vinh - tỉnh Nghệ An. Mong muốn lớn nhất của mình là liên hệ được với đồng chí đồng đội của mình. Mới ngày nào nhập ngũ giờ đây đã gần kỷ niệm 35 năm ngày nhập ngũ.
Rất mong đợi thông tin của các bạn!

Chào bác nguyenkhactamk2,bác vào đây tham gia cùng các đồng đội F356 một thời cùng sát vai bên nhau giữ gìn biên giới,bác nhé.

http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,24452.0.html

Chúc bác khỏe,sớm tìm được các đồng đội cũ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 24 Tháng Năm, 2012, 09:17:16 am
Có thêm cựu binh lên diễn đàn mọi người được biết thêm nhiều về ký niệm chiến sĩ . Chúc bác nguyenkhactamk2 khỏe và chịu khó lên diễn đàn đều


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyenkhactamk2 trong 25 Tháng Năm, 2012, 08:28:50 pm
Các bạn ạ! Hiện nay đang thực hiện quyết định 62 của chính phủ, rà soát, kê khai chế độ cho những người trực tiếp chiến đấu tại biên giới phía bắc, biên giới tây nam, nhiệm vụ quốc tế tại căm pu chia và Lào sau ngày 30/4/1975. Tại địa phương các bạn đã triển khai chưa. Ở địa phương mình đang triển khai rồi đó.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 25 Tháng Năm, 2012, 08:43:13 pm
Các bạn ạ! Hiện nay đang thực hiện quyết định 62 của chính phủ, rà soát, kê khai chế độ cho những người trực tiếp chiến đấu tại biên giới phía bắc, biên giới tây nam, nhiệm vụ quốc tế tại căm pu chia và Lào sau ngày 30/4/1975. Tại địa phương các bạn đã triển khai chưa. Ở địa phương mình đang triển khai rồi đó.
Ở địa phương mình ,loa đài oang oang suốt ngày về cái nghị định này , bọn mình đã nộp giấy tờ liên quan từ hơn 1 năm rồi...bọn mình có 4 năm 3 tháng tại biên giới phía bắc...quy đổi thành tiền theo cái nghị định này là : 4.500 .000 đồng


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyenkhactamk2 trong 26 Tháng Năm, 2012, 10:47:09 am
Các bạn ạ! Hiện nay đang thực hiện quyết định 62 của chính phủ, rà soát, kê khai chế độ cho những người trực tiếp chiến đấu tại biên giới phía bắc, biên giới tây nam, nhiệm vụ quốc tế tại căm pu chia và Lào sau ngày 30/4/1975. Tại địa phương các bạn đã triển khai chưa. Ở địa phương mình đang triển khai rồi đó.
Ở địa phương mình ,loa đài oang oang suốt ngày về cái nghị định này , bọn mình đã nộp giấy tờ liên quan từ hơn 1 năm rồi...bọn mình có 4 năm 3 tháng tại biên giới phía bắc...quy đổi thành tiền theo cái nghị định này là : 4.500 .000 đồng

Nói đến chiến tranh thì cuộc chiến tranh nào cũng ác liệt, cũng đổ máu và thương vong, nhưng trong chiến tranh cũng là cái nôi xây đắp hạnh phúc các bạn ạ! Hạnh phúc gia đình mình cũng bắt nguồn từ nơi biên cương tổ quốc, từ cuộc chiến tranh bảo vệ biên cương. Ngoài kết nối với đồng đội sư 356, mình còn tìm những người đồng chí xây dựng hạnh phúc gia đình tại tuyến đầu tổ quốc. Xin bật mý với các bạn mình được đơn vị cưới vợ cho mình vào ngày 12/8/1984. Có đồng hương nào lấy vợ ở nơi biên cương tổ quốc tìm đến kết bạn với mình nhé.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 02 Tháng Sáu, 2012, 11:41:39 am
Chiến tranh khốc liệt , chết chóc . Nhưng đâu có thiếu những mối tình lãng mạn . Sau chiến tranh có rất nhiều những người lính thấy nơi biên giới phong cảnh hữu tình , con người chất phác . Đã đem lòng yêu say đắm con người và cảnh vật nơi đây . Cũng có không ít những cán bộ sau nhiều năm lăn lộn nơi biên ải , đã coi nơi dây là quê hương của mình và quyết dịnh đưa cả vợ , con lên dây sinh sống . chúc mừng bác đã tìm được một nửa của mình . Nếu bác ở Lạng Sơn em sẽ giới thiệu cho bác nhiều những người lính đến từ khắp nơi trên Tổ Quốc , đã bén duyên với Xứ Lạng và chọn nơi đây làm quê hương thứ hai của mình


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 08 Tháng Sáu, 2012, 08:22:06 am
Các bạn ạ! Hiện nay đang thực hiện quyết định 62 của chính phủ, rà soát, kê khai chế độ cho những người trực tiếp chiến đấu tại biên giới phía bắc, biên giới tây nam, nhiệm vụ quốc tế tại căm pu chia và Lào sau ngày 30/4/1975. Tại địa phương các bạn đã triển khai chưa. Ở địa phương mình đang triển khai rồi đó.
Ở địa phương mình ,loa đài oang oang suốt ngày về cái nghị định này , bọn mình đã nộp giấy tờ liên quan từ hơn 1 năm rồi...bọn mình có 4 năm 3 tháng tại biên giới phía bắc...quy đổi thành tiền theo cái nghị định này là : 4.500 .000 đồng

Nói đến chiến tranh thì cuộc chiến tranh nào cũng ác liệt, cũng đổ máu và thương vong, nhưng trong chiến tranh cũng là cái nôi xây đắp hạnh phúc các bạn ạ! Hạnh phúc gia đình mình cũng bắt nguồn từ nơi biên cương tổ quốc, từ cuộc chiến tranh bảo vệ biên cương. Ngoài kết nối với đồng đội sư 356, mình còn tìm những người đồng chí xây dựng hạnh phúc gia đình tại tuyến đầu tổ quốc. Xin bật mý với các bạn mình được đơn vị cưới vợ cho mình vào ngày 12/8/1984. Có đồng hương nào lấy vợ ở nơi biên cương tổ quốc tìm đến kết bạn với mình nhé.
_________________________________________________________________________
_Cái chuyện người lính nơi tuyến đầu của Tổ Quốc yêu rồi xây dựng gia đình ở nơi mình đóng quân thì hầu như ở đơn vị nào cũng có ! nhưng ở tuyến đầu thường người lính khi giải ngũ thì đưa vợ về xuôi "quê" rất ít người trụ lại nơi tuyến đầu để làm ăn sinh sống. " Ở hướng Thông Nông Cao Bằng chúng tôi là như vậy đó "


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: Giaidieutoquoc trong 27 Tháng Sáu, 2012, 09:58:25 pm
Các bác làm ơn cho em hỏi.Năm 79 Trung Quốc nó vào đất mình sâu nhất là bao nhiêu km?Nó có vào tới Hữu Lũng hay Mẹt không.Em hỏi như vậy vì hôm nay nói chuyện với 1 ông là hoa kiều nhưng năm 79 đang là sv ở Đài Loan thì ông ý nói báo chí Đài Loan và Hồng Kông nói là nó có đánh vào tới Mẹt.Em muốn khẳng định chắc chắn để nói lại.Em cũng đã nói là năm đó nó vào sâu nhất được vài chục km thôi.


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: chiangshan trong 27 Tháng Sáu, 2012, 10:17:30 pm
Sâu nhất là thị xã Cao Bằng, 40km (đường chim bay, còn đường chim ngồi Type-62 thì ngắn hơn).
Lạng Sơn quân TQ cũng chỉ vào được đến thị xã (trên dưới 15km) thôi, Chi Lăng-Đồng Mỏ lúc đấy vẫn còn là phòng tuyến 2 của ta.


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 28 Tháng Sáu, 2012, 06:02:15 pm
Các bác làm ơn cho em hỏi.Năm 79 Trung Quốc nó vào đất mình sâu nhất là bao nhiêu km?Nó có vào tới Hữu Lũng hay Mẹt không.Em hỏi như vậy vì hôm nay nói chuyện với 1 ông là hoa kiều nhưng năm 79 đang là sv ở Đài Loan thì ông ý nói báo chí Đài Loan và Hồng Kông nói là nó có đánh vào tới Mẹt.Em muốn khẳng định chắc chắn để nói lại.Em cũng đã nói là năm đó nó vào sâu nhất được vài chục km thôi.
chết dở , năm 79 tại Lạng Sơn quân Trung Quốc chỉ dừng lại ở bên này sông Kì Cùng . Nghĩa là mới chiếm được có một nửa Thị Xã Lạng Sơn khi đó . Với lực lượng địa phương quân với nòng cốt là Sư Đoàn 3 , cùng với dân quân các làng xã . Cũng đã khiến cho bọn Cẩu quân đó thiệt hại rất nặng nề . Riêng lực lượng Công An và Bộ Đội địa phương , đã cầm chân địch hàng tuần liền ở pháo đài Đồng Đăng . Tiêu diệt nhiều xe tăng , phương tiện chiến đấu của chúng . Tuy nhiên khi đó nếu chỉ cần quân địch tiến tới Chi Lăng (Đông Mỏ) thôi , thì nơi đây một lần nữa sẽ là nơi phơi thây của quân Bành Trướng . (Chết không có chỗ chôn ) , Đồng Mỏ vốn là tên đọc lệch đi của từ Đống Mồ khi xưa


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: Giaidieutoquoc trong 28 Tháng Sáu, 2012, 11:04:15 pm
Em cám ơn các bác!Ông này hồi đó là sinh viên ở Đài Loan,chắc báo chí của nó khi đó 1 là cùng người Hoa với nhau,2 là do thiếu thông tin chính xác nên nó lu loa rằng nó đánh sâu tới như vậy chỉ trong 3 ngày và sau đó phải rút do sức ép của Liên Xô.Một điều nữa rất buồn cười là nó nói Trung Quốc không hề dùng xe tăng để đánh.Em nói ngay là hồi đó Liên Xô chỉ giúp mình về vũ khí và cầu hàng không đưa quân từ Campuchia về,và khi chủ lực mình về tới chuẩn bị phản công thì thằng Đặng vội vàng rút quân và còn yêu cầu mình không đánh khi nó rút.Và nó cũng bị nướng khá nhiều xe tăng mà ví dụ điển hình là ở Hòa Vang Cao Bằng 1 trận mà nó đi luôn 13 chiếc(không biết em nói vậy có chính xác không)


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: chiangshan trong 28 Tháng Sáu, 2012, 11:16:49 pm
Xe tăng TQ thiệt hại nhiều, theo 1 trang mạng TQ viết thì lên đến 60%.


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: tung677 trong 28 Tháng Sáu, 2012, 11:30:58 pm
Em cám ơn các bác!Ông này hồi đó là sinh viên ở Đài Loan,chắc báo chí của nó khi đó 1 là cùng người Hoa với nhau,2 là do thiếu thông tin chính xác nên nó lu loa rằng nó đánh sâu tới như vậy chỉ trong 3 ngày và sau đó phải rút do sức ép của Liên Xô.Một điều nữa rất buồn cười là nó nói Trung Quốc không hề dùng xe tăng để đánh.Em nói ngay là hồi đó Liên Xô chỉ giúp mình về vũ khí và cầu hàng không đưa quân từ Campuchia về,và khi chủ lực mình về tới chuẩn bị phản công thì thằng Đặng vội vàng rút quân và còn yêu cầu mình không đánh khi nó rút.Và nó cũng bị nướng khá nhiều xe tăng mà ví dụ điển hình là ở Hòa Vang Cao Bằng 1 trận mà nó đi luôn 13 chiếc(không biết em nói vậy có chính xác không)
....Đính chính giúp bạn ...13 chiếc xe tăng TQ...bị diệt ở ngã 3 bản Xẩy...thuộc xã Bế Triều ,huyện Hòa An , tỉnh Cao Bằng ,phần lớn là loại tăng hạng nhẹ type - 62 ,tất cả bọn này bị E 851 F 346 tiêu diệt ( năm 1981 tôi được xem tận mắt ..chỉ còn một cái nát vụn...năm 2003 tôi lên thăm lại...thì mất tiêu rồi )...thân ái.


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: Giaidieutoquoc trong 29 Tháng Sáu, 2012, 02:27:17 am
Em cám ơn bác tung677.Bác cứ gọi là em thôi ạ.Khi bác bảo vệ biên giới tổ quốc thì em vẫn đi học thôi.Lúc nói Hòa Vang em cũng cảm thấy có gì chưa chính xác,bây giờ bác nói em mới nhớ ra Hòa Vang là ở Quảng Nam.Chắc lúc đấy đang tranh luận say quá nên cũng nhầm.Em cũng đã tranh thủ thông tin giải thích cho ông bạn Hoa kiều kia về lý do thực sự mà thằng Đặng nó thâm thù Việt Nam và đánh mình năm 79.


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 29 Tháng Sáu, 2012, 11:03:08 am
 Nói chung vì thời gian xảy ra cuộc chiến đã lùi xa , trên 30 năm rồi Việt Nam mình vì mong muốn hòa bình nên không khơi lại quá khứ . Khiến cho lớp trẻ hiện nay không biết được nhiều về cuộc chiến năm xưa . Tuy nhiên điều đó không có nghĩa là chúng ta sợ chiến tranh với bè lũ Bành Trướng bá quyền phương bắc , nếu bọn chúng không từ bỏ dã tâm xâm lấn Biển Trời của Tổ Quốc ta . Thì ngoài những chiến công vang dội như Chi Lăng , Bạch Đằng , Đống Đa ... Sẽ còn có thêm rất nhiều những chiến công vang dội khác . Trên đất liền , trên Sông và trên Biển


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: Mr.Ngan trong 29 Tháng Sáu, 2012, 02:11:51 pm
Sâu nhất là thị xã Cao Bằng, 40km (đường chim bay, còn đường chim ngồi Type-62 thì ngắn hơn).
Lạng Sơn quân TQ cũng chỉ vào được đến thị xã (trên dưới 15km) thôi, Chi Lăng-Đồng Mỏ lúc đấy vẫn còn là phòng tuyến 2 của ta.

-  Bổ xung thêm cho Chiengshan cái : năm 1979, ở hướng Cao Bằng, đại quân của bè lũ xâm lược Trung Quốc tiến sâu nhất vào đất ta là đến cầu Tài Hồ Sìn trên quốc lộ 3 nối thị xã Cao Bằng và thị xã Bắc Kạn( đầu cầu phía thị xã CB ), cách thị xã Cao Bằng 19 km. Tại đây, quân ta và quân TQ đánh nhau một trận chí tử, hai bên đều thiệt hại nặng, vì ta đã phá cầu Tài Hồ Sìn và đánh trả quyết liệt nên quân TQ không thể tiến qua được Tài Hồ Sìn.
-  Tuy nhiên, trên phương tiện truyền thông tại thời gian đó, các đài phương tây, đài Mỹ, đài Bắc kinh... đều đưa tin là Quân giải phóng TQ đã tiến đến thành phố Ngân Sơn ( cách Tài Hồ Sìn 40 km về phía Bắc Kạn ). Theo tôi đoán chắc là chúng có thể tiến sâu vào đến thế thật, nhưng chỉ là bọn thám báo, trinh sát, do thám, chỉ điểm... mà thôi.


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 29 Tháng Sáu, 2012, 07:30:59 pm
Sâu nhất là thị xã Cao Bằng, 40km (đường chim bay, còn đường chim ngồi Type-62 thì ngắn hơn).
Lạng Sơn quân TQ cũng chỉ vào được đến thị xã (trên dưới 15km) thôi, Chi Lăng-Đồng Mỏ lúc đấy vẫn còn là phòng tuyến 2 của ta.

-  Bổ xung thêm cho Chiengshan cái : năm 1979, ở hướng Cao Bằng, đại quân của bè lũ xâm lược Trung Quốc tiến sâu nhất vào đất ta là đến cầu Tài Hồ Sìn trên quốc lộ 3 nối thị xã Cao Bằng và thị xã Bắc Kạn( đầu cầu phía thị xã CB ), cách thị xã Cao Bằng 19 km. Tại đây, quân ta và quân TQ đánh nhau một trận chí tử, hai bên đều thiệt hại nặng, vì ta đã phá cầu Tài Hồ Sìn và đánh trả quyết liệt nên quân TQ không thể tiến qua được Tài Hồ Sìn.
-  Tuy nhiên, trên phương tiện truyền thông tại thời gian đó, các đài phương tây, đài Mỹ, đài Bắc kinh... đều đưa tin là Quân giải phóng TQ đã tiến đến thành phố Ngân Sơn ( cách Tài Hồ Sìn 40 km về phía Bắc Kạn ). Theo tôi đoán chắc là chúng có thể tiến sâu vào đến thế thật, nhưng chỉ là bọn thám báo, trinh sát, do thám, chỉ điểm... mà thôi.
__________________________________________________________________________
_Cầu Tài Hồ Sìn là do D 45 " Đặc Công " của Bộ lên đánh sập đó các bác ạ !


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: Giaidieutoquoc trong 29 Tháng Sáu, 2012, 09:28:16 pm
Em thấy ngay người những người đã từng là lính do thời điểm hoặc địa điểm tham chiến cũng có cái nhìn chưa chính xác về cuộc chiến.Em biết 1 ông đã vào giải phóng Sài Gòn nhưng theo kiểu khi đại quân ta đã hoàn toàn làm chủ miền nam rồi và 1 ông có đóng quân trên biên giới thời gian CTBGPB nhưng không rõ ở đâu và năm nào vì em hỏi ông ý không nói.Cả hai ông đều nói kiểu vô trách nhiệm ếch ngồi đáy giếng.Ông thì nói đánh SG mình chả phải đánh gì vì ngụy nó đã chạy tán loạn rồi,ông thì nói ở biên giới không có gì ác liệt.Nghe mà cực kì ức chế vì phải nói thẳng là ngu,không phải đánh mà những ngày cuối cùng của cuộc chiến bộ đội mình vẫn hy sinh nhiều như vậy,không ác liệt mà các tỉnh biên giới bị tàn phá nặng đến như vậy.Kiểu nói của mấy ông như thế này rất nguy hại vì làm nhiều người không đánh giá đúng những hy sinh của chúng ta.


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: tung677 trong 29 Tháng Sáu, 2012, 11:59:05 pm
Em thấy ngay người những người đã từng là lính do thời điểm hoặc địa điểm tham chiến cũng có cái nhìn chưa chính xác về cuộc chiến.Em biết 1 ông đã vào giải phóng Sài Gòn nhưng theo kiểu khi đại quân ta đã hoàn toàn làm chủ miền nam rồi và 1 ông có đóng quân trên biên giới thời gian CTBGPB nhưng không rõ ở đâu và năm nào vì em hỏi ông ý không nói.Cả hai ông đều nói kiểu vô trách nhiệm ếch ngồi đáy giếng.Ông thì nói đánh SG mình chả phải đánh gì vì ngụy nó đã chạy tán loạn rồi,ông thì nói ở biên giới không có gì ác liệt.Nghe mà cực kì ức chế vì phải nói thẳng là ngu,không phải đánh mà những ngày cuối cùng của cuộc chiến bộ đội mình vẫn hy sinh nhiều như vậy,không ác liệt mà các tỉnh biên giới bị tàn phá nặng đến như vậy.Kiểu nói của mấy ông như thế này rất nguy hại vì làm nhiều người không đánh giá đúng những hy sinh của chúng ta.
Phần lớn các CCB về đời thường,mấy ai thoát được nghèo đói đâu ? họ còn phải vật lộn mưu sinh ...cái họ quan tâm bây giờ là cơm áo gạo tiền,...cái quá khứ dù oanh liệt hay không oanh liệt,họ chỉ quan tâm ở mức độ vừa phải...?quá khứ vẫn là quá khứ...mình quan tâm hỏi họ kỹ quá họ cũng chỉ ừ ..à cho qua chuyện....cũng không nên trách họ..? những người như bạn nói biết họ vậy thì hỏi làm gì ?..


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 03 Tháng Bảy, 2012, 10:55:33 am
Sâu nhất là thị xã Cao Bằng, 40km (đường chim bay, còn đường chim ngồi Type-62 thì ngắn hơn).
Lạng Sơn quân TQ cũng chỉ vào được đến thị xã (trên dưới 15km) thôi, Chi Lăng-Đồng Mỏ lúc đấy vẫn còn là phòng tuyến 2 của ta.
____________________________________________________________________________
_Ở hướng Cao Bằng chúng tiến được 40km là sao hử bác từ thị xã Cao Bằng xuống đến cầu Tài Hồ Sìn đã gần 20km rồi. Còn từ thị xã Cao Bằng lên Biên Giới nữa khoảng 60km. Bác tính lại cái coi ?


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 03 Tháng Bảy, 2012, 11:54:30 am
Nói chung hướng Cao Bằng vì xa trung tâm Hà Nội nên ta cũng không có lực lượng  chính quy ở hướng này chống lại mấy sư đoàn của bọn Bành Trướng chỉ là quân địa phương . có thể nói hướng phòng thủ chính vẫn nằm ở phía Lạng Sơn  ,tuy rằng khi đó cả 6 Tỉnh biên giới đều không có Bộ Đội chủ lực . Nhưng phía Lạng Sơn vẫn được tăng cường nhiều cán bộ có kinh nghiệm chiến trường từ nhiều vùng của đất nước và sớm có được sự chi viện từ tuyến sau


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 03 Tháng Bảy, 2012, 12:04:51 pm
Em thấy ngay người những người đã từng là lính do thời điểm hoặc địa điểm tham chiến cũng có cái nhìn chưa chính xác về cuộc chiến.Em biết 1 ông đã vào giải phóng Sài Gòn nhưng theo kiểu khi đại quân ta đã hoàn toàn làm chủ miền nam rồi và 1 ông có đóng quân trên biên giới thời gian CTBGPB nhưng không rõ ở đâu và năm nào vì em hỏi ông ý không nói.Cả hai ông đều nói kiểu vô trách nhiệm ếch ngồi đáy giếng.Ông thì nói đánh SG mình chả phải đánh gì vì ngụy nó đã chạy tán loạn rồi,ông thì nói ở biên giới không có gì ác liệt.Nghe mà cực kì ức chế vì phải nói thẳng là ngu,không phải đánh mà những ngày cuối cùng của cuộc chiến bộ đội mình vẫn hy sinh nhiều như vậy,không ác liệt mà các tỉnh biên giới bị tàn phá nặng đến như vậy.Kiểu nói của mấy ông như thế này rất nguy hại vì làm nhiều người không đánh giá đúng những hy sinh của chúng ta.
Mình cũng gặp rất nhiều những người lính từng vào sinh ra tử nhưng nói chung gần như tất cả họ không muốn nói nhiều về mình . Họ vẫn nghĩ ràng mình rất là may mắn trong khi nhiều đồng đội của họ dã nằm lại trên chiến trường nếu có nói họ hay nói về những người đồng đội của mình . Có thể bạn gặp mấy người không trực tiếp chiến đấu , hoặc họ muốn quên đi cuộc chiến . Mà ở đó họ đã mat quá nhiều nên không muốn nhắc lại nỗi đau khi mà chiến tranh đã lùi xa


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 03 Tháng Bảy, 2012, 04:46:56 pm
Nói chung hướng Cao Bằng vì xa trung tâm Hà Nội nên ta cũng không có lực lượng  chính quy ở hướng này chống lại mấy sư đoàn của bọn Bành Trướng chỉ là quân địa phương . có thể nói hướng phòng thủ chính vẫn nằm ở phía Lạng Sơn  ,tuy rằng khi đó cả 6 Tỉnh biên giới đều không có Bộ Đội chủ lực . Nhưng phía Lạng Sơn vẫn được tăng cường nhiều cán bộ có kinh nghiệm chiến trường từ nhiều vùng của đất nước và sớm có được sự chi viện từ tuyến sau
__________________________________________________________________________
_Hồi tháng 2/1979 ở 6 Tỉnh BGPB ta đều có quân Chủ Lực rồi mà bác ! ít nhất mỗi tỉnh là có một Sư Đoàn BB, ở Lạng Sơn có F 337 sau chi viện thêm F3, ở Cao Bằng có F346 sau tăng thêm D45 "Đặc Công"cuộc chiến nổ ra vài ngày ta còn chi viện thêm Quân Chủ Lực cho các tỉnh trọng yếu. Đấy là tôi mới nói tới 2 tỉnh, còn F356 thì lên Hoàng Liên Sơn nữa bác ợ/


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 05 Tháng Bảy, 2012, 11:17:48 pm
Mình biết ở Lạng Sơn có F3 chạm trán với TQ từ những ngày đầu , sau một tuần thì F337 lên chi viện trên tuyến dường 1B nhưng có thể là F3 đã đóng quân ở đây từ trước khi có Chiến sự chăng . Nó cũng như các đơn vị quân đội khác đóng quân ở khắp các tỉnh thôi chứ không phải điều động trong chiến tranh biên giới chăng????


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: chiangshan trong 06 Tháng Bảy, 2012, 02:02:37 pm
Sâu nhất là thị xã Cao Bằng, 40km (đường chim bay, còn đường chim ngồi Type-62 thì ngắn hơn).
Lạng Sơn quân TQ cũng chỉ vào được đến thị xã (trên dưới 15km) thôi, Chi Lăng-Đồng Mỏ lúc đấy vẫn còn là phòng tuyến 2 của ta.
____________________________________________________________________________
_Ở hướng Cao Bằng chúng tiến được 40km là sao hử bác từ thị xã Cao Bằng xuống đến cầu Tài Hồ Sìn đã gần 20km rồi. Còn từ thị xã Cao Bằng lên Biên Giới nữa khoảng 60km. Bác tính lại cái coi ?

Cám ơn bác, trước giờ em không nghĩ là cầu THS cách thị xã xa như vậy.
Còn từ biên giới đến thị xã thì để lát em đo lại vậy ;D


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Bảy, 2012, 02:08:42 pm
Trích dẫn
...ở Lạng Sơn có F 337 sau chi viện thêm F3,

ngược lại ạ,  ;D


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 06 Tháng Bảy, 2012, 05:28:20 pm
Mình biết ở Lạng Sơn có F3 chạm trán với TQ từ những ngày đầu , sau một tuần thì F337 lên chi viện trên tuyến dường 1B nhưng có thể là F3 đã đóng quân ở đây từ trước khi có Chiến sự chăng . Nó cũng như các đơn vị quân đội khác đóng quân ở khắp các tỉnh thôi chứ không phải điều động trong chiến tranh biên giới chăng????
___________________________________________________________________________ Nói chung từ cuối năm 1977 khi có sự kiện người Hoa ở các tỉnh của ta nô nức dẫn nhau về nước tình hình Biên Giới hai nước có phần căng thẳng , và đã có vài xung đột nho nhỏ nhưng không có vũ trang điển hình là vụ Liệt Sỹ Lê Đình Chinh năm 1978 , nên mình đã đưa hoặc thành lập tối thiểu mỗi tỉnh Biên Giới là một Sư Đoàn bb rồi "chủ lực" ngoài ra mỗi tỉnh Biên Giới còn có một Trung Đoàn Địa Phương Quân nữa với số lượng quân chủ lực ở Biên Giới như thế với hồi tháng 2/79 như thế thì chưa thấm tháp vào đâu mới quân Trung Quốc!
_Mà bạn biết sau tháng 2/79 mỗi tỉnh BGPB của mình có bao nhiêu Quân Chủ Lực không !
_Một Quân Đoàn đó.


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 06 Tháng Bảy, 2012, 06:50:00 pm
Tôi không rõ là mỗi tỉnhcos bao nhiêu . nhưng ở Lạng Sơn chắc chắn mỗi huyện giáp biên có 1 sư đoàn chủ lực


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 06 Tháng Bảy, 2012, 07:29:11 pm
Tôi không rõ là mỗi tỉnhcos bao nhiêu . nhưng ở Lạng Sơn chắc chắn mỗi huyện giáp biên có 1 sư đoàn chủ lực
____________________________________________________________________________
_Bạn nói thế là vào thời điểm trước tháng 2/79 hay sau tháng 2/79 vậy ?
Tôi chỉ biết và tìm hiểu ở hai tỉnh Lạng Sơn và Cao Bằng thôi. Sau tháng 2/79 ở Lạng Sơn mới thành lập Quân Đoàn 14 ( thực chất là Quân Đoàn 5 ) bao gồm có F327- F337- F347. Còn F3 "sao vàng" có nằm trong đội hình Quân Đoàn 14 không thì tôi không được rõ, nói tóm lại ở Lạng Sơn sauu tháng 2/79 chỉ có 4 Sư Đoàn Bộ Binh thôi.
_Còn ở Cao Bằng sau tháng 2/79 Quân Đoàn 26 cũng mới thành lập (thực chất là Quân Đoàn8) bao gồm có F346 cũ và một nửa quân số của F31 Quân Đoàn 3 thành F311 cùng một nửa F320 Quân Đoàn 3 thành F322. Nói tóm lại Quân Đoàn 26 ở Cao Bằng sau tháng 2/79 có 3 Sư Đoàn là F346- F311 F322. Tôi chỉ biết được thế thôi bạn nào biết thêm thì bổ sung nhé !  


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: GiangNH trong 06 Tháng Bảy, 2012, 09:45:41 pm
Lại góp với các bác về giai thoại kiểu 1 lúc thêm 1 tý. Ngay sau khi TQ đánh ta 2/79, lập tức "D1" ra đời luôn? Gom 1 phát hết cả "muối tiêu" thời đánh Mỹ và tất cả những ai chưa từng phải đi lính thời đánh Mỹ(yếu sức khỏe, mắt mũi kèm nhèm và cả...bùng nữa).

Đầu chòm là mấy hảo hán Thượng đức 74. Râu ria thì có bác chưa bao giờ cầm súng, nhận quân trang xong, Bắc tiến...Lạng sơn luôn. Huyện đội úy lạo "Các đồng chí yên tâm nhớn đi, trên ấy có đầy quân chủ lực rồi, mình chỉ lên điếu đóm, áp giải tù binh về xuôi"???????

Tới nơi, trời tối lù mù, có 2 " Chinh xát" dẫn đường? Vòng vèo qua 1 cánh rừng, 1 bác cựu F9  đã thì thào với 1 bác cựu F324: Bị lừa rồi chú mày ợ, 2 thằng dẫn đường là dân đi lấy củi chứ có phải trinh sát đâu, tao ngửi...mùi thấy thum...thủm, nên tao đã vừa đi vừa đánh dấu đường rồi? Nhỡ đánh nhau, bỏ chạy, còn biết đường mà rút? Bác cựu F324 thì thào: Chí phải, trinh sát gì mà càng đi càng loạng quạng, run như cầy ấy nhỉ? Thôi huynh đệ mình "tèo" là cái chắc, bao năm đánh với thằng mũi lõ, không chết, có khi bây giờ lại "ẹo" vì cái thằng mũi tẹt????

Quả nhiên lát sau, 2 "quân báo" kia lặn mất. Cả "Tiểu đoàn"(vài nhõn) tự hạ ba lô, cơm nắm ra...chén cái đã??? Rồi tạt vào bản...ngủ phát đã. Mấy ông lính mới tò te, phi ngay lên sàn mắc võng. Mấy ông cựu KCCM quát: Ngủ dưới gầm, cấm mắc màn, thám báo nó mò vào thì nó...xin cái nguỷu đấy??? Thằng nào đái ỉa, cứ tự nhiên tại chỗ, nội bất xuất, đụng phát nổ ngay đấy????????

Phải nghe, bác cựu trẻ, nay làm nghề thổi kèn đám ma kể tiếp: Công nhận mấy lão ấy siêu, vơ tất cả lựu đạn, gài xung quanh khu vực ấy. Tự phong "Tao là thủ trưởng, chúng mày ngủ đi, tao gác".

Giờ X đã đến pháo kích nó úp xuống, bụi mù tăng tít, cháy đùng đùng, to như cháy...chợ Đồng xuân. Toong vài loạt cối, quạt vài băng đạn, mà chẳng thấy ai tiếp viện???Thôi kiểu này thì...cụ đi rồi, a lê, té. Sự việc trên em đã từng kể.

Chi tiết này mới hay: Khi thầy trò chạy ra tới Quốc lộ, ô tô nườm nượp chạy bốc khói về Hà nội? Dàn hàng ngang, vẫy phát, bác tài dừng xe nói luôn: Không lấy tiền, nhưng mỗi ông phải cho xin 1 bộ quần áo(Quần áo vừa mới phát, nhọ nhem, có thể dính tý máu, nhưng vẫn còn thơm mùi Mao chổi xuể). Xe về tới Cầu đuống, bác tài phán: Các ông xuống đi, tôi đi Hải phòng cơ. Cho tôi xin...quà???????

Mấy ông F324 ngọt xớt: Cho bọn tôi về tiếp Ngã 4 biến thế(25 km nữa), bọn tôi gửi thêm đôi bô ga ba đin bác Mao nữa? "Mẹc xi", bác tài nhấn ga, ô tô bon bon về QL3. Bác thổi kèn kể tiếp: Tao rất thán phục mấy ông cựu đánh Mỹ, tình huống nào cũng xử lý tốt, quả thật trai làng với nhau, có ra đường mới biết...ánh hào quang tỏa ra từ chính họ.

Đã đến nơi cần đến, bác tài hoan hỉ: Mời các thủ trưởng xuống xe, các "thầy" cho em xin tý quà"?????????
Ừ, khẩu AK báng gấp của lão T, cựu E1F9, đẩy bác tài sát gốc xà cừ.

Bác trưởng ban phường Bát âm nói tiếp: Mình nghĩ làm đếch gì còn đạn, bọn mình bắn sạch rồi mới chạy??? Bác tài cũng nghĩ thế, bác ấy vẫn to tiếng phản đối và còn loa mồm trong đêm vắng: Các ông đừng dọa tôi, súng các ông làm D gì còn đạn. Các ông vô ơn, bạc nghĩa....

Lão T điểm xạ 2 loạt lên trời, bác tài lập cập quay đầu xe mất hút về phía Cầu đuống.

Cả bọn lếch thếch đi bộ trong đêm? Trên đường đi, mấy ông cựu đánh Mỹ buông ra vài câu lạnh lùng: Bọn tao còn giữ 1 ít đạn và lựu đạn phòng thân. Tổng số đạn còn hơn 2 chục viên, còn số lựu đạn, chúng mày biết làm gì không? Đoàn quân...lặng đi trong đêm, xen lẫn tiếng chó sẻ sủa oang oẳng trong đêm đông tháng 2. Làm gì còn sức nữa, vục mặt xuống ruộng ven đường, giải...khát đã??????

Bóng cây đa đầu làng thấp thoáng, bình minh đang chạng vạng. "Ùng, ục, ục...ục" mặt hồ sủi bọt, mấy tàu lá sen dựng ngược? " D tr"-cựu E1F9 thì thào: Về ngủ đi, nhớ dặn vợ tý nữa mang rổ sề ra vớt cá nhé, 6 quả mỏ vịt đấy?????????

Mọi việc sáng hôm sau em đã kể: Tất cả thầy trò xuống...gặp "E tr", "Tham mưu trưởng" , để viết bản tường trình.
                                        ------Hết chuyện của "Tiểu đoàn 1"-------------------------


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 07 Tháng Bảy, 2012, 09:26:30 am
_Chuyện anh Giáo kể ! người ta gọi là "mang con bỏ chợ". ;D


Tiêu đề: Re: Biên giới phía Bắc 1979-1989, những hình ảnh từ phía VN
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 07 Tháng Bảy, 2012, 11:33:43 am
Tôi không rõ là mỗi tỉnhcos bao nhiêu . nhưng ở Lạng Sơn chắc chắn mỗi huyện giáp biên có 1 sư đoàn chủ lực
____________________________________________________________________________
_Bạn nói thế là vào thời điểm trước tháng 2/79 hay sau tháng 2/79 vậy ?
Tôi chỉ biết và tìm hiểu ở hai tỉnh Lạng Sơn và Cao Bằng thôi. Sau tháng 2/79 ở Lạng Sơn mới thành lập Quân Đoàn 14 ( thực chất là Quân Đoàn 5 ) bao gồm có F327- F337- F347. Còn F3 "sao vàng" có nằm trong đội hình Quân Đoàn 14 không thì tôi không được rõ, nói tóm lại ở Lạng Sơn sauu tháng 2/79 chỉ có 4 Sư Đoàn Bộ Binh thôi.
_Còn ở Cao Bằng sau tháng 2/79 Quân Đoàn 26 cũng mới thành lập (thực chất là Quân Đoàn8) bao gồm có F346 cũ và một nửa quân số của F31 Quân Đoàn 3 thành F311 cùng một nửa F320 Quân Đoàn 3 thành F322. Nói tóm lại Quân Đoàn 26 ở Cao Bằng sau tháng 2/79 có 3 Sư Đoàn là F346- F311 F322. Tôi chỉ biết được thế thôi bạn nào biết thêm thì bổ sung nhé !  
Đó là thời điểm sau tháng 2 năm 1979 chứ Lạng Sơn có 5 huyện biên giới Tràng Định , Văn Lãng , Cao Lộc , Lộc Bình và Đình Lập . bạn còn thiếu f 338 chốt gữi huyện Đình Lập


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: zeron trong 07 Tháng Bảy, 2012, 05:31:52 pm
Đoàn 3 Sao vàng tách khỏi Quân khu 5, rời Bình định lên phía Bắc từ 13 tháng 7 năm 1976 và đóng quân tại Hà bắc. Từ giữa tháng 7 năm 1978, Sư đoàn 3 lên Lạng sơn và là đơn vị chính chặn quân Trung quốc vào ngày 17/2/1979. Sau khi chiến sự nổ ra, để chi viện chiến trường, một số sư đoàn được thành lập cấp tốc ;D và cùng sư đoàn 3 phiên chế thành Quân đoàn 14 chứ không phải quân đoàn 14 là do quân đoàn 5 mà thành đâu!( Chắc bạn nào phía trên nhầm Quân khu 5 thành Quân đoàn 5  :D :P!).
Xin tham khảo thêm lịch sử đoàn Sao vàng và cuộc hành quân ra Bắc ở đây:
http://www.wattpad.com/76490-lich-su-su-doan-3-sao-vang-trong-chien-tranh-bien


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 07 Tháng Bảy, 2012, 09:52:35 pm
....Tản mạn cùng các Bác...he he .năm 1979 , tại Hà Nội ,cũng náo cả lên phường Hàng Bồ dân quân tự vệ được phát thêm toàn súng K-50,băng đạn tròn ô tô chở về chất đống ở ngã tư giáp với phố Hàng Cân...còn ở chỗ kem Thủy Tạ, tiếp đến vườn hoa trước cửa công an quận Hoàn Kiếm họ xây vội hai cái lô cốt to vật vã nhưng chưa là cái gì so với cụm lô cốt ở vườn hoa Hàng Đậu, bọn tôi còn gọi là tập đoàn cứ điểm...còn ở ngã tư Quốc tử Giám cũng to không kém...mấy ngày đầu cũng choáng,sau lại thấy bình thường...lúc đó đi đâu cũng có pa nô..cùng biểu ngữ...quyết tâm đánh thắng quân TQ bành trướng xâm lược...


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 08 Tháng Bảy, 2012, 07:58:17 am
Đoàn 3 Sao vàng tách khỏi Quân khu 5, rời Bình định lên phía Bắc từ 13 tháng 7 năm 1976 và đóng quân tại Hà bắc. Từ giữa tháng 7 năm 1978, Sư đoàn 3 lên Lạng sơn và là đơn vị chính chặn quân Trung quốc vào ngày 17/2/1979. Sau khi chiến sự nổ ra, để chi viện chiến trường, một số sư đoàn được thành lập cấp tốc ;D và cùng sư đoàn 3 phiên chế thành Quân đoàn 14 chứ không phải quân đoàn 14 là do quân đoàn 5 mà thành đâu!( Chắc bạn nào phía trên nhầm Quân khu 5 thành Quân đoàn 5  :D :P!).
Xin tham khảo thêm lịch sử đoàn Sao vàng và cuộc hành quân ra Bắc ở đây:
http://www.wattpad.com/76490-lich-su-su-doan-3-sao-vang-trong-chien-tranh-bien
__________________________________________________________________________
_Hu hu bạn hiểu sai ý tôi muốn nói rồi ! tôi có nói là hồi sau tháng 2/79 Quân Đoàn 14 là do Quân Đoàn 5 mà thành đâu ! ý tôi muốn nói là Quân Đoàn 14 và Quân Đoàn 5 " Binh Đoàn Chi Lăng " là một mà thôi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 08 Tháng Bảy, 2012, 08:37:45 am
Tôi không rõ là mỗi tỉnhcos bao nhiêu . nhưng ở Lạng Sơn chắc chắn mỗi huyện giáp biên có 1 sư đoàn chủ lực
____________________________________________________________________________
_Bạn nói thế là vào thời điểm trước tháng 2/79 hay sau tháng 2/79 vậy ?
Tôi chỉ biết và tìm hiểu ở hai tỉnh Lạng Sơn và Cao Bằng thôi. Sau tháng 2/79 ở Lạng Sơn mới thành lập Quân Đoàn 14 ( thực chất là Quân Đoàn 5 ) bao gồm có F327- F337- F347. Còn F3 "sao vàng" có nằm trong đội hình Quân Đoàn 14 không thì tôi không được rõ, nói tóm lại ở Lạng Sơn sauu tháng 2/79 chỉ có 4 Sư Đoàn Bộ Binh thôi.
_Còn ở Cao Bằng sau tháng 2/79 Quân Đoàn 26 cũng mới thành lập (thực chất là Quân Đoàn8) bao gồm có F346 cũ và một nửa quân số của F31 Quân Đoàn 3 thành F311 cùng một nửa F320 Quân Đoàn 3 thành F322. Nói tóm lại Quân Đoàn 26 ở Cao Bằng sau tháng 2/79 có 3 Sư Đoàn là F346- F311 F322. Tôi chỉ biết được thế thôi bạn nào biết thêm thì bổ sung nhé ! 
Đó là thời điểm sau tháng 2 năm 1979 chứ Lạng Sơn có 5 huyện biên giới Tràng Định , Văn Lãng , Cao Lộc , Lộc Bình và Đình Lập . bạn còn thiếu f 338 chốt gữi huyện Đình Lập
__________________________________________________________________________
_Cám ơn bạn ! thế mà tôi cứ nghĩ ở Đình Lập-Lạng Sơn sau tháng 2/79 là thuộc lính Quân Đoàn 2 đảm nhiệm cơ! vì năm 1986 tôi có lên Sơn Động-Biển Động gì đó ở Hà Bắc, hướng đi Đình Lập thì chỉ thấy toàn lính Quân Đoàn 2 thôi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 08 Tháng Bảy, 2012, 01:03:33 pm
mình vừa đọc lại phần viết về CT 1979 đưa lên cho mọi người cùng xem http://www.thutuchanhchinhvietnam.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3865&Itemid=109


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 08 Tháng Bảy, 2012, 01:12:39 pm
__________________________________________________________________________
_Cám ơn bạn ! thế mà tôi cứ nghĩ ở Đình Lập-Lạng Sơn sau tháng 2/79 là thuộc lính Quân Đoàn 2 đảm nhiệm cơ! vì năm 1986 tôi có lên Sơn Động-Biển Động gì đó ở Hà Bắc, hướng đi Đình Lập thì chỉ thấy toàn lính Quân Đoàn 2 thôi.
[/quote] Quân đoàn 14 gồm 5 sư đoàn f3, f337 , f327, f347 và f338 mà Quân đoàn 2 thì đóng quân phía sau quân đoàn 14 Nói chung quân đoàn 14 đóng quân ở Lạng Sơn còn quân đòan 2 chỉ đóng ở Bắc giang Sơn Động , An Châu thuộc Bắc Giang phía Nam huyện Đình Lập


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 08 Tháng Bảy, 2012, 04:31:47 pm
Trích dẫn từ: hoanggiaxulang link=
[/quote
Quân đoàn 14 gồm 5 sư đoàn f3, f337 , f327, f347 và f338 mà Quân đoàn 2 thì đóng quân phía sau quân đoàn 14 Nói chung quân đoàn 14 đóng quân ở Lạng Sơn còn quân đòan 2 chỉ đóng ở Bắc giang Sơn Động , An Châu thuộc Bắc Giang phía Nam huyện Đình Lập
__________________________________________________________________________
_Tôi không được hiểu cho lắm vẫn cứ thắc mắc mà chưa lý giải được bạn hay ai đó biết thì giải thích giúp với ! theo như bạn nói thì Quân Đoàn 14 có tới 5 Sư Đoàn bb vào thời điểm sau tháng 2/79 ở Lạng Sơn. Còn ở bên Cao Bằng Quân Đoàn 26 ( Quân Đoàn 8 ) chỉ có 3 Sư Đoàn bb tức F311-F322-F346 thôi mà tôi thiết nghĩ các Sư Đoàn bb thì biên chế như nhau rồi về quân số kể cả trang thiết bị và kỹ thuật nữa vì cùng là tuyến đầu cả mà.
_Ai biết giải thích giúp cái nhé ? xin cám ơn !


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh moi trong 08 Tháng Bảy, 2012, 05:07:12 pm
  Theo tôi thì do Lạng Sơn gần Hà Nội hơn nên phải phòng thủ mạnh hơn . Về biên chế của Sư Đoàn cũng có sự khác nhau đấy bác Thịnh ạ ! Thí dụ Sư đoàn tôi (F 337) có tới 5 trung đoàn là E4 BB , E92 BB , E52 BB, E197 BB và F108 PB . 


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 08 Tháng Bảy, 2012, 08:01:58 pm
  Theo tôi thì do Lạng Sơn gần Hà Nội hơn nên phải phòng thủ mạnh hơn . Về biên chế của Sư Đoàn cũng có sự khác nhau đấy bác Thịnh ạ ! Thí dụ Sư đoàn tôi (F 337) có tới 5 trung đoàn là E4 BB , E92 BB , E52 BB, E197 BB và F108 PB . 
____________________________________________________________________________
_Thì ngày đó Sư Đoàn 346 bọn tôi cũng có tới 5 Trung Đoàn cụ thể E 246 BB-E 677 BB- E 851 BB-E 800 BB-E 188 PB "105" có khác gì nhau đâu !


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 11 Tháng Bảy, 2012, 10:31:48 am
 Thực tế là năm 79 cũng như sau đó TQ dùng lực lượng mạnh ở LẠng Sơn , và mình cũng chú trọng phòng thủ hướng chính diện này . Nên Ct 79 mặt trận này rất khốc liệt với lực lượng quân lính đông đảo vài quân đoàn . Đối mặt với chỉ 1 sư đoàn 3 cùng với bộ đội địa phương, dân quân của ta trong những ngày đầu của cuộc chiến . Nhưng quân TQ gần như không thể tiến quân ( tốc độ tiến quân chưa đến 1Km 1 ngày ) . Rất nhiều nơi chỉ với 1 tiểu đội của ta phải chống lại cả tiểu đoàn của địch , nhưng quân địch vẫn không thể nào vượt qua được cho tới khi chúng ta bắn hết đạn và hy sinh đến người cuối cùng


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 11 Tháng Bảy, 2012, 11:18:14 am
_Ngày đó Trung Quốc đánh ở hướng Lạng Sơn thì ác liệt rồi ! mà ở hướng đó đường đi cũng gần và thuân tiện hơn lên ta chi viện quân ứng cứu nhanh hơn mới kìm chân được quân địch lâu đến thế ! còn ở hướng Cao Bằng quân địch đánh cũng ác liệt lắm chứ mà ta chỉ chi viện được cho Cao Bằng một D đặc công thôi vì đường xá quá xa sôi và hiểm trở.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 27 Tháng Bảy, 2012, 09:48:23 pm
Bác longtrec, linh moi chắc sẽ thích bài này  :)

http://www.thanhnien.com.vn/pages/20120727/khanh-thanh-bia-chien-thang-mat-tran-bien-gioi-phia-bac.aspx

Khánh thành bia chiến thắng mặt trận biên giới phía Bắc

Trích dẫn
(TNO) Hôm nay 27.7, tại bản Pa Pách (xã Bình Trung, H.Cao Lộc, Lạng Sơn), Đoàn kinh tế quốc phòng 337 (Quân khu 4) phối hợp với Bộ Chỉ huy quân sự tỉnh Lạng Sơn tổ chức khánh thành công trình bảo tồn và tôn tạo bia chiến thắng Sư đoàn 337.

Nhà bia có diện tích trên 60 m2 nằm trong khuôn viên hơn 200 m2 với tổng giá trị gần 600 triệu đồng, từ nguồn đóng góp của cán bộ, chiến sĩ các thế hệ Sư đoàn 337 và sự hỗ trợ của UBND tỉnh Lạng Sơn, Bộ Tư lệnh Quân khu I.

Công trình nhằm tri ân các liệt sĩ của Sư đoàn đã hi sinh trong chiến tranh Biên giới phía Bắc và thiết thực chào mừng kỷ niệm 65 năm ngày thương binh liệt sĩ.

Theo đại tá Phạm Văn Trung, Đoàn trưởng Đoàn kinh tế Quốc phòng 337, công trình bia chiến thắng sẽ là địa chỉ hành hương truyền thống của các thế hệ cán bộ, chiến sĩ sư đoàn. Đây cũng sẽ là nơi gìn giữ và giáo dục truyền thống, đạo lý dân tộc cho các thế hệ người Việt Nam.

Tháng 2.1979, sau khi nổ ra chiến tranh biên giới phía Bắc, Sư đoàn 337 được điều động từ Quân khu 4 hành quân thần tốc lên biên giới. Sau một số lần điều chỉnh nhiệm vụ và vị trí đứng chân, sư đoàn 337 được giao trọng trách ngăn chặn thê đội 2 của đối phương tấn công theo hướng đường 1B.

Sau 12 ngày đêm chiến đấu tại trận tuyến phòng ngự này ta đã chặn đứng và đánh bại ý định vu hồi bao vây chia cắt Lạng Sơn của đối phương.

Tổn thất của sư đoàn 337 cũng vô cùng to lớn, đã có hơn 700 cán bộ, chiến sĩ, trong đó có nhiều người mới ở độ tuổi mười chín, đôi mươi đã vĩnh viễn nằm xuống mảnh đất biên cương phía Bắc.

Tháng 12.1994 Sư đoàn 337 được điều động trở lại Quân khu 4 làm nhiệm vụ huấn luyện, xây dựng lực lượng sẵn sàng chiến đấu. Năm 1999 Sư đoàn được chuyển thành Đoàn kinh tế Quốc phòng 337 làm nhiệm vụ tại Quảng Trị.

Sư đoàn 337 sau này đã vinh dự được mang tên “Đoàn Khánh Khê”, cái tên gắn liền với những chiến công vang dội đã đi vào lịch sử.

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-(1).jpg)

Nhà bia được xây dựng gần khu vực cầu Khánh Khê, nơi gắn với những chiến công vang dội của Sư đoàn 337 - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-(4).jpg)

Bia chiến công hướng ra con sông Kỳ Cùng nơi 33 năm trước đã diễn ra những trận đánh ác liệt - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-(6).jpg)

Lễ khánh thành nhà bia và tưởng niệm những liệt sĩ có sự tham dự của đại diện lãnh đạo Quân khu I, đại diện tỉnh Lạng Sơn và nhiều thế hệ cán bộ, chiến sĩ của Sư đoàn 337 - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-(7).jpg)

Đại tá Đỗ Phấn Đấu, Chính ủy Đoàn kinh tế Quốc phòng 337 đọc bài văn tưởng niệm các liệt sĩ - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-(8).jpg)

Thế hệ những chỉ huy đầu tiên của Sư đoàn thắp hương tưởng niệm - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-(9).jpg)

Hàng trăm cựu chiến binh của Sư đoàn 337 cũng tề tựu về mảnh đất mà họ và đồng đội đã đổ bao xương máu để gìn giữ - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-(10).jpg)

Tấm ảnh lưu niệm giữa các thế hệ của Sư đoàn - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-(11).jpg)

Cầu Khánh Khê cũ không lâu nữa chỉ còn là kỷ niệm khi công trình thủy điện hoàn thành - Ảnh: Nguyên Phong


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 27 Tháng Bảy, 2012, 09:53:15 pm
(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-%282%29.jpg)

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-%283%29.jpg)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 27 Tháng Bảy, 2012, 11:38:34 pm
Trích dẫn
Bác longtrec, linh moi chắc sẽ thích bài này  


Cảm ơn Chiangshan! Thế là đã có 1 bia đá ghi chiến công của sư đoàn 337 tại Khánh khê, một việc làm thật thiết thực. Tấm bia xây ghạch tróc nở trước đây làm trạnh lòng bao người còn sống.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 28 Tháng Bảy, 2012, 12:18:06 am
Trích dẫn
Bác longtrec, linh moi chắc sẽ thích bài này  


Cảm ơn Chiangshan! Thế là đã có 1 bia đá ghi chiến công của sư đoàn 337 tại Khánh khê, một việc làm thật thiết thực. Tấm bia xây ghạch tróc nở trước đây làm trạnh lòng bao người còn sống.
....Có thế chứ,lịch sử không bao giờ quên...nhân dân và tổ quốc không bao giờ quên và luôn ghi nhớ công ơn của các anh...thật là cảm động...cảm ơn Chiangsan đã đưa tin nóng hổi....Bác Long thích mê đi chứ chả gì Bác Long là lính đoàn Khánh Khê...


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: lonesome trong 28 Tháng Bảy, 2012, 12:52:25 am
Trích dẫn
Bác longtrec, linh moi chắc sẽ thích bài này  


Cảm ơn Chiangshan! Thế là đã có 1 bia đá ghi chiến công của sư đoàn 337 tại Khánh khê, một việc làm thật thiết thực. Tấm bia xây ghạch tróc nở trước đây làm trạnh lòng bao người còn sống.

Quan trọng nhất là bằng việc xây lại bia tưởng niệm đàng hoàng hơn này, NN ta đã đập tan mấy cái đài phản động suốt ngày bảo là VN xóa bỏ chứng tích chiến tranh BG với TQ bác ạ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khanhhuyen trong 28 Tháng Bảy, 2012, 01:04:34 am
Hic...!
Vậy là từ Hà Tuyên đến Lạng Sơn,cuộc chiến giữ đất của những người lính phía bắc năm xưa,được dõng dạc khẳng định.
Thích nhất tấm ảnh dưới,đích thị là đồi đất bên bờ sông Kỳ Cùng,thuộc bản Khánh và cây trám trắng vẫn còn đó.Nơi,vào mùa lũ quét 1987.Có một thượng sĩ,quyền chỉ huy đại đội đi công tác,đứng nhìn dòng sông quận réo vùi bao nhiêu người lính xuống ngầm Khánh Khê.Ngầm Khánh Khê,chính là nơi hiện nay ngăn đập. Những chiến sĩ đi giữ biên cương,không chỉ hy sinh vì đạn thù,mà còn cả với thiên nhiên khắc nghiệt của biên cương.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khanhhuyen trong 28 Tháng Bảy, 2012, 01:28:10 am
Trích dẫn
Bác longtrec, linh moi chắc sẽ thích bài này  


Cảm ơn Chiangshan! Thế là đã có 1 bia đá ghi chiến công của sư đoàn 337 tại Khánh khê, một việc làm thật thiết thực. Tấm bia xây ghạch tróc nở trước đây làm trạnh lòng bao người còn sống.

Quan trọng nhất là bằng việc xây lại bia tưởng niệm đàng hoàng hơn này, NN ta đã đập tan mấy cái đài phản động suốt ngày bảo là VN xóa bỏ chứng tích chiến tranh BG với TQ bác ạ.

Văn minh hay như các nước văn minh hoặc cụ thể là CHLB Đức,chỗ nào cũng có bia tưởng niệm thế chiến thứ nhất và thứ hai,không phân biệt quan điểm tưởng niệm tất.
Ngay cả tội ác của Hitler và đồng đảng cũng được ghi nhận,những dấu tích giết hại các du kích ở địa phương nếu có vẫn sừng sững đứng đó,để nhắc nhở con cháu.Biết tới ông cha ta đã làm gì đúng,sai với nhân loại.Để biết cái tốt thì tiếp nối bước tiếp theo và cái sấu thì ngăn chặt.
Trong nhiều nghĩa trang dân sự,có góc tương đối vắng vẻ,thoáng đáng họ bố trí những người lính Đức nằm xuống trong thế chiến thứ hai,họ ghi là gefallen-nằm xuống.Hay cũng trong nghĩa trang đó,họ để một nơi có vài ngôi mộ của các sĩ quan tù binh Nga bị sát hại,họ ghi là - ermordere....trong một hàng rào cây riêng biệt.Đây là những sĩ quan Nga bị sát hại vào thời điểm nước Đức đã bị mất Berlin,bị những thành phần chủ nghĩa dân tộc hẹp hỏi thủ tiêu.
Đấy,văn minh là vậy.Họ phơi bày ra hết,ghi nhận đánh giá tùy vào nhận thức của từng người.Nhưng,thật ngưỡng mộ tinh thần của họ,dũng cảm lắm chứ khi giám đương đầu với sự thật đầy gai góc. ::)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh moi trong 28 Tháng Bảy, 2012, 06:06:55 am
Bác longtrec, linh moi chắc sẽ thích bài này  :)

   Cảm ơn bạn ! Bao giờ về phép phải lên đây thăm phát .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thanhh63 trong 28 Tháng Bảy, 2012, 08:03:01 am
Khánh thành bia chiến thắng mặt trận biên giới phía Bắc

(TNO) Hôm nay 27.7, tại bản Pa Pách (xã Bình Trung, H.Cao Lộc, Lạng Sơn), Đoàn kinh tế quốc phòng 337 (Quân khu 4) phối hợp với Bộ Chỉ huy quân sự tỉnh Lạng Sơn tổ chức khánh thành công trình bảo tồn và tôn tạo bia chiến thắng Sư đoàn 337.

Nhà bia có diện tích trên 60 m2 nằm trong khuôn viên hơn 200 m2 với tổng giá trị gần 600 triệu đồng, từ nguồn đóng góp của cán bộ, chiến sĩ các thế hệ Sư đoàn 337 và sự hỗ trợ của UBND tỉnh Lạng Sơn, Bộ Tư lệnh Quân khu I.

Công trình nhằm tri ân các liệt sĩ của Sư đoàn đã hi sinh trong chiến tranh Biên giới phía Bắc và thiết thực chào mừng kỷ niệm 65 năm ngày thương binh liệt sĩ.

Theo đại tá Phạm Văn Trung, Đoàn trưởng Đoàn kinh tế Quốc phòng 337, công trình bia chiến thắng sẽ là địa chỉ hành hương truyền thống của các thế hệ cán bộ, chiến sĩ sư đoàn. Đây cũng sẽ là nơi gìn giữ và giáo dục truyền thống, đạo lý dân tộc cho các thế hệ người Việt Nam.

Tháng 2.1979, sau khi nổ ra chiến tranh biên giới phía Bắc, Sư đoàn 337 được điều động từ Quân khu 4 hành quân thần tốc lên biên giới đánh địch. Sau một số lần điều chỉnh nhiệm vụ và vị trí đứng chân, sư đoàn 337 được giao trọng trách ngăn chặn thê đội 2 của địch tấn công theo hướng đường 1B. Ý đồ của địch là đánh vượt sông Kỳ Cùng, vu hồi về Sài Hồ và Đồng Mỏ để bao vây cô lập Lạng Sơn sau khi chiếm được.

Ở cánh quân hướng đường 1A ngày 4.3.1979 địch đã đánh chiếm được thị xã Lạng Sơn nhưng ở hướng đường 1B sau 12 ngày đêm (từ 28.2 - 11.3.1979) địch đã không thể vượt qua được cầu Khánh Khê khi vấp phải sự chiến đấu ngoan cường của những người lính 337 cùng quân dân huyện Văn Quan (Lạng Sơn).

Nhiều trận đánh ác liệt đã xảy ra với thương vong lớn cho cả hai bên nhưng các cuộc tấn công của địch nhằm vượt qua Khánh Khê đều bị ta đánh bật trở lại.

Sau 12 ngày đêm chiến đấu tại trận tuyến phòng ngự này ta đã loại khỏi vòng chiến đấu hơn 2.000 tên địch thu được một số vũ khí, chặn đứng và đánh bại ý định vu hồi bao vây chia cắt Lạng Sơn của địch.

Tổn thất của sư đoàn 337 cũng vô cùng to lớn, đã có hơn 700 cán bộ, chiến sĩ, trong đó có nhiều người mới ở độ tuổi mười chín, đôi mươi đã vĩnh viễn nằm xuống mảnh đất biên cương phía Bắc.

Tháng 12.1994 Sư đoàn 337 được điều động trở lại Quân khu 4 làm nhiệm vụ huấn luyện, xây dựng lực lượng sẵn sàng chiến đấu. Năm 1999 Sư đoàn được chuyển thành Đoàn kinh tế Quốc phòng 337 làm nhiệm vụ tại Quảng Trị.

Sư đoàn 337 sau này đã vinh dự được mang tên “Đoàn Khánh Khê”, cái tên gắn liền với những chiến công vang dội đã đi vào lịch sử.

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-%281%29.jpg)

Nhà bia được xây dựng gần khu vực cầu Khánh Khê, nơi gắn với những chiến công vang dội của Sư đoàn 337 - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-%282%29.jpg)

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-%283%29.jpg)

Tấm bia ghi lại một giai đoạn lịch sử không thể nào quên - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-%284%29.jpg)

Bia chiến công hướng ra con sông Kỳ Cùng nơi 33 năm trước đã diễn ra những trận đánh ác liệt - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-%285%29.jpg)

Đại tá Nguyễn Chấn - Chính ủy đầu tiên của Sư đoàn 337 - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-%286%29.jpg)

Lễ khánh thành nhà bia và tưởng niệm những liệt sĩ có sự tham dự của đại diện lãnh đạo Quân khu I, đại diện tỉnh Lạng Sơn và nhiều thế hệ cán bộ, chiến sĩ của Sư đoàn 337 - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-%287%29.jpg)

Đại tá Đỗ Phấn Đấu, Chính ủy Đoàn kinh tế Quốc phòng 337 đọc bài văn tưởng niệm các liệt sĩ - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-%288%29.jpg)

Thế hệ những chỉ huy đầu tiên của Sư đoàn thắp hương tưởng niệm - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-%289%29.jpg)

Hàng trăm cựu chiến binh của Sư đoàn 337 cũng tề tựu về mảnh đất mà họ và đồng đội đã đổ bao xương máu để gìn giữ - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-%2810%29.jpg)

Tấm ảnh lưu niệm giữa các thế hệ của Sư đoàn - Ảnh: Nguyên Phong

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-%2811%29.jpg)

Cầu Khánh Khê cũ không lâu nữa chỉ còn là kỷ niệm khi công trình thủy điện hoàn thành - Ảnh: Nguyên Phong

Tưởng niệm liệt sĩ ở Khánh Khê

Hỡi ôi
Đất nước ngàn năm gây dựng, công lao bao đấng tiền nhân
Biên cương muôn thuở vững bền, máu xương mấy tầng đất đỏ!
Cây muốn lặng, gió chẳng đừng
Nước muốn trong, nguồn dâng lũ...

Nhớ mùa Xuân một ngàn chín trăm bảy chín:
Đất nước mới thoát họa chiến chinh
Giang sơn đang hồi sinh rạng rỡ
Rừng biên cương chưa kịp vào xuân
Lộc hạnh phúc chỉ vừa hé nụ...
Bọn phản động đê hèn tráo trở, bất luận nghĩa nhân
Lũ bất lương lộ rõ lòng tham, đâu cần quốc sỉ.

Vậy nên
Như hàng ngàn năm trước, giang sơn bỗng gặp bước nguy nan
Nghe trống trận rền vang, chim Lạc lại trùng trùng vượt lửa.

Sư đoàn 337 chúng ta
Rạo rực trong tim thắm đỏ, thiêng liêng dòng máu Lạc Long
Bừng bừng ngọn lửa ngoan cường, khí phách anh hào Nguyễn Huệ
Không thể để quân thù lấn chiếm giang sơn
Chẳng cho kẻ xâm lăng xéo giày mồ mả.
Diệu kỳ như binh pháp Hưng Đạo Vương thuở nào
Thần tốc như chiến dịch Hồ Chí Minh năm ấy
Giã biệt dòng Lam xanh - thành phố đỏ, quân ta cấp tốc hành quân lên Đồi Ngô, Lục Nam.
Đến tả ngạn sông Thương, điểm dừng chân, lệnh trên bất ngờ chuyển hướng về Văn Quan, Đồng Mỏ.

Đặt ba lô chưa kịp nghỉ chân
Đã bật dậy ầm ầm súng nổ
Tiếp ứng cho Trung đoàn 197 - Thái Nguyên tiêu diệt quân thù
Phòng ngự tuyến Tu Đồn - Điềm He - Khánh Khê, kiên cường chống giữ
Đánh trận đầu quyết thắng, chiến sĩ nhìn lên, lòng không thẹn với cờ
Đập tan lũ ngông cuồng, Sư đoàn báo công cùng liệt tông, liệt tổ

Ngày 26 tháng 2 Trung đoàn 4 nổ súng trận đầu, diệt quân địch, bắt sống tù binh, đất Nhạc Kỳ kiêu hãnh chiến công
Ngày 28 tháng 2, đoàn 52 phòng ngự kiên cường, pháo Thần Vũ đập nát kẻ thù, cầu Khánh Khê vững vàng đất mẹ...

Kẻ thù cậy quân đông, như biển kiến ngập tràn
Quân ta tựa lòng đất như Sơn tinh chặn lũ
Điềm He, Khuông Rì, điểm cao 559, đất sũng máu người
Khuông Luông, Chu Túc, điểm cao 649, cây rừng bốc lửa
Địch cậy lắm xe tăng, pháo binh, toan lấy thịt đè người
Ta dựa vào thế trận lòng dân, trí nhân thay cường bạo
Biết tiến, biết dừng, đập nát mưu toan hòng chia cắt quân ta
Truy kích, phản công, bẻ gãy mũi vu hồi của bầy xảo trá

Mười hai ngày đêm máu trộn đất rừng!
Một trận thư hùng, vang trời sấm nổ
Vạn tinh binh giặc cỏ, ngông cuồng như lũ trâu điên
Cánh cửa thép Lạng Sơn, thế trận hiên ngang thành lũy
Tổ quốc lại lần nữa ngân vang lời Đại cáo bình Ngô
Dân tộc thêm một kỳ hừng hực khí Lam Sơn tụ nghĩa.

Hỡi ôi!
Để giang sơn sạch quân xâm lược, bao chiến sĩ kiên trinh ngã xuống đất này
Cho biên cương yên ả thái bình, bao đứa con hiếu trung không được về với mẹ...
Sông Kỳ Cùng đâu thể phách, đâu máu đỏ dòng xanh
Rừng xứ Lạng đâu cốt nhục, đâu bụi mờ núi thẳm

Máu xương các anh không hề uổng, bia ghi công sẽ sáng chói từng dòng
Trận chiến ngày ấy không thể mờ, chuyện năm xưa đã tạc vào sách sử.
Tổ quốc sẽ khắc ghi:
Trần Minh Lệ dũng lược, ngoan cường; cùng Trung đội đập tan 18 đợt tiến công của địch, giữ chốt mấy ngày đêm
Lịch sử mãi lưu truyền:
Vi Văn Thắng táo bạo, kiên gan; hết đạn, vẫn dương lê lao lên tả đột, hữu xung, khiến quân thù khiếp sợ
Đất Hồng Phong đời đời ghi nhớ chiến công
Rừng Bình Trung mãi mãi tri ân Liệt sĩ

Đất nước thanh bình
Có người về được quê hương, lòng đất mẹ vỗ về ôm ấp
Có người yên giấc nghĩa trang, được Tổ quốc ghi công muôn thuở

Nhưng cũng còn:
Người ra đi không để lại hình hài
Mây gió hồng hoang, cỏ cây là bạn
Phiêu diêu hồn phách, sông suối là nhà

Anh em chúng tôi:
Nặng nghĩa tử sinh, sâu tình đồng đội
Chung tay, góp sức dựng nhà bia

Hôm nay
Chúng tôi, những đồng đội từng một thời nằm gai nếm mật với các anh
Chúng tôi, những chiến sĩ hôm nay tiếp nối ngọn lửa thiêng Sư đoàn 337
Chúng tôi, những cán bộ, công nhân Công ty thủy điện Thác Xăng
Cùng lãnh đạo, chính quyền, nhân dân và lực lượng vũ trang Lạng Sơn, Cao Lộc, Văn Quan - "địa linh nhân kiệt"
Trước tấm bia công tích
Xin cúi lạy vong linh các liệt sĩ anh hùng
Lễ bạc, lòng thành
Mấy dòng tưởng niệm...
Uống nước nhớ nguồn, chốn dương trần đồng bào, đồng đội mãi tri ân
Tổ quốc ghi công, nơi chín suối liệt sĩ ngậm cười yên giấc ngủ
Cầu mong
Đất nước thái bình
Giang sơn vạn thuở
Biên cương thành lũy vững bền
Tổ quốc vẹn toàn lãnh thổ!
Kính cáo!

Đỗ Phấn Đấu
Tháng 7.2012
(Chân thành cám ơn nhà văn Xuân Đức đã dày công chỉnh sửa)

Link: http://www.baomoi.com/Home/XaHoi/www.thanhnien.com.vn/Khanh-thanh-bia-chien-thang-mat-tran-bien-gioi-phia-Bac/8976364.epi


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: fddinh trong 28 Tháng Bảy, 2012, 09:36:07 am
(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-%282%29.jpg)

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-%283%29.jpg)
Bổ xung ảnh cho bác chiangshan không có thì có người thắc mắc mất, vì bên này có người thắc mắc rồi: http://ttvnol.com/gdqp/p-22316634#post22316634

(http://www.thanhnien.com.vn/Pictures20127/LEQUAN/27.7%20KHANH%20THANH%20BIA/1-(5).jpg)

Bác thanhh63, trang trước bác chiangshan đưa tin ảnh rồi mà bác, nhưng bài trên Thanh Niên bị cắt văn tế rồi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: fddinh trong 28 Tháng Bảy, 2012, 10:19:28 am
Copy cả bài luôn kẻo lại bị xóa.

http://www.thanhnien.com.vn/Pages/20110305/Lang-Son-nhung-ngay-thang-hai.aspx

Lo lắng của bác chiangshan có lẽ hơi quá rồi, bài báo vẫn còn.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thanhh63 trong 28 Tháng Bảy, 2012, 12:33:58 pm
...
Bác thanhh63, trang trước bác chiangshan đưa tin ảnh rồi mà bác, nhưng bài trên Thanh Niên bị cắt văn tế rồi.

Vâng, cám ơn bác nhắc nhở  ;D, sáng nay tôi cũng nghía qua bài bác Chi rồi, thích lắm, nhưng khi dạo báo online mới thấy bài văn tế ... xúc động lắm, vội pót lên cho các bác cùng sống với 337 trong những ngày ấy. Tôi cũng rất ngạc nhiên khi theo link của bác Chi thì không thấy bài văn tế, một thoáng buồn ... nhưng không sao vì anh em mình vẫn có bài văn mà, tôi cũng đã copy riêng để "đề phòng" thất truyền bài vă tế hào hùng, xúc động đến vậy.  :(, định up bài văn tế thôi, nhưng nghĩ lại không thể tách rời bài văn khỏi bối cảnh nên up lại, có cái trùng, cái không, thôi thì tùy mod sử lý  ;)... đối với anh em tôi, những thằng cũng có dính đến biên giới phía Bắc chút chút, thế là mãn nguyện lắm rồi  ;) 


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: small man trong 28 Tháng Bảy, 2012, 01:14:00 pm
   Tôi là lính chống Mỹ không biết gì về CTBG nhưng đọc bài Văn tế cũng đã rơi nước mắt. Rất xúc động! Sư phó chính trị 337 viết hay nhỉ? Nếu được nghe giọng đọc chắc còn hay hơn nhiều!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 28 Tháng Bảy, 2012, 02:07:33 pm
Bài điếu văn chiêu hồn liệt sỹ sư đoàn 337 trong trận Khanh khê của thủ trưởng Chấn làm súc động bao con người. Bài điếu khiến tôi nhớ tới Đại cáo bình Ngô của Nguyễn Trãi năm nào. Tôi đã đọc nhiều lần bài điếu này, tôi rất xúc động.


Trích dẫn
Đặt ba lô chưa kịp nghỉ chân
Đã bật dậy ầm ầm súng nổ
Tiếp ứng cho Trung đoàn 197 - Thái Nguyên tiêu diệt quân thù
Phòng ngự tuyến Tu Đồn - Điềm He - Khánh Khê, kiên cường chống giữ
Đánh trận đầu quyết thắng, chiến sĩ nhìn lên, lòng không thẹn với cờ
Đập tan lũ ngông cuồng, Sư đoàn báo công cùng liệt tông, liệt tổ

Ngày 26 tháng 2 Trung đoàn 4 nổ súng trận đầu, diệt quân địch, bắt sống tù binh, đất Nhạc Kỳ kiêu hãnh chiến công
Ngày 28 tháng 2, đoàn 52 phòng ngự kiên cường, pháo Thần Vũ đập nát kẻ thù, cầu Khánh Khê vững vàng đất mẹ...


Tôi đặc biệt thích đoạn trên, trung đoàn của linhmoi và của tôi đều được xướng danh.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 29 Tháng Bảy, 2012, 08:47:43 am
Từ tấm bia đã tróc lở theo thời gian đến nhà bia mới xây dựng hiện nay có thể thấy ý thức trân trọng những giá trị của lịch sử ngày một được nâng cao .Nhà bia này khá giống với nhà bia tưởng niệm các anh hùng liệt sỹ ở ngã ba thanh thủy -Vị xuyên .Xin chúc mừng và xin được thắp một nén nhang cho vong linh các anh hùng liệt sỹ nơi đây .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 29 Tháng Bảy, 2012, 06:29:55 pm
 Vậy là quê mình lại có thêm một di tích lich sử vinh danh những người lính của thế kỷ 20 , cám ơn sự quan tâm của nhà nước . Cầu mong linh hồn các anh yên nghỉ , cho dù dã tâm của bọn bành trướng vẫn luôn khiến cho dân tộc chúng ta phải cảnh giác . Nhưng khi dòng máu Lạc Hồng vẫn mãi chảy trong trái tim người Việt thì tổ quốc này dân tộc này sẽ mãi trường tồn cùng sông núi


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khanhkhe trong 02 Tháng Tám, 2012, 07:27:28 pm
                           
                               Gặp lại các em

                                                          Nhà thơ Nguyễn đình Chiến

               Các em nằm yên nghỉ bên sông
               Những cánh hoa hồi phủ thơm mặt đất
               Anh về thăm mà khôn cầm nước mắt
             
               Trời biên cương xanh ngắt
               Mây trắng bồi hồi đỉnh chốt người đi
               Sông Kỳ cùng đỏ đang đợi bên kia
               Nước ngập cầu Khánh khê xe ca chưa sang được

               Anh vòng qua lối tắt
               Tìm các em trong sắc cỏ xanh rì
               Sau cơn mưa nghi ngút nắng hè
               Để bóng anh trùm lên từng ngôi mộ
               Hàng bia nhỏ không còn nhìn rõ chữ
               Nhưng gương mặt nào anh cũng thấy thân quen

               Anh thì thầm gọi tên mãi từng em
               Như gọi tên những người thân yêu nhất
               Những đứa em chung chiến hào giữ đất
               Mùa xuân qua đã ngã xuống nơi này
               Chưa tròn tuổi quân nhưng các em đã sống trọn đời
               Với đồng đội với tình yêu biên giới
               Các em ơi có nghe lời anh gọi
               Cả đội hình đơn vị sắp qua đây
         
               Mười năm hành quân qua bao chặng đường dài
               Nay đứng trước các em anh thấy mình rõ nhất
               Thấy tan đi những suy tư vụn vặt
               Thấy cháy bùng bao ước nguyện thiêng liêng
               Cho anh về sống lại những đêm
               Đốt ngọn lửa trong gió mùa đông bắc
               Ôm tấm chăn chiên còn vương bụi đất
               Đi dọc chiến hào nhường hơi ấm cho em
               Vẫn còn đây tiếng hát hồn nhiên
               Đêm đẩy mảng cùng anh vượt thác
               Cả tiểu đoàn qua sông ào ạt
               Em đạp sóng thia nia cho dậy ánh trăng vàng

               Các em đi khi mười tám tuổi xuân
               Và để lại những trái tim trong trắng
               Tiếng các em thét gọi nhau trong chiến hào khói lửa
               Còn cháy lòng bao chiến sĩ xung phong....

               Thôi các em nằm yên
               Quân ta đang tiến về phía trước
               Đường bình độ cả trung đoàn thầm nhắc
               Phải giữ yên mảnh đất các em nằm

              Lửa cháy rồi trên cao điểm bốn trăm....


         
               


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh moi trong 03 Tháng Tám, 2012, 05:57:06 am
 Cảm ơn khanhkhe ! Bài thơ cảm động quá . Tên nhà thơ này thấy quen quen ... Có phải là CCB của F337 (D Trưởng thì phải) không hả khanhkhe ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyentrongluan trong 03 Tháng Tám, 2012, 10:05:05 am
Bài thơ Gặp lại các em là bài thơ xúc động bất kì người đọc nào . Bác Lính mới nói đúng . Nguyễn Đình Chiến là nhà thơ đã trưởng thành qua các chiến trường cả Lào , căm phu chia và biên giới phía bắc . Anh đã từng là chính trị viên tiểu đoàn , tốt nghiệp Ng Du khóa 3 và được nhiều giải thưởng của VNQĐ . Anh sinh 1952 ở Phú thọ


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khanhhuyen trong 03 Tháng Tám, 2012, 05:40:28 pm
Cảm ơn khanhkhe ! Bài thơ cảm động quá . Tên nhà thơ này thấy quen quen ... Có phải là CCB của F337 (D Trưởng thì phải) không hả khanhkhe ?
Chào linh moi,lâu quá rồi mới gặp.Mùa này dân đi du lịch nhiều,nên bác cũng bận nhỉ. ;D Anh Nguyễn Đình Chiến là chính viên tiểu đoàn 1,trung đoàn 2 sư đoàn 3.Là thủ trưởng trực tiếp của mình những mấy ngày,vì sau đó anh ấy về báo quân đội nhân nhân với hàm đại úy.Khi trung đoàn sang Hà Tuyên làm nhiệm vụ tăng cường cho đơn vị bạn tham gia trực tiếp chiến đấu trên mặt trận Thanh Thủy,anh ấy đã không quản ngại khó khăn,nguy hiểm leo lên tới 900 nơi tiểu đoàn 1 của anh đang chốt giữ.Và anh đã tặng cho những cán bộ chiến sĩ của đơn vị cũ của mình một bài thơ có tựa là; Trung đoàn lật cánh.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 06 Tháng Tám, 2012, 06:03:07 pm
_Hôm nay mình mới đi lộp tờ khai lĩnh trợ cấp của Nghị Định 62 thì vô tình gặp mấy ông lính Pháo lớn đóng quân ở đằng sau mình, kể lể chuyện trò thì mới biết ngày xưa bọn mình ở chốt sát biên chỉ để làm cái chuông Báo Động và là Quân thí khi quân Trung Quốc tràn sang, vì tất cả các cao điểm của bọn tôi đã được chấm tọa độ trước cho mấy bố lính Pháo ở đằng sau rồi! họ còn nói sẵn sàng chụp Pháo vào tất cả các chốt của bọn tôi khi có lệnh mới sợ chứ.... Hết hồn.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: tung677 trong 07 Tháng Tám, 2012, 08:55:34 pm
_Hôm nay mình mới đi lộp tờ khai lĩnh trợ cấp của Nghị Định 62 thì vô tình gặp mấy ông lính Pháo lớn đóng quân ở đằng sau mình, kể lể chuyện trò thì mới biết ngày xưa bọn mình ở chốt sát biên chỉ để làm cái chuông Báo Động và là Quân thí khi quân Trung Quốc tràn sang, vì tất cả các cao điểm của bọn tôi đã được chấm tọa độ trước cho mấy bố lính Pháo ở đằng sau rồi! họ còn nói sẵn sàng chụp Pháo vào tất cả các chốt của bọn tôi khi có lệnh mới sợ chứ.... Hết hồn.
....Chấm tọa độ sẵn...chỉ cần có lệnh bắn ...là họ bắn tiêu diệt cả địch lẫn ta à...khiếp quá,thế thì chúng mình còn may mắn chán ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khanhhuyen trong 07 Tháng Tám, 2012, 10:01:45 pm
Cái bác chưa thực sự nếm mùi đạn pháo nên thường là không nghe,không biết,không tin chuyện pháo ụp lên đầu những chú lính tiền tiêu là của ta thôi.
Trong phòng ngự,họ phân cấp hỏa lực từ cối 60 trở lên >>> mục tiêu của cối 60 là từ mép hào tiền tiêu ra 50 mét và thỉnh thoảng nếu có đơn vị pháo nào mới vào thay thế hoặc tăng cường,thì cấp trên sẽ thông báo tất cả vào hầm " tất nhiên lúc trời sáng rõ" pháo ta sẽ bắn chỉnh vào trận địa của ta một,hai trái.Đạn pháo lớn của địch bắn đến từ hướng đối diện,cảm giác như vít đầu mình xuống,tức là nhột rụt cổ lại.Đạn pháo lớn của ta bắn vào từ phía sau,cảm giác ghê cả lưng như thúc dúm đít lại. ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 07 Tháng Tám, 2012, 11:38:45 pm
_Hôm nay mình mới đi lộp tờ khai lĩnh trợ cấp của Nghị Định 62 thì vô tình gặp mấy ông lính Pháo lớn đóng quân ở đằng sau mình, kể lể chuyện trò thì mới biết ngày xưa bọn mình ở chốt sát biên chỉ để làm cái chuông Báo Động và là Quân thí khi quân Trung Quốc tràn sang, vì tất cả các cao điểm của bọn tôi đã được chấm tọa độ trước cho mấy bố lính Pháo ở đằng sau rồi! họ còn nói sẵn sàng chụp Pháo vào tất cả các chốt của bọn tôi khi có lệnh mới sợ chứ.... Hết hồn.
....Chấm tọa độ sẵn...chỉ cần có lệnh bắn ...là họ bắn tiêu diệt cả địch lẫn ta à...khiếp quá,thế thì chúng mình còn may mắn chán ?

 Lính pháo sẵn sàng bắn vào các điểm cao chấm sẵn tọa độ là bình thường mà bác. Quan trọng là ai ra lệnh cho lính pháo bắn và bắn vào lúc nào, ví dụ như khi ta đã mất chốt và lính ta không còn ở đó nữa thì có sao đâu. Hồi cuối năm 84 khi anh Lê Trần Mãn là y tá của D5 E153 gọi pháo ta bắn lên trận địa mà pháo sư đoàn không bắn vì vẫn còn anh Mãn ở đó. Mãi sau anh Mãn khẩn thiết đề nghị  thì sư đoàn mới quyết định cho pháo bắn chùm lên trận địa để giữ chốt.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: lang trong 08 Tháng Tám, 2012, 07:06:22 am
Cho em hỏi BM-21 được sử dụng vào thời gian nào ạ, 1979 hay 1984 ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Ampin trong 09 Tháng Tám, 2012, 07:18:53 am
Cho em hỏi BM-21 được sử dụng vào thời gian nào ạ, 1979 hay 1984 ?

Theo ẻm được biết, BM-21 được bắn chan chát vào núi đá ở Thạch thất(Hà tây cũ), có chuyên gia LX kèm bắn, họ gật như bổ củi khi lính ta bắn quá chuẩn. Tiểu đoàn này toàn là cựu 122mm, 105mm, 85mm, từng múa "Lam bát đa" bên Công pông chư năng(Xiêm la) trước đó. Rồi sau đó thầy trò kéo lên Lào cai thì Trung quốc đang hút thuốc lào bên kia sông Nậm thi rồi.

Cũng khoảng thời gian ấy, bên Bình liêu-Quảng ninh, mấy lão già sắp hết...đát, cựu lái xe Trường sơn, đang là "giặc lái" cho Đặc khu Quảng ninh, sắp về vườn, cũng bị triệu hồi ở lại để nhận vài trăm giàn mới đét từ LX chuyển sang, từ đó lái thẳng lên trận địa. Rất hoành tráng, nhưng chẳng thấy chú nào mà bắn ??? Các bác ấy bảo: Đợt ấy mà nó dám chiến tiếp thì có mà...no đòn ???

Nghe đâu bác Nguyendinh hay là bác nào đó bảo hồi 1984-1985, mấy giàn BM-21 chổng đít bắn sang bên kia, gió rít ào ào, bụi mù tăng tít. Bắn xong mấy xe ấy cũng chạy bốc khói thì phải ???


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: lang trong 09 Tháng Tám, 2012, 07:22:39 am
Cám ơn bác, vậy là trong khoảng 1979 - 1984 đã sử dụng rồi, vì theo các thông tin cho biết tụi TQ chúng đã bắt được 1 số BM21 của ta, và vác về làm nhái thành con Type xx gì đó ngày nay  >:(


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 09 Tháng Tám, 2012, 09:31:45 am
TQ không bắt được dàn BM-21 nào của ta mà chỉ thu được một số khẩu ĐKB (Grad-P) trong biên chế đơn vị bộ binh hay pháo binh địa phương.
Còn BM-21 mà họ dùng để nhái thành Type-81 được mua lại từ một nước thứ 3 (quên tên rồi).

Trung đoàn 204 trang bị BM-21 được thành lập từ đầu 1978 và đợt tháng 3-1979 đã được điều lên Lạng Sơn, cái này trong diễn đàn đã nhắc đến nhiều rồi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 11 Tháng Tám, 2012, 01:13:26 am
TQ không bắt được dàn BM-21 nào của ta mà chỉ thu được một số khẩu ĐKB (Grad-P) trong biên chế đơn vị bộ binh hay pháo binh địa phương.
Còn BM-21 mà họ dùng để nhái thành Type-81 được mua lại từ một nước thứ 3 (quên tên rồi).

Trung đoàn 204 trang bị BM-21 được thành lập từ đầu 1978 và đợt tháng 3-1979 đã được điều lên Lạng Sơn, cái này trong diễn đàn đã nhắc đến nhiều rồi.

Sau sự kiện TQ ồ ạt đem quân sâm chiếm 6 tỉnh phía bắc của nước ta 2/1979. Dựa trên hiệp ước hợp tác hữu nghị được ký giữa VN và LX cuối năm 1978 một phái đoàn quân sự cấp cao dẫn đầu là đại tướng Gennady Obaturov đã đến VN ngay 19/2/79. Ngay sau khi về nước LX đã viện chợ khẩn cấp cho VN những" vũ khí cần thiết" trong đó có BM21. BM 21 không được sử dụng trong cuộc phản công năm 1979. Việc LX có thể đã viện chợ cho VN BM 21 trước đó, nhưng số lượng lớn phải sau sự kiện 2/79.





Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiencongbinh trong 11 Tháng Tám, 2012, 02:53:36 pm
Ngày 28/7/2012 kỉ niệm ngày tl f337cùng khánh thành đài tưởng niệm liệt sỹ cầu Khánh khê,mời Ace ghé qua youtube:đồng đội tôi vẫn ở Lạng sơn,có sự hiện diện của Trung tướng Nguyễn ngọc Văn nguyên sư trưởng su337 viện trưởng viện chiến lược bộ quốc phòng,Trung tướng Nguyễn như Hoạt nguyên sư trưởng sư3 anh hùng,thâm mưu trưởng 337,ông đồng thời là AHLLVTND,nguyên tham mưu trưởng QKTD,đại tá Nguyễn Chấn nguyên chính ủy 337,và còn nhiều vị lãnh đạo cao cấp khác.buổi gặp mặt tri ân với các anh hùng liệt sỹ trận Khánh khê lịch sử trận đánh này quân và dân ta đã 700 đồng chí đồng bào ngã xuống song cũng đã làm cho quân xâm lược Trung quốc bạt vía kinh hồn,nhắc đến Khánh khê chúng nhớ ngay đến Chi lăng năm nào.Buổi gặp  mặt diến ra thật xúc động


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 11 Tháng Tám, 2012, 09:24:11 pm
Ngày 28/7/2012 kỉ niệm ngày tl f337cùng khánh thành đài tưởng niệm liệt sỹ cầu Khánh khê,mời Ace ghé qua youtube:đồng đội tôi vẫn ở Lạng sơn,có sự hiện diện của Trung tướng Nguyễn ngọc Văn nguyên sư trưởng su337 viện trưởng viện chiến lược bộ quốc phòng,Trung tướng Nguyễn như Hoạt nguyên sư trưởng sư3 anh hùng,thâm mưu trưởng 337,ông đồng thời là AHLLVTND,nguyên tham mưu trưởng QKTD,đại tá Nguyễn Chấn nguyên chính ủy 337,và còn nhiều vị lãnh đạo cao cấp khác.buổi gặp mặt tri ân với các anh hùng liệt sỹ trận Khánh khê lịch sử trận đánh này quân và dân ta đã 700 đồng chí đồng bào ngã xuống song cũng đã làm cho quân xâm lược Trung quốc bạt vía kinh hồn,nhắc đến Khánh khê chúng nhớ ngay đến Chi lăng năm nào.Buổi gặp  mặt diến ra thật xúc động

Thời tôi còn tại ngũ(83-86), Nguyễn Ngọc Văn là sư trưởng còn bác Hoạt lúc đó mới là Etr E4 F 337. Bác Hoạt sang làm Ftr F3 năm nào tôi không biết nhưng điều chắc chắn là khi bác ấy sang làm Ftr thì F3 đã được phong anh hùng rồi.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khanhhuyen trong 11 Tháng Tám, 2012, 09:58:39 pm
Ngày 28/7/2012 kỉ niệm ngày tl f337cùng khánh thành đài tưởng niệm liệt sỹ cầu Khánh khê,mời Ace ghé qua youtube:đồng đội tôi vẫn ở Lạng sơn,có sự hiện diện của Trung tướng Nguyễn ngọc Văn nguyên sư trưởng su337 viện trưởng viện chiến lược bộ quốc phòng,Trung tướng Nguyễn như Hoạt nguyên sư trưởng sư3 anh hùng,thâm mưu trưởng 337,ông đồng thời là AHLLVTND,nguyên tham mưu trưởng QKTD,đại tá Nguyễn Chấn nguyên chính ủy 337,và còn nhiều vị lãnh đạo cao cấp khác.buổi gặp mặt tri ân với các anh hùng liệt sỹ trận Khánh khê lịch sử trận đánh này quân và dân ta đã 700 đồng chí đồng bào ngã xuống song cũng đã làm cho quân xâm lược Trung quốc bạt vía kinh hồn,nhắc đến Khánh khê chúng nhớ ngay đến Chi lăng năm nào.Buổi gặp  mặt diến ra thật xúc động

Thời tôi còn tại ngũ(83-86), Nguyễn Ngọc Văn là sư trưởng còn bác Hoạt lúc đo mới là Etr E4 F 337. Bác Hoạt sang làm Ftr F3 năm nào tôi không biết nhưng điều chắc chắn là khi bác ấy sang làm Ftr thì F3 đã được phong anh hùng rồi.

Bác Hoạt sau khi đi học khóa cán bộ cao cấp,về trung đoàn 2 khoảng đầu năm 1987 với hàm trung tá nhận chức trung đoàn trưởng và chắc sau này lên tới F trưởng cũng nên,lúc đó anh em mình đang nghiên cứu hầm hố,lô cốt của bọn mũi lõ mà  ;D.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: linh moi trong 12 Tháng Tám, 2012, 06:08:34 am
  Năm 83-84 ông Hoạt là E trưởng E4 của tôi và đã là trung tá . Khoảng cuối 84 đầu 85 thì sang Nga học và trước khi đi đã được phong đại tá 3 sao ... Sau khi đi học về thì tôi không rõ lắm nhưng tôi nghĩ khả năng sau khi học về bác ấy không thể vẫn là E tr được .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: lang trong 15 Tháng Tám, 2012, 02:58:29 pm
Cho em hỏi, thời đó TQ có chiến thuật sử dụng đạn pháo giả nữa có phải không ạ ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Nguyen_Hoang_Truong trong 28 Tháng Tám, 2012, 03:24:36 am
Đạn giả gì bác một lần em đọc một bài báo viết về lúc đánh nhau ở Đồng Đăng thì bọn nó đã sử dụng súng phun lửa và đạn hóa học giết sạch hết những chiến sĩ còn sống sót ở đấy và cả dân thường luôn...


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 28 Tháng Tám, 2012, 06:09:20 pm
Cho em hỏi, thời đó TQ có chiến thuật sử dụng đạn pháo giả nữa có phải không ạ ?

 Cuối năm 84 khi TQ tấn công chiếm lại 685 đã sử dụng đạn giấy, pháo bắn cấp tập sau đó dùng đạn giấy bắn để lính bộ binh TQ tiến lên. Lính ta vẫn trú dưới hầm khi phát hiện ra thì đã muộn, lính bộ binh TQ lên quá gần nên pháo ta không hỗ trợ được và bộ binh ta phải bỏ chốt. Sau may còn bác Mãn là y tá D5 gọi pháo bắn trùm lên trận địa nên giữ được chốt nhưng anh Lê Trần Mãn hy sinh và sau đó anh được phong danh hiệu anh hùng lực lượng vũ trang.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vietkieu_cuuquocquan trong 04 Tháng Chín, 2012, 03:12:50 pm


http://thuymyrfi.blogspot.com/2012/08/ao-quan-chien-tranh-mang-cua-trung-quoc.html

GIÁ MÀ NĂM 1979 CÓ INTERNET , CHÚNG TA BIẾT TRƯỚC  BỊ TẤN CÔNG  17 -02 -1979

Nhưng rốt cuộc Pine Gap lại tiếp tục hoạt động, và chứng tỏ sự hữu ích của mình trong một cuộc chiến bí mật. Nhờ căn cứ này mà Canberra biết được vụ Indonesia tràn vào Đông Timor năm 1975, nghe được những trao đổi trong quân đội Trung Quốc, hay nếu không giải mã được thì cũng nghiên cứu được những luồng thông tin ý nghĩa.


Bằng chứng: Ngày 17/02/1979, Pine Gap là nơi đầu tiên phát hiện ra việc quân Trung Quốc xâm lăng Việt Nam. Tướng Dương Đắc Chí (Yang Dezhi) - cựu lãnh đạo các “tình nguyện quân” Trung Quốc trong chiến tranh Triều Tiên, chỉ huy cuộc tiến công xâm lược.


Các liên lạc của phía Trung Quốc đã bị các tàu Nga gây nhiễu – Matxcơva đã ký với Hà Nội một hiệp định hợp tác quốc phòng năm trước đó. Mục đích của cuộc chiến là đánh tập hậu Việt Nam, trong khi người Việt đã tấn công chớp nhoáng Cam Bốt, bắt được nhiều ngàn cố vấn Trung Quốc của bọn Khmer Đỏ.


Trận chiến kết thúc bằng một thất bại vô cùng nhục nhã cho Quân đội Nhân dân Trung Quốc. Và là một cái tát đau đớn cho Đặng Tiểu Bình, lên nắm quyền trở lại sau những hỗn loạn của Cách mạng Văn hóa. Nhưng ông Đặng thấp lùn với đôi má phính luôn biết cách bật dậy. Rút ra các bài học từ cú rờ-ve này, ông ta đề nghị cải cách sâu rộng quân đội, bắt đầu từ cơ quan tình báo và chiến tranh trên mạng.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vietkieu_cuuquocquan trong 04 Tháng Chín, 2012, 03:17:14 pm
Đây chỉ là một chương ngắn trong tác phẩm « Tình báo Trung Quốc – từ thời Mao Trạch Đông đến Thế vận hội Bắc Kinh » của tác giả Roger Faligot, một cuốn sách dày 600 trang do NXB Nouveau Monde ở Paris ấn hành vào đầu năm 2008. Cuốn sách này là kết quả cuộc điều tra công phu của tác giả về công tác tình báo và hậu trường chính sách đối ngoại của Bắc Kinh.


Sách ra đời từ tháng 2/2008, đến nay có lẽ đã lạc hậu nhiều, « bạn vàng » nay đã hiện đại hóa vượt bực, nhưng dù sao cũng có lẽ giúp chúng ta đỡ mơ hồ một chút.

Một chi tiết nhỏ: Ở cuối sách có phụ lục Who’s Who 50 lãnh đạo tình báo ghi dấu ấn đậm nét trong lịch sử gián điệp Trung Quốc. Đứng đầu danh sách này (xếp theo thứ tự vần) là Cao Guisheng, năm 1954 là phóng viên Tân Hoa Xã ở Hà Nội.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: lonesome trong 05 Tháng Chín, 2012, 12:50:13 am
Từ tấm bia đã tróc lở theo thời gian đến nhà bia mới xây dựng hiện nay có thể thấy ý thức trân trọng những giá trị của lịch sử ngày một được nâng cao .Nhà bia này khá giống với nhà bia tưởng niệm các anh hùng liệt sỹ ở ngã ba thanh thủy -Vị xuyên .Xin chúc mừng và xin được thắp một nén nhang cho vong linh các anh hùng liệt sỹ nơi đây .

Cháu chào các bác các chú. Hôm nay nhân vụ "Hai Bà Trưng đánh giặc nào?", nhà cháu có trao đổi với 1 cô bạn quanh chuyện tâm bi cũ mà ở đây http://vietnamnet.vn/vn/giao-duc/87108/hai-ba-trung-danh-giac-nao-.html bị lu loa là Ở Lạng Sơn từng xảy ra chuyện tấm bia kỷ niệm chiến thắng của bộ đội ta bị đục bỏ những chữ điểm tên chỉ mặt quân thù. Người ta đã đổ thừa cho mưa nắng, cho sức tàn phá của thời gian. Trao đổi 1 hồi thì cô bạn ấy hỏi: Tại sao không mang cái bia kia về đặt trong tượng niệm bên cạnh bia mới, cũng được vậy?. Đến đây thì nhà cháu tắt điện nên chạy vào đây hỏi các chú các bác xem có ai biết số phận tấm bia cũ bây giờ ra sao không ạ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 05 Tháng Chín, 2012, 10:21:24 am
Từ tấm bia đã tróc lở theo thời gian đến nhà bia mới xây dựng hiện nay có thể thấy ý thức trân trọng những giá trị của lịch sử ngày một được nâng cao .Nhà bia này khá giống với nhà bia tưởng niệm các anh hùng liệt sỹ ở ngã ba thanh thủy -Vị xuyên .Xin chúc mừng và xin được thắp một nén nhang cho vong linh các anh hùng liệt sỹ nơi đây .

Cháu chào các bác các chú. Hôm nay nhân vụ "Hai Bà Trưng đánh giặc nào?", nhà cháu có trao đổi với 1 cô bạn quanh chuyện tâm bi cũ mà ở đây http://vietnamnet.vn/vn/giao-duc/87108/hai-ba-trung-danh-giac-nao-.html bị lu loa là Ở Lạng Sơn từng xảy ra chuyện tấm bia kỷ niệm chiến thắng của bộ đội ta bị đục bỏ những chữ điểm tên chỉ mặt quân thù. Người ta đã đổ thừa cho mưa nắng, cho sức tàn phá của thời gian. Trao đổi 1 hồi thì cô bạn ấy hỏi: Tại sao không mang cái bia kia về đặt trong tượng niệm bên cạnh bia mới, cũng được vậy?. Đến đây thì nhà cháu tắt điện nên chạy vào đây hỏi các chú các bác xem có ai biết số phận tấm bia cũ bây giờ ra sao không ạ?
__________________________________________________________________________
_Tấm bia cũ chỉ là một bức tường xây bằng gạch mà chữ đắp bằng xi măng cát thôi không thể di chuyển được bạn nhé !


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: lonesome trong 05 Tháng Chín, 2012, 11:55:00 am
__________________________________________________________________________
_Tấm bia cũ chỉ là một bức tường xây bằng gạch mà chữ đắp bằng xi măng cát thôi không thể di chuyển được bạn nhé !

Dạ cháu chỉ cần biết thế là đủ ạ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thacthiet trong 27 Tháng Mười Hai, 2012, 01:02:07 am
Bai thoi qua hay va xuc dong.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: menthuong trong 07 Tháng Giêng, 2013, 07:11:38 am
http://dantri.com.vn/xa-hoi/anh-hung-liet-si-le-dinh-chinh-duoc-dua-ve-que-an-tang-682001.htm


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 07 Tháng Giêng, 2013, 09:02:26 am
 Báo Thanh niên máu hơn ghi rõ là chiến đấu chống quân xâm lược TQ:
http://www.thanhnien.com.vn/pages/20130106/dua-hai-cot-anh-hung-liet-si-le-dinh-chinh-ve-que-nha.aspx



Đưa hài cốt anh hùng liệt sĩ Lê Đình Chinh về quê nhà
06/01/2013 3:15
Ngày 5.1, Bộ Chỉ huy Bộ đội biên phòng Thanh Hóa và gia đình, cùng đại diện Ban liên lạc Trung đoàn 12 tổ chức cất bốc, đưa hài cốt anh hùng liệt sĩ Lê Đình Chinh từ Nghĩa trang liệt sĩ H.Cao Lộc (Lạng Sơn) về quê nhà tại Thanh Hóa.

Sáng nay 6.1, Bộ Chỉ huy Bộ đội biên phòng Thanh Hóa và UBND TP.Thanh Hóa tổ chức lễ an táng hài cốt của anh hùng, liệt sĩ Lê Đình Chinh tại Nghĩa trang liệt sĩ Hàm Rồng, TP.Thanh Hóa.

Anh hùng, liệt sĩ Lê Đình Chinh hy sinh trên biên giới phía bắc ngày 25.8.1978 khi đang chiến đấu chống lại quân xâm lược Trung Quốc. Anh được an táng tại khu vực gần biên giới, sau đó được quy tập về Nghĩa trang liệt sĩ H.Cao Lộc (Thanh Niên đã từng thông tin). Đến nay, sau 35 năm nằm lại ở biên giới phía bắc, hài cốt anh hùng Lê Đình Chinh được đưa về an táng tại quê hương. 


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: kc135 trong 08 Tháng Giêng, 2013, 11:23:22 am
Báo Thanh niên dám nhìn thẵng vào sự thật


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 08 Tháng Giêng, 2013, 11:37:11 am
Báo Thanh niên dám nhìn thẵng vào sự thật


                        Chào bạn KC135 ,Ngày 25.08.1978 thì chưa có việc chiến đấu chống lại quân TQ xâm lược ,mà mới chỉ có sự kiện người Hoa ,và vấn đề nạn Kiều .TQ nổ súng xâm lược nước ta là vào 17 .02.1979 kia.Báo thanh niên đã viết chưa được chính sác về từ ngữ



Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: kc135 trong 08 Tháng Giêng, 2013, 06:24:59 pm
Báo Thanh niên dám nhìn thẵng vào sự thật


                        Chào bạn KC135 ,Ngày 25.08.1978 thì chưa có việc chiến đấu chống lại quân TQ xâm lược ,mà mới chỉ có sự kiện người Hoa ,và vấn đề nạn Kiều .TQ nổ súng xâm lược nước ta là vào 17 .02.1979 kia.Báo thanh niên đã viết chưa được chính sác về từ ngữ


cảm ơn bạn đã cung cấp thêm thông tin


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: menthuong trong 08 Tháng Giêng, 2013, 09:04:49 pm
Chúng ta "khép lại quá khứ" để "hướng tới tương lai" nhưng chắc chẳng ai quên! Ôn lại để cùng nhớ: Đầu đuôi không biết có phải thế này không (đọc ở đâu đó, ghi lại nay quên nguồn):

 1. Bối cảnh trận chiến ngày 26/8/1978:

Cuối những năm 1970 tình hình biên giới Tây Nam rồi phía Bắc trở nên căng thẳng, đặc biệt từ 1978. Ngày 24/3/1978, Việt Nam phát động chiến dịch đánh tư sản mại bản trên toàn lãnh thổ miền Nam nhằm “triệt hạ những thành phần tư sản, đẩy mạnh công cuộc xây dựng xã hội chủ nghĩa, không phân biệt quốc tịch, tôn giáo, và được phát động đồng đều trên các tỉnh và thị xã miền Nam”. Nhưng chính phủ Trung Quốc nhận thức rằng mục tiêu chính của chiến dịch là những người gốc Hoa trong Chợ Lớn. Do vậy đã phản ứng mà trước tiên ngưng tất cả 75 dự án viện trợ (tuy rằng đến lúc đó chỉ còn là hình thức), rút hết các chuyên viên ở Việt Nam về nước. Hành động đó là một biện pháp trừng phạt tương tự như Liên Xô đã dùng đối phó với Trung Hoa năm 1960.
Do tiếp giáp về địa lý nên Việt Nam có đông người Hoa sinh sống. Số lượng người Hoa năm 1975 ở miền Bắc là 25.000.000 người, ở miền Nam là 24.000.000 người (với nhiều nguồn, sang từ nhiều thời điểm khác nhau). Đến 1975 những người Hoa ở Việt Nam đa số là đã định cư được 2 đời trở lên, tập trung ở các thành phố lớn như thành phố Hồ Chí Minh, Hà Nội, Đà Nẵng, Huế...v.v. Giống như người Hoa ở các nước khác, người Hoa ở Việt Nam thường tập trung vào lĩnh vực buôn bán thương mại và thường rất thành đạt trong lĩnh vực này.
Chuyện người Hoa về nước có lẽ khởi đầu là ngày 26/11/1977 có một gia đình vượt sông Nậm Thi được suy tôn là “Người yêu nước chân chính”.
Từ ngày 24/5/1978, Trung Hoa bắt đầu gọi Hoa kiều ở Việt Nam là “nạn kiều”, và tố cáo Việt Nam đã đàn áp và xử tội những nạn kiều này một cách vô cớ. Do sự khuyến khích từ cố quốc nhằm lũng loạn kinh tế Việt Nam, cũng như có người cho rằng có sự đồng tình của Việt Nam nhằm giải toả mối hiểm hoạ từ “đạo quân thứ năm” nên người Hoa ra đi ngày một đông. Thời kì ấy, các Cửa khẩu đường bộ trở thành điểm tập trung của người Hoa từ các tỉnh dồn về để sang TQ mà phần đông là thợ mỏ, ngư phủ, thợ lành nghề ở miền Bắc.
 Ngày 4/5/1978, Bộ Trưởng Ngoại giao Xuân Thủy tuyên bố: “Đảng và Chính phủ Việt Nam trước sau như một, vẫn đối xử với bà con người Hoa như bát nước đầy. Có một số bà con người Hoa trốn đi Trung Quốc, đó là do bọn xấu tác động”. Ngày 24/5/1978, người phát ngôn Văn phòng công việc Hoa kiều Quốc vụ viện Trung Quốc ra tuyên bố chính thức phản đối Việt Nam “bài xích, khủng bố, xua đuổi Hoa kiều”.
Nhưng sau đó, ngày 12/7/1978, phía TQ đột ngột đóng cửa khẩu. Từ đó, số người Hoa bị chặn lại ứ nghẽn ở các cửa khẩu ngày càng đông (Bắc Luân hơn 1.000 người; Hữu Nghị hơn 4.000 người; Lào Cai 500 người). Họ sống trong cảnh “màn trời, chiếu đất” gây nhiều khó khăn cho ta trong việc giữ gìn an ninh trật tự xã hội.  Số người đã sang bên kia được đẩy trở lại gây tình trạng rối loạn.

2. Chuyện hi sinh của Anh hùng Lê Đình Chinh:

Tại khu vực cửa khẩu Hữu Nghị, đến đầu tháng 8, số người Hoa ùn lại lên tới trên 4.000 người. Họ dựng lán ở khu vực cấm, ăn ở mất vệ sinh. Bọn phản động trong số người Hoa chuẩn bị gây rối trật tự trị an ở khu vực cửa khẩu. Vào 8 giờ 30 phút sáng ngày 26/8/1978 trong khi đoàn cán bộ Mặt trận Tổ quốc tỉnh Cao Lạng, Quảng Ninh, thành phố Hà Nội và Hội Liên hiệp phụ nữ tỉnh Cao Lạng, các y, bác sĩ với sự bảo vệ của một số CBCS đồn Hữu Nghị và của Đại đội 6 Trung đoàn 12 đang thăm hỏi, động viên bà con người Hoa bị ứ lại ở km0 trở về nơi ở cũ làm ăn sinh sống bình thường thì bọn côn đồ lăm lăm gậy gộc, dao quắm, gạch đá trong tay và từ bên kia biên giới tràn sang, chiếm lĩnh đồi Pò Cốc Phung xông vào hành hung đoàn cán bộ ta. Cuộc chiến đấu không cân sức diễn ra trên sườn đồi Pò Tèo Hào ở sát cửa khẩu Hữu Nghị.
Lực lượng bảo vệ của ta do đồng chí Hứa Viết Pháy chỉ huy đã quật ngã hàng chục tên côn đồ, chặn đường tiến công của chúng, tạo điều kiện cho các đồng chí của mình đưa đoàn cán bộ dân vận xuống chân đồi. Từ bên kia biên giới, bọn chúng tiếp tục kéo sang trong lúc trên đỉnh đồi, hàng trăm tên côn đồ vẫn chiếm. Tình hình ngày càng trở nên căng thẳng, Ban chỉ đạo quyết định điều thêm lực lượng  lên chi viện.
Trong đội hình chi viện ấy có Lê Đình Chinh. Anh sinh năm 1960, quê ở xã Hoằng Quang, huyện Hoằng Hóa, trú quán tại nông trường Sông Âm, huyện Ngọc Lặc, tỉnh Thanh Hóa. Dù chưa đến tuổi, do khai tăng nên Lê Đình Chinh đã nhập ngũ ngày 16/2/1975. Sau  thời gian huấn luyện, Lê Đình Chinh được biên chế vào đại đội 6, tiểu đoàn 2, trung đoàn 12 (còn gọi là Đoàn Thanh Xuyên), Bộ tư lệnh Công an nhân dân vũ trang (nay là Bộ đội biên phòng), từng tham gia chiến đấu nhiều trận với quân Khmer Đỏ trong chiến tranh biên giới Tây Nam, lập được một số công trạng. Khi tình hình biên giới phái Bắc căng thẳng C6 E12 được điều lên Lạng Sơn.
Đại đội trưởng C6 E12 Nguyên dẫn đầu một tổ đánh dạt bọn côn đồ lên đỉnh đồi, đánh gục tên cầm loa làm cho hắn ngã lăn xuống tận sườn đồi bên kia. Một tiểu đội thuộc do Tiểu đội trưởng Lê Đình Chinh chỉ huy lao thẳng lên đồi Pò Cốc Phung, bằng gậy gộc, gạch đá lấy được của đối phương, các chiến sĩ ta đánh gục hàng chục tên côn đồ hung hãn. Lê Đình Chinh cứu được bà Thuận đang nằm ngất xỉu sau một tấm sạp. Giữa vòng vây của đối phương, Lê Đình Chinh nghe tiếng kêu cứu của đồng đội Lê Xuân Tước, anh quay lại, xông vào đánh gục 5 tên côn đồ, cứu Tước thoát nạn. Bất ngờ Lê Đình Chinh bị một tên địch ném đá vào gáy, máu chảy đầm đìa nhưng Chinh vẫn xông lên tấn công và anh bị bọn nấp sau một chiếc lán dùng gậy vụt ngang ống chân làm anh mất đà ngã sấp xuống. Bốn tên  lao tới dùng dao quắm chém tới tấp vào đầu, vào cổ anh. Lê Đình Chinh  hy sinh lúc 10 giờ 30 phút trên đồi Pò Cốc Phung.
Giữa trưa, Ban chỉ đạo gồm: Trường Minh, Bí thư Tỉnh ủy Cao Lạng; Trung tướng Đàm Quang Trung, Tư lệnh Quân khu 1; Đại tá Trịnh Trân - Tham mưu trưởng Công an nhân dân vũ trang đang họp thì nghe tin xảy ra xung đột lớn ở khu vực cửa khẩu Hữu Nghị. Đại tá Trịnh Trân lên trực tiếp chỉ đạo đấu tranh và quyết định điều Trung đoàn 12 lên chi viện, quyết chiếm lại điểm cao Pò Cốc Phung.
Đúng 15 giờ, cán bộ, chiến sĩ Tiểu đoàn 1 xông lên, đánh thẳng vào các điểm chốt đối phương chiếm giữ trái phép trên các ngọn đồi. Trước khí thế áp đảo của các chiến sĩ ta, bọn côn đồ xô đẩy, đạp lên nhau tháo chạy... Trên 4.000 người Hoa bị ứ nghẽn tại đây cũng ùn ùn kéo về bên kia biên giới. Ngay lập tức, biên giới được rào chặt bằng những vật liệu đã chuẩn bị sẵn như dây thép gai, gạch đá, chông, mìn rào chặt biên giới. Lúc 17 giờ 25 phút, lá cờ đỏ sao vàng được CBCS của D1E12 kéo lên đỉnh đồi Pò Cốc Phung, nơi Lê Đình Chinh vừa mới hy sinh.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: lonesome trong 09 Tháng Giêng, 2013, 04:42:59 pm
nhầm ạ


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: lamcclpy trong 09 Tháng Giêng, 2013, 05:47:51 pm
"Số lượng người Hoa năm 1975 ở miền Bắc là 25.000.000 người, ở miền Nam là 24.000.000 người (với nhiều nguồn, sang từ nhiều thời điểm khác nhau)"???
Bác có nhầm không đấy?Sau 1975 dân số Việt Nam chỉ khoảng 31.000.000 người,17 triệu ở Miền Bắc và 14 triệu ở Miền Nam


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 09 Tháng Giêng, 2013, 06:05:21 pm
            Chào bác mến thương và các bác ! Chuyện bác MT viết lại về sự kiện ngày Lê Đình Chinh hy sinh rất hay .Nó nội dung giống BÁO CÁO ở đơn vị tôi .Thực tế nó phần khác đôi chỗ ,nhưng cứ để cũng rất đạt  .Tôi chỉ nêu lại vài điểm để bác chỉnh lại
           Số người Hoa ở MB bác nêu là 25.000.000và MN là 24.000.000 trước 1975 có chính sác không ? sao nhiều thế !
          Sự kiện ở Đồng Đăng là ngày 25 tháng 8 năm 1978 chứ không phải là ngày 26.08.1978 .
     Còn thực tế việc người Hoa ở Đồng Đăng gây mất an ninh chúng ta đã lên kế hoạch để chuẩn bị đưa họ về xuôi (quê cũ ,địa phương nơi họ sinh sống ) .Như đã chuẩn bị tầu ,lương thực ,y tế...vv.Còn đơn vị chúng tôi E 12 cũng trong tình trạng báo động ,công tác chuẩn bị tốt ,sẵng sàng làm nhiệm vụ ...
             Khi xảy việc đc Chinh hy ,chúng ta đấu tranh quyết liệt .TQ buộc phải mở cửa biên giới ,và người Hoa chạy hết về bên đó .Do có sự việc ấy nên chúng tôi không phải làm tiếp phần sau của công việc là giải tỏa người Hoa
                Chuyện cũ đã qua lâu ,tôi góp với bác một tý thôi . Năm mới chúc bác Mến Thương lính quân y cùng gia đình mạnh khỏe ,an khang
                                                                             Kính


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: menthuong trong 09 Tháng Giêng, 2013, 07:45:03 pm
Cám ơn các bác đã chỉ giáo. Tôi xem lại đúng là gõ nhầm. Tài liệu tôi đọc ghi là ở Miền Bắc có 125.000 người, miền Nam 1.320.000 người.
http://vi.wikipedia.org/wiki/L%C3%AA_%C4%90%C3%ACnh_Chinh viết là 26/8


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: khanhhuyen trong 10 Tháng Giêng, 2013, 12:58:13 am
           Chào bác mến thương và các bác ! Chuyện bác MT viết lại về sự kiện ngày Lê Đình Chinh hy sinh rất hay .Nó nội dung giống BÁO CÁO ở đơn vị tôi .Thực tế nó phần khác đôi chỗ ,nhưng cứ để cũng rất đạt  .Tôi chỉ nêu lại vài điểm để bác chỉnh lại
           Số người Hoa ở MB bác nêu là 25.000.000và MN là 24.000.000 trước 1975 có chính sác không ? sao nhiều thế !
          Sự kiện ở Đồng Đăng là ngày 25 tháng 8 năm 1978 chứ không phải là ngày 26.08.1978 .
     Còn thực tế việc người Hoa ở Đồng Đăng gây mất an ninh chúng ta đã lên kế hoạch để chuẩn bị đưa họ về xuôi (quê cũ ,địa phương nơi họ sinh sống ) .Như đã chuẩn bị tầu ,lương thực ,y tế...vv.Còn đơn vị chúng tôi E 12 cũng trong tình trạng báo động ,công tác chuẩn bị tốt ,sẵng sàng làm nhiệm vụ ...
             Khi xảy việc đc Chinh hy ,chúng ta đấu tranh quyết liệt .TQ buộc phải mở cửa biên giới ,và người Hoa chạy hết về bên đó .Do có sự việc ấy nên chúng tôi không phải làm tiếp phần sau của công việc là giải tỏa người Hoa
                Chuyện cũ đã qua lâu ,tôi góp với bác một tý thôi . Năm mới chúc bác Mến Thương lính quân y cùng gia đình mạnh khỏe ,an khang
                                                                             Kính

Đề nghị bác huonghn76 viết thêm phần biên giới Lạng Sơn,từ trước năm 1979 cho đến khi bác rời khỏi Lạng Sơn.Thời gian này nhân chứng như bác,những người đã tham gia có mặt,trong cuộc chiến thầm lặng nhưng đầy nguy hiểm này.Hiện có không nhiều,em cũng là lính Lạng Sơn sau 1979,tuy có được nghe kể từ dân,từ một số cán bộ.Nhưng lúc đó chưa có ý thức lắng nghe và tiếp thu như bây giờ,nên tin tức còn đọng lại trong kí ức cũng không còn nhiều.

Chúc bác khỏe-viết đều ạ.
Lính Hà Tuyên và lính Lạng Sơn.
Khanhhuyen.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: menthuong trong 10 Tháng Giêng, 2013, 06:29:40 am
Ké cửa:
Những năm tháng ấy tôi còn đang ngồi ghế nhà trường ở Hà Nội nhưng gia đình lại ở Lào Cai. Do vậy mọi chuyện chỉ biết qua lời kể của gia đình (tất nhiên là góc hẹp) và sau này khi đọc báo.
Bây giờ muốn biết ngày đó ở Lào Cai thế nào, chả thấy có mấy tư liệu. Bác nào sống, công tác, chiến đấu ở vùng nầy giúp với!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vietkieu_cuuquocquan trong 10 Tháng Giêng, 2013, 02:15:13 pm

Chiến tranh biên giới Việt-Trung lời nhận xét của hai nhà lãnh đạo Việtnam

http://www.youtube.com/watch?v=Ntq4BwinEUI


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Que Quang Ninh trong 12 Tháng Giêng, 2013, 07:18:30 am
Ké cửa:
Những năm tháng ấy tôi còn đang ngồi ghế nhà trường ở Hà Nội nhưng gia đình lại ở Lào Cai. Do vậy mọi chuyện chỉ biết qua lời kể của gia đình (tất nhiên là góc hẹp) và sau này khi đọc báo.
Bây giờ muốn biết ngày đó ở Lào Cai thế nào, chả thấy có mấy tư liệu. Bác nào sống, công tác, chiến đấu ở vùng nầy giúp với!
Tôi về nước qua ngã Cao Lai. Tôi về hồi tháng 4 (năm 1978) sau tết Thanh Minh tạo mộ tổ tiên xong. Trước khi về thì phải tìm hiểu nên về như thế nào và cần chú ý những gì nhưng cũng chẳng tìm hiểu được gì mà chỉ nghe được toàn những tin đồn như: (nghe nói) lính biên phòng Vietnam hành hung và cướp của của Hoa; Ga Lao Cai trực sẵn một nhốm du côn và công an cứ thấy người Hoa là cướp giật hành lý vân vân.... nhưng nếu hỏi kỹ là cụ thể ai đã bị cướp hoạc bị hàng hung hay ai đã từng tận mắt chứng kiến vụ cướp thì không trả lời được, chỉ nghe nói thế thôi. Với tính cẩn thận, mấy anh em tôi (bố mẹ tôi chưa về, ở lại quan sát tình hình như thế nào rồi tính sau. Đến tháng 6 sau khi đổi tiền thì bố mẹ tôi quyết định về) và một đám khoảng  mười mấy người xuống xe lửa ở Phố Lu rồi đi bộ đến biên giới để tránh bị bọn du côn hoạc công an thường trực ở ga Lào Cai như tin đồn.  Khi đến gần sông biên giới thì gặp một tóp lính biên phòng. Họ hỏi là đi đâu thì chúng tôi trả lời là về Trung Quốc.  Họ yêu cầu chúng tôi nộp lại giấy căn cước và nói với chúng tôi là nếu ai tiễn đưa bạn bề hoạc người thân  mà không dự tính đi thì dừng lại ở đây, nếu đã qua điểm này thì không được quay về nữa. Một vài người  ôm nhau với bạn bề hoạc người thân rồi chia tay tại đây. Tình hình không xấu như tin đồn, mấy anh lính biên phòng cũng không hung ác như tin đồn. Chúng tôi đi bộ qua sông. Sông nước rất cạn. Lính Trung Quốc đã trực sẵn ở bên này biên giới trờ đón chúng tôi rồi đưa chúng tôi và trạm thu dung.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: menthuong trong 13 Tháng Giêng, 2013, 06:58:00 am
               Chào các bác ! Tiếp theo ngày chủ nhật. 7 tháng 1 năm 1979 Ta giải phóng Nông Phênh ,thì ngày 17 tháng 2 năm 1979 Trung Quốc xâm lược nước ta .Các bác còn nhớ nó là ngày thứ mấy trong tuần không ?
Sau khi đã chuẩn bị xong về quân sự, chính trị và ngoại giao, thời điểm tấn công đã được lãnh đạo cấp cao lựa chọn. PLA phải tấn công gấp rút để hoàn thành trước tháng 4, vì tháng đó, mùa mưa ở vùng biên giới Việt Trung bắt đầu, sẽ gây khó khăn cho vấn đề tiếp vận. Đồng thời, cũng tháng đó, băng tuyết trên biên giới Nga Hoa lại đã tan hết, tạo điều kiện thuận lợi cho quân đội Liên Xô nếu họ quyết định tấn công giúp đỡ Việt Nam.

Cuối cùng, thời điểm tấn công được quyết định vào ngày thứ bảy 17 tháng 02 năm 1979. Lý do lựa chọn, có thể là:

Thứ Bảy là ngày các hãng thông tấn và truyền hình Hoa Kỳ và Tây Âu ít làm việc, dân chúng đang nghỉ cuối tuần, cuộc tấn công này sẽ không gây phản ứng mạnh trong dư luận thế giới.
 
Hơn nữa, đó cũng là thời gian không ngờ, vì sau hơn 17 năm bất hoà và tranh chấp, ngoại trưởng Ấn độ Vajpayee đang thăm thân hữu Trung Hoa.

Theo Nông lịch Trung Quốc là ngày 21 tháng Giêng, tức là ngày Ất Mão, tháng Bính Dần, năm Kỷ Mùi. Đó là ngày: Chu Tước Hắc đạo; Trực: Trừ; Nạp âm: Đại Khê Thuỷ; hành: Thuỷ; Nhị thập bát tú: Sao  Nữ ;  Thuộc: Thổ Con vật: Dơi có Đông Nam là hướng Tài thần.
...

Sáng hôm đó. vào lúc 3 giờ 30 sáng, pháo binh PLA bắt đầu pháo kích ào ạt vào các vị trí quân sự ở Tiên Lĩnh, Hà Quảng thuộc tỉnh Cao Bằng, mở đầu cho một cuộc tấn công quy mô với hơn tám chục ngàn quân  vượt biên giới Việt Hoa trên một chiến tuyến dài hơn một ngàn cây số dọc theo biên giới Việt Hoa từ Lai Châu đến Móng Cái.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 13 Tháng Giêng, 2013, 09:46:07 am
               
                 Chào tất cả các bác !
            Sau cái sự kiện người Hoa ngày 25 tháng 8 ,mà đơn vị chúng tôi có người hy sinh ,tình binh giới ở Lạng sơn có phần êm ả trở lại,cuộc sống của người dân ở Đồng Đăng ,cũng như ở Lạng sơn vẫn bình lặng ,chợ vẫn đông ,buôn bán ,đi lại vẫn như mọi ngày .
            Còn đại đội tôi,lúc này tăng cường cho đồn biên phòng Ba sơn ,nếu tính theo đường chim bay cũng gần ,nhưng phải đi lòng vòng từ lạng sơn lên cũng đến 25 km . Đại đội tôi ở cách đồn vài trăm mét ,sẵn sàng cơ động cho đồn .Cả C gần bảy chục người ở gọn trong một bản ,có tên là bản Vàng Ba sơn Cao lộc .
            Tình hình ở đây êm ả ,phía trước mặt là những dãy núi xanh rì ,và cách đường biên khoảng trên 1km .Ngày qua ngày ,đêm gác ,ngày học tập và học tập chính trị .Không thì hôm đi làm đường ,hôm đi gặt lúa giúp dân . Tình hình căng thẳng giữa TQ và VN ở biên giới ,chúng tôi cũng không biết ...Đến tháng 10 năm 78 anh em xuống các bản giúp dân ,hướng dẫn cho dân các vót chông và cảnh giới cho bà con ra biên giới cắm chông ,rào biên .Lúc đó tôi có nghĩ và buồn cười ,biên giới thì dài cắm chông kiểu Miền Nam ngày xưa giải quyết được vấn đề gì ,vài quả bộc phá là quét sạch .Rồi sau đó là đón phóng viên ,nhà báo lên chụp ảnh quay phim ,tất nhiên là quần áo quân phục phải chỉnh tề  ;D
             Tình hình lúc này ở chỗ chúng tôi cũng nóng lên ,anh em phẳi chuẩn bị túi đựng đá gậy tre và tăng cường tuần biên ,thay nhau các B ,vài ngày một lần tiểu đội đi tuần tra biên giới tư mốc 33 đến mốc x.Và lệnh là tránh va trạm với biên phòng TQ ,tuyệt đối cấm nổ súng ,còn va chạm thì có gậy ,và đá củ đậu ,vũ thuật .Chúng tôi không được trang bị dao găm và lê AK .Nhiều người sợ mang theo dao quắm của dân . Riêng tôi trang bị cho khẩu B40 ,3 quả đạn ,2 lựu đạn cầu VN ,tôi đã cắt hết vỏ cho anh em đựng đường ,và kem răng .Những ngày ra biên tình hinh có căng ,hỏi có sợ không ,thú thật tôi chẳng thấy cái gì ngoài cái leo dốc thở ra đằng tai. Đến cột mốc một mặt ghi ANNAMTE ,mặt kia ghi MANTHANH ,số cột .Một hàng ngang đứng chào đúng điều lệnh rồi lại đi tiếp .A tôi đi tuần thì chưa gặp biên phòng TQ lần nào còn A khác thì có gặp ,chửi nhau bằng hai thứ tiếng dơ nắm đấm rồi hai bên lủi ...
                    Tôi mới vào lính được dăm tháng ,đầu óc còn vẩn vơ mơ mộng .Tình hình chiến sự ác liệt ở CPC ta giải phóng Nông Phênh ,chúng tôi cũng chỉ biết lơ mơ .Cấp trên bảo làm gì là làm ,bảo đi là đi / Đời lính binh nhì có xá chi ...tôi sẽ kể tiếp giai đoạn 17 tháng 2 ở đoạn sau.     Còn tình hình mũi này mũi kia của ta và TQ ,bọn tôi chẳng biết gì . Chào các bác


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Que Quang Ninh trong 13 Tháng Giêng, 2013, 03:41:16 pm
Theo tôi suy đoán rất có thể anh Lê Đình Trinh không phải bị lính biên phòng Trung Quốc mặc thường phục tràn sang đâm chết mà là bị người Hoa về nước đâm chết, rất có thể là người Hải Phòng. Ở Vietnam, ai cũng biết trai Hải Phòng "hăng máu."  Khi tôi về nước, trên toa xe lửa chúng tôi có hơn 70% là người Hoa về nước. Tôi ngồi gần một anh thanh niên Việt mặc áo lính (chưa chắc là lính, lúc bấy giờ bộ đội hay đem quần áo đi bán lấy tiền mua thức ăn) anh này nói chuyện với một người Việt khác ngồi bên cạnh đại khái là "đ. m. bọn tầu này kéo xác nhanh về bên tầu đi" bị mấy anh người Hoa Hải Phòng nghe thấy. Tôi nghe mấy anh này bàn tán (bằng tiếng Hoa) "đ. m. thằng Vietnam này mất dạy lắm, tí nữa có cơ hội thì anh em mình trị nó một trận" Khi đoàn tầu đến Yên Bái, mọi người đang chuẩn bị xuống xe thì mấy anh thanh niên người Hoa Hải Phòng này vây anh này lại tạo điều kiện cho một người đâm một nhát dao găm vào lưng anh này rồi biến mất. Anh này ngá xuống trong tình trạng hỗn loạn người ta chỉ tưởng anh này đá phải cài gì đó bị ngá. Đến trạm thu dung Hà Khẩu anh này còn khoe với người khác "chắc tao đâm vào xương nó nên tao kéo rất mạnh mà cũng không kéo được ra cái dao găm, sợ quá, tao đành bỏ tay, biến mất"


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: laoshan1234 trong 13 Tháng Giêng, 2013, 07:50:04 pm
    Các bác xem bài viết dưới đây của báo:Thanh niên Online ,nói về sự kiện anh hùng Lê đình Chinh
   
    Nguần:http://www.thanhnien.com.vn/pages/20130112/anh-da-ve-voi-me.aspx (http://www.thanhnien.com.vn/pages/20130112/anh-da-ve-voi-me.aspx)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 14 Tháng Giêng, 2013, 06:24:04 pm
    Các bác xem bài viết dưới đây của báo:Thanh niên Online ,nói về sự kiện anh hùng Lê đình Chinh
   
    Nguần:http://www.thanhnien.com.vn/pages/20130112/anh-da-ve-voi-me.aspx (http://www.thanhnien.com.vn/pages/20130112/anh-da-ve-voi-me.aspx)
Đây là bài hát về anh một thời vang vọng :
http://www.youtube.com/watch?v=_JV-UsuZ2Fo


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: menthuong trong 14 Tháng Giêng, 2013, 11:09:43 pm
Theo tôi suy đoán rất có thể anh Lê Đình Trinh không phải bị lính biên phòng Trung Quốc mặc thường phục tràn sang đâm chết mà là bị người Hoa về nước đâm chết, rất có thể là người Hải Phòng.
...

Có thể anh Trinh nào đó, chứ Anh hùng liệt sĩ Lê Đình Chinh thì báo chí nói rõ như ban ngày rồi!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Que Quang Ninh trong 15 Tháng Giêng, 2013, 12:06:32 pm
Tình hình ở bên Hữu Nghị Quan như thế nào thì tôi không rõ. Ở bên Hà Khẩu là như thế này:
Khi chúng tôi đến hồi đầu tháng 4, tình hình còn chưa căng thẳng. Buổi sáng hàng ngày trẻ em Việt Kiều ở Hà Khẩu vẫn còn qua cầu sang Lao Cai đi học, chiều trở về. Chiều chiều,. chúng tôi xuống sông tắm.  Lính biên phòng dặn chúng tôi không nên bơi gần bên Vietnam. Người Hoa ở Lao Cai vẫn còn đi lại hai bên buôn bán. Họ vào trạm thu dung hỏi chúng tôi còn tiền Vietnam không, nếu còn thì họ đổi 10 đồng tiền Vietnam cho một yuan,rồi họ trở về bên Lao Cai đổi 5 đồng 1 yuan. (một con vịt quay bán khoảng 3 yuan)  Mỗi ngày có khoảng vài ngàn người Hoa trở về và số người trở về mỗi ngày tăng lên đột ngột. Các khách sạn, nhà trọ, rạp hát, trại lính, vân vân đều được dùng làm trạm thu dung.  Dân số thường trú của thị trấn Hà Khẩu lúc bấy giờ chỉ có khoảng 4 vạn nhưng người Hoa về nước ứ đọng tại đó nhiều hơn con số này nhiều. Chính phủ phải mỗi ngày điều một xe lửa trở những người này lên Côn Minh rồi từ đó sắp xếp đi các nơi khác định cư. Nhưng tình hình thay đổi độy ngột. Chỉ khoảng 2 tuần sau khi chúng tôi đến,   lính biên phòng không cho chúng tôi xuống sông tắm nữa vì sợ bên Vietnam bắn tỉa. Xe lửa  từ Côn Minh đến Hà Khâu không thể đến ga Ha Khẩu nữa mà phải dừng lại cách thị xã Hà Khâu khoảng 4 km vì nếu đến ga Hà Khầu thì phải đi qua một đoạn đường song song với đường biên giới hoàn toàn trong tầm nhìn và tầm bắn từ phía Vietnam. Khi tôi lên Côn Minh tôi phải đi bộ 4 km đến nơi xe lửa dừng lại.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Quocngoaicu trong 15 Tháng Giêng, 2013, 12:25:43 pm
Miềng hổng có làm đồng đội với Tồng Chí thanh niên ưu tú từ bên kia biên giới tràn qua ẩu đả này được!  ;D

(http://nu5.upanh.com/b4.s34.d1/bbc4c5d82762eb1431fd500af27d385a_52592205.dongdoitongchi.jpg) (http://www.upanh.com/dongdoitongchi_upanh/v/0vk9effv5kt.htm)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 15 Tháng Giêng, 2013, 01:16:20 pm
                   Chào các bác .
                  Những tháng cuối năm 1978 tình hình quan hệ giữa Việt Nam và Trung Quốc có xấu đi , ở khu vực biên giới thì có nóng hơn .Nhưng không có tình trạng diễn biến căng thẳng theo từng ngày ,phía Việt Nam không đóng cửa biên giới .Cũng không thể có chuyện bắn tỉa sang phía Trung Quốc ,đó là một điều chắc chắn .Vì dù đã sảy ra chuyện ,nhưng phía chúng ta kiềm chế .Vì quan hệ hữu nghị giữa nhân dân hai nước là gắn bó lâu đời .Nhiều bản và dân tộc vùng biên có quan hệ họ hàng và huyết thống với nhau .Họ vẫn qua lại thăm hỏi .Việc mâu ,khúc mắc hai bên đã nhà nước giải quyết ...Ngay đến biên phòng TQ vẫn sang bên VN xem chiếu phim trong dịp tết .Lực lượng biên. phòng VN được quán triệt quan điển của Đảng ,nhà nước đến tận người chiến sĩ ,luôn tôn trọng tình hữu nghị giữa hai dân tộc ,và nâng cao ý thức cảnh giác .
                Hơn nữa trong lúc này chúng ta đang phải tập trung mọi vấn đề để giải quyết ở biên giới Tây nam ,đang căng thẳng và nhức nhối .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Quocngoaicu trong 16 Tháng Giêng, 2013, 08:43:08 am
Miềng hổng có làm đồng đội với Tồng Chí thanh niên ưu tú từ bên kia biên giới tràn qua ẩu đả này được!  ;D

(http://nu5.upanh.com/b4.s34.d1/bbc4c5d82762eb1431fd500af27d385a_52592205.dongdoitongchi.jpg) (http://www.upanh.com/dongdoitongchi_upanh/v/0vk9effv5kt.htm)
Có bác PM thắc mắc về bài này nên tui nói rõ ra hơn một chút để khỏi hiểu nhầm nhau! ;D

Cái hình trên đây trong clip nói về Lê Đình Chinh, đáng tiếc là bạn nào làm cái clip đó lúc lấy hình trong trang này (của tuannew) thì không xem kĩ .... đã lấy hình 1 lính biên phòng TQ mặc đồ thường dân tràn qua biên giới T-V để kích động, gây rối, đâm chém... trong số người Hoa ùn lại ở biên giới cuối năm 1978


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vietkieu_cuuquocquan trong 28 Tháng Giêng, 2013, 01:10:04 pm
Thanh Hóa: Đưa Anh hùng Liệt sỹ Lê Đình Chinh về đất mẹ
( Thứ hai, 07/01/2013, 17:18 GMT+7 )

nguồn:http://conganthanhhoa.vn/News/Nguoi-tot-viec-tot/17813/

Sáng 6/1/2013, Bộ chỉ huy Bộ đội biên phòng tỉnh Thanh Hóa phối hợp với Sở lao động thương binh xã hội tỉnh và UBND TP Thanh Hóa đã tổ chức lễ an táng hài cốt Anh hùng, liệt sĩ Lê Đình Chinh tại nghĩa trang liệt sĩ Hàm Rồng (TP Thanh Hóa).

Anh hùng Lê Đình Chinh (sinh năm 1960) quê ở xã Hoằng Quang, huyện Hoằng Hóa; trú quán tại Nông trường sông Âm, huyện Ngọc Lặc, Thanh Hóa; thuộc Đại đội 6, Tiểu đoàn 2, Trung đoàn 12 (còn gọi là Đoàn Thanh Xuyên) thuộc Bộ tư lệnh Công an vũ trang nhân dân (nay là Bộ Tư lệnh Bộ đội biên phòng Việt Nam). Sau khi tham gia chiến đấu ở mặt trận biên giới Tây Nam chống quân Pol Pot xâm phạm biên giới, năm 1978 đơn vị của anh Chinh được điều động lên Lạng Sơn bảo vệ biên giới phía Bắc. Ngày 25- 8- 1978, khi đang chiến đấu bảo vệ đồng đội và nhân dân, anh Lê Đình Chinh đã hy sinh. Lúc hy sinh, anh Chinh là thượng sĩ, Tiểu đội trưởng, Đại đội 6, Tiểu đoàn 2, Trung đoàn 12, Bộ Tư lệnh Công an nhân dân vũ trang, đoàn viên Đoàn Thanh niên cộng sản Hồ Chí Minh.
Anh Lê Đình Chinh là tấm gương sáng ngời về chủ nghĩa anh hùng cách mạng trong chiến đấu bảo vệ Tổ quốc. Ngay sau khi anh hy sinh, Trung ương Đoàn Thanh niên cộng sản Hồ Chí Minh đã kịp thời tuyên dương công trạng và truy tặng anh huy hiệu "Vì thế hệ trẻ"; đồng thời phát động trong thế hệ trẻ Việt Nam phong trào "Sống, chiến đấu rực lửa anh hùng như Lê Đình Chinh". Ngày 31- 10- 1978, liệt sĩ Lê Đình Chinh được Chủ tịch nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam truy tặng danh hiệu "Anh hùng lực lượng vũ trang nhân dân".
Sau khi hy sinh, hài cốt anh hùng Lê Đình Chinh được an táng tại khu vực gần biên giới phía Bắc, sau đó được quy tập về nghĩa trang liệt sĩ huyện Cao Lộc (Lạng Sơn). Trong những năm qua, gia đình đã nhiều lần xin đơn vị đưa hài cốt của anh Lê Đình Chinh về quê an táng. Sau 35 năm nằm ở biên giới phía Bắc, đến nay Bộ chỉ huy Bộ đội biên phòng Thanh Hóa, gia đình, cùng đại diện ban liên lạc Trung đoàn 12 đã tổ chức cất bốc, đưa hài cốt anh hùng, liệt sĩ Lê Đình Chinh từ nghĩa trang liệt sĩ huyện Cao Lộc về an táng tại quê nhà Thanh Hóa.

Thái Thanh
   


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nemesisgau trong 29 Tháng Giêng, 2013, 11:00:51 pm
Tình hình ở bên Hữu Nghị Quan như thế nào thì tôi không rõ. Ở bên Hà Khẩu là như thế này:
Khi chúng tôi đến hồi đầu tháng 4, tình hình còn chưa căng thẳng. Buổi sáng hàng ngày trẻ em Việt Kiều ở Hà Khẩu vẫn còn qua cầu sang Lao Cai đi học, chiều trở về. Chiều chiều,. chúng tôi xuống sông tắm.  Lính biên phòng dặn chúng tôi không nên bơi gần bên Vietnam. Người Hoa ở Lao Cai vẫn còn đi lại hai bên buôn bán. Họ vào trạm thu dung hỏi chúng tôi còn tiền Vietnam không, nếu còn thì họ đổi 10 đồng tiền Vietnam cho một yuan,rồi họ trở về bên Lao Cai đổi 5 đồng 1 yuan. (một con vịt quay bán khoảng 3 yuan)  Mỗi ngày có khoảng vài ngàn người Hoa trở về và số người trở về mỗi ngày tăng lên đột ngột. Các khách sạn, nhà trọ, rạp hát, trại lính, vân vân đều được dùng làm trạm thu dung.  Dân số thường trú của thị trấn Hà Khẩu lúc bấy giờ chỉ có khoảng 4 vạn nhưng người Hoa về nước ứ đọng tại đó nhiều hơn con số này nhiều. Chính phủ phải mỗi ngày điều một xe lửa trở những người này lên Côn Minh rồi từ đó sắp xếp đi các nơi khác định cư. Nhưng tình hình thay đổi độy ngột. Chỉ khoảng 2 tuần sau khi chúng tôi đến,   lính biên phòng không cho chúng tôi xuống sông tắm nữa vì sợ bên Vietnam bắn tỉa. Xe lửa  từ Côn Minh đến Hà Khâu không thể đến ga Ha Khẩu nữa mà phải dừng lại cách thị xã Hà Khâu khoảng 4 km vì nếu đến ga Hà Khầu thì phải đi qua một đoạn đường song song với đường biên giới hoàn toàn trong tầm nhìn và tầm bắn từ phía Vietnam. Khi tôi lên Côn Minh tôi phải đi bộ 4 km đến nơi xe lửa dừng lại.

bác nói thật ra coi, bác quốc tịch nào? cái kiểu viết và văn viết này ko phải của người học tập dưới mái trường XHCN :))


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Que Quang Ninh trong 01 Tháng Hai, 2013, 11:05:01 am
Tôi là người Hoa về nước năm 1978. Tôi sinh ở Hải Phòng nhưng sơ tán về Quảng Ninh, nơi quê hương bố mẹ tôi. Tôi ở Quảng Ninh suốt thời thơ ấu. Cho đến năm 1975, vì đã thích nghi với cuộc sống ở Quảng Ninh nên cũng không trở về Hải Phòng nữa. (Tuy rằng hộ khẩu vẫn ở Hải Phòng). Tôi thuộc lòng thơ Tố Hữu, độc Thép Đã Tôi thế Đấy, hát Bác Đang Cùng Chúng Cháu Hành Quân,vậy có phải là người đi học dưới mái trường XHCN không?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: minhnhat20051980 trong 16 Tháng Hai, 2013, 11:26:36 pm
Ngày mai là ngày 17/2/2013 nhưng cũng ngày này năm 1979 là ngày nổ ra cuộc chến biên giới phía bắc đau thương  :'(  xin nghiêng mình tưởng nhớ những người con đất Việt đã ngã xuống vì toàn vẹn non sông Lạc Hồng.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Spratly_Iris trong 17 Tháng Hai, 2013, 09:58:02 am
http://www.thanhnien.com.vn/pages/20130217/nhin-lai-chien-tranh-bien-gioi-1979.aspx . Quá nhiều năm sau 1991 cuộc chiến đã được nhắc lại.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Que Quang Ninh trong 17 Tháng Hai, 2013, 11:46:59 am
Thanh Minh hàng năm, tôi hoặc các bạn tôi đều về Vietnam tạo mộ cho tổ tiên. Nếu tôi về thì tôi tạo mộ hộ cho các bạn tôi và nếu tôi không về thì các bạn tôi về tạo mộ hộ tôi. Mỗi lần tôi về thì tôi ở nhà bác Phương, gia đình mà tôi, anh trai, bà chị cùng bà ngoại tôi ở nhờ khi tôi sơ tán ra Quang Ninh hồi năm 1965. Bác trai Phương đã qua đời vài năm trước. Không biết bác gái Phương còn khẻo không, nếu còn khẻo thì đã gần 90 tuổi rồi. Mấy bà cháu tôi ở nhà bác Phương được khoảng một năm, thấy chưa có dấu vết hòa bình nên chưa dám về Hải Phòng. Bác Phương cùng dân làng xây cho một ngôi nhà tranh ở tạm. Thế mà tôi ở ngôi nhà đó đến tận năm 1978 khi tôi về nước. Vợ chồng bác Phương không có con, lấy từ đâu một đứa con nuôi tên là Hòa. Anh Hòa cùng tuổi anh tôi và là bạn thân của anh trai tôi. Anh Hoa rất thích chơi với người Hoa và nói tiếng Hoa rất sõi nên người ta đặt cho cái tên Hòa Tầu. Hồi nhỏ tôi không ưa thích anh Hòa. Lý do tôi không thích anh Hòa thì rất là nực cười: mỗi  khi bác Phương thấy tôi không có quần áo mặc thì bác lấy quần áo của anh Hòa cho tôi mặc do đó mỗi lần mẹ tôi ra thăm chúng tôi chỉ sắm quần áo cho anh và chị tôi. (mẹ tôi theo xí nghiệp sơ tán ra Đông Triều).  Năm 1973, anh tôi về Hải Phòng nhưng tôi vẫn còn ở lại Quang Ninh. Anh tôi dặn anh Hòa chăm sóc tôi và anh Hòa đã làm đúng như lời hứa. Anh Hòa dậy tôi bơi, dậy tôi đạp xe đạp, che trở cho tôi không bị ngươi ta bắt nạt vân vân ..  tức là  làm tất cả những gì mà người anh làm cho người em. Tháng 4 năm 1978, mấy anh em tôi theo đoàn người Hoa về nước. Bố mẹ tôi chưa về, ở lại Vietnam quan sát xem tình hình như thế nào rồi tính sau. Tôi dặn anh Hòa chăm sóc bố mẹ tôi. Anh Hòa cũng làm đúng như lời hứa,  thường xuyên đến nhà tôi hỏi thăm bố mẹ tôi. Đến tháng 6 năm 1978 thì bố mẹ tôi cũng quyết định về nước. Anh Hòa tiễn đưa bố mẹ tôi đến tận biên giới Bình Liêu. Năm 1993, tôi về Vietnam sau 15 năm xa cách. Tôi đến nhà bác Phương tìm anh Hòa thì được cho biết là anh Hòa đã tử trận ở mặt trận Bình  Liêu hồi tháng 2 năm 1979 khi đang làm dân quân phục vụ cho mặt trận. Tôi đã từng là  lính thông tin ở mặt trận Đồng Đăng, đã từng thề phải xả thịt lột da nuốt gan uống máu bọn Vietnam, thế mà khi tôi biết anh Hòa đã tử trận tôi đã bật khóc. Tôi cầm tay hai bác Phương lòng nghẹn ngào nói không ra lời. Chắc hôm nay là ngày giỗ của anh Hòa. Tôi mong anh Hòa được thanh thản nơi suối vàng.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 17 Tháng Hai, 2013, 12:01:12 pm
            @ Bạn Que Quang Ninh .Bạn nghĩ chưa đúng .Tâm hồn bạn chưa thiện . Chúng tôi không đi xâm lược đất nước TQ .Mà Trung Quốc mang xâm lược đất nước chúng tôi,điều này quá rõ ràng ta không cần tranh luận .Bạn khóc thương cho một người thân của bạn ,nhưng bạn có thương gì cho một đất nước chịu quá nhiều đau thương của các cuộc chiến tranh mà bạn đã sống ,nuôi bạn hay không ? Bạn viết và nghĩ cho thấu đáo .Chào


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: anhguomdatrach trong 17 Tháng Hai, 2013, 01:33:39 pm
 Ngày này năm trước 34 năm!!!!
Hôm nay có quá ít thông tin về cuộc chiến ngày đó trên các trang báo.
Nước mắt các gia đình trên khắp nước Việt đã rơi nhiều, nên một người sinh ở thế hệ 8x như tôi có rơi thêm lần nữa cũng không sao.
http://tuoitre.vn/Chinh-tri-Xa-hoi/Phong-su-Ky-su/534150/po-hen-con-mai-khuc-ca.html
 Cám ơn các bác- các cô chú đã cống hiến tuổi đời thanh xuân cho đất nước.. Một lần nữa xin cúi đầu cảm ơn và tự hào nước Việt đã có các bác- các cô chú.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: anhguomdatrach trong 17 Tháng Hai, 2013, 01:46:19 pm
Thanh Minh hàng năm, tôi hoặc các bạn tôi đều về Vietnam tạo mộ cho tổ tiên. Nếu tôi về thì tôi tạo mộ hộ cho các bạn tôi và nếu tôi không về thì các bạn tôi về tạo mộ hộ tôi. Mỗi lần tôi về thì tôi ở nhà bác Phương, gia đình mà tôi, anh trai, bà chị cùng bà ngoại tôi ở nhờ khi tôi sơ tán ra Quang Ninh hồi năm 1965. Bác trai Phương đã qua đời vài năm trước. Không biết bác gái Phương còn khẻo không, nếu còn khẻo thì đã gần 90 tuổi rồi. Mấy bà cháu tôi ở nhà bác Phương được khoảng một năm, thấy chưa có dấu vết hòa bình nên chưa dám về Hải Phòng. Bác Phương cùng dân làng xây cho một ngôi nhà tranh ở tạm. Thế mà tôi ở ngôi nhà đó đến tận năm 1978 khi tôi về nước. Vợ chồng bác Phương không có con, lấy từ đâu một đứa con nuôi tên là Hòa. Anh Hòa cùng tuổi anh tôi và là bạn thân của anh trai tôi. Anh Hoa rất thích chơi với người Hoa và nói tiếng Hoa rất sõi nên người ta đặt cho cái tên Hòa Tầu. Hồi nhỏ tôi không ưa thích anh Hòa. Lý do tôi không thích anh Hòa thì rất là nực cười: mỗi  khi bác Phương thấy tôi không có quần áo mặc thì bác lấy quần áo của anh Hòa cho tôi mặc do đó mỗi lần mẹ tôi ra thăm chúng tôi chỉ sắm quần áo cho anh và chị tôi. (mẹ tôi theo xí nghiệp sơ tán ra Đông Triều).  Năm 1973, anh tôi về Hải Phòng nhưng tôi vẫn còn ở lại Quang Ninh. Anh tôi dặn anh Hòa chăm sóc tôi và anh Hòa đã làm đúng như lời hứa. Anh Hòa dậy tôi bơi, dậy tôi đạp xe đạp, che trở cho tôi không bị ngươi ta bắt nạt vân vân ..  tức là  làm tất cả những gì mà người anh làm cho người em. Tháng 4 năm 1978, mấy anh em tôi theo đoàn người Hoa về nước. Bố mẹ tôi chưa về, ở lại Vietnam quan sát xem tình hình như thế nào rồi tính sau. Tôi dặn anh Hòa chăm sóc bố mẹ tôi. Anh Hòa cũng làm đúng như lời hứa,  thường xuyên đến nhà tôi hỏi thăm bố mẹ tôi. Đến tháng 6 năm 1978 thì bố mẹ tôi cũng quyết định về nước. Anh Hòa tiễn đưa bố mẹ tôi đến tận biên giới Bình Liêu. Năm 1993, tôi về Vietnam sau 15 năm xa cách. Tôi đến nhà bác Phương tìm anh Hòa thì được cho biết là anh Hòa đã tử trận ở mặt trận Bình  Liêu hồi tháng 2 năm 1979 khi đang làm dân quân phục vụ cho mặt trận. Tôi đã từng là  lính thông tin ở mặt trận Đồng Đăng, đã từng thề phải xả thịt lột da nuốt gan uống máu bọn Vietnam, thế mà khi tôi biết anh Hòa đã tử trận tôi đã bật khóc. Tôi cầm tay hai bác Phương lòng nghẹn ngào nói không ra lời. Chắc hôm nay là ngày giỗ của anh Hòa. Tôi mong anh Hòa được thanh thản nơi suối vàng.
Dù là bác có là người ở bên kia chiến tuyến, bác yêu quý tổ quốc bác là điều đáng quý, đáng trân trọng.
Dân Trung Quốc bị các nhà cầm quyền " đầu độc " chính trị nên đã thấm nhuần trong suy nghĩ rồi bác ạ! Về Trung Hoa "anh hùng" thì nghiên cứu mới sáng ra được bác ạ.
Cá nhân em suy nghĩ thế này:
 Trung Quốc là một đất nước lớn nhưng chưa mạnh, từ cổ chí kim luôn sợ các nước nhỏ lân bang hay các dân tộc thiểu số.
Về quân sự Trung Quốc cũng chưa mạnh, thường xuyên thua các nước láng giềng. Chính vì thế các nhà văn Trung Hoa mới " thần thánh hóa" nhân vật, tạo nên những vị thần tưởng tượng như: Tôn Tẫn, Khổng Minh, Tiết Nhơn Quý, Lưu Bá Ôn hay huyễn hoặc hơn như Tôn Ngộ Không , Na tra.....
 Còn về văn hóa nhận thức thì em chỉ gói gọn trong tác phẩm Thuốc của ông Lỗ Tấn là quá đủ, nếu có thêm canh thai nhi hay bánh bao thịt người được nhắc đến rất nhiều trong các tác phẩm nổi tiếng thì em nghĩ độ thật của vấn đề là chính xác..
 Xin hết ạ!!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: c16 trong 17 Tháng Hai, 2013, 02:49:27 pm
30 tháng 4 năm 1975 đem lại cho đất nước nền độc lập, tự do, toàn vẹn lãnh thổ; Đem lại cho con dân Việt Nam niềm hạnh phúc vỡ òa. Cảm giác lâng lâng của 1 người “quá hạnh phúc” ngày nào (vì đã đạt được điều tưởng như không thể) nay vẫn còn âm vang trong ký ức nhiều người.
Tưởng sẽ hưởng cảnh thái bình sau bao gian lao chết chóc đã trải qua, nhưng ở biên giới tây nam Tổ quốc, đồng bào lại đổ máu, mới đầu chỉ như đạo tặc, thổ phỉ, nhưng ngày càng rộng lớn, phát động toàn lực thành chiến tranh 2 nước.
07.01.1979 “người anh em nhỏ bé dại dột” được vít cổ khỏi “ghế điều khiển”, những tưởng vậy là xong 1 giấc mơ “cuồng”, nhưng rồi ngày  8.1, 9.1, 10.1, … và những này sau đó.
Ngày 17.02.1979, lộ rõ bộ mặt kẻ giật giây, “người láng giềng xấu bụng - lắm mưu nhiều kế”, đã nhẫn tâm đẩy bao sinh linh vào chỗ tiêu vong (kể cả những binh lính TQ bị tuyên truyền lừa gạt xúi giục). Với lời lẽ xảo biện 1 cách sơ sài, không cần tốn nhiều công che đậy, thể hiện tư thế 1 nước lớn, ngông cuồng, ra tay “trừng trị” (Đúng nghĩa là ăn hiếp 1 nước nhỏ, yếu hơn, không kể đến đạo lý, nhân nghĩa) kẻ họ gọi là “xâm lăng”?
Từ lòng tham qua khát máu chỉ nửa bước chân, đi tiếp nữa, người biến thành quỉ, sống đời đời trong sự nguyền rủa của nhân gian, ác quỉ sẽ được mọi người “tôn tạo” cho đời sau tham quan thưởng lãm tương tự những di tích quái đản chúng đã làm nên ở xứ Chùa Tháp.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: minhnhat20051980 trong 17 Tháng Hai, 2013, 08:23:33 pm
Ngày mai là ngày 17/2/2013 nhưng cũng ngày này năm 1979 là ngày nổ ra cuộc chến biên giới phía bắc đau thương    xin nghiêng mình tưởng nhớ những người con đất Việt đã ngã xuống vì toàn vẹn non sông Lạc Hồng.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vmt trong 17 Tháng Hai, 2013, 08:59:24 pm
Hãy cùng nhạu nhớ về một thời khắc thiêng liêng đã qua của dân tộc,khi tổ quốc bị xâm lăng hàng triệu người con đất Việt đã đoàn kết một lòng chống kẻ thù chung .Những người ngã xuống ở tuyến đầu đánh giặc sẽ sống mãi trong sự tôn kính của toàn dân Việt nam ....                                                                                     http://www.youtube.com/watch?v=FyHefCJxhV4                                                                                                                       Bài tình ca quen thuộc của những người lính ngày ấy:                                                                               http://www.youtube.com/watch?v=70gtgugBNoc                                                            


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: shmel trong 20 Tháng Hai, 2013, 08:21:59 pm
http://tuoitre.vn/Ban-doc/534383/nhung-nguoi-linh-po-hen-nam-ay.html

Những người lính Pò Hèn năm ấy...

LÊ ĐỨC DỤC - ĐỨC BÌNH | 19/02/2013 08:41 (GMT + 7)
TT - Chúng tôi đã đi qua rất nhiều đồn biên phòng trên tuyến đường biên phía Bắc. Nhưng có lẽ Pò Hèn là đồn biên phòng đầu tiên chúng tôi bắt gặp tấm hình quý giá chụp khá đông đủ anh em cán bộ chiến sĩ trước ngày hi sinh 17-2-1979.

(http://images1.tuoitre.vn/Tianyon/Cache/Image/718/617718.jpg)

Tấm hình chụp những chiến sĩ đồn Pò Hèn dịp cuối năm 1978, đón xuân 1979, chưa đầy hai tháng sau hầu hết những người lính trong ảnh đều hi sinh! - Ảnh tư liệu của đồn Pò Hèn

Đêm ngủ lại ở đồn biên phòng Pò Hèn, chúng tôi khôn nguôi ám ảnh bởi tấm hình đen trắng ấy. Tấm hình được chụp vào thời điểm 34 năm trước, khi ấy anh em vừa nao nức đón xuân nhưng cũng vừa căng thẳng chuẩn bị bước vào một cuộc chiến đã được báo trước.

Và cuộc chiến đã được báo trước không tránh khỏi, nhưng không ai nghĩ có thể diễn ra sớm đến thế! Bởi vậy, khi từ đồn Pò Hèn về thành phố Móng Cái, tìm gặp những cựu binh của trận chiến năm xưa, chúng tôi đã gặp anh Hoàng Như Lý, vốn là chuẩn úy trinh sát của đồn vào thời điểm ấy, để hỏi xem ai mất ai còn trong tấm ảnh. Anh Lý đã kể cho chúng tôi nghe câu chuyện về sự “không ngờ” của trận chiến, vì chiều hôm trước khi diễn ra cuộc chiến trên toàn tuyến, anh em vẫn còn dượt mấy hiệp bóng chuyền chuẩn bị cho ngày thứ bảy thi đấu giao lưu với đội bóng Lâm trường Hải Ninh, cũng là chỗ “láng giềng” với đồn.

Đành rằng từ sau tết năm ấy, tình hình ở Pò Hèn có căng thẳng hơn. Từ bên kia biên giới, thỉnh thoảng nhiều loạt AK được bắn thẳng vào đội hình sản xuất của anh em công nhân lâm trường. Tuyến hàng rào kẽm gai, hệ thống mìn bố phòng nhiều lần bị địch đêm đêm lẻn sang cắt gỡ.

Ngày 16-2-1979, anh em quan sát thấy phía công xã Thán Sản bên kia biên giới có 40-50 chuyến xe chở lính đến đóng đối diện đồn Pò Hèn. Dù tinh thần chuẩn bị đối phó với một cuộc chiến tranh đã được anh em quán triệt, đêm đêm anh em vẫn phải trực chiến ngay hầm hào công sự, nhưng cuộc sống biên ải vẫn cứ diễn ra, theo nhịp độ vừa căng thẳng cảnh giác vừa bình thường như nó vốn có.

Trận đánh sáng hôm đó, ngày 17-2 nhằm vào ngày thứ bảy. Chiều thứ sáu, anh em từ các trạm biên phòng còn về đồn Pò Hèn giao lưu bóng chuyền. Anh Bùi Hữu Liễn từ trạm kiểm soát Bắc Phong Sinh về đánh bóng xong, định quay trở lại trạm thì anh em báo: Ngày mai thứ bảy, có trận giao hữu với anh em công nhân Lâm trường Hải Ninh, thôi thì ở lại, đằng nào mai cũng xuống lại đồn.

Vậy là anh Liễn ở lại, và sáng hôm sau không phải trận bóng giao lưu với anh em Lâm trường Hải Ninh như dự tính, thay vào đó tiếng súng khởi đầu cuộc chiến tranh biên giới đã nổ ra, Liễn đã cùng anh em trong đồn chiến đấu đến hơi thở cuối cùng. Trên nhà bia tưởng niệm, tên của Bùi Hữu Liễn được đánh số thứ tự là 28. Năm đó anh Liễn mới 27 tuổi.

Hai cán bộ chỉ huy của Pò Hèn trong trận chiến ấy, ngoài anh hùng liệt sĩ Đỗ Sĩ Họa còn có thượng úy Phạm Xuân Tảo. Ngồi trò chuyện với chúng tôi, khi nhắc đến Phạm Xuân Tảo, anh Lý không sao nén được xúc động: “Cả cuộc đời của anh Tảo là sự hi sinh, cho đến khi ngã xuống!”.

Vốn là chỉ huy của một đồn biên phòng ở biên giới Tây Ninh, chưa kịp hưởng hạnh phúc của ngày hòa bình sau năm 1975, cuộc chiến mới ở Tây Nam đã khiến anh Tảo không kịp có với người vợ đã cưới hơn 10 năm ở quê nhà Đông Hưng (Thái Bình) một đứa con. Hiểu hoàn cảnh của anh, cấp trên đã điều động anh ra công tác ở khu vực phía Bắc, gần gia đình hơn so với chặng đường Thái Bình - Tây Ninh xa ngút ngàn.

Về nhận công tác ở Ban chỉ huy công an vũ trang tỉnh Quảng Ninh (nay gọi là bộ đội biên phòng), anh Tảo nhận được điều động lên làm chính trị viên đồn Pò Hèn. Vừa về tới đồn Pò Hèn chiều 15-2, anh lập tức cùng với đồn phó quân sự Đỗ Sĩ Họa đi kiểm tra hệ thống công sự bố phòng. Không ai ngờ chỉ hai đêm sau khi anh Tảo về đơn vị mới, rạng sáng 17-2 quân Trung Quốc đã mở cuộc tiến công xâm lược trên toàn tuyến. Và cũng trong buổi sáng 17-2-1979 ấy, cả chính trị viên Phạm Xuân Tảo và đồn phó Đỗ Sĩ Họa đều hi sinh cùng các đồng đội của mình trong trận chiến khốc liệt tại Pò Hèn.

-----------------------------------------------

* Cựu binh ĐẶNG VIỆT CHÂU:

Phải nhắc đến những ngày tháng đó

Hồi đó chúng tôi còn rất trẻ, bước vào cuộc chiến đấu với tất cả nhiệt huyết của mình. Đồng đội sư đoàn 356 của tôi hơn 1.000 người hi sinh, chưa kể những người mất tích. Một thời như thế nhưng rất nhiều liệt sĩ phải chờ tới 28 năm sau mới được đồng đội và gia đình tìm lại hài cốt và chôn cất, dù chỉ còn lại mấy mảnh xương. Còn không biết bao nhiêu người nằm lại, không tìm thấy mộ, thời gian quá dài chắc cũng bị sương gió phôi pha. Những người đã hi sinh họ cũng có gia đình như mình, nhưng giờ lại lạnh lẽo không ai còn biết mặt, gọi tên. Nhiều gia đình lên tìm hài cốt người thân thì được dẫn đến mấy ngôi mộ vô danh. Cứ như vậy thì họ biết tìm ở đâu?

Những trang lịch sử đó cần phải được nói ra một cách thẳng thắn và công khai. Đồng đội anh em chúng tôi vẫn đang tiếp tục công việc đó, công bố trên mạng Internet những câu chuyện về cuộc chiến tranh biên giới. Chỗ nào trên đường biên có dấu chân họ thì sẽ có những câu chuyện được kể lại. Một người lên tiếng thì nhiều anh em khác cũng lên tiếng. Không ai được phép không nhắc đến những ngày tháng đó.

* Cựu binh NGUYỄN XUÂN ĐỆ:

Có lỗi với những người đã khuất

Hơn 30 năm nay, những người còn sống như chúng tôi vẫn mong Nhà nước cho phép rà phá bom mìn để chúng tôi tìm lại hài cốt anh em đã nằm lại trên biên giới phía Bắc và chôn cất cẩn thận. Dù có thể biết tên tuổi cụ thể của họ nhưng cũng phải đưa về để an ủi vong linh những người đã ngã xuống vì Tổ quốc. Hiện nay trên các mỏm đồi cao, nhiều đồng đội vẫn nằm lại. Đó cũng là điều chúng tôi luôn trăn trở và cảm thấy có lỗi với những người đã khuất.

Hơn 30 năm nay, chúng tôi cũng mong muốn cuộc chiến tranh chống quân xâm lược Trung Quốc không còn là ẩn ức của riêng những người lính. Câu chuyện đó cần được kể ra để nhiều người biết đến. Lớp trẻ phải biết cha ông đã chiến đấu thế nào, đã giữ những tấc đất biên cương bằng chính mạng sống và tuổi xuân của mình như thế nào. Nếu không nói, lớp trẻ sẽ không hiểu. Sao có thể để người ta nói đó là cuộc chiến tranh tự vệ của người Trung Quốc được? Những nơi diễn ra các trận chiến ác liệt đều là trên đất Việt Nam. Hiện nay, các mỏm đồi vẫn sừng sững còn đấy, là chứng nhân cho những người lính đã chiến đấu chống quân xâm lược Trung Quốc.

HÀ HƯƠNG ghi


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: shmel trong 20 Tháng Hai, 2013, 08:24:26 pm
http://tuoitre.vn/Chinh-tri-Xa-hoi/Phong-su-Ky-su/534150/po-hen-con-mai-khuc-ca.html

Pò Hèn còn mãi khúc ca

LÊ ĐỨC DỤC - ĐỨC BÌNH | 17/02/2013 11:10 (GMT + 7)
TT - Địa danh Pò Hèn được biết đến như một bản hùng ca của cuộc chiến tranh bảo vệ biên giới. Những ca khúc viết về mảnh đất này dành nhiều ngợi ca về Hoàng Thị Hồng Chiêm.

(http://images1.tuoitre.vn/Tianyon/Cache/Image/428/617428.jpg)
Anh Hoàng Văn Lợi (trái), em trai liệt sĩ Hồng Chiêm, bên bức tượng của chị ở Trường THCS Bình - Ngọc  - Ảnh: NGỌC QUANG


Căn nhà ấy nằm ngay trên đường từ Móng Cái ra Bình Ngọc. Cái rẻo đất ngay địa đầu biên giới nhô ra như một vành đai che chắn cho Móng Cái từ phía biển, phía bắc là địa bàn của phường Trà Cổ - nơi có mũi Sa Vĩ, nơi bắt đầu đặt nét bút để vẽ chữ S của bản đồ nước Việt, và phần còn lại phía nam là phường Bình Ngọc với mũi Ngọc cũng nổi tiếng không kém khi từ đây nối lên mũi Sa Vĩ làm thành bãi biển có chiều dài 17 cây số, được công nhận kỷ lục Guinness là bãi biển dài nhất nước!

Người con gái Bình Ngọc

 
Con đường từ Móng Cái ra Bình Ngọc đang được mở rộng còn ngổn ngang bùn đất, dễ nhận ra căn nhà có tấm biển kẻ sơn đỏ lên vách tường ghi “Nhà tình nghĩa - ngành thương mại Quảng Ninh và UBND huyện Hải Ninh tặng”. Đấy là món quà tình nghĩa của quê hương và đồng đội dành tặng gia đình Hoàng Thị Hồng Chiêm sau sự hi sinh của chị.

Địa danh Pò Hèn được biết đến như một bản hùng ca của cuộc chiến tranh bảo vệ biên giới, nhưng Pò Hèn càng nổi tiếng hơn khi những ca khúc viết về mảnh đất này lại dành nhiều ngợi ca về Hoàng Thị Hồng Chiêm, cô gái mậu dịch viên của cửa hàng thương nghiệp Pò Hèn đã hi sinh khi chiến đấu vào sáng 17-2-1979.

Cả ba ca khúc viết về Hoàng Thị Hồng Chiêm đều của những nhạc sĩ, ca sĩ nổi tiếng sáng tác và trình bày. Ngoài Bài ca trên đỉnh Pò Hèn của nhạc sĩ Thế Song qua giọng ca Lê Dung mà chúng tôi từng nhắc, còn có Bông hoa Hồng Chiêm của nhạc sĩ Dân Huyền với tiếng hát của ca sĩ Kiều Hưng và Người con gái trên đỉnh Pò Hèn của nhạc sĩ Trần Minh, ca sĩ Tuyết Nhung trình bày. Cả ba tác phẩm ấy đều đã được lưu lại trong Bài ca đi cùng năm tháng.

Trên đường từ Móng Cái ra Bình Ngọc, anh Hoàng Như Lý (cựu binh Pò Hèn tháng 2-1979) cứ nhắc mãi với chúng tôi hình ảnh chị Chiêm ngày xưa, ấn tượng nhất là đôi giày bata màu xanh gần như bất ly thân của chị. Trận chiến sáng 17-2 chống lại quân Trung Quốc năm ấy, nhiều cán bộ chiến sĩ của đồn Pò Hèn cũng bất ngờ trước khả năng sử dụng vũ khí của cô gái mậu dịch viên. Hóa ra trước khi chuyển ngành về cửa hàng thương nghiệp Pò Hèn, Hồng Chiêm từng có mấy năm đi bộ đội.

Trước khi cuộc chiến tranh biên giới nổ ra chừng một tuần, các khối lâm trường, thương nghiệp... đã được lệnh lùi về tuyến sau. Cửa hàng bách hóa thương nghiệp Pò Hèn cũng thế, chỉ còn một ít hàng được giữ ở kho. Anh em thay nhau lên trông coi, bảo vệ. Chiều 16-2, Chiêm được lệnh lên cửa hàng cũ dọn dẹp một số hàng ở kho, tiện dịp cũng qua thăm Lượng, người yêu của chị, đang là cán bộ đội vận động quần chúng của đồn biên phòng Pò Hèn. Dọn dẹp, niêm phong kho xong, từ cửa hàng thị trấn Hồng Chiêm lên đồn xem trận bóng chuyền của anh em. Lượng cũng là một tay đập chủ công của đội bóng đồn.

Sáng hôm sau khi trận đánh bất ngờ diễn ra, từ cửa hàng Hồng Chiêm chạy về phía đồn, sát cánh chiến đấu cùng anh em chiến sĩ.

Và những nhân vật trong khoảnh khắc đó đều có trên tấm bia tưởng niệm. Trên bia, ngoài liệt sĩ Đỗ Sĩ Họa đầu tiên, tên của liệt sĩ Bùi Văn Lượng, người yêu chị Chiêm, có thứ tự là 5, liệt sĩ Nguyễn Văn Dụng xếp thứ 21, Nguyễn Văn Mừng xếp thứ 26 và Hoàng Thị Hồng Chiêm xếp thứ 59. Không chỉ có duy nhất chị Chiêm là nữ liệt sĩ hi sinh trong trận đánh bảo vệ biên giới ấy, trên bia chúng tôi còn thấy khá nhiều nữ liệt sĩ có tuổi đời chỉ mới 17-20 như liệt sĩ Nguyễn Thị Ruỗi sinh năm 1962, quê Tiên Lãng (Hải Phòng) cũng hi sinh vào sáng 17-2-1979 ấy, hay liệt sĩ Vũ Thị Tới sinh 1961 (18 tuổi), rồi Đặng Thị Vượng, Đỗ Thị Mâu, Hoàng Thị Nết, Nguyễn Thị Lèn, Vũ Thị Mười, Cao Thị Lừng... Những cô gái tự vệ lâm trường Hải Ninh ấy, khi ngã xuống hình như chưa cô nào đã có người yêu như chị Chiêm...

Mai sau dù có bao giờ...

Tiếp chúng tôi trong căn nhà tình nghĩa của ngành thương mại xây tặng là anh Hoàng Văn Lợi, em trai của chị Chiêm. Trong gia đình, chị Chiêm là con thứ ba, cũng thật bất ngờ khi được biết người chị ruột của Hồng Chiêm, chị Hoàng Thị Liễm, là vợ của trung tướng, anh hùng lực lượng vũ trang nhân dân Đoàn Sinh Hưởng, tướng Hưởng cũng là người quê ở phường Bình Ngọc (Móng Cái) này.

Trên bàn thờ, tấm hình chị Chiêm được truyền thần từ một tấm hình chụp chị mặc quân phục bộ đội và mũ tai bèo sang áo dài truyền thống. Anh Lợi bảo: Chị Chiêm ngoài đời thật còn xinh hơn trong tấm hình đang thờ, nhất là đôi mắt như có lửa. Năm 1972 chị Chiêm đi bộ đội, đóng quân ở Quảng Yên thì Lợi còn rất nhỏ. Biên giới thuở ấy cũng đang bình yên. Ký ức của Lợi là lần chị Chiêm về phép, tranh thủ chủ nhật nghỉ đưa mấy em sang Đông Hưng (thành phố giáp biên Móng Cái của Trung Quốc) đi chơi, mua cho mấy chiếc kẹo. Sau năm 1975, xuất ngũ thì chị Chiêm chuyển sang ngành thương nghiệp và lên bán hàng ở Pò Hèn. Chặng đường từ Pò Hèn về Bình Ngọc chỉ hơn 50 cây số nhưng thuở ấy đường sá khó khăn lắm, không thể thường xuyên về nhà được, mấy năm về sau tình hình căng thẳng chị Chiêm lại càng ít về hơn.

Buổi sáng 17-2-1979 chị Chiêm hi sinh nhưng phải mấy ngày sau gia đình mới nhận được tin báo. Mộ chị cũng được an táng ở khu vực Tràng Vinh, sau đó khu vực này xây cất một công trình gì đó nên được quy tập về địa bàn khác, nhưng người được giao nhiệm vụ báo tin cho gia đình lên cất bốc lại quên mất. Mộ chị Chiêm được quy tập về xã Hải Hòa nhưng gia đình không hề biết. Mãi sau này một người bà con trong thôn khi đi viếng mộ người thân ở nghĩa trang Hải Hòa, thấy tên tuổi chị Chiêm trên bia mới vội vã chạy về báo cho biết và sau đó anh chị em mới đưa hài cốt chị Chiêm quy tập về nghĩa trang gia đình.

Sau khi Hoàng Thị Hồng Chiêm hi sinh, năm 1984 tên chị được đặt cho ngôi trường cấp II xã Bình Ngọc là Trường trung học cơ sở Hoàng Thị Hồng Chiêm. Sân trường có bức tượng chị Chiêm bằng ximăng đặt trên bệ đá, tay trái cầm khẩu AK, tay phải cầm thủ pháo, mắt nhìn thẳng kiên nghị về phía trước. Bao thế hệ học trò Bình Ngọc đã được học dưới mái trường mang tên chị, thấm đẫm niềm tự hào về người nữ liệt sĩ của quê hương và ngày ngày hát vang lớp học những bài ca ca ngợi tấm gương liệt nữ.

Theo chân người em ruột của chị Chiêm ra thắp nhang cho chị, chúng tôi chợt thấy se lòng. Nén nhang thắp như chực tắt trước cơn gió bấc buốt giá cứ thổi bạt đi, và khi nhang bén chợt bốc cháy rừng rực trong buổi chiều cuối năm ở cuối trời đông bắc địa đầu đất nước...


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: shmel trong 20 Tháng Hai, 2013, 08:25:51 pm
http://tuoitre.vn/Chinh-tri-Xa-hoi/Phong-su-Ky-su/534045/mot-ngay-xuan-bi-trang.html

Một ngày xuân bi tráng...

LÊ ĐỨC DỤC - ĐỨC BÌNH | 16/02/2013 06:48 (GMT + 7)
TT - Ở phòng khách của đồn biên phòng Pò Hèn (xã Hải Sơn, thành phố Móng Cái, Quảng Ninh) có một tấm ảnh đen trắng với dòng chú thích: “Tập thể cán bộ chiến sĩ đồn Pò Hèn, tháng 12-1978”.

(http://images1.tuoitre.vn/Tianyon/Cache/Image/319/617319.jpg)
Bà Nguyễn Thị Minh, nhân chứng tháng 2-1979 ở Pò Hèn, thắp hương ở đền thờ liệt sĩ - Ảnh: Ngọc Quang

Một tấm hình bình thường, được chụp vào dịp anh em đồn liên hoan cuối năm và đón năm mới 1979, nước ảnh đã ố màu thời gian. Nhưng nếu ai đã biết về huyền thoại Pò Hèn những năm tháng đó sẽ giật mình hiểu ra. Bởi chỉ chưa đầy hai tháng sau khi tấm ảnh được chụp, hầu hết anh em cán bộ chiến sĩ có mặt trong tấm hình ấy đều đã hi sinh trong cuộc chiến tranh bảo vệ biên cương Tổ quốc vào tháng 2-1979.

Bất khuất Pò Hèn

Ngày chúng tôi đang trên đường lên đồn biên phòng Pò Hèn cũng đang vào những ngày đầu tháng 2 lịch sử. Giai điệu của ca khúc Bài ca trên đỉnh Pò Hèn cứ vang vọng trong chúng tôi với âm hưởng núi rừng vừa rạo rực vừa bi tráng: Ai về núi Pò Hèn, theo đường nam Thán Pún thân quen/Nhớ mãi cái tên đã trở thành bất tử... Bài hát ấy viết về một nữ liệt sĩ hi sinh trong ngày đầu tiên của cuộc chiến tranh biên giới năm 1979, nhưng đó cũng chính là hình ảnh có sức khái quát về cuộc chiến đấu bảo vệ biên cương của quân dân trên mặt trận Đông Bắc ba mươi tư năm trước. (Cũng thật bất ngờ khi chúng tôi biết ca khúc nổi tiếng về Pò Hèn này được sáng tác bởi nhạc sĩ Thế Song - bởi ông cũng chính là tác giả của bài hát Nơi đảo xa đầy xúc động về niềm tin yêu dâng hiến vô bờ bến với Tổ quốc của các chiến sĩ đang bảo vệ những hòn đảo phên giậu giữa trùng dương).

Tuyến đường từ Bắc Phong Sinh sang Pò Hèn chạy dọc dòng Ka Long, con sông đang làm nhiệm vụ phân giới lịch sử, xuyên qua màn mưa xuân rây bụi nhuốm màu quan ải, hoa đào ngày giáp tết bắt đầu bung cánh, có chút gì gợi nhớ tháng 2 xưa.

Những người lính trong tấm ảnh đen trắng treo ở đồn Pò Hèn không còn ai sinh sống ở địa bàn Pò Hèn nữa. Ngoài hầu hết anh em có mặt trong tấm ảnh đã hi sinh, vài người may mắn còn sống sau cuộc chiến, có người về quê cũ cặm cụi với ruộng nương, có người đang vui vẻ với nghề xe ôm, cũng có người may mắn hơn trong chuyện kinh doanh, đời sống tạm ổn. Nhưng ký ức đời lính và tuổi trẻ vẫn thao thức trong họ.

Ký ức hào hùng

Trước khi bắt đầu hành trình gặp lại những người cựu binh xưa để hình dung tháng 2 ngày ấy, chúng tôi ghé thăm nhà bà Nguyễn Thị Minh nằm ngay trước cổng đồn biên phòng Pò Hèn. Căn nhà xây đã cũ với tường trắng và cửa sổ sơn xanh, góc sân là vài két vỏ bia nhãn hiệu Hà Nội và đàn vịt kiếm ăn thơ thẩn, trước hiên nhà treo chiếc lồng có con chim khướu hót vang. Khung cảnh ấy rất đỗi yên bình nhưng ký ức của người phụ nữ sắp vào tuổi 60 này lại không hề bình yên.

Năm 1978, khi mới 22 tuổi, từ Thủy Nguyên, Hải Phòng, cô thanh niên xung phong Minh theo bạn bè ra biên giới làm công nhân lâm nghiệp của Lâm trường Hải Ninh, nằm trên địa bàn xã Pò Hèn. Những ngày tháng ấy tình hình biên giới đã bắt đầu phức tạp, những công nhân lâm trường như Minh hay những công nhân thương nghiệp của khu vực này cũng là một lực lượng tự vệ dự bị khi nguy cấp. Biết là nguy cấp song không ai ngờ tất cả đã xảy ra quá nhanh. “Tờ mờ sáng 17-2-1979, vừa thức giấc thì tôi nhìn thấy mấy phát pháo hiệu vút lên, chưa kịp hiểu ra chuyện gì đã nghe tiếng súng đạn nổ ầm ầm váng trời...”.

Câu chuyện về cuộc chiến đấu ác liệt của buổi sáng 17-2 ba mươi tư năm trước chắc chắn không thể tóm tắt trong một bài báo nhỏ, nhưng có lên đến đây, ngồi rưng rưng đọc những dòng quân sử (dù chỉ của một đồn biên phòng trong hàng chục đồn dọc dài theo biên giới vào thời khắc lịch sử ấy) chúng tôi đủ hình dung tất cả, bởi cuộc chiến năm xưa không chỉ khốc liệt và bi tráng trong những hồi ức người lính.

Trên nền doanh trại cũ của đồn Pò Hèn thuở ấy, chính trên mảnh đất thấm máu hàng chục liệt sĩ của đồn, một đài tưởng niệm đã được dựng lên. Hai bên đài tưởng niệm là hai nhà bia với tấm bia lớn khắc tên tuổi 86 liệt sĩ đã ngã xuống trên mảnh đất Pò Hèn này. 13 liệt sĩ khác cũng là cán bộ chiến sĩ của đồn Pò Hèn hi sinh sau đó, từ sau ngày 17-2-1979 cho đến năm 1991.

Liệt sĩ cuối cùng của đồn được khắc tên trên nhà bia là Nguyễn Văn Khánh, quê ở Lạng Sơn, sinh năm 1970 và hi sinh năm 1991. Còn dòng tên liệt sĩ được khắc đầu tiên mang số thứ tự 01 là Đỗ Sĩ Họa, trung úy, đồn phó. Một ngày trước khi diễn ra trận đánh vào rạng sáng 17-2-1979 ấy, đồn trưởng Vũ Ngọc Mai được lệnh về họp khẩn ở tiểu khu Móng Cái, khi địch tiến công đồn, Đỗ Sĩ Họa là đồn phó quân sự, nhận nhiệm vụ thay đồn trưởng trực tiếp chỉ huy đồng đội chiến đấu và anh đã anh dũng hi sinh.

Trên bức tường truyền thống của đồn Pò Hèn, Đỗ Sĩ Họa có một tấm hình đen trắng và cũng được chụp cùng thời điểm với bức ảnh chung anh em trong đồn, chưa đầy hai tháng trước khi anh hi sinh. Trong ảnh là một chàng sĩ quan trẻ đẹp trai với ánh nhìn cương nghị. Anh sinh năm 1947 ở thôn Trà Phương, xã Hồng Vân, huyện Ân Thi, tỉnh Hưng Yên, ngày hi sinh anh mới vừa 32 tuổi. Tháng 12-1979, Đồn biên phòng Pò Hèn được Đảng và Nhà nước phong tặng danh hiệu Anh hùng lực lượng vũ trang nhân dân lần thứ nhất. Cũng vào thời điểm cuối năm 1979 ấy, liệt sĩ Đỗ Sĩ Họa được phong tặng danh hiệu anh hùng.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: longtrec trong 23 Tháng Hai, 2013, 02:10:34 pm
Tôi đã rất súc động khi đọc bài thơ "Thị xã ra quân" của chị Mai, xin cảm ơn chị đã cho chúng tôi những người lính trên BGPB năm xưa sống lại những ngày tháng hào hùng, bi thương khi Tổ quốc gặp lâm nguy.Năm xưa 600 chàng trai quận Hai Bà nghe theo tiếng gọi thiêng liêng của Tổ quốc lên đường tòng quân bảo vệ BG.Vâng chúng tôi cũng được mẹ,bà, các bạn tiễn đưa, chúng tôi cũng có "Có cuốn sổ lưu niệm chật lời bè bạn".....

Xin được copy bài thơ "Thị xã ra quân" của chị Nguyễn Thị Mai về đây để các đồng đội của tôi cùng sống lại những thời khắc hào hùng đó!

Thị xã ra quân

Thị xã mình sáng nay ra quân
Tháng Ba đang mùa hoa gạo đỏ
Những phố, đường đêm qua như chẳng ngủ
Thức dậy sớm hơn mọi ngày

Những nhà có con đi sáng nay
Lục tục đỏ đèn từ mờ đất
Hàng xóm hỏi nhau thân mật
- Phố mình sáng nay mấy đứa ra đi?
 
Không giống ông bà mình tiễn nhau xưa kia
Chỉ lặng im, bịn rịn…
Không giống mẹ tiễn cha thuở nào đi trận
Bâng khuâng, thèn lẹn, dặn dò…
 
Thị xã mình sáng nay tiễn đưa
Cái háo hức nhân lên, niềm vui chia để lại
Con trai con gái
Nghe họ cười, không đoán nổi ai đi…
 
Ngã ba phố mình thênh thang mọi khi
Sáng nay ứ dòng xe cộ
Sáng nay đò sang bến chợ
Nhường cho khách lên đường
 
Mậu dịch bách hóa mở sớm hơn ngày thường
Đông con gái vào mua bút, sổ
Chị bưu điện luôn tay, lòng cởi mở
Trao tập phong bì và những con tem
Thị xã rộn lên
Chẳng ai biết tiếng loa nhắc gì trong hội trường nhà văn hóa
Cứ nghe rôm rả
Chuyện quân ta chống trả giặc thế nào
 
Đêm qua đài đưa tin biên giới rất lâu
Từ hôm tổng động viên bao nhiêu lá đơn gửi về Thị ủy…
Biên giới trở thành thiêng liêng trong suy nghĩ
Tiếng súng kéo khoảng trời gần hơn…
 
Chưa bao giờ máu gửi nhiều theo những lá đơn
Chưa buổi lên đường nào tình nguyện đông như vậy
Sông Đà tháng ba – mùa hoa gạo cháy
Đuốc non sông hừng hực lửa căm hờn
 
Tiễn những người con lên phía biên cương
Có tình thương trong gói cơm của mẹ
Có dáng tiễn đưa còng lưng của bà
Có cuốn sổ lưu niệm chật lời bè bạn
                                        hẹn gặp cùng trên biên giới xa.
 
Và ra đi sáng nay tháng Ba
Có chàng trai bỗng đọc to bài Bình Ngô đại cáo.

Nguyễn Thị Mai


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 24 Tháng Hai, 2013, 08:15:36 am
_Đọc bài thơ mà lòng tái tê xúc động quá ! như cảm tưởng viết cho mình đọc mà trào nước mắt !
_Cám ơn tác giả của bài thơ. Cám ơn longtrec đã dẫn bài thơ này.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyenhongduc trong 24 Tháng Hai, 2013, 11:20:09 am
Thưa các bác ccb . Trong những ngày sục sôi của tháng 2-1979 , chúng tôi đang học năm cuối trung học phổ thông . Hàng ngày trong giờ học , các tin tức từ biên giới phía bắc liên tục cập nhật . Cả nước hướng về biên cương , lớp lớp thanh niên tình nguyện ra biên cương chống quân bành trướng .Trong các trường Ptth nhiều lá đơn xin nhập ngũ được viết bằng máu .bài thơ Thị xã ra quân của tác giả Nguyễn thị Mai đã nói hộ chúng ta tất cả - đúng với tâm trạng của thanh niên Hà nội , và tuổi trẻ cả nước lúc đó -không còn gì tuyệt hơn được nữa . Xin cám ơn bạn Longtrec , cám ơn tác giả NTMai, cám ơn tất cả mọi người -các thành viên DNGN.
Thân ái.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 24 Tháng Hai, 2013, 11:27:17 am
              Bác nào biết đưa hộ vidio clip bài hát "Chiều dài biên giới" hộ em với .Xin cản ơn .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: qtdc trong 24 Tháng Hai, 2013, 11:37:57 am
             Bác nào biết đưa hộ vidio clip bài hát "Chiều dài biên giới" hộ em với .Xin cản ơn .

http://www.youtube.com/watch?v=vNrRb0zgwZE

Đúng bài này không bác huonghn76?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: thanhh63 trong 24 Tháng Hai, 2013, 02:09:26 pm
Cám ơn bác Longtrec, cám ơn nhà thơ Nguyễn Thị Mai cho tôi sống lại những ngày tháng 3.79 khi lệnh tổng động viên được chủ tịch nước khi đó - Bác Tôn - ký. Đám thanh niên học sinh chúng tôi ở 1 tỉnh miền Tây Nam bộ ( sau này mới biết là cả toàn bộ các tỉnh Tây Nam bộ ... ) đã sống đúng như những gì cô giáo Mai đã thơ hóa, cho dù cô viết về một thị xã nào đó mạn Sông Đà, đặc biệt 2 câu thơ:
...
Chưa bao giờ máu gửi nhiều theo những lá đơn
Chưa buổi lên đường nào tình nguyện đông như vậy
...
Trường Nguyễn Đình Chiểu, Mỹ Tho, Tiền Giang của chúng tôi khi đó đã ngót ngét "mất" hơn 100 học sinh các khối và thầy giáo tình nguyện đáp lệnh tổng động viên, đã có rất nhiều, rất nhiều đơn được viết bằng máu, thậm chí có người nhiều lần viết bằng máu do bị từ chối vì không đủ tiêu chuẩn nhập ngũ cho dù đã làm đủ mánh khóe chỉ để được lên đường ra BGPB... , sau này khi nhận thư bạn bè còn ở lại kể rằng: cả trường như ngẩn ngơ vì quá trống, quá vắng, dù chỉ thiếu đi hơn trăm học trò, và trường tôi ngày ấy vinh dự nhận huy chương: tuổi trẻ bảo vệ Tổ Quốc của TW Đoàn ...

Đã 34 năm trôi qua kể từ ngày đó, nhưng mỗi khi đến ngày 17.2, không khí sục sôi năm đó lại sống dậy... Ngày đó không rõ anh em chúng tôi có ai đọc Bình Ngô Đại Cáo hay không nhưng những bài hát: Bạch Đằng Giang, chúng tôi là đồng đội Lê Đình Chinh, Thanh niên thế hệ thứ 4 và nhiều nhiều bài nữa mà ít được hát trong thời gian gần đây ... đã được anh em chúng tôi hát vang khi xe đưa quân rời thành phố, dân chúng hai bên đường rất nhiều người vừa vẫy vừa hòa với tiếng hát của chúng tôi....


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 24 Tháng Hai, 2013, 06:13:30 pm

                 Chào bác qtdc ! Đúng bài hát này rồi bác ạ ,"... Chiều dài biên giới là bước chân chúng tôi ..." Người chiến sĩ Công an nhân dân vũ trang -Bộ đội biên phòng ,tuần tra bảo vệ giữ yên mảnh đất biên cương tổ quốc .Nghe bài này bao giờ em cũng xúc động .
                   Xin cảm ơn bác nhiều


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: bichngoc trong 24 Tháng Hai, 2013, 10:36:56 pm
Đã bác nào xem đoạn này chưa ạ,ở phut 39.20 có anh linh sư 316 có ai nhận gia anh ý không nhỉhttp://www.youtube.com/watch?v=ZePrsyjVZ-M


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: cauongtroi trong 28 Tháng Hai, 2013, 03:04:56 pm
hôm nay đọc cái này,người tự nhiên muốn khùng
http://vn.news.yahoo.com/gậy-ông-sẽ-đập-lưng-ông-vì-chủ-124007980.html


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: lexuantuong1972 trong 01 Tháng Ba, 2013, 09:59:25 am

SỰ KIỆN 1979 VÀ GIỚI HẠN CỦA SỰ IM LẶNG

Lịch sử có chức năng là "người thầy" của cuộc sống. Chính lịch sử dạy cho hiện tại những sai lầm cần tránh khỏi, sự tỉnh táo trước những gì tương tự đã từng xẩy ra.

Buổi lên lớp đầu tiên của tôi trong năm Quý Tỵ là chiều thứ Hai, hai tiết học cuối của buổi chiều ngày 18/2 - mồng 9 Tết mới đây, tại ĐH Khoa học Huế! Tôi dạy bài "Lịch sử Trung Quốc" cho sinh viên lớp Hán Nôm K36.

Sau mấy câu chào làm quen, tôi hỏi: " Hôm qua, 17/2, đó là ngày gì?" Một nữ sinh là ni cô nói: "Một ngày bình thường như mọi ngày". Sinh viên tiếp theo là một sadi (sư bác): "Chắc là ngày... sinh nhật của thầy phải không ạ?"...(!)

100% không biết!

Có một cái gì đó nghẹn tắc trong nhịp thở khó nhọc của tôi. Khi 100% sinh viên năm thứ nhất đang ngồi trước mặt mình, chỉ biết được về một ngày lịch sử không thể quên đó, là sau khi tôi nói, đó là ngày cách đây 34 năm, Trung Quốc nổ súng trên bầu trời biên giới.

Thấy nét mặt của tôi không vui, một sinh viên rụt rè: "Chúng em có lỗi". Tôi nói, các em đợi một chút và, tôi gửi đi một lời tâm sự lên mạng, nói về điều vừa xảy ra, lúc đó là 15h15 phút! Gửi xong, tôi đưa cho mấy sinh viên đọc dòng thông tin "HVT đã nói" và, nói tiếp: Các em chỉ có lỗi một phần, lỗi trầm trọng là ở "người lớn" chúng tôi. Lịch sử dân tộc dường như  đã bị rơi vào quên lãng.

Có lẽ cái não nề của cơ sự "không biết, không nhớ" gì về một giai đoạn đau thương, quật cường chống ngoại xâm của dân tộc Việt Nam của những sinh viên năm thứ nhất không phải là ngoại lệ!

Nhưng, chắc chắn rằng sự kiện mà tôi vừa nêu trên là chuyện không hề nhỏ một chút nào. Nó không chỉ là một nỗi đau mà là sự nhức nhối thật sự, nếu suy rộng, nó còn là một đòn "đánh" vào tất cả các nhà sử học: Lịch sử sẽ là gì nếu mỗi chúng ta không hề dám nói thật về... sự thật?
(http://imgs.vietnamnet.vn/Images/2013/02/28/16/20130228144645_1.jpg)
Một hình ảnh nhắc nhớ về sự kiện chiến tranh biên giới năm 1979. Ảnh tư liệu

"Lãng quên" là  có tội!

Trong một buổi gặp mặt cử tri gần đây, Chủ tịch nước Trương Tấn Sang nhấn mạnh rằng: Chúng ta có "cái bệnh" rất lớn là không dám nói lên sự thật (SGGP, 13/2). Lời cảnh tỉnh (xác nhận) đó cũng là lần đầu tiên được chính thức phát đi từ người đứng đầu Nhà nước kể từ gần 70 năm nay(!). Tất nhiên, Chủ tịch nước đề cập đến nhiều vấn đề và, dĩ nhiên, trong đó có sử học.

Khi tôi là sinh viên, được dạy rằng có những sự thật lịch sử chưa nên nói vì chưa có lợi cho cách mạng. Đó là năm 1974. Ai cũng dễ dàng đồng ý rằng trong chiến tranh, quả thật rất cần những khoảnh khắc, những "chương, hồi của sự im lặng" về sự thật, vì sợ bị kẻ thù lợi dụng, lòng dân ly tán...

Thế nhưng, cái tai họa của vấn đề là ở chỗ: Giới hạn của sự im lặng (chưa công bố, chưa nói) nằm ở tầng mức nào, bao lâu hay đến bao giờ? Sự mập mờ, đa nghĩa của cụm từ "có lợi cho cách mạng" đã bị biến hóa, như sự kiện 17/2/1979! Trong khi đó, luật pháp ở nhiều nước quy định việc giải mã toàn bộ bí mật lịch sử chỉ khoảng trên dưới 30 năm.

Một trong những định đề nổi tiếng của Karl Marx là ông phê phán các sử gia tư sản luôn coi 30 năm lịch sử vừa mới diễn ra là chính trị. Vì có nhiều bí mật chưa tỏ tường hóa, nên họ dùng cụm từ 'hậu hiện đại' hoặc 'sau hiện đại' (post modern, after modern) để chỉ quãng thời gian tranh tối, tranh sáng ấy. Theo Marx, lịch sử là tất cả những gì vừa xảy ra, kể cả khoảnh khắc vừa mới trôi qua.

Trong một buổi gặp mặt cử tri gần đây, Chủ tịch nước Trương Tấn Sang nhấn mạnh rằng: Chúng ta có "cái bệnh" rất lớn là không dám nói lên sự thật (SGGP, 13/2).

Điều tiếp theo cần phải bàn là tại sao chúng ta không dám đưa sự thật lịch sử vào sách giáo khoa? Nói rằng sự thật đó có thể làm tổn hại đến tình hữu nghị hay bang giao quốc tế là không hề thuyết phục.

Chẳng lẽ người Mỹ dựng phim, mở hội thảo về tội ác của chủ nghĩa fascio lại làm mất đi quan hệ hữu hảo Đức - Mỹ sao? Không ai có thể thay đổi lịch sử đồng nghĩa với mặc định hiển nhiên rằng chấp nhận nó như là một phần của quá khứ, dẫu vinh quang, niềm vui hay cay đắng.

Một cựu chiến binh ở biên giới phía Bắc năm 1984 - hiện là giảng viên lịch sử kể rằng, năm 1992, cơ quan anh có tổ chức gặp mặt cựu chiến binh từ 1945-1975; có nghĩa là những ai đã từng là cựu chiến binh sau năm 1975 không được mời dự(!). Sự thật đó thật là cay đắng nhưng vẫn chưa thể đắng cay bằng việc chúng ta lãng quên sự hy sinh dũng cảm của hàng vạn con người đã ngã xuống cho dân tộc trường tồn.

Giữ gìn bản sắc văn hóa Việt như thế nào?

Chúng ta thường khẳng định việc phải giữ gìn bản sắc của văn hóa Việt Nam. Thử hỏi rằng, bản sắc dân tộc Việt là gì nếu không phải phần lớn nhất, độc đáo nhất, phi thường nhất, chính là truyền thống không thể bị đồng hóa, truyền thống quật cường bất khuất của Tổ quốc hình chữ S?

Nói như thế có nghĩa là, không một ai có quyền lãng quên lịch sử chống ngoại xâm của dân tộc Việt Nam. Cố tình quên hay nói khác về "sự nhớ" nửa vời là có tội với tiên tổ, giống nòi.

Lịch sử có chức năng là "người thầy" của cuộc sống. Chính lịch sử dạy cho hiện tại những sai lầm cần tránh khỏi, sự tỉnh táo trước những gì tương tự đã từng xẩy ra, bởi lịch sử không lặp lại nhưng, có thể, bắt chước chính nó. Tại sao lại không nên khi cả VN và TQ đều rút ra được những bài học cần thiết để tránh việc lặp lại những sai lầm?

Nếu cứ coi quá khứ không thể thay đổi sẽ làm tổn hại hiện tại, tại sao lại có nhiều như thế những đường phố Bạch Đằng, Chi Lăng, Đống Đa, Trần Hưng Đạo, Quang Trung...?

Trong cuộc đời, đôi khi có những câu trả lời cho những vấn đề được coi là phức tạp thật giản dị: Nếu chưa đưa sự kiện 17/2/1979 vào SGK thì bao giờ sẽ đưa vào? Nhất định phải đưa vào bởi nói thật về sự thật phải là bản chất của lịch sử. Sự trù trừ, "tiếng kèn ngập ngừng" của cách nói chỉ làm cho lịch sử thêm rối rắm, nhiêu khê. Không thể tiếp tục nỗi đau rằng đã và đang có hàng triệu con người trẻ tuổi chẳng biết gì lịch sử anh dũng của cha ông.

Ngày 6 và 9/8/1945, người Mỹ thả hai quả bom nguyên tử xuống Hiroshima và Nagazaki, làm chết cả triệu người. Đến năm 1951, Hiệp ước An ninh Mỹ - Nhật vẫn được ký kết và, dù 62 năm đã trôi qua, quan hệ đồng minh giữa hai nước vẫn là "hòn đá tảng" (nguyên văn, key stone)...

Chỉ có những cái đầu thiển cận mới cho rằng quá khứ lịch sử làm tổn hại đến quan hệ hiện tại. Với những cái đầu như thế, việc né tránh quá khứ chỉ càng làm cho hiện tại phức tạp, đớn đau hơn...

Hà Văn Thịnh

http://vietnamnet.vn/vn/chinh-tri/tuanvietnam/110846/su-kien-1979-va-gioi-han-cua-im-lang.html


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: laoshan1234 trong 01 Tháng Ba, 2013, 11:01:22 am
  Bác đưa bài viết này  http://vietnamnet.vn/vn/chinh-tri/tuanvietnam/110846/su-kien-1979-va-gioi-han-cua-im-lang.html (http://vietnamnet.vn/vn/chinh-tri/tuanvietnam/110846/su-kien-1979-va-gioi-han-cua-im-lang.html) vào đây, là đúng chỗ ,đúng lúc .Bởi vì ta không nên đơn phương giấu nhẹm một việc ,mà thực tế lịch sử nước nhà đã từng phải trải qua.Trong khi đó ở phía bên kia họ không ngần ngại tuyên truyền trong dân chúng và luân cho rằng:Cuộc chiến năm 1979 là để "Tự vệ",trước sự ...xâm lăng của Việt nam

 Bài viết có nhiều đoạn rất cảm động,em nghĩ :Tất cả sự hy sinh của những người lính,trong bất kể cuộc chiến tranh nào chúng ta không được phép lãng quên



Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 01 Tháng Ba, 2013, 11:29:02 am
               Chào tất cả các bác CCB !
               Đọc bài viết trên của bác Lê Xuân Tường 1972 ,bọn chúng em lớp lính đã từng có mặt chiến đấu trong những ngàyquân Trung Quốc xâm lược nước ta ,chứng kiến tất cả mọi khốc liệt của chiến tranh , sự tráo trở , những mất mát về người , vềcủa do quân TQ gây ra .
Buồn và nhức nhối lắm .Nhưng biết làm sao ?Em chép lại bài thơ em đã viết hôm17/02/2013 để bạn đọc cùng nhớ lại

                                    NHỚ NGÀY 17 THÁNG 2 !

             Đêm tháng hai ,trời Biên cương êm ả .
             Bỗng giật mình tỉnh giấc ,nghe tiếng pháo thù.
             Kẻ bành trướng ,lộ tâm địa tráo trở ...
             Mặt đất giận ,chuyển rung ...
             Trong tiếng gầm đạn pháo.
             Trong tiếng gào thét của chiến tranh ...
             Mặt đất yên lành ,bỗng trở thành chiến địa .
             Lộ rõ kẻ uống máu hôi tanh .

             17 tháng 2 ,ruộng nương -cày xới
             Bản làng bốc cháy vì đạn pháo thù
             Người dân vật vã ,nhà cửa tan hoang ...

             Đồng đội chúng tôi nơi tuyến đầu
             Vận động ra chiến hào chiến đấu .
             Đường đạn căng!
                          Súng đỏ nòng !
                                        Thay lời thét căm giận .
             Chút hờn căm vào lũ xâm lăng .
             Bảo cho lũ bành trướng biết rằng .
             Động đến mảnh đất biên cương này ,phải trả giá.
             Chuyện xưa ,bài học cũ ,mà lũ bay chưa thuộc .

             Và bao đồng đội ,chúng tôi ngã xuống ...
             Giữ cho chọn mảnh đất ông cha .
             Thời gian qua đi -Dù vạn vật hóa đá .
             Một khoảng trời ,một mảng đời chưa xa .

             Bài học còn đó...  ... Hãy nhớ ghi ...

                                                                Huonghn76. 17/02/2013          


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: JAV trong 01 Tháng Ba, 2013, 12:41:25 pm
Nó nằm chình ình trên SGK từ hàng chục năm nay, vậy mà hết giảng viên này đến tiến sĩ nọ đăng đàn hô hào là "giấu nhẹm", "cần đưa vào".

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/21714_493808960675833_201006504_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/46782_4552708144932_1487624223_n.jpg)

(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/s720x720/17091_4552711065005_988170210_n.jpg)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: jasmine2011 trong 01 Tháng Ba, 2013, 02:28:32 pm
1 phần lỗi là ở các tác giả.
Còn cái chính là nêu vào cho nó có, vì dạy vào lúc sắp thi cuối cấp. Đám thi khối A,B,D không học đã đành (em chưa chắc chúng nó đã còn giữ nổi SGK lịch sử, đa số chúng nó đã xé sạch để dễ mang vào phòng thi chép rồi, tình trạng ở lớp em là lớp chuyên Lí trường Lam Sơn đấy)
Còn khối C cũng không thi cái phần này, nên cũng chẳng học. Đa số thông tin là từ bố mẹ, ông bà kể cho.



Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 01 Tháng Ba, 2013, 03:04:17 pm
1 phần lỗi là ở các tác giả.
Còn cái chính là nêu vào cho nó có, vì dạy vào lúc sắp thi cuối cấp. Đám thi khối A,B,D không học đã đành (em chưa chắc chúng nó đã còn giữ nổi SGK lịch sử, đa số chúng nó đã xé sạch để dễ mang vào phòng thi chép rồi, tình trạng ở lớp em là lớp chuyên Lí trường Lam Sơn đấy)
Còn khối C cũng không thi cái phần này, nên cũng chẳng học. Đa số thông tin là từ bố mẹ, ông bà kể cho.




                           Xét kỹ ra phần có lỗi là các bậc " Trưởng lão" làm ra sách ,và tinh thần hòa hiếu được học từ các cụ như Nguyễn Trãi ...vv .Còn ngoài ra đánh Pháp ,đánh Mỹ cũng được học từ tiểu học trở lên qua văn ,thơ lịch sử .Ngay đến 10 kháng chiến chống quân Minh thời vua Lê Lợi cũng có rất nhiều bài và học ở rất nhiều lớp .Còn 10 năm đánh Pôn Pốt ,đánh nhau với Trung Quốc để bảo vệ lãnh thổ ,thì ít bài quá .Không nhầm thì cũng viết rất sơ sài .Ngay đến các bậc đại học sĩ còn chẳng nhớ nó đã có trong sách sử lớp 12 .Chứ nói gì đến các cháu học sinh .Mà lại học theo kiểu bây giờ ,có lẽ là giỏi vào máy tính hơn ,chát chít thì thành thần .Nhưng bảo viết một tờ đơn hay viết một bức thư có khi còn không ra hồn .Các bác cứ xem là có đúng vậy không ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: laoshan1234 trong 01 Tháng Ba, 2013, 08:11:52 pm
Nó nằm chình ình trên SGK từ hàng chục năm nay, vậy mà hết giảng viên này đến tiến sĩ nọ đăng đàn hô hào là "giấu nhẹm", "cần đưa vào".



(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/s720x720/17091_4552711065005_988170210_n.jpg)
   10 năm người lính trấn giữ biên giới phía bắc,với bao nhiêu hy sinh mất mát mà chỉ viết ra vẻn vẹn chục dòng với chừng hơn trăm chữ.Như vậy là chưa đủ,khi học sinh ra trường bạn thử hỏi xem các cháu có biết sau năm 1979 Trung quốc còn làm gì ta không ?.Tôi dám chắc là không biết vì ở SGK có nói gì đâu,vả lại với một đọan văn ngắn thế kia chắc các thầy cô cũng chỉ cho vào ...bài đọc thêm là cùng

  Nếu các bác có dịp nào trở lại vùng biên,ở đó ta sẽ gặp những nghĩa trang liệt sĩ.Những ngôi mộ im lìm nhưng ở dưới đó đồng đội luân nhắc ta rằng:Lịch sử là không thể lãng quên


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyenquuangtri trong 01 Tháng Ba, 2013, 09:06:54 pm
Chào các bác hôm nay em vào gúc đánh chử phản kích tự vệ ,chẳng qua củng tò mò thôi để tìm hiểu bên đó ra sao .Thật bất ngờ bên đó CCB kỷ niệm hoành tráng ngày xâm lược nước ta, em củng không muốn nói gì hơn  chỉ sợ vi phạm quy định của D Đ.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vietkieu_cuuquocquan trong 04 Tháng Ba, 2013, 09:59:21 am
Giải mật cuộc tập trận quy mô chưa từng có năm 1979

 LIÊN XÔ CÓ BẢO VỆ VIỆT NAM ?

http://www.tienphong.vn/hanh-trang-nguoi-linh/615751/Giai-mat-cuoc-tap-tran-quy-mo-chua-tung-co-nam-1979-tpol.html


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 04 Tháng Ba, 2013, 11:05:41 am
       
               Chào các bác CCB !
                Ngày mai mùng 5 tháng 3 ,cách đây 34 năm quân Trung Quốc xâm lược bắt đầu rút quân về nước . Trên đường chúng tôi hành lên gặp toàn những cảnh trâu của dân bị lính TQ bắn chết trên các cánh đồng ,thối kinh khủng , vài trăm mét lại gặp xuôi hướng gió cứ ngửi thấy mùi khẳn là y rằng có gia súc chết .Vào bản tan hoang ,lính TQ đập phá đồ đạc của dân .Trừ ảnh bác Hồ ,và Mao Trạch Đông ,đồ sản xuất từ TQ như vải ,các tấm gương của tầu mà nhà dân treo đến 5,7... là không bị đập vỡ .Còn cái gì ta làm ra chúng phá sạch .Tôi vào một nhà ,mùi thối khẳn ,nghĩ có người chết nhưng không phải .Lính TQ bắn chết lợn của dân bỏ lên giường đắp chăn tử tế như người nằm ...Trên đường đi qua đập nước bản Ngà do họ xây dựng giúp ta thì họ không phá còn các cột điện ,cột điện thoại họ kê thuốc nổ đánh gẫy gục hết .Kể cả cái ống cống tròn thoát nước qua đường họ cũng không tha .Họ phá ta về kinh tế triệt để . Thinh thoảng gặp các đơn vị bạn lên làm công tác tử sĩ ... Mìn thì nhiều vô kể toàn loại quả dứa được gài trên đường đi và các ruộng thuốc lá .Của ta hay địch cũng chẳng biết .
               Chúng tôi lên làm công tác tử sĩ ở đơn vị mình.Anh em nằm đó gần hai chục ngày ,mỗi người chỉ còn gói lại một bọc tròn ...Đau thương ,nhưng thú thật tôi cũng không nghĩ gì lúc đó , nhớ lại hình như cảm giác lúc đó là giật mình ,hoang mang .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: fddinh trong 04 Tháng Ba, 2013, 12:31:06 pm
Giải mật cuộc tập trận quy mô chưa từng có năm 1979

 LIÊN XÔ CÓ BẢO VỆ VIỆT NAM ?

http://www.tienphong.vn/hanh-trang-nguoi-linh/615751/Giai-mat-cuoc-tap-tran-quy-mo-chua-tung-co-nam-1979-tpol.html

Mời http://ttvnol.com/gdqp/p-22253086#post22253086


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Que Quang Ninh trong 04 Tháng Ba, 2013, 02:05:47 pm
Về vụ "nạn kiều", có một số chi tiết muốn đưa ra để cùng chia sẻ. Khi chúng tôi về nước, báo chí và các thông tin đại chúng gọi chúng tôi là "nạn kiều" (难侨)nhưng sau này (khoảng năm 1980 về sau) thì không gọi là nạn kiều nữa mà đổi giọng gọi là "nạn dân"(难民). Nạn kiều và nạn dân có gì khác nhau?? Khác nhau nhiều lắm. Nạn kiều có nghĩa là những người này là kiều bào của Trung Quốc bị khủng bố ở nước ngoài nên tỵ nạn về nước. Vì họ là người Trung Quốc nên chính phủ Trung Quốc trách nhiệm chăm sóc họ. Còn nạn dân thì có nghĩa là những người này là người Vietnam, vì chính sách hà khắc của Vietnam nên nhũng người không sống được phải tỵ nạn sang đây. Vì họ không phải là người người Trung Quốc nên chính phủ Trung Quốc không có trách nhiệm chăm sóc họ. Do đó Trung Quốc đòi Liên Hợp Quốc phải trả tiền cho sự tiếp đón những người này. Liên hợp quốc cho phái đoàn sang phỏng vấn chúng tôi bằng tiếng Việt. Chúng tôi trả lời rẳng chúng tôi là người Vietnam, vì chính sách hà khắc ở Vietnam và chúng tôi đang tuổi thanh niên sợ bị bắt đi làm lính đi xâm lược nên phải tỵ nạn sang đây.  Sau này, thỉnh thoảng chúng tôi cũng có xích mích với cán bộ chính quyền địa phương, họ hay nói "các ông về đây chúng tôi bỏ bao nhiêu tiền xây nhà mới, trường học, chăm sóc từ đôi dép đến cái quần đùi thế mà các ông còn lắm chuyện, không biết điều" chúng tôi cũng cãi lại "đ. m. các ông có dám làm sáng tỏ số tiền Liên Hợp Quốc cho chúng tôi và số tiền các ông chi ra không? những căn nhà mới đáng lẽ chỉ dành cho dân tỵ nạn chúng tôi thôi thế mà các ông cũng có phần. Nhờ chúng tôi mà các ông có nhà mới ở. Có ăn chặn tiền của chúng tôi không thì chỉ có các ông rõ."
Khoảng năm 1991, cán bộ đặc trách vấn đề Hoa Kiều lại đến gặp chúng tôi hỏi là ai có muốn trở về Vietnam sinh sống không. Họ nói là Vietnam đã chấp nhận những điều kiện mà Trung Quốc đặt ra để được bình thường hóa quan hệ hai nước mà đón nhận những người Hòa có ý nguyện trở về Vietnam sinh sống là một trong những điều kiện. Lúc đó, đại đa số đã thích nghi với cuộc sống ở Trung Quốc và điều kiện kinh tế giữa hai nước đã chênh lệch rõ ràng, không ai muốn trở về Vietnam nữa nên vấn đề này cũng không còn nhắc lại nữa.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Que Quang Ninh trong 05 Tháng Ba, 2013, 06:40:31 am
Hôm nay là ngày mồng 5 tháng 3, ngày hôm nay năm ấy, sau khi chiếm được toàn bộ thị xá Lạng Sơn thì Đặng Tiểu Bình hạ lệnh rút quân. Tuy rằng Hứa Thế Hữu rất không cam lòng, còn tiếp tục truy kích sang phía nam Sông Kỳ Kùng, nhưng cũng không dám chống lệnh rút quân.  Lúc bấy giờ chúng tôi cũng rất bất bình và lấy làm tiếc việc rút quân qua sớm chưa hạ cơn giận. Có phải chúng ta rút quân quá sơm là đề tài mà cựu chiến binh chúng tôi tranh luận mấy chục năm nay và sẽ mái mãi không có kết quả. Cuộc tranh luận chỉ hạn chế ở vi mô mặt trận phía nam, tức là giả sử trung ương có biện pháp ứng phó được với áp lực quân sự từ phía bắc.

 Tranh luận thì phải có hai phe. Phe bi quan cho rằng, nếu không rút quân mà tiếp tục nam tiến thì tình hình sẽ rất là bi đát. Những yếu điểm của quân ta đã bộc lộ ngày từ ban đầu của cuộc chiến: Các binh chủng thiếu hiệp đồng, pháo binh tiếp tục pháo kích khi bộ binh đã xung phong. Thông tin lạc hậu, các đơn vị không biết vị trí của nhau nên pháo kích nhau. Chiếm được khu mỏ apatite ở Cam Đường nhưng mất liên lạc vì máy thông tin bị ướt, không liên lạc được, nên bị pháo binh của chính mình nướng. Hậu cần lạc hậu, tiếp vận bằn sức người sức ngựa, cách biên giới có mấy chục km thôi  mà không bảm bảo được thức ăn, đạn dược cho tiền tuyến. Nếu tiếp tục nam tiền thì tuyến hậu cần càng dài, dọc đường bị du kích tập kích càng không tiếp tế được cho tiền phương. Chiến đấu mà không có hậu cần hùng hậu thì chỉ có chờ chết. Đó còn chưa nói đến lực lượng phòng ngự Hà Nọi sẽ là lực lượng đã trải qua nhiều trận chiến.

Phe lạc quan không phủ nhận những sơ xuất của quân ta nhưng cho rằng nhiều sơ xuất đã đựoc sửa đổi kịp thời, quân ta đã rút được nhiều kinh nghiệm trong khoảng thời gian hơn 3 tuần chiến đấu. Ví dụ, đối phó với vấn đề du kích, đó chỉ là mấy đàn bà giả vờ ra làm ruộng, chúng ta không để ý đến bị họ bắn trộm, mấy đứa trẻ con giả vở chăn trâu nhưng thực tế là báo cáo vị tri của chúng ta cho pháo binh pháo kích, vân vân, ta dùng chính sách nặng tay với dân thường thì những  tình trạng này không còn xẩy ra nữa. Sau khi ta chiếm được một cái bản (làng), ta cho lính Quảng Tây dùng tiếng Chuang (tức là tiếng Tày) gọi dân trong bản là pìn noọng (anh em) mời họ kin lẩu (uống rượu) thì họ chỉ cho ai là du kích. Từ biên giới đến Lạng Sơn có địa hình hiểm trở dễ phòng ngự mà khó tấn công, thế mà chúng ta đã khắc phục được. Từ Lạng Sơn về phìa nam là vùng đồng bằng rất thích hợp cho thiết giáp của ta tung hoành. Mất Lạng Sơn là đòn đánh rất mạnh vào tâm lý và niềm tin của Vietnam. Trong lịch sử đã hai lần khi ta vào đến Lạng Sơn thì vua tôi Vietnam tự trói mình ra hàng (cha con Mạc Đăng Dung và cha con Hồ Quí Ly). Cho nên, nếu ta tiếp tục tấn công xuống phía nam, rất có thể ta ép được họ nhả ra miếng thịt mà họ đã nuốt vào bụng. Hoạc, nếu không tiếp tục nam tiến, thì ít nhất ta nên củng cố trận địa phòng ngự, với ưu thế phòng ngự,  ta chuẩn bị đầy đủ đạn pháo chờ họ phản công rồi tiêu diệt họ rồi mới rút quân.
Dù sao,  sớm kết thúc chiến tranh cũng là một điều tốt. Trong bất cứ hoàn cảnh nào, hòa bình vẫn là quí giá nhất.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Ba, 2013, 09:10:13 am
.... Từ Lạng Sơn về phìa nam là vùng đồng bằng rất thích hợp cho thiết giáp của ta tung hoành. Mất Lạng Sơn là đòn đánh rất mạnh vào tâm lý và niềm tin của Vietnam. Trong lịch sử đã hai lần khi ta vào đến Lạng Sơn thì vua tôi Vietnam tự trói mình ra hàng (cha con Mạc Đăng Dung và cha con Hồ Quí Ly). Cho nên, nếu ta tiếp tục tấn công xuống phía nam, rất có thể ta ép được họ nhả ra miếng thịt mà họ đã nuốt vào bụng. Hoạc, nếu không tiếp tục nam tiến, thì ít nhất ta nên củng cố trận địa phòng ngự, với ưu thế phòng ngự,  ta chuẩn bị đầy đủ đạn pháo chờ họ phản công rồi tiêu diệt họ rồi mới rút quân.
Dù sao,  sớm kết thúc chiến tranh cũng là một điều tốt. Trong bất cứ hoàn cảnh nào, hòa bình vẫn là quí giá nhất....

Chà chà, có vẻ hay nhỉ!
Em thấy nên có vài lời trao đổi với bác Que Quang Ninh thế này nhá,  ;).

1. Khi quân Trung Quốc năm 1979 chiếm được Lạng Sơn, có vài điều đang chờ đón họ:
- một là, bác có biết tại sao phía Việt Nam nhất quyết không đưa Quân đoàn 1 gồm các sư đoàn chủ lực thiện chiến lên biên giới không? đến tận ngày 03/3/1979 thì Quân đoàn 1 mới được lệnh đưa F320B/ sư đoàn 320B và E209 F312/ trung đoàn 209 sư đoàn 312 lên hướng Lạng Sơn. Khi xẩy ra cuộc chiến 17/2, cứ cho rằng phía Việt Nam hơi bất ngờ, nhưng không hề chủ quan trước âm mưu của anh hàng xóm đâu bác ạ.

- hai là, lưới lửa của Quân đoàn 2, Quân đoàn 14 đã sẵn sàng chờ đón mấy chiêu: "trường xà - đầu nhọn đuôi dài" hay "vu hồi thọc sâu" hai bên cánh của Hứa Thế Hữu. Mấy chiêu đó quá cũ rích rồi khi ở hướng Lạng Sơn, các sư đoàn 3 Sao Vàng + các sư đoàn khung thường trực mới được tái lập (337) + LLVT tỉnh đội đã hoàn toàn bắt bài và đập tan ý đồ tác chiến.

- ba là, quân Trung Quốc liệu còn đủ lực tiến xuống phía nam nữa không? có đủ lực lượng pháo binh + tăng thiết giáp không? khi đã nếm đủ các đòn du kích của QDNDVN phía sau lưng? Thưa bác Que Quang Ninh, lịch sử vẫn còn đó Ải Chi Lăng hùng vĩ, án ngữ con đường xuôi về nam. Năm xưa, dụ địch vào sâu mà diệt, người Việt nào cũng nhớ.

2. Bác nhầm sự kiện lịch sử đấy ạ! Cần thì bác "gúc" nhá.
- Vua Hồ Quý Ly đâu có trói mình, lịch sử phán xét Ông vì đã hạ bệ nhà Trần nhưng lịch sử vẫn vinh danh Ông thì đã ngoan cường chống lại quân Minh đến cùng. Lòng dân có thể không theo nhưng không vì thế mà bỏ nước. Đất nước là của chung, Tổ quốc là trên hết. Em xin hỏi một câu: bây giờ Tổ quốc của bác là Việt Nam hay Trung Quốc ạ???

- Còn Vua Mạc Đăng Dung: bác đã xem lại lịch sử chưa? lúc đó Việt Nam phân tranh bởi nhiều thế lực: nhà Lê, nhà Nguyễn. Ai chả xưng Vương, xưng Đế.

Bác là ai em không biết, nhưng bác tự nhận là người đã sinh ra ở Việt Nam, đã có tuổi. Vậy mong bác nhớ nguồn cuội của mình. Đừng viết một bài mà lồng ghép nhiều ý tứ quá đáng như thế . :-[


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 05 Tháng Ba, 2013, 09:30:02 am
              
                    Chào các bác CCB !

          Đêm ngày 1 tháng 3 năm 1979 ,sau mấy ngày chốt chặn đánh quân Trung Quốc ở bản Đon ,và bản gì nữa tôi quên tên . Đại đội tôi rút về Khôn Lù Cao Lộc nơi tiểu đoàn bộ ở đào công sự trên một quả đồi thấp ,án ngữ một con đường nhỏ trong thôn .Dân ở đây đã đi tản cư hết ,mấy ngày trước đánh nhau tâm trạng bọn tôi cũng có phần hoang mang ,ăn uống chẳng ra gì .Trưa nay A10 hỏa lực của C chúng tôi lại đánh nhầm vào một đợn vị bạn quốc phòng D9 Cao Lộc ,bộ độ địa phương ,họ hành quân rút qua .Không rõ ban chỉ huy đại đội thần hồn nát thần tính thế nào lệnh nổ súng chiến đấu ,hai khẩu cối 60 ly bắn 21 quả đạn vào đội hình của họ . Họ dạt cả xuống khe suối ,tôi ở lớp hào đầu cự ly trên 200m ,chưa cho nổ súng .Đã qua mấy ngày đánh nhau rồi ,nhìn thấy đồng đội hy sinh rồi nhưng tôi vẫn run bắn cả người ...Tôi vẫn đang ngắm B40 ở cự ly 150m vào một lùm tre mà lố nhố người , A phó chưa cho bắn .Còn tôi thì chỉ nghĩ vụt đã rồi chuyển sang chỗ khác .Tiếng la hét ỏm tỏi .,hóa ra quân nhà mình ,phúc tổ chẳng chết ai ,trừ vài người quần áo rách vì bị tre gai cào . Thế rồi cũng chẳng cãi nhau họ lại đi tiếp .
               Hơn mười giờ đêm bọn tôi có lệnh chuyển vị trí vượt qua sông Kỳ cùng thiết lập chốt chặn phía nam bờ sông,sông ở đoạn này rất nông lội qua được ,đêm tối mò ,đào được cái hố cá nhân tôi lăn ra ngủ .Ban đêm không một tiếng súng ,TQ chỉ đánh ngày đêm thì không chắc học theo kiểu lính Mỹ đây . Cả ngày hôm sau đào nối giao thông hào ,và vào bản kiếm thực phẩm,dân đi hết ,gà thì đầy ,bắt thịt lấy sức còn đánh nhau ,không ăn để TQ ăn hộ à. Ăn mãi cũng chán ,căng thẳng chờ địch , Phía thị xã Lạng Sơn tiếng nổ ầm ầm vẫn vọng đến tận đây. Còn ở A tôi khẩu RBD bị hỏng do để ngoài mưa mấy ngày cộng với hôm qua đánh nhầm ,đúng là xui xẻo . Hơn 4 giờ có lện của tiểu đoàn xuống cho phép rút quân ,nhiện vụ của đơn vị hoàn thành .Các đơn vị chủ lực của quốc phòng đã lên ... Lúc này bên bờ sông bên kia đã thấy lố nhố lính TQ trên các ngọn đồi . Sang bên này chúng tôi gặp C8 hỏa lực của D có đại liên K53 và cối 60 ,ban chỉ huy 2 C và trợ lý tác chiến D bàn nhau ,phải đánh đã rồi sau đó mới rút . Chúng tôi triển khai đội hình ,và gói gọn quân trang . Hai khẩu cối và khẩu đại liên bí mật ,vận động áp sát trên quả đồi cao đối diện cách địch trên 200m qua con sông , đạn cối và đại liên mang đi hết và bắn cho hết đạn . Lệnh nổ súng ,hỏa lực của 2 C kết hợp nã đạn vào quân cướp nước .chưa đầy 20 phút họ đã về đến nơi .Chúng tôi hành quân về phía sau .  Mục tiêu chặn bước tiến của quốc để đợi các đơn vị .chủ lực quốc phòng lên đẩy lui quân địch ,nhiệm vụ đó chúng tôi đã hoàn thành .
                   Sau này đài quan sát của bên đơn vị quốc phòng báo lại .Có trên hai chục cáng của lính TQ khênh ra .Thành tích hai C chúng tôi chia nhau .
                     Đấy cũng là trận đánh cuối cùng của bọn tôi .So với anh em đồng đội ở CPC chúng tôi chẳng mùi mẽ gì nên không giám nói vì xấu hổ .Nhưng do bạn Quê Quảng Ninh có viết bài trên ,nên cũng viết lại để bạn biết ,cho dù đơn vị tôi trang bị gọn nhẹ công việc chính là an ninh biên giới ,nhưng nếu TQ xâm lược. thì chúng tôi đánh trả hết sức mình .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 05 Tháng Ba, 2013, 09:37:06 am
Bác huonghn76 hồi đó ở trung đoàn 12 CAVT ạ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Ba, 2013, 09:39:14 am
Bác huonghn76 hồi đó ở trung đoàn 12 CAVT ạ?

"Chuận chuận" đấy, cụ này dấu kỹ lắm; không biết 3/3 vừa rồi cụ đi "off" không? mời chào được cụ nào vào kể chuyện 17/2 không đấy.  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 05 Tháng Ba, 2013, 09:40:44 am
Bác huonghn76 hồi đó ở trung đoàn 12 CAVT ạ?

              Vâng cảm ơn bác ,đúng như thế ạ .Vì là đơn vị nhỏ ,thành tích nhỏ bé nên em không dám khai lý lịch ra ạ ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Ba, 2013, 09:45:24 am
Bác huonghn76 hồi đó ở trung đoàn 12 CAVT ạ?

              Vâng cảm ơn bác ,đúng như thế ạ .Vì là đơn vị nhỏ ,thành tích nhỏ bé nên em không dám khai lý lịch ra ạ ;D

Dạ vâng, thành tích nhỏ bé (ở dòng 7) đây (http://thuvienphapluat.vn/archive/Lenh/Lenh-tang-danh-hieu-anh-hung-luc-luong-vu-trang-nhan-dan-26-don-vi-va-20-can-bo-chien-si-luc-luong-cong-an-nhan-dan-vu-trang-va-cong-an-ND-188-LCT-vb58914t34.aspx) ạ  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 05 Tháng Ba, 2013, 09:57:37 am
Bác huonghn76 hồi đó ở trung đoàn 12 CAVT ạ?

"Chuận chuận" đấy, cụ này dấu kỹ lắm; không biết 3/3 vừa rồi cụ đi "off" không? mời chào được cụ nào vào kể chuyện 17/2 không đấy.  ;D

                Báo cáo các bác nhân dịp 22/12 năm nay Chúng em vẫn tổ chức gặp mặt anh em trung đoàn ngày 15 /12 ở Bộ tư lệnh bộ đôi Biên phòng số 4 Đinh Công Tráng .Hàng năm vẫn có cuộc gặp măt giao lưu ở các tỉnh và các đồn Biên phòng .
                  Nhân kỷ niệm 17 /2/1979 Ngày đất nứơc ta đánh trả quân TQ xâm lược .Em có 2 bài thơ cóc Nhớ ngày 17 tháng 2 và bài Đồng Biên phòng Hà Giang ở chủ đề Hà Giang và cuộc chiến 17 thàng .Ngày các cháu tòng quân em có thơ ở trang HG rồi .Còn 3/3 kỷ niệm thành lập lực lượng ,em đã viết thơ ở những năm trước ,năm nay không viết được gì .Cảm ơn các bác đã hỏi em ,chúc các bác mạnh khỏe ,khi nào có dịp anh em sẽ gặp nhau .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 05 Tháng Ba, 2013, 09:58:23 am
Bác huonghn76 hồi đó ở trung đoàn 12 CAVT ạ?

              Vâng cảm ơn bác ,đúng như thế ạ .Vì là đơn vị nhỏ ,thành tích nhỏ bé nên em không dám khai lý lịch ra ạ ;D

Bác cho em hỏi là trên LS hồi đó e12 bố trí như thế nào ạ? Ngoài ra biên chế và trang bị của CAVT hồi đó so với bộ đội QP như thế nào ạ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Ba, 2013, 10:59:05 am
Bác cho em hỏi là trên LS hồi đó e12 bố trí như thế nào ạ? Ngoài ra biên chế và trang bị của CAVT hồi đó so với bộ đội QP như thế nào ạ? ...

Để em làm một cái thống kê cơ bản về LLVT tỉnh Lạng Sơn đánh quân Trung Quốc xâm lược 17/02/1979, thiếu đâu bác huonghn76 bổ sung nhá   ;D:

- Tại Đồng Đăng và Tam Lung, Khòn Lèng: Đồn biên phòng 193, C công binh Trung đoàn 12 Đoàn Sao Vàng/E12 F3; tiểu đoàn cảnh sát cơ động tỉnh.

- Tại Tân Yên, Tân Thanh: D5 E12/ tiểu đoàn 5 trung đoàn 12/ Đoàn Thanh Xuyên phối hợp với huyện đội Văn Lãng; nổi bật nhất là cuộc chiến giải vây tại hang Khòn Khoang cứu hơn 400 dân bị vây.

- Tại Tam Lung: D11/ Tiểu đoàn 11 bộ đội địa phương tỉnh. Ngoài ra còn có D8/ tiểu đoàn 8 bộ đội địa phương huyện Cao Lộc.

- Tại Chi Ma, Lộc Bình: Đồn biên phòng Chi Ma, huyện đội Lộc Bình, tiểu đoàn 1 trung đoàn 123/ D1 E123 (E123 hay E12 đoàn Thanh Xuyên bác huonghn76 ơi???);

- Tại hướng Tràng Định: E199/ Trung đoàn 199 là chủ công, chỉ đạo D bộ đội địa phương huyện và BĐBP;

- Tại hướng Đình Lập: ĐBP Bắc Xa giành lại cao điểm 899/ Chè Mùng; C tự vệ nông trường Thái Bình + C cối 82mm lâm trường Đình Lập đánh bật địch ra khỏi cao điểm 538/ Bản Chắt;


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 05 Tháng Ba, 2013, 11:01:54 am
Bác huonghn76 hồi đó ở trung đoàn 12 CAVT ạ?

              Vâng cảm ơn bác ,đúng như thế ạ .Vì là đơn vị nhỏ ,thành tích nhỏ bé nên em không dám khai lý lịch ra ạ ;D

Bác cho em hỏi là trên LS hồi đó e12 bố trí như thế nào ạ? Ngoài ra biên chế và trang bị của CAVT hồi đó so với bộ đội QP như thế nào ạ?


             Vâng em xin trả lời vắn tắt những cai em biết ạ . Tiền thân của CAVT được tách ra từ một. đơn vị cảnh vệ cho bác về thủ đô 1954 gồ một số cán bộ ,cs ở 408,304...vv thành D600 Tân Trào ,và D12 Thanh Xuyên .Bảo vệ Đảng ,Bác ,các mục tiêu trọng yếu khác chống phỉ ,gián điệp biệt kích ,chống bạo loạn và biên giới hải đảo .Nhạc Văn Dung có bài hát ca ngợi An ninh vũ trang có câu " Đoàn quân ra đi vượt núi băng rừng" Sau cũng có một nhánh tăng cường làm an ninh vũ trang MN  .Các biết chắc đã biết 1957 tại Hung ga ri một E CAVT đã đánh bại cuộc đảo chính lật đổ chính quyền...
         Còn D12 đã tiễu phỉ ở Hà Giang ,sang giúp các bạn Lào ,vào tăng cường cho đồn 5, 7 , 8 Đắc Lắc Bọn tôi lính tháng 5 ,78 là lính nhập ngũ để thành lập E vì tình hình Bg phía Bắc căng thẳng . Chúng tôi huấn luyện D3 Xuân Mai phía trong 308 ,305 .Tôi lên Lạng Sơn đầu tháng 8 78 ,về D2 còn D 3 chỉ còn lại khung ở lại huấn luyện tiếp tân binh đến cuối năm 78 mới lên .D1 từ Đắc Lắc ra thẳng Đồng Đăng .Các C đóng rải rác ,cơ động cho các đồn đồn BP C tôi tăng cường cho đồn BP Ba Sơn . Là lính binh nhì nên các C ở chính xác bản nào tôi cũng không biết .Mà chẳng ở đâu quá 2 tháng cả ,đi đi về về liên tục .Có nơi đến đào song hầm hào lại đi .
                Trang bị chiến đấu 1A có 1 RBD ,có phụ mang CKC ,1 B40. còn là AK .A10 có 2 cối 60ly .Cấp D có C hỏa lực trang bị đại liên K53 và cối 60 .Chúng tôi chưa trang bị DK ,B41 Cối 82 .Oto các loại trên chục chiếc ...Đội hình chiến đấu tôi được biết tấn công cấp B và phòng ngự c .Nói kỹ thì dài lắm ,tài lệu hồ sơ thì nằm ở. bộ tư lệnh BP ,nên bác Quang Cẩn
không biết rõ cũng phải thôi.        Kính


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Ba, 2013, 11:03:47 am

- Tại Chi Ma, Lộc Bình: Đồn biên phòng Chi Ma, huyện đội Lộc Bình, tiểu đoàn 1 trung đoàn 123/ D1 E123 (E123 hay E12 đoàn Thanh Xuyên bác huonghn76 ơi???); ...

So sánh với thống kê của chú chiangshan ở   đây (http://ttvnol.com/gdqp/476742/page-51) thì thấy không có trung đoàn 123/ E123 thật; có thể là gõ nhầm,  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 05 Tháng Ba, 2013, 11:11:41 am
      
                 Chào Quang Cẩn và các bác
    Bọn mình là E 12 CAVT (Đoàn Thanh Xuyên CANDVT) .Không phải E 12 của sư đoàn 3 sao vàng ,hay E 12 của đơn vị khác .
           Có điều này xin các bác lưu ý . Thị đội ,hay huyện đội là bên quân đội .Còn CAVT thì ơ tỉnh gọi là tỉnh bộ .
            Giai đoạn 17/2. E 12 cavt chỉ quanh quẩn ở LS thôi QC à ! Sau đó D1 D3 mới lên tăng cường cho Cao Bằng Hà Tuyên .Chưa xuống Quảng ninh bao giờ. Bọn mình tập trung ở Cao Lộc với Đồng đăng ,thị xã Lạng sơn
             Còn ở đồn Chi Ma ,không biết có C nào của bọn mình xuống tăng cường không .Để mình hỏi lại .C3 bọn mình ở đâu giai đoạn này mình chưa nắm được .Lính binh nhì mà


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Ba, 2013, 11:17:23 am
       
                 Chào Quang Cẩn và các bác
    Bọn mình là E 12 CAVT (Đoàn Thanh Xuyên CANDVT) .Không phải E 12 của sư đoàn 3 sao vàng ,hay E 12 của đơn vị khác .
           Có điều này xin các bác lưu ý . Thị đội ,hại huyện đội là bên quân đội .Còn CAVT thì ơ tỉnh gọi là tỉnh bộ .


Ý em là bác hiệu đính cho cái trích dẫn trên, xem là khi biên soạn họ gõ nhầm hay sao,  ;D. Xem ở thời điểm đó có trung đoàn 123/ E123 nào không? hay nhầm sang D1 E12 Đoàn Thanh Xuyên của bác.

Thì cũng sợ có cụ nhầm nên chỗ nào, quân số của E12 nào thì em cũng chú thích cụ thể là thuộc Đoàn Sao Vàng/ F3 hay Đoàn Thanh Xuyên/ E12 đấy chứ,  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vt738@yahoo.com trong 05 Tháng Ba, 2013, 11:37:29 am

- Tại Chi Ma, Lộc Bình: Đồn biên phòng Chi Ma, huyện đội Lộc Bình, tiểu đoàn 1 trung đoàn 123/ D1 E123 (E123 hay E12 đoàn Thanh Xuyên bác huonghn76 ơi???); ...

So sánh với thống kê của chú chiangshan ở   đây (http://) thì thấy không có trung đoàn 123/ E123 thật; có thể là gõ nhầm,  ;D
  Mở chỗ Ở đây của bác chẳng thấy gì cả (?)  ;D,còn e 123 đến Lạng sơn từ cuối 75 bác ạ.Nó tách ra từ F304B,khi đó đang đóng quân ở Nhã nam (Hà bắc).Chi tiết thì :Quân khu Việt bắc có,E 121 lên Lao cai,122 lên Hà tuyên,123 lên Lạng sơn,124 (lẽ ra) lên Cao bằng.Sau sát nhập vào đòan 344 (Binh đoàn Trường sơn)

 Bác xem lại thời kỳ 75-79  ở Quân khu VB,có đúng vậy không ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 05 Tháng Ba, 2013, 11:54:41 am
             Vâng em xin trả lời vắn tắt những cai em biết ạ . Tiền thân của CAVT được tách ra từ một. đơn vị cảnh vệ cho bác về thủ đô 1954 gồ một số cán bộ ,cs ở 408,304...vv thành D600 Tân Trào ,và D12 Thanh Xuyên .Bảo vệ Đảng ,Bác ,các mục tiêu trọng yếu khác chống phỉ ,gián điệp biệt kích ,chống bạo loạn và biên giới hải đảo .Nhạc Văn Dung có bài hát ca ngợi An ninh vũ trang có câu " Đoàn quân ra đi vượt núi băng rừng" Sau cũng có một nhánh tăng cường làm an ninh vũ trang MN  .Các biết chắc đã biết 1957 tại Hung ga ri một E CAVT đã đánh bại cuộc đảo chính lật đổ chính quyền...
         Còn D12 đã tiễu phỉ ở Hà Giang ,sang giúp các bạn Lào ,vào tăng cường cho đồn 5, 7 , 8 Đắc Lắc Bọn tôi lính tháng 5 ,78 là lính nhập ngũ để thành lập E vì tình hình Bg phía Bắc căng thẳng . Chúng tôi huấn luyện D3 Xuân Mai phía trong 308 ,305 .Tôi lên Lạng Sơn đầu tháng 8 78 ,về D2 còn D 3 chỉ còn lại khung ở lại huấn luyện tiếp tân binh đến cuối năm 78 mới lên .D1 từ Đắc Lắc ra thẳng Đồng Đăng .Các C đóng rải rác ,cơ động cho các đồn đồn BP C tôi tăng cường cho đồn BP Ba Sơn . Là lính binh nhì nên các C ở chính xác bản nào tôi cũng không biết .Mà chẳng ở đâu quá 2 tháng cả ,đi đi về về liên tục .Có nơi đến đào song hầm hào lại đi .
                Trang bị chiến đấu 1A có 1 RBD ,có phụ mang CKC ,1 B40. còn là AK .A10 có 2 cối 60ly .Cấp D có C hỏa lực trang bị đại liên K53 và cối 60 .Chúng tôi chưa trang bị DK ,B41 Cối 82 .Oto các loại trên chục chiếc ...Đội hình chiến đấu tôi được biết tấn công cấp B và phòng ngự c .Nói kỹ thì dài lắm ,tài lệu hồ sơ thì nằm ở. bộ tư lệnh BP ,nên bác Quang Cẩn
không biết rõ cũng phải thôi.        Kính


Em cám ơn bác. Vậy d2 với d3 có đóng trên 1 hướng cụ thể nào không hay cứ chia nhỏ ra đi tăng cường ngẫu nhiên thôi ạ?


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 05 Tháng Ba, 2013, 12:08:54 pm
       Chào chiangshan .Trừ E bộ bọn mình ở thị xã Lạng Sơn còn các C đóng rải rác cách nhau 5, 7 ,chục km cơ động tăng cường mà .liên lạc ,bằng hữu tuyến ,vô tuyến và các xếp phi xe 3 bánh đến truyền đạt .Cơ bản là cấp D là nòng cốt .cấp C tự biên tự diễn ;D Còn tăng cường cho đồn nào địa bàn nào chắc có lệnh ở trên chỉ đạo .Mình không biết chuyện này. 
           Thành tích của đơn vị mình ghi thiếu xin bổ xung là tiểu đoàn 1 của E 12 cũng được phong tặng danh hiệu anh hùng .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: nguyenhongduc trong 05 Tháng Ba, 2013, 12:40:41 pm
Xin chào các thành viên đang tham gia trong " Anh ở biên cương " .  Ngày 5-3 -1979 quân TQ rút về nước sau khi định dạy cho Việt nam một bài học , và đã thất bại thê thảm . Thưa các bác , tôi nhớ khi đó ta đã ban lệnh tổng động viên trên toàn quốc . Tinh thần căm thù quân TQ sục sôi, lớp lớp học sinh, sinh viên tình nguyện ra biên cương giết giặc.
Ta hãy nhìn lại lịch sử : trong 4000 năm DNGN của dân tộc Việt nam -   thì có 1000 năm chống xâm lược phong kiến TQ.
Trong các cuộc đối đầu đó ta đã cho bọn xâm lược no đòn .
: Thái tử Thoát hoan - phải chui ống đồng trốn chạy.
Liễu thăng cụt đầu ở Qủy môn quan -Chi lăng , Vương thông phải thề độc ở Đong quan , mới được tha cho rút về nước .
Sầm nghi đống treo cổ ở Gò Đống đa .v.v...Trong lịch sử hiện đại , 2 lần quân TQ xâm phạm biên cương : 1979-1989, đều bị thất bại .
Người Trung quốc vỗ ngực khoe ta đây to-Giầu - Mạnh... Vậy mà lại để một nước Đài loan bé tí xíu - như một lưỡi Dao găm - thọc vào mạng sườn - là cớ làm sao ? Hic.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Ba, 2013, 12:44:51 pm
[
   Mở chỗ Ở đây của bác chẳng thấy gì cả (?)  ;D,còn e 123 đến Lạng sơn từ cuối 75 bác ạ.Nó tách ra từ F304B,khi đó đang đóng quân ở Nhã nam (Hà bắc).Chi tiết thì :Quân khu Việt bắc có,E 121 lên Lao cai,122 lên Hà tuyên,123 lên Lạng sơn,124 (lẽ ra) lên Cao bằng.Sau sát nhập vào đòan 344 (Binh đoàn Trường sơn) .....

"Sơ-ri" các cụ, đường dẫn em để bị lỗi, đã sửa, mời các cụ "thưởng lãm".
Cám ơn cụ vt738 đã dẫn thông tin,  ;D .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: chiangshan trong 05 Tháng Ba, 2013, 12:51:14 pm
Thông tin bên TTVN cũ lắm rồi, cụ quangcan nên cập nhật ở đây (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,1209.msg15158.html#msg15158) nhóe  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Ba, 2013, 12:59:35 pm
        Giai đoạn 17/2. E 12 cavt chỉ quanh quẩn ở LS thôi QC à ! Sau đó D1 D3 mới lên tăng cường cho Cao Bằng Hà Tuyên .Chưa xuống Quảng ninh bao giờ. Bọn mình tập trung ở Cao Lộc với Đồng đăng ,thị xã Lạng sơn, ...    

Hầy dà, hôm nay các cụ có hứng ghê quá; chơi tiếp ... chơi tới bến nhá,  :D :D :D
Dẫn chứng là tại sao Đình Lập Quảng Ninh lại thuộc Lạng Sơn trong những năm chống quân bành trướng Trung Quốc 17/2/979:

(http://i1073.photobucket.com/albums/w391/quangcan1/langson_zps628f3728.jpg)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Ba, 2013, 01:00:34 pm
LLVT tỉnh đội Lạng Sơn đánh quân Trung Quốc 17/2/1979:

(http://i1073.photobucket.com/albums/w391/quangcan1/langson_01_zpsb3fa81d5.jpg)

(http://i1073.photobucket.com/albums/w391/quangcan1/langson_02_zps21de8820.jpg)


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 05 Tháng Ba, 2013, 01:23:01 pm
      
               Quang Cẩn ơi ngày đó gọi là tỉnh Cao Lạng thì đúng rồi và E mình tham gia chiến đấu nêu trên cũng đúng .Nhưng ở trang 102 nói D5 rồi phẩy trung đoàn 12 .D5 nào vậy Trung đoàn mình chỉ có D3 là hết .D5 có thể ở đơn vị khác hoặc D3 mà mà họ gõ nhầm. D3 của E 12 cuối 78 mới huấn luyện xong anh em lính mới cả ,nên bọn mình cũng không để ý các C ở đâu .Mũi nhọn của E mình là D1 sau đó là D2


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: HAN_DCT trong 05 Tháng Ba, 2013, 01:38:25 pm
@huonghn76: Đề nghị bác viết chi tiết các hoạt động chiến đấu đi nhé, không chơi kiểu nhỏ giọt cafe thế này đâu ;D Bác viết đi để bọn em còn biết thêm về cuộc chiến phía Bắc nhé. Chúc bác sức khỏe!


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 05 Tháng Ba, 2013, 01:56:03 pm
@huonghn76: Đề nghị bác viết chi tiết các hoạt động chiến đấu đi nhé, không chơi kiểu nhỏ giọt cafe thế này đâu ;D Bác viết đi để bọn em còn biết thêm về cuộc chiến phía Bắc nhé. Chúc bác sức khỏe!

           Chào Han!  Viết lại thực sự cũng khó vì lẽ đơn vị mình toàn ở độc lập mỗi C một chỗ .Địch vào nổ súng kìm chân địch ,hết đạn ,võw. trận lùi lài vài km lo hầm hào đợi địch rồi đánh ,có hơn chục ngày ,đủ các cảm giác ,thở không ra hơi ...Được D1 đánh tốt nhất nhưng thiệt hai lớn ,lính thì buồn...có cảm giác mắc nợ ,sau này gặp gỡ anh em ít kể lại ,mà thường kể chuyện thời hoàng kim .Cho nên mình nhớ đâu nói đấy .Ngay hỏi đến xung quanh mình có đơn vị quốc phòng nào ,mình cũng không biết .Đơn vị quản lính chặt lắm ,đảo ngũ rồi lên dễ bị tước quân tịch .Trễ phép lĩnh kỷ luật là chắc chắn .Có ông 5 năm lính 3 lần giáng cấp ,.Lúc về binh bét .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: bagai trong 05 Tháng Ba, 2013, 06:17:55 pm
@huonghn76: Đề nghị bác viết chi tiết các hoạt động chiến đấu đi nhé, không chơi kiểu nhỏ giọt cafe thế này đâu ;D Bác viết đi để bọn em còn biết thêm về cuộc chiến phía Bắc nhé. Chúc bác sức khỏe!

           Chào Han!  Viết lại thực sự cũng khó vì lẽ đơn vị mình toàn ở độc lập mỗi C một chỗ .Địch vào nổ súng kìm chân địch ,hết đạn ,võw. trận lùi lài vài km lo hầm hào đợi địch rồi đánh ,có hơn chục ngày ,đủ các cảm giác ,thở không ra hơi ...Được D1 đánh tốt nhất nhưng thiệt hai lớn ,lính thì buồn...có cảm giác mắc nợ ,sau này gặp gỡ anh em ít kể lại ,mà thường kể chuyện thời hoàng kim .Cho nên mình nhớ đâu nói đấy .Ngay hỏi đến xung quanh mình có đơn vị quốc phòng nào ,mình cũng không biết .Đơn vị quản lính chặt lắm ,đảo ngũ rồi lên dễ bị tước quân tịch .Trễ phép lĩnh kỷ luật là chắc chắn .Có ông 5 năm lính 3 lần giáng cấp ,.Lúc về binh bét .

Theo em C hoạt động độc lập toàn là lính máu lửa , phải gan lì thiện chiến mới có thể đánh độc lập được nên em đề nghị bác cứ mạnh dạn kể cho bạn Hận Đời nghe vì bạn ấy sắp tình nguyện nhập ngũ rồi nên rất cần học hỏi kinh nghiệm của các đàn anh .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: HAN_DCT trong 06 Tháng Ba, 2013, 08:29:57 am
@bagai: Thú thật là tính em cũng nhiều tò mò và ham học hỏi nên cứ năn nỉ bác huonghn76 vậy đấy. Trên này nhiều thông tin về bên K nhưng lại thiếu thông tin về BGPB nên nó sinh ra triệu chứng "khát" trong em ;D Em cũng muốn nghe để nếu thấy nhiều "hoa" thì xin tình nguyện nhập ngũ, còn nhiều "máu" hơn thì em sẽ đề cử các ứng viên nhiều kinh nghiệm tái ngũ, như bác chẳng hạn ;D ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 06 Tháng Ba, 2013, 09:34:37 am
@huonghn76: Đề nghị bác viết chi tiết các hoạt động chiến đấu đi nhé, không chơi kiểu nhỏ giọt cafe thế này đâu ;D Bác viết đi để bọn em còn biết thêm về cuộc chiến phía Bắc nhé. Chúc bác sức khỏe!

           Chào Han!  Viết lại thực sự cũng khó vì lẽ đơn vị mình toàn ở độc lập mỗi C một chỗ .Địch vào nổ súng kìm chân địch ,hết đạn ,võw. trận lùi lài vài km lo hầm hào đợi địch rồi đánh ,có hơn chục ngày ,đủ các cảm giác ,thở không ra hơi ...Được D1 đánh tốt nhất nhưng thiệt hai lớn ,lính thì buồn...có cảm giác mắc nợ ,sau này gặp gỡ anh em ít kể lại ,mà thường kể chuyện thời hoàng kim .Cho nên mình nhớ đâu nói đấy .Ngay hỏi đến xung quanh mình có đơn vị quốc phòng nào ,mình cũng không biết .Đơn vị quản lính chặt lắm ,đảo ngũ rồi lên dễ bị tước quân tịch .Trễ phép lĩnh kỷ luật là chắc chắn .Có ông 5 năm lính 3 lần giáng cấp ,.Lúc về binh bét .

Theo em C hoạt động độc lập toàn là lính máu lửa , phải gan lì thiện chiến mới có thể đánh độc lập được nên em đề nghị bác cứ mạnh dạn kể cho bạn Hận Đời nghe vì bạn ấy sắp tình nguyện nhập ngũ rồi nên rất cần học hỏi kinh nghiệm của các đàn anh

                      Chào bác bagai ,chào Han !    
                Thấy các bác quan tâm hỏi han ,mình rất vui nhưng cũng ngượng . Thực sự. không dám khoe mẽ tí nào là lính gan lì thiện chiến ,không phải vậy ,bọn mình lính CAVT tính chất vai trò ,nhiệm vụ khác với các đồng đội bên quốc phòng , bọn mình có chiến đấu vũ trang ,nhưng công tác an ninh biên giới là chủ đạo .Nhiệm vụ của đơn vị là tăng cường cho các điểm nóng về an ninh ,và xung đột biên giới ở cấp mức độ nhỏ ,chống phá hoại ,bạo loạn ,chống phỉ ,biệt kích ,thám báo ...vv.Nói chung là thế .
                Còn bọn mình nhập ngũ là ở thời kỳ biên giới Việt Trung đã có phần căng thẳng ,nên theo nhiện vụ là lính tăng cường cho các đồn biên phòng ,cho các địa bàn nóng phức tạp .Chính vì lẽ đó đơn vị mình có mặt ở Đồng Đăng ngày 25 tháng 8 để cùng các đơn vị khắc giải tỏa người Hoa . Hay ở Tây Nam. bọn Pôn Pốt đánh khu vực biên giới ,và các đồn Biên phòng là Bộ tư lệnh lại điều động đơn vị vào tham gia giữ đồn .Nói là thiện chiến thì chẳng đúng vì tính chất nhiệm vụ chỉ có thế .Nhưng anh em đồng đội hãy tin tưởng là bọn mình chịu đòn. ,không bao bao giờ rút lui khi chưa có lệnh .
              Nhất là lính của các đồn Biên phòng dọc tuyến biên giới ,dù có phải hy sinh đến người cuối cùng .Mình không hề khuếch khoác .Chính vì thế chỉ sau một tháng chiến đấu mà đã nhiều đồn ,nhiều các nhân được khen thưởng ,phong tặng .Lúc yên ổn bọn mình thật nhàn nhã ,quần áo chưa phải vá chứ đừng nói tới rách .Không khổ cực ,hy sinh ,gian khó như các đồng đội ở mặt trận biên giới Tây Nam và trên đất CPC ,nên  thương anh em bên đó ,không dám kể về mình làm đồng đội chạnh lòng .
            Cũng là người lính mỗi người một nhiệm vụ mà .Tất cả vì sự bình yên cho đất nước.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Ba, 2013, 11:15:50 am
hề hề, chả cần nói nhiều, vài ngày thôi mà đã có 1 tiểu đoàn và 2 cá nhân được phong tặng/ truy tặng danh hiệu Anh Hùng rồi,  ;D.


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: HAN_DCT trong 06 Tháng Ba, 2013, 02:04:06 pm
Trước khi topic khóa 60 trang, em kịch liệt phản đối nếu bác huonghn76 tiếp tục từ chối chia sẻ hồi ức trên VMH. Bác phải hoàn toàn chịu trách nhiệm nếu những câu chuyện bác chưa kể bị rơi vào bí mật mãi mãi đấy ạ  ;D ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Ba, 2013, 02:17:40 pm
Trước khi topic khóa 60 trang, em kịch liệt phản đối nếu bác huonghn76 tiếp tục từ chối chia sẻ hồi ức trên VMH. Bác phải hoàn toàn chịu trách nhiệm nếu những câu chuyện bác chưa kể bị rơi vào bí mật mãi mãi đấy ạ  ;D ;D

Hì, "sờ-pam" một bài trước khi Min, Mod khóa chủ đề!
Theo tin tức giang hồ mạng đồn thổi, theo những dòng.... còn đọc được của giấy gói xôi: "lão huonghn76" sẽ bị "úp sọt" nếu ló mặt ra 19C Ngọc Hà vì không chịu buôn chuyện biên giới.  :D :D :D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 06 Tháng Ba, 2013, 02:33:46 pm
Trước khi topic khóa 60 trang, em kịch liệt phản đối nếu bác huonghn76 tiếp tục từ chối chia sẻ hồi ức trên VMH. Bác phải hoàn toàn chịu trách nhiệm nếu những câu chuyện bác chưa kể bị rơi vào bí mật mãi mãi đấy ạ  ;D ;D

Hì, "sờ-pam" một bài trước khi Min, Mod khóa chủ đề!
Theo tin tức giang hồ mạng đồn thổi, theo những dòng.... còn đọc được của giấy gói xôi: "lão huonghn766" sẽ bị "úp sọt" nếu ló mặt ra 19C Ngọc Hà vì không chịu buôn chuyện biên giới.  :D :D :D


                  Xin cảm ơn tất cả các bác quan tâm đến tình hình biên giới phía bắc của những năm tháng đánh Trung Quốc xâm lược
                  Còn em xin có thời gian để hệ thống lại ,rồi mở một chủ đề mới sau .Còn báo cáo các bác lính CAVT bản lĩnh đầy mình nên không sợ đi đêm ,không sợ ÚP SỌT đâu ạ  ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: laoshan1234 trong 06 Tháng Ba, 2013, 04:24:09 pm
   Tôi cũng ủng hộ bác HAN và bác quangcan, "chiến tranh biên giới phía bắc" sang phần mới là dứt khoát bác phải viết và kể nhiều chuyện về lực lượng CAVT.Đơn giản là :Chiến tranh biên giới,nơi đứng chân của CAVT mà bác lại không kể về lực lượng của mình.Thì còn ai dám kể  ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: bagai trong 06 Tháng Ba, 2013, 06:33:43 pm
Đề nghị bác huonghn76 mở topic mới đê , Hận Đời đâu rồi giơ chân biểu quyết nào .


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: b40b41 trong 06 Tháng Ba, 2013, 07:40:38 pm
Là CCB chiến trường K tôi hoàn toàn ủng hộ Bác BAGAI,BÁC HÂN-DTC, BÁC QUANGCAN  .Đề nghị Bác HƯONGHN76 chia sẻ hồi ức của LLCAVT trên BG phía Bắc những năm 79 -88 cho anh em CCB-K biết không ạ .<<Tôi không dám đại diện cho tất cả CCB ở K đâu ạ >> Mong Bác xem xét nếu đó không phải là bí mật QG


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: huonghn76 trong 06 Tháng Ba, 2013, 09:03:27 pm
Là CCB chiến trường K tôi hoàn toàn ủng hộ Bác BAGAI,BÁC HÂN-DTC, BÁC QUANGCAN  .Đề nghị Bác HƯONGHN76 chia sẻ hồi ức của LLCAVT trên BG phía Bắc những năm 79 -88 cho anh em CCB-K biết không ạ .<<Tôi không dám đại diện cho tất cả CCB ở K đâu ạ >> Mong Bác xem xét nếu đó không phải là bí mật QG

                   Huonghn76 chào tất cả các bác!
           Với một tình cảm mến yêu đồng đội nhất và thiết tha giao lưu với trang nhà H.hn76 sẽ cố gắng viết bài về mảng đề tài CAVT ở biên giới phía bắc. Nhưng có điều ở trên đó ,thời gian tham gia chiến đấu quá ngắn ,số đồng đội CAVT tham gia bài viết bài trong lực lương này ngoài bác Đức Thảo không biết còn ai ,nên  H. rất ngại ...Cho nên H.hn76 đề nghị các bác mở chủ đề mới đi H. hứa sẽ năng viết bài ,trên cơ sở những gì mình biết,và được phép .
            Cũng thành thật thưa với các bác ,từ trước đến nay H.quen chạy nhảy lung tung ,không post ảnh ,không trình diện ,một phần bận công việc ,Đợt tới sẽ cố gắng viết bài về mảng BGPB nhiều hơn và tăng cường giao lưu với đồng đội trong các dịp tới .
              XIN CẢM ƠN CÁC BÁC VÀ MONG CÁC BÁC LƯỢNG THỨ


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: HAN_DCT trong 07 Tháng Ba, 2013, 08:25:17 am
Đề nghị bác huonghn76 mở topic mới đê , Hận Đời đâu rồi giơ chân biểu quyết nào .
Giơ toàn thân từ hôm qua rồi mà anh :D
@quangcan: đề nghị Mod hỗ trợ mở cho bác huonghn76 một topic với tên gọi cho xứng tầm đi nhé ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: Linh Quany trong 07 Tháng Ba, 2013, 09:34:27 am
   Em cũng rất háo hức chờ xem những câu chuyện về công tác, chiến đấu của lực lượng CAVT hay bộ đội biên phòng thời chiến tranh BGPB . Ngày trước em còn nhớ xem một bộ phim nói về bộ đội biên phòng rất hay . Hình như tên gọi là ....Suối Cạn gì ấy , có diễn viên Trịnh thịnh đóng bố già bản. Vũ Đình Thân đóng người sĩ quan biên phòng, thấy các cán bộ, chiến sĩ biên phòng ngày đêm đối mặt với kẻ thù thật vất vả ....Bác Hương 76 viết đi ạ !

   Lão Hận ! Nếu khát thế sao không làm chuyến thực tế đi. Hôm nào chuẩn bị xe đi với bác Còng làm chuyến Hà giang, trèo lên điểm cao vừa đi vừa.... run sợ đạp phải mìn cho máu đê !  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: hoanggiaxulang trong 07 Tháng Ba, 2013, 03:29:03 pm
 Đã lâu lắm không có ai viết về cuộc chiến ngày 17 tháng 2 , nhất là trên địa bàn Lạng Sơn . Được đọc những bài này thật là đáng quý , quê Em ở huyện Lộc Bình hiện nay sinh sống tại huyên Cao Lộc tỉnh Lạng Sơn . Rất mong được nghe và biết thêm về những hồi ức của bác huonghn76 . Có nhiều địa danh bác chưa nhớ lại rõ em sẽ xin tham khảo giúp


Tiêu đề: Re: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P2
Gửi bởi: vt738@yahoo.com trong 07 Tháng Ba, 2013, 05:20:11 pm
    Bác huongnh76 đâu rồi,nhiều anh em "Mê tín"  ;D bác quá rồi.Mau mau,cầm cờ Topic "Chiến tranh BGPB" đi thôi.Hoanggiasulang tình nguyện làm trợ lý đồ bản cho bác rồi kìa,hơn nữa anh em trong diễn đàn cũng muốn nghe nhiều chuyện về lực lượng CAVT,trong chiến tranh BGPB bác ạ

   Với tinh thần xung phong vốn có của người lính,bác mở phần 3  anh em sẽ hộ tống bác  ;D ;D ;D.Nào ...Chiều biên giới em ơi... ;D ;D ;D