Lịch sử Quân sự Việt Nam

Trước mắt, dự định của em là soát lại một loạt OOB, nếu có điều kiện thì tiến tới viết mới một số. Mảng này có ưu điểm là dễ viết, dễ tìm nguồn, dễ đối chiếu và ít khả năng gây tranh cãi.

Đầu tiên sẽ là cái này: http://en.wikipedia.org/wiki/Dien_Bien_Phu_order_of_battle

Dự kiến những thứ cần sửa:

- Thông tin về các đơn vị, các cấp chỉ huy của ta (của Tây thì kệ nó).

- Thay dàn Katyusha bằng dàn H6 mới đúng là thứ dùng ở ĐBP.


Khó khăn:

- Bọn wiki rất khắt khe về bản quyền ảnh, ảnh dàn H6 thì có trên mạng nhưng không có nguồn gốc rõ ràng.

Dàn H-6 thì chính chú chụp ở BTQĐ còn gì?

Em chụp dàn H12 ạ ;D

Đây là một ví dụ ạ: "Division 312 'Ben Tre'    General Hoang Cam". Lúc này chỉ huy F312 vẫn là General Le Trong Tan  ;D



Em không đăng ký wiki được, nó bảo ip của em có vấn đề  :'(

Nhất trí. Giao cái này cho bác.


Bác cho cái link cụ thể đi. Nếu bác không sửa được thì anh em sẽ đảm nhận.

Thì ngay ở cái link của bác chiangshan thôi. Bác kéo xuống bên dưới, phần Viet minh, Infantry ý  :)

Nick em cũng bị nó chặn IP không cho sửa.

Đây là bản nháp vừa viết xong, mời các bác góp ý ;D


Infantry

Division		Commander		Unit
304th division (minus) Title: Glory (Vinh Quang) Codename: Nam Dinh		Commissar Le Chuong Chief of staff Nam Long		9th infantry regiment 57th infantry regiment
9th infantry regiment		Tran Thanh Tu		353rd infantry battalion 375th infantry battalion 400th infantry battalion
57th regiment		Nguyen Can		265th battalion 346th battalion 418th battalion
308th division Title: Pioneer (Quân Tiên Phong) Codename: Viet Bac		Colonel Vuong Thua Vu Commissar Song Hao		36th regiment 88th regiment 102nd regiment
36th regiment Title : Bac Bac Codename: Sa Pa		Nguyen Hong Son		80th battalion 84th battalion 89th battalion
88th regiment Title: Tu Vu Codename: Tam Dao		Nguyen Thai Dung		23rd battalion 29th battalion 322nd battalion
102nd regiment Title: Capital (Thu Do) Codename: Ba Vi		Nguyen Hung Sinh		18th battalion 54th battalion 79th battalion
312nd division Title: Victory (Chiến Thắng) Codename: Ben Tre		Colonel Le Trong Tan Commissar Tran Do		141st regiment 165th regiment 209th regiment
141st regiment Title: Ba Vi		Quang Tuyen		11st battalion 16th battalion 428th battalion
165th regiment Title: Lao Ha Yen Border's Bronze stronghold (Thành đồng biên giới) Codename: Dong Trieu		Le Thuy		115th battalion 542nd battalion 564th battalion
209th regiment Title: Song Lo		Hoang Cam		130th battalion 154th battalion 166th battalion
316th division Codename: Bien Hoa		Colonel Le Quang Ba Commissar Chu Huy Man		98th regiment 174th regiment 176th regiment
98th regiment		Vu Lang		215th battalion 439th battalion 938th battalion
174th regiment Title: Cao Bac Lang Codename: Soc Trang		Nguyen Huu An		249th battalion 251st battalion 255th battalion
176th regiment		?		888th battalion 910th battalion 999th battalion

Artillery

Division		Commander		Unit
351st artillery-engineer division Codename: Long Chau		Dao Van Truong Commissar Pham Ngoc Mau		45th howitzer regiment 675th mountain-gun regiment 367th AAA regiment 237th heavy weapon regiment 151st engineer regiment
45th regiment (24 105mm howitzers)		Nguyen Huu My		632nd battalion (12 105mm howitzers) 954th battalion (12 105mm howitzers)
675th regiment (20 75mm mountain guns 16 120mm mortars)		Doan Tue		175th  mountain gun battalion 275th mountain gun battlion 83rd mortar battalion
367th regiment (minus)		Le Van Tri		2 AAA battalions (12 37mm AAA guns each)
237th regiment		?		413th battalion (54 82mm mortars) H6 rocket battalion (12 Chinese six-barrel 75mm H6 rocket launchers) 75mm recoilless gun battalion
151st regiment		Pham Hoang		?

Sources:

-   Pioneer Division, People’s Army Edition, Hanoi, 1966  (Đại đoàn Quân Tiên Phong, Quân đội Nhân dân, Hà Nội, 1966):
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=71.0
-   304th division, Volume 1 (1950-1954), People’s Army Edition, Hanoi, 1980  (Sư đoàn 304, Tập 1 (1950-1954) Quân đội Nhân dân, Hà Nội, 1980): http://www.quansuvn.net/index.php?topic=74.0
-   316th division, Volume 1 (1951-1954) People’s Army Edition, Hanoi, 1981 (Sư đoàn 316, tập 1: 1951-1954, Quân đội Nhân dân, 1981):
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=112.0
-   History of 312th infantry division, People’s Army Edition, Hanoi, 2001 (Lịch sử sư đoàn bộ binh 312, Quân đội Nhân dân, Hà Nội, 2001):
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=220.0
-   Vietnamese People’s Artillery: marches of war, People’s Army Edition, Hanoi, 1982  (Pháo binh nhân dân Việt Nam: những chặng đường chiến đấu, Quân đội Nhân dân, Hà Nội, 1982)
- History of Victory artillery brigade - 45th artillery brigade (1945-2005), People's Army, Hanoi, 2005 (Lịch sử lữ đoàn pháo binh Tất Thắng - Lữ đoàn pháo binh 45 (1945-2005), Quân đội Nhân dân, Hà Nội, 2005): http://www.quansuvn.net/index.php?topic=466.0
- Nguồn: History of Hero Artillery division-675th Artillery brigade, (1950-2000) People’s Army publishing house, Hanoi, 2000 (Lịch sử Đoàn pháo binh Anh dũng-Lữ đoàn pháo 675: 1950-2000,  Nxb Quân đội Nhân dân, Hà Nội, 2000): http://www.quansuvn.net/index.php?topic=947.0

Những sách mà ta đã có thì gắn đường link luôn chứ nhỉ! ;D

Dàn H6 thì đã có ảnh, giờ tìm cách đưa lên:
(http://i33.photobucket.com/albums/d85/chiangshan/Vu%20khi%20KCCP/75mm_H6.jpg)

Trung tướng Doãn Tuế khi đó là Quyền trung đoàn trưởng trung đoàn 675.

Nguồn: History of Hero Artillery division-675th Artillery brigade, (1950-2000) People’s Army publishing house, Hanoi, 2000 (Lịch sử Đoàn pháo binh Anh dũng-Lữ đoàn pháo 675: 1950-2000,  Nxb Quân đội Nhân dân, Hà Nội, 2000)

Tôi xin có mấy ý kiến.

1. "thiếu" hình như bọn Tây nó viết là "less" thì phải.

2. Title nên để tiếng Việt không dấu, sau đó trong ngoặc là tiếng Anh và tiếng Việt có dấu (nếu cần)
VD Title: Quan Tien Phong (Pioneer, Vietnamese. Quân Tiên Phong)

3. Có lẽ nên làm một danh sách thống nhất cách dịch các danh từ riêng và tên sách tiếng Việt.
NXB QĐND nên thống nhất là People's Army Publishing House vì nhiều sách Tây chúng nó đã dịch thế. "Những nẻo đường chiến đấu" dịch là "Marches of War" nghe không xuôi lắm. "Tracks of Combat" ( ???) có khi hay hơn.

4. Nếu có thể, các bác cung cấp cả tên sọan giả, số trang các thông tin (những cái quan trọng thôi) cho nó pro. Số ISBN của sách nếu có.

5. Codename hay Nickname?

The "Pioneer" Division, People’s Army Publishing House, Hanoi, 1966.


The 304th Division,
The 316th Division,
History of the 312th Infantry Division,

History of the "Inevitable Victory" Artillery Brigade...
History of the "Inevitably Victorious" Artillery Brigade...


History of the "Valiant" Artillery Division...
History of the "Valor" Artillery Division...
History of the "Intrepid" Artillery Division...
History of the "Prowess" Artillery Division... :o

Những nẻo đường chiến đấu - On the Roads of War  ;D

Đại đoàn 351 : Chính uỷ Phạm Ngọc Mậu
Đại đoàn phó - Quyền đại đoàn trưởng: Đào Văn Trường
(Nguồn từ "Tổng tập Hồi ký - Võ Nguyên Giáp NXB QĐND 2006)

Quyền tư lệnh: Acting commander ?
Đại đoàn phó: Deputy Commander ?

OK.


http://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Officer

 :D

Phần References của bài này (và các bài khác liên quan đến ĐBP) cần bổ sung thêm đầu sách của ta. Các bác cho ý kiến nên đưa những cuốn nào nhé.

Nhất trí, xin tiếp thu ;D


Những sách thế này thường do rất nhiều người soạn, ta đưa tên chủ biên (chief author) thôi nhỉ.


Codename, mật danh.



Ngoài số ở trên thì có lẽ ta đưa thêm vào 2 quyển này:

Vo Nguyen Giap, Memoirs Collection, People's Army Publishing House, Hanoi, 2006 (Võ Nguyên Giáp, Tổng tập hồi ký, Nxb QĐND, Hà Nội, 2006)

History Summarization and Compilation Section, History of the General Staff in the anti-French colonialists resistance war 1945-1954, People's Army Publishing House, 1991 (Ban tổng kết-biên soạn lịch sử, Lịch sử Bộ Tổng tham mưu trong kháng chiến chống thực dân Pháp 1945-1954, Nxb QĐND, Hà Nội, 1991)

Em nghĩ là viết về sư thiếu thế này có lẽ dễ hiểu hơn:

Division xxx (lack(ing?) hay w/out E nào đó, D nào đó...)
hoặc
Division xxx (insufficient strenght, lack(ing?) hoặc w/out [E nào đó, D nào đó])

theo trình còi của em thì nghĩa là Sư xxx (thiếu E nào đó, D nào đó)
hoặc Sư xxx (lực lượng thiếu, thiếu e nào đó, d nào đó)

Các bác đèn giời soi xét ạ ;D

Đơn vị thiếu hoặc được tăng cường thì trong thuật ngữ quân sự người ta thường để trong ngoặc đơn có dấu (-) hoặc dấu (+). Ví dụ: Sư 308 thiếu d4/e88 chẳng hạn thì sẽ viết như sau: f308 (-d4/e88) hoặc rút gọn là f308 (-1d). Thông tin thêm để các bác tham khảo!

Về vấn đề dịch và chuyển ngữ các tên gọi, tớ đưa ra 1 kinh nghiệm trong các hợp đồng kinh tế thế này:
1/ Trong phần điều kiện hợp đồng -Conditions of Contract , nó luôn luôn có cái điều 1, gọi là định nghĩa-Definitions and Interpretation.
Trong đó nó đưa ra các thuật ngữ có thể viết khác nhau, nhưng có cùng 1 nghĩa. Ví dụ:"Employer", "Owner", "Client" or "Partner A"  are same meaning.
2/ Bài viết của chúng ta sẽ do nhiều thành viên đóng góp, nên khó có thể chỉ sử dụng 1 từ cho các tên gọi.
3/ Tớ đề xuất là ngay phần đầu của công trình của chúng ta, mod sẽ đưa ngay cái phần Definitions ấy vào. Sau này, sau khi đi tuần tra, mod hoặc anh em ta sẽ nhắc mod là bổ xung thêm các từ mới vào trong phần Definitions.
Ví dụ: Ta đã đưa ra: "Marches of War" , "Tracks of Combat" or "Combating Way" are same meaning. Nhưng vài bữa sau, mod thấy đồng chí khác dùng từ khác những vẫn cũng nghĩa, ta lại chèn thêm vào

36th regiment
Title : Bac Bac
Codename: Sa Pa             Nguyen Hong Son             80th battalion
84th battalion
89th battalion

Tên trung đoàn trưởng trung đoàn 36 Bắc Bắc là Phạm Hồng Sơn, ko phải Nguyễn Hồng Sơn, tham khảo: Chuyện chưa kể về một trung đoàn trưởng Điện Biên (http://vitinfo.com.vn/Muctin/CTXH/42600/default.aspx)

;D ;D ;D Vâng xin cám ơn. Mời các bác cứ tiếp tục mổ xẻ, mấy hôm nữa em sẽ sửa tất cả 1 thể.

Rất cảm ơn bác baoleo đã góp ý. Tuy nhiên tôi ủng hộ cách làm là cứ bàn nhau cho ra ngô ra khoai trước đã, nhưng sau khi ta đã nhất trí với nhau rồi thì nên áp dụng thống nhất. Tôi cũng đã cắm sẵn đất ở post đầu bên topic thảo luận thuật ngữ tiếng Anh kia rồi. Anh em thống nhất được cái nào sẽ cho vào đấy.

Lẽ ra cái này pót bên thuật ngữ, nhưng em ném vào đây cho tiện, bác Altus thông cảm nhé.

Theo em danh hiệu sư đoàn nên dùng thuật ngữ: "honourable name"

Còn mật hiệu sư đoàn trong từng chiến dịch, không dùng từ "codename" mà dùng từ "alias"

Ở đây ý em muốn nói là Quyết Thắng, Sao Vàng, Quân Tiên Phong... không nên coi là mật hiệu, mà coi là danh hiệu, vì chính nó là danh hiệu ;D

Nói theo kiểu các bác 3 sọt: F308 được vinh danh là Sư đoàn Quân Tiên Phong

VC's 308^th division honourabled as Vanguard Division ( ;D ;D ;D ;D ngữ pháp em dưới số 0, các bác chỉnh lý nhé  ;D ;D)

Em xin post lại bản hoàn chỉnh sau khi đã edit. IP em bị chặn trên wiki E nên có gì bác altus đưa lên hộ nhé. Wiki V thì em sẽ đưa.

Infantry

Division		Commander		Unit
304th division (less) Title: Vinh Quang (Glory) Alias: Nam Dinh		Commissar Le Chuong Chief of staff Nam Long		9th infantry regiment 57th infantry regiment
9th infantry regiment		Tran Thanh Tu		353rd infantry battalion 375th infantry battalion 400th infantry battalion
57th regiment		Nguyen Can		265th battalion 346th battalion 418th battalion
308th division Title: Quan Tien Phong (Vanguard) Alias: Viet Bac		Colonel Vuong Thua Vu Commissar Song Hao		36th regiment 88th regiment 102nd regiment
36th regiment Title : Bac Bac Alias: Sa Pa		Pham Hong Son		80th battalion 84th battalion 89th battalion
88th regiment Title: Tu Vu Alias: Tam Dao		Nam Ha		23rd battalion 29th battalion 322nd battalion
102nd regiment Title: Thu Do (Capital) Alias: Ba Vi		Nguyen Hung Sinh		18th battalion 54th battalion 79th battalion
312nd division Title: Chien Thang (Victory) Alias: Ben Tre		Colonel Le Trong Tan Commissar Tran Do		141st regiment 165th regiment 209th regiment
141st regiment Title: Ba Vi		Quang Tuyen		11st battalion 16th battalion 428th battalion
165th regiment Title: Lao Ha Yen Thanh dong bien gioi (Border's bronze stronghold) Alias: Dong Trieu		Le Thuy		115th battalion 542nd battalion 564th battalion
209th regiment Title: Song Lo		Hoang Cam		130th battalion 154th battalion 166th battalion
316th division Alias: Bien Hoa		Colonel Le Quang Ba Commissar Chu Huy Man		98th regiment 174th regiment 176th regiment
98th regiment		Vu Lang		215th battalion 439th battalion 938th battalion
174th regiment Title: Cao Bac Lang Alias: Soc Trang		Nguyen Huu An		249th battalion 251st battalion 255th battalion
176th regiment		?		888th battalion 910th battalion 999th battalion

Artillery

Division		Commander		Unit
351st artillery-engineer division Alias: Long Chau		Dao Van Truong Commissar Pham Ngoc Mau		45th howitzer regiment 675th mountain-gun regiment 367th AAA regiment 237th heavy weapon regiment 151st engineer regiment
45th regiment Title: Tat Thang (Inevitable Victory) (24 105mm howitzers)		Nguyen Huu My		632nd battalion (12 105mm howitzers) 954th battalion (12 105mm howitzers)
675th regiment Title: Anh Dung (Valiant) (20 75mm mountain guns 16 120mm mortars)		Doan Tue		175th  mountain gun battalion 275th mountain gun battlion 83rd mortar battalion
367th regiment (less)		Le Van Tri		2 AAA battalions (12 37mm AAA guns each)
237th regiment		?		413th battalion (54 82mm mortars) H6 rocket battalion (12 Chinese six-barrel 75mm H6 rocket launchers) 75mm recoilless gun battalion
151st regiment		Pham Hoang		?

Sources:

-   The "Vanguard" Division, 470 pages, People’s Army Publishing House, Hanoi, 1966  (Đại đoàn Quân Tiên Phong, 470 trang, Nxb Quân đội Nhân dân, Hà Nội, 1966):
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=71.0
-   The 304th division, Volume 1 (1950-1954), 281 pages, People’s Army Publishing House, Hanoi, 1980  (Sư đoàn 304, Tập 1: 1950-1954, 281 trang, Nxb Quân đội Nhân dân, Hà Nội, 1980): http://www.quansuvn.net/index.php?topic=74.0
-   The 316th division, Volume 1 (1951-1954), 258 pages, People’s Army Publishing House, Hanoi, 1981 (Sư đoàn 316, tập 1: 1951-1954, 258 trang, Nxb Quân đội Nhân dân, 1981):
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=112.0
-   History of the 312th infantry division 1950-2000, 372 pages, People’s Army Publishing House, Hanoi, 2001 (Lịch sử sư đoàn bộ binh 312 1950-2000, 372 trang, Nxb Quân đội Nhân dân, Hà Nội, 2001):
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=220.0
-   Vietnamese People’s Artillery: roads of war, 391 pages, People’s Army Publishing House, Hanoi, 1982  (Pháo binh nhân dân Việt Nam: những chặng đường chiến đấu, 391 trang, Nxb Quân đội Nhân dân, Hà Nội, 1982)
- History of the "Inevitable Victory" artillery brigade - 45th artillery brigade (1945-2005), People's Army Publishing House, Hanoi, 2005 (Lịch sử lữ đoàn pháo binh Tất Thắng - Lữ đoàn pháo binh 45 (1945-2005), Nxb Quân đội Nhân dân, Hà Nội, 2005): http://www.quansuvn.net/index.php?topic=466.0
- History of the "Valiant" Artillery brigade - 675th Artillery brigade, (1950-2000) People’s Army Publishing House, Hanoi, 2000 (Lịch sử Đoàn pháo binh Anh dũng-Lữ đoàn pháo 675: 1950-2000, Nxb Quân đội Nhân dân, Hà Nội, 2000): http://www.quansuvn.net/index.php?topic=947.0
- Vo Nguyen Giap, Memoirs Collection, People's Army Publishing House, Hanoi, 2006 (Võ Nguyên Giáp, Tổng tập hồi ký, Nxb QĐND, Hà Nội, 2006)
- History Summarization and Compilation Section, History of the General Staff in the Resistance War against French colonialists 1945-1954, People's Army Publishing House, 1991 (Ban tổng kết-biên soạn lịch sử, Lịch sử Bộ Tổng tham mưu trong kháng chiến chống thực dân Pháp 1945-1954, Nxb QĐND, Hà Nội, 1991)

Phần này thì em cũng dịch bừa thôi, có gì thì các bác chỉnh sửa giúp em.  ;D

Bác chiangshan bỏ chữ "Nguồn" đi hộ em với  :)

Tôi cho rằng về tên riêng, địa danh... nên để nguyên tiếng việt hoăc chú thích kèm theo bằng tiếng việt có dấu.

Format của en.wiki là dùng phiên âm tiếng Anh có kèm (nếu có) chú thích bản gốc để trong ngoặc.

Tôi có mấy thắc mắc/góp ý trước khi post.

1. F304 không có F trưởng à?
2. F308, Viet Bac để là Codename hay là Alias? Hình như mỗi F308 có codename?
3. Link đến quansuvn.net nên để ở phần External links, sau khi bác dongadoan xác minh xong vấn đề bản quyền của NXB QĐND.
4. Cái "Ban tổng kết-biên soạn lịch sử" có lẽ không cần đưa.
5. Cái "Những chặng đường chiến đấu" vẫn để là "Roads of War" hay là thế nào bác?  ???

1. F trưởng 304 đi chỉ huy mặt trận Lào rồi ;D

2. Mấy cái Viet Bac, Nam Dinh là mật danh/bí danh của ta đặt (như kiểu chiến dịch Trần Đình). Em thấy dùng codename hay alias cũng được.

3, 4, 5. Bác phụ trách chung, bác cứ xem xét hết rồi quyết lấy 1 cái mà bác thấy hợp lý nhất đi.

Bài về ĐBP trên wiki V đã được bổ sung OOB của QĐNDVN:
http://vi.wikipedia.org/wiki/Tr%E1%BA%ADn_%C4%90i%E1%BB%87n_Bi%C3%AAn_Ph%E1%BB%A7

OK. Đã post. Tạm lược bỏ vài cái reference của mấy E pháo cho bớt rườm rà. Còn cái ảnh H6 sẽ xử lý sau.

Không hiểu các Đại đoàn của ta có các đơn vị hỏa lực riêng không? Phần dân công vận tải, y tế, thông tin v.v. thì sao?

Các bác bổ sung thêm cho phần số hiệu các loại xe pháo của ta nữa nhé.

Em có mấy cái thống kê:
Nguồn: Công tác Hậu cần chiến dịch ĐBP - NXB Quân Đội Nhân dân.

(http://i84.photobucket.com/albums/k16/vo_quoc_tuan/linh%20tinh/1-1.jpg)
(http://i84.photobucket.com/albums/k16/vo_quoc_tuan/linh%20tinh/9.jpg)
(http://i84.photobucket.com/albums/k16/vo_quoc_tuan/linh%20tinh/2.jpg)
(http://i84.photobucket.com/albums/k16/vo_quoc_tuan/linh%20tinh/3.jpg)

(http://i84.photobucket.com/albums/k16/vo_quoc_tuan/linh%20tinh/6.jpg)
(http://i84.photobucket.com/albums/k16/vo_quoc_tuan/linh%20tinh/7.jpg)
(http://i84.photobucket.com/albums/k16/vo_quoc_tuan/linh%20tinh/8.jpg)

http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Tr%E1%BA%ADn_%C4%90i%E1%BB%87n_Bi%C3%AAn_Ph%E1%BB%A7&diff=1255980&oldid=1241480
Nhờ các bác kiểm tra giúp đoạn dài ngoằng mà ai đó đã thêm vào bài (xem phần xanh xanh hoặc đỏ đỏ ở cột bên phải). Đoạn này không hề có nguồn, tôi không biết đúng sai thế nào.

Cảm ơn các bác nhiều.

Đọan đầu tiên, nói số liệu đạn pháo, tôi đóan là tác giả trích "Điện Biên Phủ - Điểm Hẹn Lịch Sử" của cụ Giáp. Số đạn của Pháp hình như cụ trích Fall hay Yves Gras.

Các bác nhắc hộ các loại pháo, cối, ĐKZ của ta dùng ở ĐBP là những loại gì với. Tôi chỉ mới tạm đưa link đến M101 105mm và M1939 37mm.

US 90mm M20 Super Bazooka
US 57mm M18 recoiless gun
US 75mm M20 recoiless gun
Soviet 82mm M1937 mortar
Soviet 120mm M1938 mortar
Soviet 12.7mm DShK AA machine gun
Japanese 75mm Type-41 mountain gun
Chinese 75mm H6 rocket launcher

Cối 60 & 81mm, 2 thằng này thì chịu, không biết của Pháp, Mỹ hay tự chế.

Theo em, bác cứ trả lại nguyên trạng như trước đây. Những đoạn thêm mới không làm rõ thêm được điều gì mà văn phong không phù hợp với wiki.

Mình dốt tiếng Anh, chả giúp gì cho "Đoàn công tác..." được! >:( Tặng các bác tấm sơ đồ này, về nguồn thì hoàn toàn yên tâm! Nó giống trong sách nhưng lại không phải là lấy từ sách. ;D


Hình đã được resize, nếu các bác muốn hình đúng cỡ nguyên bản thì báo mình!

Bản đồ của bác rất hay, bài Trận Điện Biên Phủ tại Wikipedia tiếng VIệt rất cần một cái như vậy.

Nhưng bản quyền của ai đấy ạ? Để đưa vào Wikipedia, hoặc phải có một người tự nhận "tôi là tác giả và đồng ý để hình dưới bản quyền tự do" hoặc tuyên bố "hình này không có ai giữ bản quyền" hoặc "tác giả cho phép Wikipedia sử dụng hình này". 2 cách sau thì phải chứng minh và phải nêu rõ nguồn gốc của hình (không cần nói chép từ sách nào nhưng cần nói ai vẽ).


[Posted by 134.99.39.61 via http://webwarper.net This is added while posting a message to avoid misuse.
Try: http://webwarper.net/webwarper.exe Example of viewing:
http://www.webwarper.net/ww/~av/www.quansuvn.net/index.php?topic=1746.40 ]
(chẳng hiểu sao mạng tôi đang dùng không vào thẳng được trang quansuvn nên phải dùng qua cái warper này)

"On the way to battlefields" thì tôi hiểu là "Trên đường ra trận" hay "Trên đường ra chiến trường", khác nhiều so cụm từ "Những nẻo đường chiến đấu", hàm ý chỉ một đơn vị từng đi nhiều nơi, chiến đấu ở nhiều chỗ khác nhau, có một tí phiêu lưu, kiêu bạc của người lính trong đấy, chứ không đơn thuần chỉ là lên đường tới chỗ chiến đấu.

battlefields: là mang nghĩa nhiều nơi và nhiêu chổ khác nhau rồi. Mà đã nói tới "battlefield" thì chắc có phiêu lưu nguy hiểm trong đó rùi, chắc không có ai ra đó để chơi cả :D :D :D

"on the way to battlefields" đúng là nếu dich theo từng từ thì đúng theo như bạn nói "Trên đường ra trận" nhưng nếu dịch theo nghĩa bóng như VN mình thường nói thi tôi nghĩ mang ý nghĩa tương đương hơn.

Ví dụ : Sun Tzu's Art of War , nếu dịch đúng từng từ thì là " Nghệ thuật của chiến tranh của Tôn Tử" nhưng dịch ra nghĩa bóng thì lại thành là " Binh Pháp Tôn Tư" hoặc " Tôn Tử Binh Pháp" mặc dù chẳng có chử "binh" và chử " pháp" nào ở trong tiềng Anh đó cả.

Cái này tui không rành nhưng có lẽ "Binh pháp Tôn Tử" thì các cụ nhà ta dịch từ tiếng tàu ra trước khi bọn Âu Mỹ biết đến, chứ nhỉ?

Cái này tui không rành nhưng có lẽ "Binh pháp Tôn Tử" thì các cụ nhà ta dịch từ tiếng tàu ra trước khi bọn Âu Mỹ biết đến, chứ nhỉ?

[/quote]

Đúng là dịch từ tiếng Tàu, tôi chỉ đưa ra ví dụ để cho thấy , tiếng Anh và Tiếng Việt nhiều khi không dịch theo từng chử được thế thôi.

Lấy ví dụ khác cho dể hiểu hơn "Godfather" chẳng hạn ta dịch ra là " Bố già", thật ra từ này đâu có nghĩa là " bố già" theo đúng trong tiếng Anh