Lịch sử Quân sự Việt Nam

Máu và Hoa => Một thời máu và hoa => Tác giả chủ đề:: haanh trong 06 Tháng Sáu, 2012, 10:47:16 pm



Tiêu đề: Hà Giang - Phần 6
Gửi bởi: haanh trong 06 Tháng Sáu, 2012, 10:47:16 pm
   Em nói thật là em rất bức xúc khi xem đoạn  clip ấy. Ông CCB mặt mày thẳng tưng tả một tiểu đoàn bộ đội ta bị..đánh tan ở bình độ 1300 như vậy em thấy thế nào ấy. Em cũng chẳng biết thực hư thế nào nhưng trong chiến tranh có lúc thua, lúc thắng. Giả sử có thật như vậy thì cũng đừng dùng lời lẽ thế để nói về sự hy sinh của bộ đội. Em đang tìm gặp hỏi ông chú em là sĩ quan của Tỉnh đội Hà Tuyên đóng ở chính khu vực Đồng Văn và Yên Minh xem sự thực thế nào vào đó chửi cho một trận bõ ghét !

hehe tớ vào đó chửi rồi nhưng nó kiểm duyệt , không đăng  ;D


Tiêu đề: Hà Giang - Phần 6
Gửi bởi: vmt trong 06 Tháng Sáu, 2012, 11:06:39 pm
Đúng thế, bác Chiangshan.

Ngày 12-7-1984 quân ta tổ chức đánh lớn trên các điểm cao 772, , do trung đoàn 876,F356, Điểm cao 1030 do sư 31 đảm nhiệm, tại 300-400 do E174 ,của sư 316 đảm nhiệm
 Tại bình độ 1100, do C14,C15,C16 của trung đoàn 149,F356 đảm nhiệm với sự phối thuộc của một tổ TT2W  thuộc E153 .Tiếc rằng ta đã không lấy lại các cao điểm nói trên.
Bác Đức có nhớ nhầm không 1100 ngày đó vẫn là của ta mà .... Một đơn vị của E149F356 hôm ấy cũng tiến đánh ở 685...  


Tiêu đề: Hà Giang - Phần 6
Gửi bởi: nguyenhongduc trong 06 Tháng Sáu, 2012, 11:46:48 pm
@Vmt. Hồi đó, tôi được cấp trên quán triệt rằng : phía Đông bắc của bình độ 1100 - nói như bác Khánh huyền là : bên kia cầu vật cản,do quân TQ chiếm,
Chính vì lẽ đó, nên đêm 11-7-1984, khi cùng hỏa lực E149 hành quân vào ém ở 1100, chúng tôi được phổ biến : tuyệt đối bí mật,trừ chỉ huy F356, và Tư lệnh QK2 ,còn không ai biết nhiệm vụ của cánh quân này.


Tiêu đề: Hà Giang - Phần 6
Gửi bởi: vmt trong 07 Tháng Sáu, 2012, 12:10:39 am
@Vmt. Hồi đó, tôi được cấp trên quán triệt rằng : phía Đông bắc của bình độ 1100 - nói như bác Khánh huyền là : bên kia cầu vật cản,do quân TQ chiếm,
Chính vì lẽ đó, nên đêm 11-7-1984, khi cùng hỏa lực E149 hành quân vào ém ở 1100, chúng tôi được phổ biến : tuyệt đối bí mật,trừ chỉ huy F356, và Tư lệnh QK2 ,còn không ai biết nhiệm vụ của cánh quân này.
Em được phổ biến là địch đã xuống đến bình độ 1200 còn ta chốt giữ từ 1100 nhưng vẫn bung một số tổ lên phía trước để phục và nắm tình hình ...


Tiêu đề: Hà Giang - Phần 6
Gửi bởi: vt738@yahoo.com trong 07 Tháng Sáu, 2012, 10:59:47 am
  Cả 2 bác vmt và nguyenhongduc nhận định đều đúng.Trước ngày 11/7/84 ,dưới 1200 (Trên 1100,phía đông bắc kéo dài đến tận bản Na la ở phía đông) Tàu đã chiếm,ta giữ phần dưới,chính một đ/v của sư 356 các bác,  lên để giải quyết trận đó (sau mới biết).Thường thì trong tác chiến,ngay lúc đó để biết được mọi địa hình,địa vật là việc khó khăn.Trong đó để giữ bí mật chúng ta lại vận động trong điều kiện đêm hôm,hoặc lúc thời tiết ko thuận thì rất khó biết được.Trận đó đ/v tôi được điều lên Thanh hương,đối diện 1509 ở bờ nam suối Thanh thủy để làm dự bị cho các bác đấy...!


Tiêu đề: Hà Giang - Phần 6
Gửi bởi: khanhhuyen trong 07 Tháng Sáu, 2012, 05:37:57 pm

Riêng tôi,tôi cho rằng Đ là một kẻ không trung thực,cố tình lập lờ đánh lận con đen.Hôm qua,tôi đã có commen ở bờ log của ông ta.Rằng,bản thân tôi đã từng chiến đấu tại bình độ 1100 từ đầu năm 1985 đến đầu năm 1986.Đã tham gia một số trận đánh,cụ thể nhất là trận 2 tháng 12 năm 85.Khi địch tấn công 1100 ta đã diệt tại chỗ 7 tên địch nằm tại thành công sự.Ngoài ra tôi cũng nói rõ,trên trang vnmilitaryhistory.vn chúng tôi có đủ các nhân chứng đã tham gia cuộc chiếc tại khu vực Thanh Thủy Hà Tuyên,từ năm 1979 đến cuối những năm 198x.... mời ông ta tham khảo và đối chứng.Những thông tin,dạng nghe kể hay của đơn vị bạn như ông KIA nói thì đừng nghe,vì do tình hình,nhiệm vụ chiến đấu cũng như do địa hình chiến đấu ngay cả người trong cùng một đại đội cũng chỉ nghe nói về chiến sự ở góc kia chiến hào xẩy ra như thế nào.Huống chi như lão kia nói đến thông tin của một tiểu đoàn bên cạnh.

Lão ta đăng chỉ một đoạn ai hiểu thế nào thì hiểu như thế này:
 Khanhhuyen22:42 Ngày 06 tháng 6 năm 2012
http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,12162.590.html
Trên đây là hình mới chụp dãy sườn nam 1509,những vị trí ta và địch đã dược tôi xác định lại.Địa hình này,ta không thể bố trí với một lực lượng lớn để phòng ngự hay tấn công.
Mời tham khảo.
Khanhhuyen_vnmilitaryhistory.net

Để giữ gìn sự trong sạch cho topic Hà Giang nói riêng và trang vnmilitaryhistory.net nói chung.Chúng ta nên chấm dứt chuyện lão Đ tại đây,tin của ông ta quá là tin vịt mà cụ thể nhất là đã bị một số người Việt ở nước ngoài xỏ mũi dắt giây,như sự việc 3000 lính trong ngôi mộ tập thể ở 1509 chẳng hạn,do kẻ mạo danh HMT mớm cho Đ.
Các bác cũng đừng hi vọng sang topic của hắn nói những lời tử tế,hắn cũng chẳng đưa lên đâu.


Tiêu đề: Hà Giang - Phần 6
Gửi bởi: GiangNH trong 07 Tháng Sáu, 2012, 06:25:02 pm
 Tranh thủ tý, kẻo các bác...nói hết mất, dạo này em..khí bận: Theo chuyện "Phum sóc bản mường" chỗ em thì sau 12/7/84 cái mạn ấy, ta chỉ giữ được từ 1100 trở xuông?1300 cũng như 1200, 1509...TQ giữ? Ta luôn thấp hơn họ?

 Còn bên Pha hán chỉ có 1250, 1030 mà E141F312 chạy...bốc khói sáng 12/7/84. Sau đó ta cũng "cạch" không dám tái chiếm 1030 nữa(cũng như 772)

Phòng ngự trên các điểm cao, lính ta thường chỉ có 1 đại đội, thay nhau lên xuống chốt, kể cả sĩ quan, nhưng mỗi điểm cao chỉ có vài tổ phục(hầm). Như vậy mỗi điểm cao chỉ có không quá 20 người? Đến bây giờ các bác ấy vẫn hỏi nhau "Ngày ấy mình ngủ thế nào nhỉ"? Không ai trả lời được, có lẽ là không dám ngủ? Đêm thì ném lựu đạn cầm canh, chỉ sợ hết lựu đạn, nhưng không bao giờ hết? Nếu địch tấn công thì gọi pháo? Pháo khủng luôn, chẳng ai chê pháo binh bao giờ(Chỉ có bác khanhhuyen hay...chê pháo binh???)

Tháng 9 bên Đông sông Lô, xảy ra sự kiện C5-E983 mất chốt. Hôm sau ta lấy lại được? Tháng 9 bên Tây sông Lô cũng bị nó thụi DKZ liên tục vào các cửa hầm nhìn sang 400(Các hầm này TQ đào từ trước khi chúng mất chốt). Lính C7-E982 vẫn giữ được A 6b. Còn Dove nào đó thì khoe "Chiếm được 211". Lính C7 bảo "Nó chiếm được...chân 211, phất cờ, rồi "ngủ" luôn tại đó? Chỉ a lô 1 phát là các loại kim khí thi nhau rơi lên đầu mấy thằng áo đen, đeo phôn, mũ vải?

Ngày ấy cả sĩ quan tới lính đều...lẹo dẹo. Đơn cử bác Ctr C(không nói) pháo 3 càng d10e58f308 được cô người yêu từ bên Đông Đức gửi tặng cho 1 xe đạp Mifa, 1 đồng hồ. Anh ta bán sạch, trả tiền quán vẫn...chưa đủ. Mang tiếng là lính pháo, quân...Triều đình. Nhưng 20/20 giai làng khi xuống chốt đều bị...sưng tấy súng lục. 2 bác phù nặng phải cõng xuống, 4 chân thõng thẽo nguềnh ngoàng trên đường đi. Cơm thì thiếu, sáng ra toàn phải ăn sắn, mỗi người 1 khúc?
Đến bây giờ mấy bác pháo vẫn nói: Pháo 3 càng không tịt phát nào, nên tất cả bọn mình cũng không thằng nào..tịt súng?????? Lấy vợ xong, đẻ tìn tĩn? Chứ cái ngày xuống chốt, chân đi toàn kiểu chữ "Bát"-khoệnh khoạng kinh quá???

Chứ bác nào bảo lính chốt thì khổ sở, phía thị xã lính ăn chơi nhảy múa là không đúng? Lấy cùi tay mà ăn chơi à?

Tất cả các bác ấy đều chung 1 nhận định: Tuyến 1 được "ưu tiên" cho cái tụi "Mặt dầy" như bọn tui. Còn quân Tỉnh đội thì ở mãi phía sau?

Còn đây là ý của em: Giả sử ngày mai, em cầm cái máy quay phim ra bến xe ôm, phỏng vấn 1 gã ất ơ nào đó, phịa ra 1 chuyện gì đó của BGPB thì các bác cũng tin à?


Tiêu đề: Hà Giang - Phần 6
Gửi bởi: khanhhuyen trong 07 Tháng Sáu, 2012, 08:37:09 pm
Còn đây là ý của em: Giả sử ngày mai, em cầm cái máy quay phim ra bến xe ôm, phỏng vấn 1 gã ất ơ nào đó, phịa ra 1 chuyện gì đó của BGPB thì các bác cũng tin à?

Tin quá đi chứ lị  ;D
Thứ nhất,nghe chuyện của thằng trong cuộc nó cứ phang thẳng nhu ruột ngựa,không lâm li kỳ bí.
Thứ hai,nghe chuyện của lính phía sau sào nấu,tỉa tót nó cũng lôi cuốn phết đấy. ;D người trong cuộc nghe cứ phải há mồm ra chứ lị. ;D

Tháng 9 bên Đông sông Lô, xảy ra sự kiện C5-E983 mất chốt. Hôm sau ta lấy lại được?
Tuy không dự trận trực tiếp,cụ thể diễn biến sao không tường tận.Nhưng tháng 9 nó tấn công ta tại 01 điểm cao sát bờ sông Lô,bờ đông sông Lô,ngang chỗ ngã ba Thanh Thủy ngày nay qua,dòng rã 21 ngày đêm đấy và ở 1100 cũng phải chịu pháo nó dập vào không thương tiếc từ đó cho hết năm cực kỳ ác liệt.

chẳng ai chê pháo binh bao giờ(Chỉ có bác khanhhuyen hay...chê pháo binh???

Ai lại chê pháo binh  ;) có lẽ là ở hướng cửa khẩu Thanh Thủy,pháo trực 24/24 gọi cái có ngay,cũng là điều dễ hiểu thôi.Còn ở 1100 thì phải chờ bộ binh nó chắc chắn chàn lên rồi ông mới dã.

ps.Mà này,chú dạo này bận nhưng ông bạn E1 thì lại quá dỗi nhẩy  ;D


Tiêu đề: Hà Giang - Phần 6
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 08 Tháng Sáu, 2012, 07:53:02 am
Tranh thủ tý, kẻo các bác...nói hết mất, dạo này em..khí bận: Theo chuyện "Phum sóc bản mường" chỗ em thì sau 12/7/84 cái mạn ấy, ta chỉ giữ được từ 1100 trở xuông?1300 cũng như 1200, 1509...TQ giữ? Ta luôn thấp hơn họ?

 Còn bên Pha hán chỉ có 1250, 1030 mà E141F312 chạy...bốc khói sáng 12/7/84. Sau đó ta cũng "cạch" không dám tái chiếm 1030 nữa(cũng như 772)

Phòng ngự trên các điểm cao, lính ta thường chỉ có 1 đại đội, thay nhau lên xuống chốt, kể cả sĩ quan, nhưng mỗi điểm cao chỉ có vài tổ phục(hầm). Như vậy mỗi điểm cao chỉ có không quá 20 người? Đến bây giờ các bác ấy vẫn hỏi nhau "Ngày ấy mình ngủ thế nào nhỉ"? Không ai trả lời được, có lẽ là không dám ngủ? Đêm thì ném lựu đạn cầm canh, chỉ sợ hết lựu đạn, nhưng không bao giờ hết? Nếu địch tấn công thì gọi pháo? Pháo khủng luôn, chẳng ai chê pháo binh bao giờ(Chỉ có bác khanhhuyen hay...chê pháo binh???)

Tháng 9 bên Đông sông Lô, xảy ra sự kiện C5-E983 mất chốt. Hôm sau ta lấy lại được? Tháng 9 bên Tây sông Lô cũng bị nó thụi DKZ liên tục vào các cửa hầm nhìn sang 400(Các hầm này TQ đào từ trước khi chúng mất chốt). Lính C7-E982 vẫn giữ được A 6b. Còn Dove nào đó thì khoe "Chiếm được 211". Lính C7 bảo "Nó chiếm được...chân 211, phất cờ, rồi "ngủ" luôn tại đó? Chỉ a lô 1 phát là các loại kim khí thi nhau rơi lên đầu mấy thằng áo đen, đeo phôn, mũ vải?

Ngày ấy cả sĩ quan tới lính đều...lẹo dẹo. Đơn cử bác Ctr C(không nói) pháo 3 càng d10e58f308 được cô người yêu từ bên Đông Đức gửi tặng cho 1 xe đạp Mifa, 1 đồng hồ. Anh ta bán sạch, trả tiền quán vẫn...chưa đủ. Mang tiếng là lính pháo, quân...Triều đình. Nhưng 20/20 giai làng khi xuống chốt đều bị...sưng tấy súng lục. 2 bác phù nặng phải cõng xuống, 4 chân thõng thẽo nguềnh ngoàng trên đường đi. Cơm thì thiếu, sáng ra toàn phải ăn sắn, mỗi người 1 khúc?
Đến bây giờ mấy bác pháo vẫn nói: Pháo 3 càng không tịt phát nào, nên tất cả bọn mình cũng không thằng nào..tịt súng?????? Lấy vợ xong, đẻ tìn tĩn? Chứ cái ngày xuống chốt, chân đi toàn kiểu chữ "Bát"-khoệnh khoạng kinh quá???

Chứ bác nào bảo lính chốt thì khổ sở, phía thị xã lính ăn chơi nhảy múa là không đúng? Lấy cùi tay mà ăn chơi à?

Tất cả các bác ấy đều chung 1 nhận định: Tuyến 1 được "ưu tiên" cho cái tụi "Mặt dầy" như bọn tui. Còn quân Tỉnh đội thì ở mãi phía sau?

Còn đây là ý của em: Giả sử ngày mai, em cầm cái máy quay phim ra bến xe ôm, phỏng vấn 1 gã ất ơ nào đó, phịa ra 1 chuyện gì đó của BGPB thì các bác cũng tin à?
_________________________________________________________________________
_Anh Giáo làng này ! Nếu anh vận động được các CCB ở làng vào đây mà viết bài thì hay biết mấy " CCB viết bài thì nó có đầu và cuối " còn chuyện góp nhặt của Anh Giáo qua các CCB trong làng tôi đọc còn chả hiểu ra làm sao ! chứ đừng nói những người chưa làm lính mà đọc càng không hiểu !


Tiêu đề: Hà Giang - Phần 6
Gửi bởi: nguyenhongduc trong 08 Tháng Sáu, 2012, 09:21:36 pm
  Cả 2 bác vmt và nguyenhongduc nhận định đều đúng.Trước ngày 11/7/84 ,dưới 1200 (Trên 1100,phía đông bắc kéo dài đến tận bản Na la ở phía đông) Tàu đã chiếm,ta giữ phần dưới,chính một đ/v của sư 356 các bác,  lên để giải quyết trận đó (sau mới biết).Thường thì trong tác chiến,ngay lúc đó để biết được mọi địa hình,địa vật là việc khó khăn.Trong đó để giữ bí mật chúng ta lại vận động trong điều kiện đêm hôm,hoặc lúc thời tiết ko thuận thì rất khó biết được.Trận đó đ/v tôi được điều lên Thanh hương,đối diện 1509 ở bờ nam suối Thanh thủy để làm dự bị cho các bác đấy...!


Tiêu đề: Hà Giang - Phần 6
Gửi bởi: nguyenhongduc trong 08 Tháng Sáu, 2012, 09:22:15 pm
 Cả 2 bác vmt và nguyenhongduc nhận định đều đúng.Trước ngày 11/7/84 ,dưới 1200 (Trên 1100,phía đông bắc kéo dài đến tận bản Na la ở phía đông) Tàu đã chiếm,ta giữ phần dưới,chính một đ/v của sư 356 các bác,  lên để giải quyết trận đó (sau mới biết).Thường thì trong tác chiến,ngay lúc đó để biết được mọi địa hình,địa vật là việc khó khăn.Trong đó để giữ bí mật chúng ta lại vận động trong điều kiện đêm hôm,hoặc lúc thời tiết ko thuận thì rất khó biết được.Trận đó đ/v tôi được điều lên Thanh hương,đối diện 1509 ở bờ nam suối Thanh thủy để làm dự bị cho các bác đấy...!


Tiêu đề: Hà Giang - Phần 6
Gửi bởi: nguyenhongduc trong 08 Tháng Sáu, 2012, 10:12:05 pm
Đúng thế bác Vt738@ yahoo.com.
Hồi đó, bọn em chỉ có vài tiếng kể từ lúc vượt qua đường tăng ( 7h30 đến 24h ngày 11-7-1984 )
 Hành quân dưới sương đêm,chỉ có ánh trăng bàng bạc soi đường. Trèo đèo lội suối qua hàng loạt địa danh: Nậm ngặt, Cọc 6, Cầu khỉ, điểm cao772, để vào bình độ 1100 của điểm cao 1509. Cũng chỉ nghe truyền khẩu mà thôi.

Đến nay đã gần 30 năm.khi nhớ lại- không khỏi có sự sai lệch về thời gian,hoặc tên .v.v...
Có lẽ chính điều đó - đã tạo sức hấp dẫn cho ký ức của người lính chăng?
Kính các bác CCB.


Tiêu đề: Hà Giang - Phần 6
Gửi bởi: SaigonGuider trong 09 Tháng Sáu, 2012, 01:43:39 pm
Em đang có tham vọng... nghiên kíu... chương trình HG-VX tháng 7 này...
Topic lại đang vượt khung 60 trang nhiều rồi...
Kính mong các Bác đồng đội đàn anh mở thêm topic mới rồi thảo luận tiếp để em... xem với.

Bác nào mở mới thì xin quớt/cóp (quote/copy) mấy dòng dưới đây để mọi người tiện theo dõi với nhá:

- Hà Giang - p.1 (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,1361.0.html)

- Hà Giang - p.2 (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,4109.0.html)

- Hà Giang - p.3 (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,4820.0.html)

- Hà Giang - p.4 (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,8600.0.html)

- Hà Giang - p.5 (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,12162.0.html) (phần này)

Trân trọng,