Lịch sử Quân sự Việt Nam

Có bác nào biết về cái Chengdu J-14 này không. Tìm trên ttvn chả thấy nhắc gì đến nó, bọn Kh thì nổ rằng nó là đối thủ tiềm tàng của F-22 Raptor cơ đấy

(http://i71.photobucket.com/albums/i152/bodoi_bucket/1_J-14_hanger.jpg)

Cái này tôi có đọc ở đâu rồi ấy. Để tôi về tìm rồi đưa lên nhé

Tôi tìm thấy cái này mời các bạn xem

Máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5 có khả năng tàng hình của Trung Quốc thường được biết đến với các tên XXJ, J-X hoặc J-XX. Tham gia thực hiện chương trình này có 2 nhóm nghiên cứu, cả 2 đều thuộc tập đoàn AVIC I, trong đó viện 601 thuộc Tổng công ty máy bay Thẩm Dương, nhóm thứ 2 là viện 611 từ Tổng công ty máy bay Thành Đô.
Cấu hình tổng thể của J-14 giống loại J-10 - chế tạo trên cơ sở kiểu dáng máy bay LAVI của Israel với cách bố trí cánh vịt và cửa hút khi ở bụng. Nhưng J-14 còn vay mượn kiểu dáng và có chung một số bộ phận với máy bay tiêm kích thế hệ 5 của Nga là Mig-144 MFI. Tuy nhiên Trung Quốc đã thiết kế lại một cách căn bản nhằm làm giảm mặt cắt phản hồi tín hiệu ra-đa như cửa hút khí có hình dáng hoàn toàn mới, phần trên của máy bay phình to về phía đuôi để chứa khối động cơ làm người ta liên tưởng đến loại YF-23 của hãng Northrop, toàn bộ phần thân phía trước có độ dẹt tương tự Su-32, các cửa che càng tiếp đất và khoang tên lửa có hình răbg cưa.
Phần thân phía trước được nâng lên là buồng lái ghế đơn cho phi công. Nó được chụp khít bằng một vòm kính trong suốt nguyên khối không có khung sườn. Phi công có khả năng quan sát bốn xung quanh do vị trí buồng lái khá cao, chi tiết này gợi nhớ đến họ Su-27.
Bộ càng tiếp đất sử dụng bánh xe đơn, ống chân được lồng vào nhau nhằm làm giảm thiểu thể tích của khoang càng bánh như máy bay tiêm kích Typhoon của Châu Âu.
Còn tiếp.
Bạn nào chỉ tôi cách đưa ảnh lên với.Cám ơn

(http://i71.photobucket.com/albums/i152/bodoi_bucket/1_J-14_hanger.jpg)

Cám ơn bác nguoitronggiangho. Để tối tôi sẽ gõ typ vậy

I-Hệ thống động cơ: Với trọng lượng cất cánh khoảng 25 đến 28t với nhiên liệu đầy bên trong, đạn pháo, 2 tên lửa không-không tầm gần, 4 tên lửa không-không tầm trung thì các động cơ của J-14 phải có sức đẩy khoảng 13, 14t trong chế độ sau đốt tăng cường để đạt tỉ lệ sức đẩy/trọng lượng là 1:1. Khó mà hình dung nổi một động cơ do TQ chế tạo lại đạt trình độ công nghệ tiên tiến này. Điều này cho phép suy đóan rằng một động cơ của Nga đã được chọn để lắp cho J-14. Thực tế, nhìn trong bức ảnh trên, ở cuối cánh phải máy bay-hộp số phụ lắp bên trên động cơ mang phong cách Nga rõ rệt. Đây có thể là loại động cơ thuộc họ Saturn/Lyulka AL-31/41. Loại động cơ này không thể lắp lẫn với loại động cơ J-10, là loại có hộp số phụ lắp ở đáy động cơ theo kiểu phương Tây. Một số chuyên gia phán đóan rằng, máy bay J-14 được lắp loại động cơ AL-31 tương tự như J-11, Su-27SK, Su-30MKK hoặc động cơ AL-41 mới được TQ nhập từ Nga để lắp cho dòng Su-27 made in China (J-11).
Khi lắp đặt động cơ sẽ thiết kế cửa hút khí nằm ở phần bụng của thân phía trước có cấu tạo hình học cố định, cho phép loại trừ các góc nhọn làm giảm tính phản xạ ra-đa. Chỗ lồi ra của cửa hút khí che dấu quạt gió và máy nén tránh độ phản xạ tới hạn sóng ra-đa tới từ phía trước. Cấu hình phình ra của thân trước để có chỗ chứa bộ càng bánh mũi và tăng thêm thể tích khoang chứa vũ khí. Cách bố trí đặc biệt này cộng với mép cửa hút khí dốc về trước rõ ràng là nhằm tạo ra các sóng phản xạ nghiêng.
Tuy nhiên, một vài ý kiến cho rằng việc chọn phương án một cửa hút khí duy nhất cho 2 động cơ sẽ khó có thể duy trì điều kiện làm việc chuẩn, dễ xảy ra trường hợp luồng không khí vào động cơ còn lại bị bóp méo khi một động cơ gặp sự cố. Đây là nhược điểm lớn nhất của phương án lắp động cơ kiểu J-14.
(http://i213.photobucket.com/albums/cc202/nguoist/J-14-Twin_engine.jpg)

Cảm ơn nguoist, bác viết nốt đi chứ ạ! Chỉ căn cứ vào những gì em đọc trên kia thì con J-14 này so thế nào được với Raptor nhỉ?

II-Vũ khí trang bị: J-14 được trang bị 1 đại liên Gatling 6 nòng, có vẻ như chế tạo theo kiểu GSh 6-23 cỡ 23mm của Nga đã lắp trên MiG-31 và Su-24. Đại liên này được lắp ở phía trên thân phải, ngay trên mặt cánh vịt. Lỗ bắn của khẩu đại liên này không có nắp đậy như F-22 nên dễ bị bụi bẩn hơn tuy cũng không tạo ra quá nhiều phản xạ ra-đa.
Các loại vũ khí khác của J-14 được chứa trong 3 khoang vũ khí, cách sắp xếp giống hệt F-22. Hai khoang nhỏ nằm 2 bên thân chứa vừa 1 quả tên lửa không-không tầm ngắn, khoang lớn nằm dưới bụng, khép bằng 2 cửa có thể chứa tối đa 4 quả tên lửa không-không tầm trung. Ngoài ra, J-14 còn các giá treo vũ khí trên cánh có thể mang các loại tên lửa PL-8, R-73 tầm ngắn hoặc PL-12, R-77 tầm trung. Giá vũ khí này có thể sẽ được sử dụng khi J-14 không cần thiết phải duy trì mức độ tàng hình cao. Khả năng này sẽ nâng cao đáng kể hỏa lực của J-14.
Tên lửa PL-8 copy từ Python-3 do Ít-xra-en chuyển giao cho TQ.
(http://i213.photobucket.com/albums/cc202/nguoist/PL-8.jpg)

III-Thiết bị tác chiến điện tử hàng không: Với ý định đưa vào phục vụ khoảng năm 2012-2015, hiện nay J-14 đã phải ở trong giai đoạn phát triển qui mô đầy đủ, do đó những lựa chọn chính liên quan đến các hệ thống thiết bị điện tử hàng không đã phải được đề xuất, ít ra là ở mức khái niệm. Tuy nhiên, công nghiệp quốc phòng TQ hầu như chắc chắn chưa đủ sức cung cấp mặt hàng điện tử hàng không tiên tiến cần thiết cho một máy bay tinh vi như J-14, mà cần sự đóng góp của các nước khác như I-xra-en, Nga, EU...
Để đảm bảo khả năng tác chiến, máy bay J-14 phải được trang bị một loại ra-đa có an-ten quét điện tử, có khả năng bám theo nhiều mục tiêu kiểu của Nga. Hệ thống tìm kiếm và bám mục tiêu thụ động dựa trên các thiết bị quang điện tử (FLIR với máy đo tầm la-ze) có thể được lắp đặt phía trước. Ngoài ra, 2 dầm phía sau có thể mang thêm một ra-đa quay về phía sau. Trên mũ bay của phi công lắp một màn hình/kính ngắm hoàn toàn thay thế loại mang hình nhìn lên phía trên. Những màn hình nhìn xuống có lẽ sẽ bao gồm 3, 4 màn hình lớn đa chức năng (MFD) có khả năng hiển thị bản đồ kỹ thuật số và tình hình chiến thuật đầy đủ. Một kênh kết nối dữ liệu thời gian thực cũng là một công cụ có thể có của J-14 để nâng cao khả năng nắm bắt tình hình của phi công nhất là khi hoạt động trong khu vực có nhiều tàu chiến để tạn dụng tối đa thông tin chung sẵn có từ các phương tiện khác.

IV-Khả năng tác chiến: Theo các chuyên gia quân sự nước ngoài, các đối thủ tiềm tàng nhất mà TQ dự kiến phải đối mặt trong tương lai đều có lực lượng không quân hùng hậu được trang bị các phi đoàn lớn các máy bay tiêm kích tối tân và máy bay tiêm kích-bom đã được huấn luyện để tác chiến như những lực lượng viễn chinh liên hợp, được tổ chức khá cân đối hoàn chỉnh trong các bộ phận cấu thành khác nhau và được bổ trợ bằng một mạng lưới các phương tiện thiết yếu khác như vệ tinh, máy bay cảnh giới trên không, các loại máy bay tác chiến điện tử chuyên dụng, máy bay tiếp dầu v.v....
Trong môi trường tác chiến như vậy, giành ưu thế trên không/phòng không rõ ràng là ưu tiên số một của Không quân TQ, còn tấn công mặt nước chống các lực ượng hải quân hùng mạnh có sự hỗ trợ mạnh từ trên không có thể là ưu tiên số 2. Vì vậy, không có gì ngạc nhiên là các máy bay chiến đấu tiên tiến nhất của TQ từng có cho đến nay đều được thiết kế cho vai trò không chiến, mặc dù vai trò không đối hạm không thể loại bỏ.
Nếu như máy bay J-14 thực sự được chế tạo với qui mô đầy đủ, thì đây sẽ là cạnh tranh đầu tiên đối với máy bay F-22 trong khái niệm " máy bay tiêm kích giành ưu thế trên không". TQ vẫn còn tụt hậu trong một số công nghệ quan trọng, song họ đang bước vững chắc để đạt những mục tiêu của mình.
Máy bay J-14 được thừa nhận là phải mất một thời gian nữa mới có thể đưa vào vânh hành, song rõ ràng là so với các thiết kế châu Âu, nó tiên tiến hơn 1 nửa thế hệ.
Hết

Thằng Tầu nào vẽ 3D đẹp thế?

Cái này là J-10 cải tiến chút nhưng vẫn là dòng phóng to của J-10, làm sao mà bay nhanh được. Tầu quảng cáo nó quá cỡ. Hồi xưa còn ít thông tin về J-10 mọi người cũng tưởng nó ghê gớm lắm, đến khi trông thấy mới biết là Lavi.

Cấu trúc máy bay như thế này có chiếc MiG-29 Nga và Eurofighter Typhoon. Phiên bản hiện đại hơn nhưng có khả năng không được chấp nhận sản xuất hàng loạt ở Nga là MiG-1.41 (MiG-1.42, MiG-1.44). MiG-1.41 là nỗ lực hiện đại hóa MiG-29 theo hướng áp dụng các kỹ thuật mới thời máy tính và phần mềm mạnh. Máy bay áp dụng các phương pháp lái tự động tiên tiến nhất, được thiết kế rất tỷ mỷ. Nhiệm vụ của MiG-1.41 là máy bay đa năng tiền tuyến.

Các ảnh hiện được cho là của J-14 hiện nay có cấu hình rất giống MiG-1.41. Tuy vậy, những giống nhau đó chỉ ở bề ngoài. Trung Quốc hiện chưa đủ khả năng thiết kế động cơ và radar trên máy bay, vì vậy không thể sở hữu những thành quả tiên tiến nhất của lĩnh vực này, trong khi đó đây là một trong những khác biệt quan trọng của MiG-1.41.

Một số tiến bộ hiện nay được Mỹ và Nga nắm, như radar phần tử tích cực, động cơ điều khiển lực đẩy chống hồng ngoại, khả năng ECM, lọc tần số radar, dàn trải tần số radar, doppler quay, phát hiện theo dõi hồng ngoại-quang... chắc chắn J-14 còn rất lâu mới có, nếu lúc đó người ta còn cần J-14. Trung Quốc đã từng sản xuất những máy bay theo hình dạng khí động nước ngoài, nhưng đến khi máy bay đó lạc hậu vẫn không có đồ điện tử thích hợp, điển hình như CF-7.
Ngay cả tính năng cần thiết để J-14 bay là phần mềm lái máy bay theo cấu hình này, hiện có vẻ như người Trung Quốc vẫn chưa có được. Cấu hình khí động này góc đón gió lớn, rất linh hoạt nhưng phải có phần mềm máy tính cần thiết.

Đến phần tàng hình. Máy bay không có khoang trong cần thiết để bố trí vũ khí đủ mạnh, vì vậy máy máy không thể tàng hình được. Kỹ thuật điện tử nói trên cũng chưa được người Trung Quốc nói đến. Vật liệu hấp thụ radar hiện cũng không thấy thông tin gì. Điều này cho thấy, tính tàng hình của J-14 nằm trong quảng cáo.

Chiếc Eurofighter Typhoon
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/EurofighterTyphoon/Typhoon_5.jpg)

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/EurofighterTyphoon/100th_ef.jpg)

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/EurofighterTyphoon/ef_meteor_20070322.jpg)

Radar phần tử tích cực của Eurofighter Typhoon
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/EurofighterTyphoon/casor_hr.jpg)

Trên kia là buồng lái của games (chụp buồng lấi chiếc J-14, nhưng đó là ảnh bầy ra cho đẹp). Còn đây là buồng laid thật của Eurofighter Typhoon
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/EurofighterTyphoon/ef_cockpit2-1.jpg)

Đây là chiếc MiG-1.42 (MiG-1.44)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/MiG14MFI/mig-142_1.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/MiG14MFI/mig142sch.gif)

(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/MiG14MFI/mig142_0503.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/MiG14MFI/mig-142_3.jpg)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/MiG14MFI/mig142n1.jpg)

Động cơ AL-41 của MiG, lái lực đẩy 3 chiều.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/MiG14MFI/mig142_0502.jpg)



Baos caos tuw leenhj, em ddax veef. Nhuwng cais http://photobucket.com/ nó chết ngỏm.
http://photobucket.com/
Photobucket Site Maintenance

Trông cái cửa hút gió thì dở hơi, cửa hút như thế bay siêu âm thì toi à? Mà không biết có hành trình siêu âm nữa không chứ?
Mà kiểu dáng này thì phải đợi cái công nghệ tàng hình plasma ra đời mới được. Hai cánh đuôi nằm xa quá không  biết cơ động ngang có tốt không hay lại rất khó lái!?

Ý bạn nói MiG 1.42 á. Nếu thế thì luyên thuyên.
Nó vẫn bay M2 đấy, siêu âm thì chấp làm gì. Những máy bay tiên tiến nhất đều có đuôi đứng rất xa nhau hoặc không có đuôi đứng.
http://www.dantri.com.vn/Thegioi/2007/11/204490.vip

Đuôi đứng xa nhau tránh các xoáy cuộn từ thân và cánh. Những máy bay có đuôi đứng xa nhau là những máy bay đỉnh cao về ổn định và đường bay chính xác. Ví dụ cá máy bay chở hàng thân ngắn ổn định được khi tốc độ thấp hoặc tải nặng: AN-14, AN-225. Hay ví dụ như những máy bay chiến đấu cần đường bay chính xác để bắn đạn xuyên như A-10.

Còn J-14 hiện nay có thể coi là một "sáng tạo" của ngành tuyên truyền. Hình dạng máy bay này cũng chả ai buồn thử trên máy tính nhưng chắc chắn tốc độ chỉ cỡ ngang J-10. Cả J-10 cũng gặp những rắc rối về khí động khi nâng tốc độ và góc đón gió.

Trời, đang bàn về J-14 mà cậu lại nhảy sang 1.42.  Cửa hút gió của 1.42 khác với J-14. Mà 1.42 đã cất cánh bao giờ đâu?
Cái chuyện 2 đuôi xa thì đúng là bay ổn định nhưng cơ động thì không được tốt lắm đâu và lại 2 đuôi càng xa thì vấn đề điều khiển phối hợp chính xác 2 đuôi càng khó. Tính tuyến tính của momen lái 2 đuôi không thể bằng tuyến tính của momen lái 1 đuôi đâu.

J-14 chỉ là tác phẩm hội họa thôi.

Đuôi đứng là để lái trục đứng, liên quan gì đến trục xoáy mà mô men.
ĐÚng là hai đuôi thì phức tạp, vì vậy nên hai đuôi đắt đỏ và thường chỉ dùng lúc cần đắt đỏ thôi.

ko bit to hop ten lua phong khong cua minh bay gio co kill noi may con F22 hay Fancom doi moi ko nua


Thành viên swat_vn lưu ý : đề nghị gõ tiếng Việt có dấu khi gửi bài !

Đề nghị bạn sử dụng tiếng Việt có dấu.

Không rõ Fancom là máy bay gì của ai? Có thể bạn nói đến Fantom F4 chăng, hay Falcon F16?

Bất kỳ tổ hợp tên lửa nào cũng có thể bắn các máy bay này, vấn đề ở chỗ có nhìn ra mà bắn không! Cái này phụ thuộc hệ thống phát hiện và dẫn bắn của hệ thống. 1 chú F22 rơi vào tầm ngắm hệ quang điện thì có chạy vào mắt :)

KHKT của Khựa chưa đạt đến trình độ đó đâu, không phải chủ quan nhưng hàng Khựa còn nhập khẩu nhiều về các trang thiết bị hiện đại của Nga (mà đã là đồ thương mại chắc chắn Gấu Nga cũng còn dấu nhiều ngón nghề, đâu phơi bày cho Khựa dễ ăn cắp), chú SAM thì cấm vận hẳn các đồ công nghệ cao rồi, huống hồ đồ hàng hiệu. Thực ra chú SAM cảnh giác Khựa cao độ lắm, dân Khựa sang chú SAM học đâu dễ vào các nơi chế đồ hàng hiệu đâu (những cái đấy chú SAM xét lý lịch hơn minh nhiều, xét 5 đời là ít  ;D). Chắc sau 50 năm nữa hãy nói đến chuyện Khựa so kè với chú SAM hay đồ hiệu Nga, ÂU. Nhà mình cố mà giàu, sau đó mà mua hàng khủng chắc Khựa còn lè lưỡi.
 ::)

Mình ý kiến một chút về loại máy bay thế hệ thứ 5.

Các bạn có thế tham khảo mấy loại máy bay sau, nó mới là những "đối thủ tạm" của chiếc F-22 nhưng chúng chưa thực sự chiếm ưu thế trước F-22 nhưng về giá cả thì cũng là mức cạnh tranh rất lớn vì chiếc F 22 siêu đắt.

Châu Âu có Eurofighter Typhoon loại máy bay này được nhiều phát triển và sản xuất tại nhiều nước của Châu Âu như Anh, Pháp, Đức rất tiếc nó không phải là đổi thủ của F 22. Người Pháp và Đức đã lên kế hoạch đầy tham vọng phát triển tiếp loại này để tạo ra thế hệ máy bay thứ 5.

Người nga thế hệ 4+ có Su 34, Su 35 thuộc Seri Su 30 MKK và thế hệ thứ 5 có Su 47 (Su37), Mig 1.44 nhưng xem ra 2 loại này dưới cơ của F 22, chỉ còn trông mong vào dự án Sukhoi T-50 PAK-FA, đầu năm 2009 sẽ thử nghiệm loại này (nó có thiết kế tương đối giống F 22 nhưng theo quan điểm và kỹ thuật của người Nga). Tại gian đoạn này hầu như người Nga ko có cửa trước chiếc F 22. Chúng ta sẽ còn phải chờ T 50 của Sukhoi ra đời để đối chọi lại với F 22 ngoài ra tổ hợp hàng không Mig sẽ đảm nhiệm việc sản xuất máy bay hạng nhẹ để đối đầu với F 35 Lightning nếu nguời nga muốn đi tiếp trong việc xuất khẩu các loại vũ khí bay phá hủy và giết người hàng loạt này.

Đó là những máy bay có thế so sánh tạm thời với nhau và các máy bay thế hệ thứ 5 phải có những đặc điểm sau:

 - Có đặc tính siêu cơ động: máy bay thế hệ 5 có thể bay với các chế độ góc tấn từ cao đến cực cao với tải G lớn; có khả năng kiểm soát độ ổn định trên toàn dải vận tốc từ cực thấp đến cực cao (kể cả khi vận tốc bằng không).
 - Có khả năng cất cánh, hạ cánh thẳng đứng hoặc trên đường băng ngắn; dùng hệ thống lực đẩy dạng vecto có thể chuyển hướng được (thrust vectoring).
Có thể đạt tốc độ siêu âm bằng chế độ thông thường của động cơ (không cần chế độ tăng tốc - afterburner)
 - Tín hiệu phản xạ nhỏ (có khả năng tàng hình)
 - Có khả năng cao trong tìm diệt mục tiêu trên không và dưới đất.
 - Có các thông số tiên tiến tới cao cấp về các chế độ vận hành, bảo dưỡng.

Hiện tại sao mình chỉ nhắc tới Mỹ, Nga và Các nước EU mà không nhắc tới Trung Quốc hay phân tích chiếc J 14. Theo như mình biết thì hiện trên thế giới có duy nhất 3 nước sản xuất được động cơ phản lực cho máy bay là Mỹ, Nga và Pháp... Động cơ là một trong yếu tố rất quan trọng với nền tảng của một máy bay. Ngoài ra Mỹ, Nga và Pháp sở hữu các công nghệ khác như tên lửa, radar, kỹ thuật tàng hình đều vượt xa TQ... Trung Quốc không có cửa ở sân chơi máy bay hạng nặng này. Gần đây TQ phát triển được J11B giống Su 27 chẳng qua là copy, phần lớn là vẫn mượn công nghệ của người Nga chứ không tự làm được... ngoài ra để tạo lên thành công đó TQ đã "mua" hẳn có trường MAI của Nga đặt tại Bắc Kinh. Cũng dễ hiểu cho sự phát triển của TQ những năm gần đây khi có trường MAI của Nga hậu thuẫn.

Hiện khắc tinh của F 22 nếu không tính về máy bay cùng loại thì có thể coi tổ hợp phòng không S 400 Triumf, NATO gọi với mật danh SA-21 Growler hiện nay là thứ có thể vít cổ bất cứ một chiếc F 22 nào bay trên trời.

Xem ra cuộc đua trong việc phát triển máy bay thế hệ thứ 5 chúng ta trông coi vào Nga và cùng chờ hồi sau để xem phần kết cho cậu chuyện này.

Chúc các bạn vui vẻ và hài lòng với những thông tin mà tôi cung cấp

Tất nhiên 1 chiếc giống như F22 thì Nga chưa có (và không rõ có định tiếp tục cạnh tranh kiểu Liên Xô hay không), song F22 có 1 kẻ thù bất đối xứng khá tiềm năng là Mig-31 (loại này châu Âu không có dòng tương tự để so sánh), dưới đất có các hệ S-300 và S-400. Còn nếu không may bay qua đầu thằng em Tunguska thì chắc là khó thoát lắm :o

Các đặc tính về cơ động thì xưa nay Nga vẫn dắt mũi cả Mỹ và Âu. Góc tấn cực lớn và ổn định vận tốc dải rộng thì tới giờ dòng Su-27 vẫn là vô địch.

STOL thì F22 không phải. Thrust vectoring thì Nga dẫn trước Mỹ cỡ 20 năm (Nga trang bị hệ 3D khá lâu rồi, F22 mới là 2D thôi)
Super cruise : cái này công nhận là Mỹ đang đi trước, còn tính hiệu quả thì chưa biết thế nào, có nên đưa nó vào tiêu chí cho máy bay hệ 5 hay không.


Điểm này thì Mỹ dẫn điểm trước khá xa.

Cái này thì các máy bay đang có đều khá bình đẳng. Nhưng tiên tiến tới cao cấp về vận hành và bảo dưỡng có nghĩa thế nào, bạn đánh giá về chất lượng hệ thống hậu cần hay đánh giá về tính dã chiến của vũ khí.
Tính về khả năng dã chiến, vũ khí Nga ưu thế hơn hẳn: có khả năng cất hạ cánh trên các đường băng xấu, thậm chí rất xấu. Có thể bảo trì trong điều kiện vật chất dã chiến. Còn F22 thì bay xong về phòng lạnh nằm, nếu không muốn toi avionics và lớp RAM.


Về động cơ phản lực thì không rõ con số 3 nước của bác có chính xác không, chứ tôi nhớ thằng sản xuất ô tô Phantom cũng có biết chế động cơ phản lực. Các hãng sản xuất máy bay của Đức, Ý... cũng có khơ khớ hãng sản xuất được động cơ. Phía châu Á có ông Ấn, Trung Quốc, Nhật, Đài Loan, Iran, linh tinh những chỗ khác có thằng Do Thái... đều có thể sản xuất động cơ phản lực cả.

Kỹ thuật radar châu Âu rất nhiều đại gia, Do Thái cũng không kém lắm, Nam Phi cũng tí toáy làm được...

Nói chung là kết luận của bác ưu ái Mỹ Nga Pháp thì có vẻ hơi bị cảm tính quá. Trình công nghệ gộc thì bác quên mất ngày xưa Hít le nó làm vương làm tướng ở nước nào ạ?




[/quote]

Mình khẳng định lại với bạn ChienV một số thông tin như sau: Mig 31 là dòng máy bay hạng nhẹ không thể so sánh với Sukhoi. Việc chúng ta đang nói đối thủ của F 22 mà bạn nói là Mig 31 xứng tầm thì mình không tán thành. Nó đã có từ thời liên xô bạn à... Mig 31 tương đương 2 loại F-14 Tomcat và F-15 Eagle

Hiện người Nga vẫn duy trì kiểu đối chọi giống Liên Xô với Mỹ nhằm cân bằng về mặt chiến lược. Về động cơ phản lực cho máy bay tôi mình khẳng định có 3 nước làm được là Mỹ, Nga và Pháp. Cụ thể nếu các bạn muốn biết về động cơ phản lực cho máy bay thì tôi xin nói nó có tới 30 triệu chi tiết. Người TQ không làm được nên tất cả các J 10 và J 11B hay phần lớn các máy bay của TQ đều dùng động cơ của Nga (Nếu TQ sản xuất được chắc ko phải nhập của Nga)

Hai nước Đức và Ý nếu sản xuất được nó đã chẳng hợp tác khối châu âu như Pháp, Anh và Thủy Điển để sản xuất Eurofighter Typhoon. Eurofighter Typhoon hiện đang dùng động cơ do pháp sản xuất... nếu Đức, Ý làm được chắc nó dùng nhà nó đỡ mua cho đắt và bị phụ thuộc

Nói qua về một số nước Châu Á vd: Ấn Độ và TQ họ chỉ được Nga chuyển giao cho công nghệ lấp ráp dòng Su 27 chú không chuyển giao công nghệ sản xuất động cơ phản lực cho máy bay.

Về nước Nhật có một vài tập đoàn lớn của Nhật hợp tác với Mỹ, sản xuất và chế tạo máy bay xong động cơ là của Mỹ... Nhật vẫn là người đi mua và học hỏi công nghệ. Cụ thể là Mitsubishi hợp tác với Lockheed_Martin chúng nó sản xuất ra con F-2 giá 100 triệu. F-2 thiết kế dựa trên F-16 Agile Falcon một phiên bản mở rộng của F-16 vào những năm 1980

Chú ý thêm về người Đức.... Hiện Đức được nhắc đến là nước sở hữu tăng và tàu ngầm tốt nhưng nếu so với Nga thì... chắc Đức chạy theo. Chuyện Hitle qua rồi bạn ạ...

Tốt nhất nếu muốn rõ ràng thì bạn nên viết mail hỏi tạp chỉ Janes or sukhoi để hỏi về việc đối thủ trên trời của F 22.

Máy cái tổ hợp phòng không của bạn thì mình không phủ nhận vì theo lý thuyết của người Nga thì họ vẫn luôn khác và chiến ưu thế với người Mỹ.

Em thay mặt bác này xin các bác trên diễn đàn tha cho bác ấy . ;D Cãi nhau không có lợi các bác ạ ,tốt nhất chúng ta nên bỏ qua ,không sao đâu các bác ạ. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ngay cả MiG-21 cũng có thể là đối thủ của F-22 ,cứ cho là radar MiG-21 mù hoàn toàn trước F-22 đi, nhưng nếu MiG-21 được các sĩ quan dẫn đường mặt đất xuất sắc dẫn với radar mặt đất có khả năng theo dõi F-22 thì MiG-21 cũng có thể lao vào cận chiến trong khoảng nhìn thấy với F-22 ,mặc dù F-22 hơn hẳn về khoản cơ động vì nó có chỉnh hướng phụt và fly-by-wire ,súng vulcan thì có 500 viên đạn ,nhưng khả năng nó bị MiG-21 hạ bằng súng và tên lửa tầm nhiệt là rất cao.

Em thấy ta nên chuyển sang bàn xem những quốc gia nào có thể vít cổ F-22 xuống đất xem.

Nói qua về một số nước Châu Á vd: Ấn Độ và TQ họ chỉ được Nga chuyển giao cho công nghệ lấp ráp dòng Su 27 chú không chuyển giao công nghệ sản xuất động cơ phản lực cho máy bay.
------------------------------------------------------------------------
 TQ được chuyển giao công nghệ sản xuất động cơ ALF-31 của dòng Su chứ, mỗi tội là họ sản xuất không thành công nên phải quay lại nhập của Nga.

MiG31 mà là máy bay hạng nhẹ thì trên đời này ko có máy bay hạng nặng. Mời bạn xem lại spec, gúc một phát là ra thôi.
Hiện động cơ cho F35 đang do Rolls royce phát triển đấy. Ngoài ra Tung Của đã làm nhái thành công động cơ cho Su27 rồi. Giờ đây bọn này làm Su27 nội địa ngon, có chăng đồ radar điện tử chưa bằng bọn đầu gấu thôi. VN nhà mình làm độ một trung đoàn MiG29M2 có radar điện tử ngon ngon một tí có khi bắt nạt đc Su Tầu đấy, hè hè...


Quay lại chuyện F22 so với MiG31. So sánh vài tính năng:
- Tầm xa, hành trình siêu âm, tốc độ tối đa lớn - cái này F22 thua về chỉ số tuyệt đối, nhưng khả năng siêu hành trình bù đắp đc kha khá.
- Khả năng cảnh báo, chỉ huy, kiểm soát ko phận - cả 2 đều có radar điện tử mạnh, cứ cho là tương đương...
- SEAD, do MiG31 bay cao và nhanh, lại mang đc khá nhiều tên lửa, ưu thế ko phải nhỏ, ngược lại F22 có radar đối đất mạnh hơn, bay siêu hành trình ở độ cao thấp, lại có khả năng tàng hình tương đối. Về tầm tấn công thì MiG hơn, về năng lực tấn công hiệu quả có khi F22 hơn.
- Đánh chặn - MiG31 đc tối ưu hoá cho việc phát hiện, chặn đánh và truy đuổi máy bay cường kích chuyên bay thấp tiềm nhập, thứ nhất nhờ vào tốc độ và tầm bay, thứ nhì nhờ radar mạnh look down shoot down, nhưng tự nó có khả năng bay thấp tóm mồi hay ko thì chưa rõ. F22 thì rõ ràng có khả năng này.
- Cường kích mặt đất - MiG thua.
- Đánh cận chiến - chắc chắn MiG31 có khả năng này, thậm chí có thể mạnh hơn rất nhiều so với nhiều người nghĩ, nhưng đem nó đi cận chiến thấy...phí quá, cảm giác tương tự đối với F22  ;D ;D
- Air superior, air dominance - thực tế chẳng thấy Nga dùng MiG31 làm việc này bao giờ, nếu có superior thì chắc bọn nó sẽ dùng...Su25 làm air dominance  :D

Hạng thì tùy người, đối với 1 số người B-52 và B-1 mới là nặng, còn lại nhẹ hều, cũng đúng.
Tuy nhiên Mig-31 không bao giờ tương đương F-14 và F-15, vì nó hơn nhiều cả về tải, tầm, vũ khí và trang bị. F-15E của Mỹ ở Iraq đuổi hụt hơi không bắn được 2 chiếc Mig-25 (dòng cổ lỗ sĩ của Mig-31), trong khi F15E đang ở thế chủ động, 2 Mig-25 vừa mới cất cánh chạy sang Iran.


Không đúng, Nga đã chuyển sang chiến lược bất đối xứng từ thời Putin, cụ thể họ chỉ đưa ra những vũ khí khắc chế chứ không phải tương tự, điển hình là vụ đối chọi với hệ phòng thủ tên lửa.

Động cơ máy bay mà có 30 triệu chi tiết thì có lẽ Intel và AMD mới làm được >:( Mong bác khẳng định con số này giúp với. Người TQ chưa làm được động cơ nhiều bí quyết như AL-31, chứ động cơ của các dòng copy Mig-21, Tu-16 bác nghĩ là họ vẫn phải mua???

Sơ sơ thế, xin lỗi vì chưa có thời gian để nói kỹ hơn, chỉ không rõ bác đã tìm hiểu về ngành sx động cơ phản lực của Trung Quốc hay chưa mà thôi.

Ơ..! Theo như bạn Molnya thì Mig-31 cũng không phải đối thủ của F-22 luôn sao?? ???.Theo tin mới nhất thì Mỹ đã triễn khai F-22 tới Guam và Nhật Bản rồi.Phen này thì Trung Quốc và Nga "tiêu" rồi??Hihi.Mig-31 không sánh bằng thì đưa Su-35 ra thì mức độ thua kém sẽ giảm xuống vì Su-35 có động cơ đổi hướng 3D,ra da tầm xa Irbis E ,mang tên lửa đánh chặn tầm xa R-37M,có khả năng đối đất mạnh.Chỉ thua ở điểm "tàng hình" và "super cruise".Hơn F-22 ở chổ Datalink với nhau được ,có thể làm ASWAC mini .

(http://www9.ttvnol.com/uploaded2/gulfoil/su35_b.jpg)

ý kiến hay,nhưng em thắc mắc là F-22 có khả năng lẫn tránh rada cao như vậy thì các hệ thống S300, S400 dẫn đường cho tên lửa bằng cách nào....
theo cảm tính của em thì tìm kiếm F-22 bằng mắt thường khá khó,nếu là các tổ qua sát đứng ở dưới đất thì khó,bị ánh nắng mặt trời phản chiếu với lại F-22 bay cao thì khỏi thấy lun,còn nếu cho các bay thường xuyên bay tuần,bay tốp 3 đến 4 chiếc dàn hàng ngang thì có thể tìm ra f-22 chỉ sợ lúc đó nó chạy mất tiu hay thực hiện đc nhiệm vụ của nó rùi

theo cảm tính của em thì tìm kiếm F-22 bằng mắt thường khá khó,nếu là các tổ qua sát đứng ở dưới đất thì khó,bị ánh nắng mặt trời phản chiếu với lại F-22 bay cao thì khỏi thấy lun,còn nếu cho các bay thường xuyên bay tuần,bay tốp 3 đến 4 chiếc dàn hàng ngang thì có thể tìm ra f-22 chỉ sợ lúc đó nó chạy mất tiu hay thực hiện đc nhiệm vụ của nó rùi
-----------------------------------------------------
 Hì, bạn nghĩ "dẫn đường mặt đất" nghĩa là có một ông ngửa cổ nhìn lên giời xem máy bay à? ;D

Bác tìm bài "Cuộc đọ sức giữa tàng hình và chống tàng hình" ngay trong box này đọc, bài này do chính bác Đoành viết.;D

Tôi cho là khó so sánh kiểu đó, vì MiG31 tuy mạnh nhưng làm máy bay ko chiến tiền tuyến có lẽ ko hợp lắm, bù lại làm máy bay ko chiến đánh chặn thì quả là overkill.
So sánh 2 thằng đó để thấy khả năng tương đương, chứ thực tế 2 thằng này có gặp mặt đánh nhau ko thì khó lắm, F kiểu gì chắc gặp MiG31 cũng bị cho nó hít khói.
Su35 đúng là có vai trò giống với F22 hơn. Tuy vậy radar điện tử của SU35 làm sao sánh đc với MiG31. TVC chỉ dùng cho cận chiến ở dưới tốc độ âm thanh, tên lửa tầm xa cơ bản dùng để bắn hạ radar và máy bay cảnh báo sớm, datalink tuy mạnh hơn F22 ở mạng local và cơ chế master - slave, nhưng nhìn chung ở mạng 4C thì kém hơn F22 nhiều. Su35 cũng có supercruise, tốc độ có lẽ thấp hơn F22 khoảng 30%, hữu ích khi đánh chặn hoặc ném bom thọc sâu.
Nếu so sánh theo kiểu 2 anh làm nhiệm vụ tương đương thì Su35 cũng gần bằng F22, còn để đối đầu đánh nhau thì chắc Su thua thôi.

Em xin đặt một câu hỏi: tại sao từ sau khi chiến tranh VN, khi có dịp đối đầu nhau, thường thì máy bay Mỹ thắng máy bay Nga, trong khi theo em hiểu qua tranh luận của các Bác thì kỹ thuật hàng không quân sự của hai bên là ngang nhau? không cứ phải là F22 gặp MIG31 hay đại lọai như thế

;D Với câu hỏi này thì trên đại đa số các 4rum có "chữ Việt" , câu trả lời có tính "triết học" có trong 3 khả năng sau :

1. Những thằng phi công lái máy bay Nga có trình độ kém, không am hiểu dòng máy bay của Nga (nói chung nhất Nga, nhì Việt) nên ... toi là phải.  ;D
2. Khi tham chiến thì số lượng máy bay của họ nhà Mẽo chiếm.... áp đảo.  ;D
3. Những thằng phi công lái máy bay Nga.... không can đảm, chưa uýnh đã... chạy (không lỳ đòn như phi công Việt)  ;D

Dóc vài câu thôi nhé, tuy nhiên cũng là câu trả lời tổng hợp rùi. bạn nào có thêm lý do cho tui biết thêm nhá  ;)

Ngoài ra con f 1 vài lí nữa:
-các phi công lái máy bay đó được đào tạo chu đáo, bài bản và rất chuyên ngiệp
-chức năng của máy bay chiến đấu là một tổng thể mà nhiều yếu tố, gồm các khả năng C4I  :chỉ huy, điều khiển, máy tính và tình báo.MÀ cái khoản này thì ai mà bằng thằng MĨ chứ

vậy khả năng chiến thắng khi đối mặt với máy bay Mỹ(dù khi bị bắn rơi cũng chẳng thấy nó đâu!) có không? bằng cách nào?

Phải thấy nó thì mới làm nó rơi được chứ!

F22 chưa ai dám nói tàng hình trong các dải sóng hồng ngọai, tử ngọai, dm, m... người ta chỉ dám khẳng định nó tàng hình trong dải X-band của radar phương Tây mà thôi (dù cho mấy bạn Pháp thì không đồng ý điều này tý nào), bên Vịt thì có bác HP phát hiện ra cái mặt AESA to tổ chảng không hề được che chắn, phản xạ sóng vô tư, diện tích cỡ mét vuông, nên đối đầu với Mig-35 thì vẫn toi như thường.

F-22 gặp tổ hợp IRST tầm xa thì cũng khóc thét mà thôi, họặc phải chui xuống dưới tầng mây để phơi mình trước mắt trần của bọn phòng không tầm thấp.

Trước khi hỏi làm sao bắn được khi không nhìn thấy nó, bạn phải chứng minh là không thể nhìn được nó trước đã chứ!

trong điều kiện VN thì sao BÁc!

S-300 PMU có khả năng dẫn đường cho MiG-21 ,Su-27 ,tên lửa ,chơi nhau với F-22 ;D

 ???.Thực tế chưa chứng minh là S-300 có thể dẫn đường cho Su-22,Mig-21,Su-27... lên đánh nhau với F-22 nên bác đừng "khẳng định" như thế kẻo sau này có người "hiểu lầm" mà "tự tin" tuyên bố như thế bác Terahezt  ạ. ;D.

Em đồng ý với Bác, và xin nói quan điểm của em về việc chống F22 và các loại khác:
  1. Huấn luyện lính phòng không-không quân sử dụng thành thạo các loại vũ khí, khí tài hiện có nhằm bắn hạ cho được bọn giặc lái, trừ bọn tàng hình.
  2. Đối với bọn tàng hình thì mua vũ khí chống tàng hình ;D ;D ;D chuyện này ai cũng biết

F-22 như thế nào ??? ai cũng biết đây là máy bay có phần động lực và vũ khí yếu, chỉ có thêm tính tang hình. nếu nó mang vũ khí lớn thì người ta không nhìn thấy nó nhưng nhìn thấy vũ khí  ;D ;D.

Tốc độ tối đa của F-22 là M1,8. Tốc độ không phải đốt đít khá cao, M1,45. Loại động cơ có áp suất đốt cao, lượng thông qua lớn, tương đương thế hệ AL-41 Nga nhưng lượng thông qua không bằng.

Radar truyền thống phương Tây, có kích thước rất nhỏ so với radar Nga.

Thật ra, F-22 là một phiên bản tàng hình hóa của F-15. Cấu trúc máy bay giống hệt. Phần đặc trưng của F-15, MiG-25 là cái cửa hút gió đóng mở được phía ngoài kiêm chức năng tấm lái đứng phía trước, phần này thay đổi đặc tính máy bay để thích hợp với dải tốc độ rộng, cho phép máy bay bay tốc độ rất cao và chở nặng bay chậm. Nhưng phần này phản xạ tốt, vậy nên bỏ đi, thay vào đó là cửa điều khiển lượng thông qua thông dụng. Vì bỏ đi nên F-22 yếu ớt ở tốc độ cao, nó cũng không phải là máy bay chở nặng bay chậm vì cái vỏ tàng hình. Thiếu hụt tính năng lái, chủ yếu tính năng của tấm lái đứng phía trước, được thay thế bằng tấm lái lực đẩy và lái máy tính.

Như vậy, F-22 là máy bay khá nặng nề, ưu thế vận động là khả năng đổi hướng ở tốc độ trung bình và thấp, không bay được tốc độ cao và F22 có gia tốc thấp.
Một ưu thế vận động là máy bay có thời gian bay lâu, tầm xa ở tốc độ dưới M1,5. đây là ưu thế của thế hệ động cơ mới, Nga Mỹ Âu đều có không riêng j` F22.

Như vậy, nếu bỏ áo tàng hình thì máy bay F-22 yếu, radar nhỏ mắt cận và cơ bắp nhão nhoét.
------------------


từ 197x, Nga Mỹ đấu nhau máy bay thế này.
Nga Mỹ cho ra MiG-23 và F-111, hơn kém xuê xoa, coi như huề.
Nga cho ra MiG-25 kế tiếp, Mỹ hoàn thiện F-4. Đáng buồn là Vịt nghèo, không tậu được MiG-23, MiG-25, phải lấy MiG-17-19-21 oánh nhau với F-4. Đáng tiếc là F-4 thua.
Mỹ phát triển A-12 (ném bom), F-12 (chiến đấu trên không), SR-71 (trinh sát), M-12 (trinh sát) song song với việc Nga phát triển các mẫu thử MiG-21, MiG-23 và MiG-25. Dòng A-12 làm bằng 98% titan, lại là titan mua lậu của Liên Xô, nên không vượt qua thử nghiệm. Tuy có được trang bị nhưng tỉ lệ rụng là 40%,  ;D ;D ;D ;D, hiện vẫn là kỷ lục.
Liên Xô không phải là nước nhiều mỏ titan, mà nhiều nhất là các đồng minh Mỹ: Nam Phi, Úc và chính Mỹ. Thật ra, titan nhiều nhất là ở bờ biển và đáy biển, chả của nước nào, ai giỏi thì lấy. Lượng Titan Liên Xô chủ yếu cũng là sa khoáng ở Ucraina. Tuy nhiên, Liên Xô lại có cái bí mật công nghệ luyện kim bột, chìa khóa cho ra titan tinh chế giá chịu được ;D ;D. Bí mật công nghệ này đến thập niên 199x mới thất thoát, do bọn u bán rẻ. Nỗi nhục này cũng kha khá thối, nên các kênh quang quác như wiki tự do thường tìm cách nói tránh bằng dăm ba chuyện bịa đĩ điếm. Ngày nay, các nhà máy máy bay Nga vẫn là người gia công (maker) titan lớn nhất cho các nhà máy máy bay tên lửa Mỹ.
Chuyện thật như đùa, lúc đó, Liên Xô và Đông Đức đạt được rất nhiều thành công trong phát triển khoa học luyện kim bột, mà mục tiêu lớn nhất là phát triển luyện sắt ở Đông Đức, nơi chỉ nhiều than bùn, không có than mỡ làm lò cao, người ta đã tìm ra cách không cần nấu chảy quặng trong lò cao mà hóa khí than bùn và cho ra sắt xốp, công nghệ đến nay vẫn dùng. Tuy nhiên, nhiều nhà chính trị rởm đời dốt nát của họ (Liên Xô và Đông Đức), huyên hoang rằng, từ nay, titan kim loại rẻ như bèo. Các đoàn viên thanh niên cộng sản có người tin kẻ không, nhưng các nhà thiết kế máy bay Mỹ tin sái cổ. Họ mua khẩn cấp titan về để đóng thử máy bay (sau này có công nghệ làm nguyên liệu sau, máy bay phải đi trước một nước). Nhưng cho đến nay titan kim loại vẫn dùng để...trang sức. Một cái F-12 có 40 tấn kim loại, trong đó hơn 30 tấn titan, chắc chắn đủ cho 30 triệu cái nhẫn, cưới cho 15 triệu đôi (nếu không tái chế)  ;D ;D ;D ;D ;D. Ngoài cái thành công luyện kim bột củat Liên Xô và Đông Đức thì F-12 có mặt bằng kỹ thuật rất thấp, đây là lớp máy bay thân hình trụ, cánh tam giác, cửa hút gió khe hẹp, động cơ áp thấp điển hình, cùng lớp với MiG-21, (dễ dàng nhìn thấy cái cửa hút khge hẹp, đặc trưng bởi cái chóp nhọn).

Khơ-Rút-Sôv cản trở cuộc phát triển máy bay Nga, Mỹ đưa ra F-14 và F-15, hai máy bay theo kiểu dáng MiG-25. F-15 thiết kế theo concept đa năng, tầm nhìn phi công rộng, đánh mặt đất tốt. MiG-25 lại radar lớn, động cơ mạnh, không chiến vô địch. Vì những nguyên nhân này, Nga thua số lượng máy bay đa năng vào 1975.
Nga đưa ra Su-27, tiến lên thành 30-37, vượt trội xa vời F-15: radar lớn, mang nặng, bay lâu...Từ đó đến hết Thế Kỷ 20, cạ Su-27,37 và MiG-25,31 không ai vượt được: rẻ, số lượng lớn, tính năng mạnh và đầy đủ.

Nỗ lực đầu tiên mà Mỹ muốn vượt lên qua cạ trên là F-117. Đây là chiếc máy bay tàng hình có xuất xứ MiG-23. Tất cả các máy bay MiG-21, MiG-23, MiG-25 đều được Mỹ tìm hiểu, đóng và sử dụng thử nghiệm ở căn cứ Khu Vực 51 (Area-51). MiG-23 có số hiệu YF-113 cải thành 115, 117. F=Fighter, chiến đấu trên không đa năng. Nhưng F-117 chỉ tham chiến duy nhất 1 lần là rụng, mà lại rụng bởi đồ cổ là SAM-3. Trừ vỏ tàng hình đi thì F-117 chậm như MiG-17 mà không linh hoạt bằng (MiG-17). Sau đó, F-117 chuyển vào cột A (attacker, đối đất), rồi về vườn sớm.

Rồi F-22  ;D ;D ;D Mỹ đã nỗ lực tìm bằng được con hàng mới  ;D ;D. Con hàng mới này chưa biết làm phi công Mỹ thắng Nga được chưa, nhưng concept hoàn toàn mới, nhờ đó các nhà thầu đánh bại những thằng cãi láo. Đại diện cho concept này là F-117 đã rụng, nhỏ, chút xíu đó có thể dùng tập đoàn quang quác nói át đi. F-15 không đuổi được MiG-25, điều đó rõ như ban ngày. Nhưng MiG-25 có thắng được F-22 không, còn bàn chán chê, vì chúng đã gặp nhau đâu.  ;D ;D ;D ;D dân Mỹ thì vốn đầu óc giỏi giang, học hành tử tế, chưa gặp nhau mà so tốc độ với đặt tình huống là láo cả  ;D ;D.

Trong khi đó, với cái áo tàng hình vài mm thì không có thiên thần nào chống được radar dm hết. Như vậy, F-22 chỉ tàng hình với radar dẫn bắn đồ cổ thông thường=3cm, chứ với các radar cảnh giới cổ lỗ mà biết dùng thì giống như chuyện An-Đéc-Xen thôi. Các radar dẫn bắn hiện đại thì cũng vậy, giống F-117, về mà tàng hình trong bảo tàng. Với những đạn tự hành đánh chặn có concépt như SAM-2, SAM-3 thì chúng lại chả cần dẫn bắn dải cm  ;D ;D ;D Bọn này có đầu đạn to khủng bố (SAM-2 to nhất 295 kg), nổ trùm lên chứ không thèm bắn trúng  ;D ;D nên chả cần chính xác cho lắm  ;D ;D ;D Đấy là nguyên nhân F-117 đã rụng, và cũng là nguyên nhân F-22 nối tiếp F-1176 tàng hình trong bảo tàng. Kể ra, để tăng độ chính xác thì tầm cần rút đi chút, nhưng 20km thì vô tư, đủ bảo vệ mục tiêu  ;D ;D ;D Chỉ có ở đâu thiếu radar dm, chứ tất cả các hệ thống phòng không dùng vũ khí Nga đều bắt buộc phải đầy toét.

Chiếc máy bay tàng hình đầu tiên chính là A-12, F-12. Chúng có diện tích mặt ngoài thấp, dĩ nhiên, đấy là quả tên lửa có người lái đúng hơn là máy bay.  ;D ;D ;D ;D Diện tích mặt ngoài thấp nên dễ phủ lớp sơn hấp thụ. Thật ưng huynh nối ưng đệ tiếp, F-117 có tỷ lệ rụng cũng kha khá, chưa bằng ưng anh nhưng cũng hơn khối gà  ;D ;D ;D ;D

F-22 nó như vậy, về lý thuyết, nó không phải là máy bay chiến đấu trên không mạnh vì người ta hết đạn vẫn dễ dàng co cẳng chạy. Về đối đất thì chỉ SAM-2 SAM-3 là bắn được. Dĩ nhiên là bắn nó rất khó, yêu cầu cải tiến thiết bị cũng như luyện quân nắn tướng. Thật ra, nếu cực đoan, có toàn siêu sỹ quan thì cả cần cải tiến thiết bị j`, SAM-2, 3 ốt F-22 tốt, nhưng điều đó là bất khả.

Nhìn chung, F-12, F-117, F-22 nối nhau là những nỗ lực của chú SAM vượt mặt Gấu cho bõ tức, nhưng vưỡn chưa thành công.  ;D ;D ;D

Thật ra, cái cụm từ "máy bay thế hệ 5" dành cho những máy bay có khả năng bị phát hiện bởi radar thấp là đặc sản của Mỹ, chứ không phải là máy bay tàng hình.

Ví dụ, trong số các hướng phát triển đến thế hệ tiếp sau của MiG, có hai phiên bản, thường được biết đến với các tên là Mẫu thử MiG-1.4 (41, 42, 44...) hay là MiG-7 (7.1... như vậy). Trong đó, dòng MiG-1.4 thường được coi là đối thủ của F-22, nhưng không phải như vậy một tí nào. MiG-1.4 là concépt của MiG-23, 27, 29, 33 phát triển kế tiếp. Còn chính MiG-7.1 mới là máy bay không chiến chuyên nghiệp nhưng dựa vào thế áo tàng hình.
MiG-1.4 giống như máy bay châu Âu, là máy bay đa năng tiền  tuyến (MFI), chúng chỉ kết hợp tính tàng hình, chứ không tàng hình. Các máy bay này có cấu tạo khí động đơn giản về cơ khí, nhưng phức tạp về máy tính, cấu trúc tam giác lái đứng trước. Cấu tạo này rất nhẹ, chắc, linh hoạt... thích hợp cho loại máy bay tấn công mặt đất có chức năng không chiến chứ không phải chuyên nghiệp chiến đấu trên không.
MiG 7.1 mới là máy bay tàng hình chuyên chiến đấu trên không. Tuy vậy, nó chả giống F-22 tẹo nào. MiG-7 được phát triển trên cơ sở MiG-25 nhưng theo concep không chiến tàng hình. Nó giảm tối đa diện tích mặt ngoài và lộ cửa hút gió, trở thành một hình trụ dài thuỗn, trùng trục, cánh hẹp, đuối bé... đổi lấy cân bằng và lái bằng máy tính. Kiểu chiến đấu dự kiến của nó là mang đạn tự hành missile tầm xa ở khoang trong, đến gần địch và từ đó chiến như SAM. Phương pháp chiến đấu này cần bay nhanh, lâu, cao, chở nặng nhưng không cần linh hoạt gì cả. Kiểu chiến này mới quá và cũng có thể chỉ là do không may khi Liên Xô đổ, nó thiếu tiền phát triển.

Liên Xô và Nga sau này không bao giờ thiết kế theo các concep Mỹ và cũng không bao giờ coi một máy bay tàng hình là đáng quan trọng đến mức là ... một thế hệ máy bay mới, và dĩ nhiên họ không bao giờ coi trọng máy bay Mỹ về tổng thể, đặc biệt là khả năng vận động và không chiến.  ;D ;D có thể họ có lý, một viên đá núi thì tàng hình nhưng chiến đấu trên không hiệu quả thấp  ;D ;D ;D Có vẻ như Mỹ có vấn đề chỗ này, vì Typhoon EF vận động cao hơn F-22, tàng hình hiện không bằng nhưng tương lai tốt hơn (nó thiếu lớp vỏ hấp thụ như bù lại có vỏ ngoài bằng nhựa, thay hết các miếng kim loại cuối cùng là tàng hình hoàn toàn). Mỹ thì coi tàng hình là tất cả nên các EF hay Su, MiG là 4 rưỡi chứ không phải năm  ;D ;D ;D, chúng có vỏ hấp thụ nhưng yếu mà  ;D. Theo Mỹ, không có vỏ tàng hình thì kịch kim là 4, rưỡi thêm vào là có lớp hấp thụ yếu. Ngoài vỏ tàng hình ra thì cái gì gì bên trong không cần tính  ;D ;D ;D ;D Dĩ nhiên theo thang điểm ấy thì viên đá là máy bay thế hệ 6 7 8 9 j` đó, nhưng thôi, đừng trêu người Mỹ, ở đây nói chuyện nghiêm chỉnh.

Tuy vậy, sau này, Nga cũng kinh tế thị trường, không đổi máy bay lấy tình nữa mà lấy tiền, nên cũng cần làm hàng làm họ, nói một cách khoa học là làm thương hiệu. Họ cũng đóng mác thế hệ 5. Nhưng những máy bay có khả năng tàng hình mạnh của Su bán cho Ấn Độ, thế hệ 5, lại không phải đắt đỏ, không được quảng cáo là siêu sát thủ trên không. !!!! Sao ?? Trong khi đó, các mũi nhọn không chiến như Su-47 vẫn phát triển theo hướng mang nhiều, bay nhanh cao xa, radar lớn.... và vẫn là 4 rưỡi tính theo điểm tàng hình  ;D ;D ;D

Ngay cả những thứ cần tàng hình hơn máy bay như các đạn chống hạm lừng danh của nga cũng có khi chỉ 3 (thậm chí 2, 1, mo về tàng hình  ;D ;D ;D ;D. Có thể chúng là âm điểm thế hệ tàng hình, vì vừa bay chúng vừa thét toáng hàng đống thứ sóng radio rất đặc trưng, chả cần radar cũng thấy).

Các máy bay hợp tác MiG-Su-Ấn là các máy bay nhỏ, thiên về đột kích mặt đất, rẻ (ngược hoàn toàn với F-22) và dễ làm để có số lượng lớn, nó sẽ thay thế các MiG-21, 23, 29 và F-16 hiện tại, chứ không phải là siêu sát thủ như F-22 thường vỗ ngực. Các kêng quảng cao Nga, Ấn ồn ào lên đó là thế hệ 5. Cũng chả quan chức chuyên nghiệp nào nói đó là thế hẹ 5 hay 10 hay 1 j`, chỉ là cánh nhà báo đặt tên cho loại máy bay tàng hình, cứ tàng hình là 5 mà, cứ j` đắt rẻ.  ;D ;D ;D ;D ;D

Có vẻ như có một cuộc không chiến, một số người thì cho tàng hình là quyết định không chiến, một số khác thì không ???? Hiện nay F-22 và MiG-31 chưa giao chiến, nên chúng ta dùng phòng sinh học để simulation.

Chiếc máy bay không chiến mạnh nhất bầu trời đêm là j`. Không cần bàn, đó là con Dơi. Ưng giống như Sukhôi, có IRST siêu đẳng  ;D ;D ;D, ban ngày không thỏ mèo nào thoát nó cả, nhưng ban đêm tịt ngóp, sao vậy, radar thua xa anh dơi.  ;D ;D ;D ;D Anh dơi có thể bịt mắt mà bay trong nhà căng đầy dây, cột, mà không đập vào đâu cả. Anh ta lấy mũi làm antenna phát, tai để thu, ngoáy tai để định hướng-scan và dùng não để theo dõi-track, đủ cả chức năng tìm kiếm, theo dõi, bám dẫn và có cả multi target.  ;D ;D ;D Su chưa chắc bằng được  ;D ;D ;D IRST  siêu cao thủ hơn cả đầu đầy củ như là anh Cú Mèo, đánh đêm tốt, nhưng lại ưa thịt chuột, thích đánh đất, ngồi trong cột A attacker, không tham ra cột F không chiến. Kể ra cũng nhiều lần anh Cú Mèo ra oai, nhưng kém cơ động nên tỷ lệ Kill-Lost với Dơi cũng 50. Động cơ anh Cú tuy khỏe, nhưng concept ném bom hạng nặng đổi hướng kém. Trong khi đó, thế hệ khí động của anh Dơi là loại diện tích cánh hẹp, động cơ rất khỏe-trong khi thân nhỏ nhẹ, gia tốc cực mạnh như MiG-21, Tốc độ leo cao luôn dẫn đầu.

Thật ra, rõ ràng, về không chiến, radar không sánh được với IRST. Chả thế mà cả Nga và Mỹ đều có tham vọng xây dựng hệ theo dõi hồng ngoại toàn cầu. Hiện nay máy tính chưa cho phép điều đó, nhưng Nga không từ chối bầu trời vũ trụ trước đã. Dơi có radar tốt, nhưng không dám ló mặt ra ban ngày. Ban ngày, dùng IRST thì Ưng cũng không phải giỏi, mặc dù là chúa tể. Chả thế mà Ưng chỉ thèm lắm mới nếm vài chú cu, sẻ, bắt chúng rất mệt, không lãi nhiều như bắt thỏ.

Cái con không chiến mạnh nhất là con chuồn chuồn, IRST to khủng khiếp, choáng hết toàn bộ khoang điện tử trước. Anh chuồn chuồn có hệ khí động lớn, hai động cơ rất khỏe trên cánh sau, hai cánh trước là tấm lái phía trước-rất hiện đại, cần máy tính mạnh, tấm lái này rất lớn=bằng cả cánh chính nhứ không nhỏ bé lạc hậu như của EF hay Su, tất nhiên không so với F vốn chưa đến tuổi dùng lái trước. Chuồn Chuồn có bộ đuôi hoàn toàn khí động máy tính, giảm tối đa kết cấu chịu lực, điều khiển trong và diện tích ngoài, kết cấu đuôi 2 tấm, khó lái hơn 3-4 tấm (hai chiều đứng ngang rõ ràng), nhưng được bù bởi máy tính khí động mạnh và tin cậy. Trong khi đó gà qué ưng sẻ vẫn phải 3 tấm 2 chiều vuông góc rõ ràng. Cái đuôi siêu việt này của anh Chuồn kiêm chức lái lực đẩy. Nhược điểm của anh Chuồn là không có radar, nên ban đêm anh thất nghiệp.

Thế là vua ngày và đêm thay nhau thống trị bầu trời. Cứ tối đến, anh Chuồn tìm các bụi cây đỗ ngủ, anh Dơi ra quân. Sánh đến, Anh Dơi tránh ánh nắng mặt trời, một điều kiện thuận lợi cho anh Ưng, tìm vào ống tre ngủ sớm. Anh Chuồn thế hệ sau, nên nhỏ, hiệu quả cao, anh Dơi lại có tầm và trần, tốc độ leo cao số một... Hai anh tuy khác võ công, nhưng đều chung mồi săn là đám nhặng.

Bạn nào sáng đi tập thể dục sớm, có thể nhìn thấy đầy trời nhặng chiến. Đây không phải loại nhặng xanh bẩn thỉu, mà là Nhặng chiến đen sì, chúng đỗ ở chỗ đất ẩm, ban đêm phi ra săn mồi. Nhặng chiến đen sì, to, rất giỏi bay đứng yên một chỗ, mồi là những loại ruồi bướm nhỏ, nhưng Nhặng chiến thích nhất là muỗi. Đến tuổi yêu nhau, mỗi mở hội lớn, trai gái phát tiếng kêu o o, tín hiệu mở hội này truyền theo không gian, muỗi trai muỗi gái rủ nhau tụ lại thành một đám theo tiếng kêu. Nhặng ta cũng theo tín hiệu đó, nó bay đứng yên trên bầu trời, trên cái búi hội muỗi kêu o o độ 3-4 mét. Thế rồi, từng động tác mạnh và chính xác, nhặng từ vị trí đứng yên vồ lấy một muỗi rồi lại vọt về chỗ cũ. Muỗi vốn hầu như không có mắt, IRST rất kém, chỉ trông cậy vào sóng radio (băng sóng siêu âm ;D ;D ;D) và mùi vị. Thế nhưng tại sao nhặng tung hoành trong đám muỗi, mà muỗi không hề biết ????

Muỗi có radar bé, âm thanh phản hồi từ đôi cánh cho biết trước mục tiêu, đàn hội muỗi tóe ra tắp lự khi thò một cái gậy vào đó, radar này cũng là tín hiệu tìm nhau lập đàn của muỗi, nó không track chính xác vị trí tốc độ mục tiêu, nhưng cho biến sự có mặt và hướng. Tuy vậy, nhặng chiến là sát thủ của muỗi, vì đó là thế hệ 5.

Từ những năm 195x, 6x, Liên Xô cũ đã phát triển công nghệ tàng hình. Trong một số bài báo phổ cập giáo dục, người viết báo gặp khó khăn khi mô tả điều này cho đại chúng, đã dùng hình tượng Nhặng chiến.

Không chỉ Muỗi, mà Dơi cũng tịt trước nhặng. Do đó, khi đêm buôn xuống thì không chỉ là thế giới của dơi, mà là của cả Nhặng chiến. Radar của Dơi có cả thụ động và chủ động, bằng chế độ chủ động, nó phát hiện ra bướm rất nhanh từ tầm xa và dùng động cơ cực mạnh tiêu diệt. Chế độ thụ động của nó phát hiện ra đàn muỗi từ rất xa. Thế nhưng, Dơi tịt ngóp trước Nhặng chiến, nên ngay ở trong màn đêm của Dơi, Nhặc Chiến vấn đứng yên bất động trên không. Một số sinh vật dùng chuyển động để track mồi (cóc, chẫu...), nên việc đứng yên sẽ làm mù các IRST của các con này và cơ chế tàng hình làm mù radar của Dơi.

Nhặng chiến có một lớp lông cực mịn-kích cỡ khác nhau thành từng lớp, chứa nhiều khí rất nhẹ. Áo xù này giảm khả năng vận động của thân chủ, nhưng hất thụ gần như hoàn toàn sóng siêu âm của Dơi. Nhặng chính là F không chiến thế hệ 5 tàng hình, siêu sát thủ  ;D ;D ;D ;D ;D

Tuy nhiên, khi ánh dương lên tiếng, thì Nhặng chiến khẩn cấp trốn tránh. Chuồn lớn chuồn bé vác IRST to như bi dụi mắt tỉnh dậy, chú nhặng nào không may đi ngủ chậm là rồi đời. F-22 còn bàn cãi về khả năng tàng hình, chứ Nhặng chiến tàng hình 100% với Chuồn, đơn giản là vì Chuồn không có radar. Này thì tàng hình này, anh Chuồn Chuồn anh nuốt đánh ực. Cái áo bông xù của Nhặng chiến không cho phép hệ động lực của nó khỏe mạnh ở mức trung bình, trong khi đó chuồn các loại là hung thần của bầu trời.

Ngay cả ban đêm, F thế hệ 5 là Nhặng chiến cúng chỉ tang hình với bước sóng 3mm trở xuống, còn cỡ sóng dùng để phát hiện, cỡ 40-100KHz thì áo này vô dụng. Vậy nân Nhặng Chiến chỉ lởn vởn ở các bãi rộng, thấp, không bao giờ đong đưa trên các tán cây. Ở chỗ thấp còn nhiều địa hình, Dơi khó khăn, chứ lên cao như Bướm là Nhặng chiến vào bụng Dơi ngay.


Chuyện côn trùng như vậy. Tàng hình thì chỉ thích hợp với trực thăng hay đối đất nhỏ, cũng không chiến nhưng không chiến với Bướm, Muỗi, chứ gặp các sát thủ chuyên nghiệp như Dơi, Chuồn thì hết đất sống.  Các sát thủ chuyên nghiệp yêu cầu cao nhất là động lực mạnh mẽ, sau đó là sensor, radar và IRST.
Vậy nên cái máy bay tàng hình của Nga nó mới bé tẹo và dùng cho Ấn Độ thay thế MiG-21, chứ không phong Tàng Hình làm Thế Hệ 5 và Sát Thủ bao giờ. Suy ra, F-22 chỉ dùng để ném bom và bắn trực thăng mà thôi. Mà đơn giản nhất, đối phương hết đạn co cẳng chạy thì F-22 không có khả năng đuổi, không chiến thế nào  ;D ;D ;D ;D

mà không riêng j` Nhặng chuồn dơi hay F-22, bao giờ giấu mình tàng hình cũng chỉ là đột kích đánh lén, không bao giờ là vũ khí chủ lực cả. Các kênh quảng cáo quàng quạc ngày đêm hô hét, chứ chuyện không chiến gần đây bị giấu nhẹm. Cụ thể là, gần đây, kiểu không chiến tầm xa quan AAM tỏ ra là cả một vấn đề. Hầu hết các đạn tầm xa điều khiển radar bắn trượt và các chiến công không chiển, kể cả của răm bô Anh Mỹ hay lũ vô danh tiểu tốt, đều là tầm ngắn hồng ngoại. Nếu không dùng radar mà chỉ dùng IRST thì hới ơi là tàng với chả hình, còn quá cả chuyện An-Đéc-Xen.

Tất nhiên, tác dụng lớn nhất cả nó là con hàng mới, đắt, làm xiếc tốt, mấu chốt của hợp đồng hàng trăm tỷ. Đó là tác dụng với xã hội Mỹ. Cách đây 200 năm, Horatio Nenson ném bố nó pháo của Ship Of The Line đi, xông vào giáp lá cà, bất chấp các nhà thầu và Hoàng Gia ngày đêm gào thét về ưu việt của pháo hạm. Tuy nhiên, Đô Đốc trúng thương vào mắt rồi chết sau trận thắng Trafaga, nên đến nay các nhà thầu quân sự vẫn làm xiếc trên đất Anh-Mỹ. Nếu ông còn sống, chắc là ông băm bọn nhà thầu đó cùng Bộ trưởng Hải Quân, và ra lệnh đóng thuyền thèo tay La Mã thay cho Ship Of The Line, và nay không có F-22 với M1.  ;D ;D ;D ;D ;D

Tác dụng thứ hai, là cả thế giới phải phát động cuộc chạy đua vũ trang mới. Biết là F-22 chỉ giỏi đánh lén, biết là đóng F-22 địch thêm phần chết... nhưng mà không thể ngồi yên nó tự chết. Nó tốn 10 đồng thì ta cũng phải tốn 1, và Nga lại phải nhăn trán chế radar mới.

Châu Âu thì cười như công nông. Ở xứ hiểu biết cao này, dân chúng người ta biết máy bay hay tên lửa tốt nó trông như thế nào, ai lừa ai và ai được lợi. Gần đây châu Âu vốn thiếu tiền phát triển máy bay, thế nhưng, nay không cần chi thêm đồng nào mà châu Âu đã có Typhoon EF, mạnh nhất NATO. Cùng với những cái khác, châu Âu dần coi rẻ chú SAM, thậm chí Đức còn công khai hợp tác quân sự với Nga, đá chú Gruzia bẹp xác. Thật ra, F-22 về cấu trúc không có gì mới. Những cấu trúc mới là SU-47 quá đặc biệt. MiG-1.4 và Typhoon EF chung cấu trúc, đây là những cấu trúc khí động được mơ từ lâu, ưu việt, nhưng nay mới được áp dụng vì có máy tính mạnh. Chúng đều là những cách mạng khí động cả. MiG-1.4 đã ngỏm, và Typhoon EF độc quyền cấu trúc tam giác lái đứng trước, SU-47 độc quyền cánh ngược. Tầu nó cũng cựa quậy, có lẽ chỉ Mỹ là ôm khư khu cái kết cấu máy bay của Mikoyan đã 40 năm, già rồi nhưng khoác áo mới.

Tác dụng thứ 3, mà là tác dụng chủ yếu về quân sự. Đó là những nước không tự chủ vũ khí và nghèo kiết như Vịt run như dẽ, mấy chục năm nữa mới mua được của gấu cái radar trị F-22, nay lấy j`. Ngày xưa cha ông Vịt đứng đầu thế giới về Vũ Khí, được như ngày xưa sợ đinh thằng nào, nhưng nay không dùng giáo, súng đạn lại có vẻ ăn ngon, nên cứ hao dần.  ;D ;D ;D

Tác dụng lớn nữa là các kênh quàng quạc được dịp làm ăn nhớn. Từng cái lông nhìn thấy được của F-22 cũng được vuốt bóng lự trên tất cả các kênh thức ăn Vịt miễn phí, nguồn cung nguyên liệu nhồi sọ, mỗi năm cho ra hàng trăm triệu con bại não.

Bây giờ Nga đã có s-400 diệt được F-22.vài năm nữa lại có thêm S-500.Vậy cuộc chạy đua này ai sẽ thắng ?Các bác cứ chờ để xem Nga có thể sản xuất đại trà máy bay "thế hệ 5 " trước năm 2015 không nhé.Nếu được thì đây sẽ là đối thủ ngang tầm với
 F-22 còn không thì F-22 vẫn là loại tốt nhất và đắt nhất.Còn về Khựa thì chắc là không có khả năng ngang tầm với hai lão này rồi.

Nói ... nó đạt được thành công hay đạt tầm cao mới(So với quá khứ) thì nghe còn được chứ bảo vào thời điểm này mà ngang tầm với hai đại gia về vũ khí trên thì có vẻ không hạp lắm thì phải ! Nhưng cứ với đà phát triển như hiện này thì cũng không phải bàn ! Tiếc rằng việt nam chưa nằm trong top những nước có thể sản xất được máy bay(dân sự và quân sự) Ngoài mấy cái "HL" từ thời em chưa sinh ra đến giờ ! Hy vọng VN sẽ có những biến chuyển mới trong tương lai ! Mong thế !

Mới đây nhà nước đã  "thả cửa" cho các doanh nghiệp tư nhân đầu tư vào lĩnh vực quốc phòng nhưng mà ít người quan tâm đến lĩnh vực này.Không biết trong thời gian tới có tiến triển gì không đây.Còn về vụ chế tạo máy bay thì chắc phải hợp tác với các anh lớn rồi,nước ta không thể một mình tự chế tạo được(ở đây ý nói là máy bay cỡ lớn chứ không phải mấy cái "HL"đâu nha).

 Thêm một số hình ảnh chứng minh cho sự tồn tại của J-14. Mặc dù chưa biết thực lực thế nào  ;D

 Tiếp theo

 và đây là hình ảnh khi nó bay thử! ???

Tôi thấy nó gióng PS, nhất là nhìn after burner của nó, không khí không bị "loãng" vì sức nóng.

Hình ảnh #50 và #51 là 2 loại khác nhau, chú ý vào cặp cánh đứng của đuôi, 2 hình cho 2 kiểu máy bay khác nhau. ???

Su  ;D

Cái air brake giống của máy bay Sukhoi hte61 nhỉ ???

Bạn ơi cái con đang lắp ráp là Su đấy chứ nếu là j thì có lẽ là J11(Su27 nhái)!

Máy tính của nó trông mấu nhể .. em vừa đi hội chợ ở Thượng Hải về thấy tp cũng chả khác Sing là mấy...

Theo em ngay cả Su-30 các phiên bản cũng đã là một mối đe dọa với F-22 rồi.

Phương án theo kịch bản 2 Su-30 vs. 1 F-22, không có AEWCS và mặt đất hỗ trợ (trong khi đó F-22 đã từng thua EF2k ở WVR, F-35 thua EF2k ở BVR nhờ AWAC)

Option 1 - 3 máy bay đối mặt:

2 su-30 sẽ bay song song & thẳng hàng theo chiều dọc (1 bay cực cao, 1 bay cực thấp). Khi bay với đội hình như vậy thì dù F-22 bay ở độ cao nào thì nó vẫn bị phơi lưng, hoặc bụng (nơi có RCS lớn hơn ở phần mũi rất nhiều) cho radar của ít nhất 1 su-30 chiếu vào, đặc biệt là phần bụng, F-22 sẽ mất tính năng tàng hình khi khoang vũ khí được mở ra.

2 su-30 sẽ dùng data link trao đổi và đối chiếu kết quả search với nhau, đặc biệt là chiếc bay ở độ cao thấp, phát hiện F-22 khi khoang vũ khí ở bụng hoặc hông mở ra, kịp thời cảnh báo cho chiếc còn lại cùng đối phó + gây nhiễu tên lửa bắn ra từ F-22.

Vấn đề là nếu F-22 cũng bay cực thấp, nghĩa là chiếc su-30 bay dưới không có cơ hội chiếu sóng radar vào bụng + hông nó khi mở ra thì chuyện gì sẽ xảy ra? Khi đó mọi chuyện sẽ phụ thuộc vào chiếc su-30 bay ở cực cao, radar có đủ mạnh để nhận biết được lưng của F-22 trước khi nó tung ra AAM-120 không? Hiện nay mọi người vẫn tranh cãi là F-22 có RCS thực là bao nhiêu.

Tuy nhiên, giả sử phần lưng nó có RCS là 0.01m2 thì nếu su-30 được nâng cấp với Irbis-E radar thì nó sẽ phát hiện F-22 từ 50NM (90km). Chắc chắn F-22 sẽ bắn AAM-120 ở ngoài khoảng cách này. Khi đó 2 su-30 chắc sẽ tiêu.

Nhưng nếu phần lưng của F-22 là 0.1m2, F-22 sẽ bị phát hiện ở 90NM (162km), khi đó Su-30 sẽ đủ thời gian để bắn tên lửa và làm các biện pháp gây nhiễu bảo vệ.

Tóm lại ở option này, mọi chuyện sẽ phụ thuộc vào RCS thực của F-22 là bao nhiêu.

Option 2 - F-22 tận dụng ưu thế tàng hình của mình để chọn vị trí tấn công có lợi, ví dụ bên hông hoặc phía sau ngoài tầm search của radar Su: 2 Su-30 sẽ thua.

Tóm lại phụ thuộc vào trình độ của phi công cũng như số lượng máy bay tham chiến

khi F-22 bật rada hướng bay của nó vẫn có thể bị phát hiện, và ngay cả khi phóng tên lửa từ ngòai tầm 90km hệ thống cảnh báo bị lock vẫn sẽ báo động.
Thành ra F-22 sẽ không chọn giải pháp mặt đối mặt như vậy, máy bay tàng hình sinh ra là để đánh lén, nó sẽ tìm cách tấn công tạt sườn hoặc từ phía sau ;D

F-22 thì nó cũng chỉ là giảm RCS chứ căn bản có biến mất hoàn toàn trên màn hình radar đâu, đang trong khu vực tuần tra chiến đấu tự dưng thấy có "con chim" bay với vận tốc cả trăm cây số giờ lại còn biết bật radar lên lock mình nữa thì làm sao mà nhầm được.

Điểm yếu của F22 là trần bay luôn thấp chưa tới 15km, do vậy dễ bị Su-35, Mig 31 hạ (nhưng phải trong điều kiện lý tưởng)

Rất đơn giản... theo tôi thấy đối thủ của F-22 sẽ là SU-30TOK. Mặc dù giống nói chơi, luyên thuyên... nhưng sự thật sẽ không xa.

Người này chế được cái Mâu, thì rồi sẽ có người khác chế được cái Thuẩn.
Một cái ổ khóa cực kỳ tối tân... nhưng sau 1 thời gian thì có ông thợ ống khóa mở được.
Chỉ cần người ta tìm ra được loại ra-đa tân tiến hơn, gắn vào SU-30TOK (Thợ Ống Khoá) thì anh F-22 coi như tiêu đời. Mấu chốt của F-22 là tàng hình trên ra-đa... trị được nó, thì F-22 còn thua cả SU-30MKI.

Ai là người thắng cuộc? Công ty Lockheed. Chứng khoáng lên ào, ào. Đến khi công ty nào đó chế được kỷ thuật mới của ra-đa,; bắt được F-22. Thì chứng khoáng Lockheed xuống; công ty kia lên.

Người Mỹ không khái niệm chiến thắng, bá chủ bầu trời... chỉ có khái niệm tiền bạc mà thôi. Vì là chế độ tư bản, cho nên họ đặc nền tảng kinh tế của cá nhân là hàng đầu. Sẽ có khối anh mua F-22 hoặc một phần kỷ thuật F-22. Đó là mấu chốt của vấn đề. Động cơ "Super cruise", sơn tàng hình, kỷ thuật số, ... vân vân = tiền và tiền.

Giả định: Tôi chế loại bụi đặc biệt, vỏ ngoài bọc kim loại, trong lõi chứa magnesium. Tôi đoán được F-22 đang ở vùng trời hướng "xyz". 20 hỏa tiển đất bắn bụi này bao vòm trời. Động cơ F-22 hút vào, bụi hấp thụ nhiệt... tạo cho magnesium cháy sáng lên. Thấy được 2 luồn khói... 2 chiếc SU-30 "tẩn" cho 4 quả R-77 vào vị trí xác định. Chúng ta chỉ tốn cở 10 triệu USD là nhiều... đi đời 200 triệu USD. Còn hên, hên "tẩn" được anh B-2 thì phải mở tiệc rượu liên hoan.

Các bác có biết rằng ví-rút trên thị trường, có một phần lớn từ các công ty chống vi-rút tạo ra không? Chắc các bác cũng đã từng nghe. Vậy có khi nào Lockheed đang nghiên cứu loại ra-đa mới chuyên săn tầm F-22 không? Hay Nga đang ráo riết chế ra-đa chuyên trị PAK-FA? Chuyện này không còn là câu hỏi, nó là sự thật rồi.

F-22 ngoại trừ tàng hình và "super cruise" thì hầu như không còn điểm gì nỗi trội cả.

Nói một cách thật sự thì nếu muốn đánh bại 1 máy bay như F-22 thì phải làm giảm ưu thế không chiến tầm xa của nó, cái này thì phải nhờ các phương iện tác chiện điện tử kết hợp với một máy bay có trần bay lớn như Mig-31.
Ưu thế về trần bay của mig-31 sẽ làm giảm tầm tên lửa của F-22.

Có nhiều điểm về F-22 mà chúng ta chỉ nghe, nhưng chưa thấy; đó là RCS cực nhỏ. Khả năng tấn công của AIM-120D. Và khả năng né tránh của dòng SU-30, khi bị bắn chính diện, tốc độ tính toán của phi công và khả năng của ra-đa.
Chúng ta cần thông tin về RCS của F-22 chính diện, phía sau, phía dưới và phía trên, khi có xảy ra thực chiến, sẽ bị hé lộ. Theo tôi nghĩ thì có lẽ phía trên RCS là lớn nhất, bởi vì khi thiết kế sẽ bị ít chú trọng nhất.

Ra-đa của dòng SU-30, tỷ dụ IRBIS-E, sẽ phát hiện được AIM-120D ở khoảng bao xa?
Dù cho SU không thấy được F-22, nhưng khả năng hạ được SU của AIM là gần bao nhiêu?

Giả định không chiến mặt đối mặt:
Tiên đề:
AIM không thể hạ được SU nếu được bắn xa trên 60km (SU né được dể dàng), từ 40-59km xác xuất hạ được SU là 65%. Dưới 40km Irbis-E của SU có khả năng thấy được F-22.
Kết luận:
Vậy thì sau khi trái AIM đầu tiên, bắn ở tầm 59km, F-22 phải đợi kết quả của AIM và tiếp tục lao thẳng đến SU, hai bên tiến gần nhau tốc độ trên 2M. (AIM-120D) 4M + (SU-30) 1M = cở 5 Mach. Nếu hụt, SU và F-22 sẽ ở trong tình trạng quá gần... dưới 39km; thật là bất lợi cho F-22.

Bởi vậy ngoài khả năng tàng hình, F-22 cần phải có sự hiệu quả của vũ khí nữa, hoặc phải có cả AIM-Tàng Hình. ;D
Cái này gần giống như vụ bác LongTrec nói về kỷ thuật chống bắn sẻ.  :D :D

Bác có thể đọc một số lần tấn công ngoài tầm nhìn của F-4D đối với Mig-21 trong những tháng đầu của năm 1972 tại chương II (Skirmishes) quyển sách:
Peter Davies, USAF F-4 Phantom II Mig Killers 1972-73
http://www.filefactory.com/file/084db2/n/USAF_F-4_Phantom_II_Mig_Killers_1972-73.pdf

Theo đó, có trường hợp khi tấn công ngoài tầm nhìn, F-4D phóng liên tiếp hết cơ số tên lửa AIM-7 mang theo vào đối phương, chứ không phải là phóng từng quả, chờ xem kết quả trúng hay trượt rồi mới phóng tiếp. Nói nôm na là "bắn liên thanh", chứ không phải là "bắn tỉa (bắn sẻ)".

F-22 vác được có 6 quả AIM-120 D mà bác đòi bắn liên thanh thì mấy mà hết đạn, còn phải tính đến màn nhiễu nữa chứ.

Bạn chưa hiểu về nguyên lý hoạt động của tên lửa radar AIM-120D.
F-22 mà muốn bắn AIM-120D thì đầu tiên phải bật radar lên, rồi chiếu xạ :D

Không hiểu bạn có nghĩ tới chuyện này chưa?

Nếu bạn nào đó cho rằng Su-3x có thể hạ được F-22 nhờ độ cơ động thì nên xem lại, tên lửa AIM-120D được Mỹ liên tục cải tiến đầu dò, chúng được đem ra tập trận với các đồng minh và rất nhiều quốc gia phát triển đặt mua ;D Su-35 cũng chỉ là chiếc máy bay được gắn thêm radar mạng pha, các sensor phòng về như MAWS, động cơ 3D, ... trên nền khung Su-27 được thiết kế từ năm 198x thì cũng chỉ tương đương máy bay F-15 của Mỹ dù rằng mấy cái như MAWS, AESA radar  thì Mỹ đã bán F-15/16 có nó rộng rãi cho nhiều quốc gia rồi , trước cả Su-35  ;D Đương nhiên với thiết kế giảm RCS, vũ khí dấu trong khoang, mũ bay có chỉ thị mục tiêu  sẽ giảm lực cản không khí tiết kiệm nhiên liệu so với Su-35, RCS rồi cả AIM-9/120 với rất nhiều bản cải tiến đầu dò sẽ có ưu thế vượt trội so với Su-35, bạn Tiến nên nhớ là Mỹ đã test rất kỹ nên mới đưa F-22 vào sản xuất loạt

Su-35 nhận đươc từ cảm biến đuôi biết hướng chứ không lock được, trên HUD và mũ bay không hiện ô báo lock nên đành quay đầu để cho radar chính quét, tuy nhiên do RCS và độ bộc lộ hồng ngoại thấp nên phi công Su-35 không thể dùng R-77/27/73 đành vào gần thêm nữa .., tuy nhiên lúc này F-22 đã mở khoang và AIM-120D lao đi Su-35 cơ động bằng động cơ 3D gây tốn nhiêu liệu né được 2 quả, nhưng tới quả 4 thì ... vì lúc này đồng hồ nhiên liệu đã báo cáo gần cạn nên phi công hạn chế bớt những động tác cơ động tránh đạn  ;D

Radar trên Su-35 là Ibris E theo quảng cáo là quét được mục tiêu ở 400km còn dẫn bắn, theo dõi là chuyện khác  ;D Nhưng Su-30 làm sao thấy được F-22 vì RCS của Su-3x to hơn nhá  :D Phi công F-22 lock được trước thì bắn trước như thế Su-30 toi, khoang vũ khí mở mất có 3s là cùng  ;)

Không cần lock, chỉ cần biết hướng địch ở đâu mà bay đến thôi bác ơi, chưa kể nếu như bộ thu của Su-35 nếu có khả năng đo xa thì nó hoàn toàn có thể bắn trả để gây khó khăn cho F-22.
Mấy cái truyện quảng cáo 1 địch trăm của F-22 thì nghe làm gì, làm gì có chiếc máy bay nào là thần thánh, ban đàu cái dự án này đã bị bỏ thời bill đến thời bush các ông trùm buôn súng lại nối nó lại.
bác bảo không dùng được R-77 thì đúng chứ R-27 thì dùng tốt, độ bộc lộ của hồng ngoại của F-22 không nhỏ tới mức đó đâu.
EF-2000 thực tế trong các cuộc tập trận đã chiếm ưu thế trước F-22 ở tầm 20km đổ lại, vào tầm này F-22 không có lợi thế nào cả. Điều đó cho thấy thực tế AIM-120 cũng không siêu việt đến mức 100% dù qua rất nhiều cải tiến, nếu không chắc chắn người ta chả giữ lại các tên lửa có đầu dò hồng ngoại làm gì.
Vì đầu dò rada của tên lửa thường có kích thước nhỏ nên khả năng chống nhiễu của nó khá hạn chế.
Ngay cả với mục tiêu không nhiễu các tên lửa AIM-120 cũng chỉ có con số bắn trúng là hơn 50% một chút, đấy mới là số tên lửa AIM-120 trúng mục tiêu chứ chưa phải là tỉ lệ trúng bởi vì phi công Mĩ thường sử dụng kết hợp AIM-120 với AIM-9.
Thực tế theo như lời kể của phi công Nga thì khi đối đầu với các tên lửa có đầu dò rada chủ động chủ yếu dựa vào ECM để đối phó.
Còn rada irbis-e thực sự là ưu thế vì nó lớn mạnh hơn hẳn các rada của phương tây,ưu thế về kích thước ăng ten khiến nó có góc quét rất lớn kết hợp với các cơ cấu cơ khi vượt giới hạn 180 độ, các AESA của phương tây có góc quét rất giới hạn chỉ khoảng 60 độ  quét điện tử kết hợp với quay góc cơ khí cũng chỉ 70-80 độ, ngày xưa còn gặp chứng méo chùm lệch pha phải lắc chảo.

Theo mình thì sự có mặt của máy bay tiêm kích tàng hình giúp không quân đa dạng hoá chiến thuật chứ nó không phải là cây đũa thần. Khi đã bật radar thì tất cả như nhau hết. Mặt khác, Mỹ họ không chọn giải pháp "né" tên lửa radar chủ động mà chọn cách RCS thấp để tên lửa khó bắt hơn.
Các đồng chí quên mất là F-22 hoàn toàn có khả năng bắn AIM-120D mà không cần bật radar mà dùng datalink nhận data từ máy bay tác chiến điện tử. Khi nó vào gần hơn thì nó bắn AIM-9X.

Dù có dùng data link nó vẫn phải tự mình khóa mục tiêu bác ơi, data link chỉ cho nó biết cần phải tìm mục tiêu ở đâu thôi.

Thì em có nói Mỹ bỏ dùng AIM-9 đâu, họ vẫn liên tục cải tiến đó thôi !  ;D Typhoon ăn được như bác nói là do thiết kế của Typhoon là dùng cánh delta và canard nên cơ động cao hơn so với F-22 dùng cánh truyền thống .

Thời lắc chảo của AESA Tây phương đã qua rồi bác ơi  ;D, so với Ibris E thì AESA của Tây có đường kính, khối lượng nhẹ hơn nên góc quan sát và hỗ trợ cho mũ bay  của phi công từ buồng lái giọt nước tốt hơn so với cái Ibris E phải lắp trong cái mũi to dài của Su-35. Ibris E mới được lắp thử trên vài chục con Su-35 thôi, chứ đã có nước nào đặt và ngay cả chính Nga cũng đã cho lắp đại trà đâu bác  ;D Trong  khi AESA hàng Raytheon đã có nước đặt mua về cho F-15
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/83/AN-APG-63V3.jpg)

Mũ bay của Nga vẫn còn thua xa hàng Tây, bằng chứng cụ thể là Mig-29K bản nội địa lẫn xuất khẩu phải xài mũ Topsight của Thales để tăng khả năng không chiến tầm gần .

Bác hãy nói rõ hơn về phần đậm 1 vì nó hơi khó hiểu.
Phần đậm 2: bác hãy đưa bằng chứng về việc hàng Tây nói chung tốt bằng hoặc hơn Thales.

AIM-120D bắn LAL đồng chí à. Mình cứ tưởng cái thời máy bay chuẩn bị phần tử bắn tầm trung bằng cách bật radar, nạp tham số mục tiêu cho đạn, bắn, cập nhật tham số mục tiêu (tự động và bán tự động), bỏ chạy sắp qua rồi. Mình nghỉ đạn tầm trung bây giờ cũng nhận datalink về tham số của chính nó và tham số mục tiêu từ máy bay AWACS.

Tôi không so sánh giữa nón bay có chỉ thị mục tiêu của Thales với hãng khác của phương Tây mà chỉ so hàng Tây với hàng Nga   ;) Bác thích thì tự Gúc lấy  

Ibris E theo mình biết  có  công suất 20kW , đường kính cân nặng to hơn AESA Tây  ;D Với mức công suất lớn thì đòi nguồn phát điện mạnh và chất làm mát tốt cho các module , công suất cao đồng nghĩa với tầm phát hiện mục tiêu được nâng cao.  

Su-35  trang bị động cơ lực đẩy mạnh để vác được nhiều tên lửa, cung cấp đủ điện năng cho Ibris E và không có cả DSI do đó đương nhiên mức độ bộc lộ RCS và hồng ngoại của Su-35 sẽ cao hơn cả Su-27. Rõ ràng Su-35 cần vác nhiều tên lửa để nâng cao xác suất diệt mục tiêu nhờ số lượng tên lửa nhiều  :D

Theo một số nguồn tin từ Nga thì Su-27 có mức RCS khi không có tên lửa là 5 m2 và khi lắp fullload 10 tên lửa sẽ là 15 m2. Vấn đề đặt ra là Su-35 được thiết kế trên nền Su-27 có từ năm 1985 nhưng có động cơ mạnh đẩy 3 chiều, MAWS , hệ thống điện tử mới, mang tới 12 tên lửa, sơn RAM mới vậy thì RCS của Su-35 là bao nhiêu !??  ;D Sẽ có người nói người Nga thiết kế lại intake, rồi sơn RAM mới tên " Taunit " gì đó hấp thụ > 90 % sóng radar, mang thùng nhiễu mới, nắp buồng lái cũng có chất liệu hấp thu radar  sẽ giảm đáng kể xuống cỡ xấp xỉ RCS của F-22, nhưng tôi không cho là vậy bởi vì người Nga chế ra con T-50 nhái theo kiểu thiết kế bên ngoài máy bay có mức độ RCS ăn theo ý tưởng của người Mỹ hơn chục năm trước thì không có chuyện Su-35 giảm RCS đáng kể so với Su-27 . ;D
(http://1.bp.blogspot.com/-2taSLAcJ4bM/TykvjKagFuI/AAAAAAAAAJo/nzuyAethW9A/s1600/25314_201112231339161.jpg)


Hình đính kém RCS của Su-27 khi mang 8 quả tên lửa

khổ quá bác ơi,irbis-e nó có phải AESA đâu, AESA tương tự như của tây thì có zhuk-ae cho mig-35 mà con này do kích thước nhỏ nên nó yếu hơn Irbis nhiều, bác đã xem góc quan sát của irbis-e nó to như thế nào chưa ;D
Mig-29k dùng mũ Thales là theo yêu cầu của Ấn, dây chuyền sản xuất của con này có độ vài ba chục chiếc nên dùng hàng điện tử đồng bộ cho nó dễ, mấy chiếc su-30 MKI và mig-35 nó có dùng cái này đâu. Mấy bản xuất khẩu của Nga cho ấn chuyên dùng hàng Thales mà, Ấn nó chuyên sản xuất đồ điện tử của Pháp với Israel nên nó thích option của 2 thàng này lắm ;D
Mà cái mũ nó chỉ là phần giao diện thôi, góc quan sát có tốt thế nào thì góc khóa mục tiêu của bác cũng không qua được góc khóa của radar, còn đánh ngoài tầm nhìn thì nó phụ thuộc vào góc quan sát của rada. Mà F-22 đến bay giờ mới bắt đầu nâng cấp mũ ngắm bắn, ngày xưa nó không có cái này đâu. ;D
Bác muốn lắp đại trà thì phải giải quyết được cái hệ thống mạch điện và bộ nguồn cho su-30 khác, trong khi cơ cấu bên trong của su-35 và su-30 chúng khác nhau, su-35 thì vừa mới vào sản xuất làm sao cho ra số lượng lớn kịp nên mới phải có con Su-30SM để bay chuyển loại. ;D

Có ông nào nói su-35 có RCS xấp xỉ F-22 đâu bác ơi, người ta tính là tùy theo góc, RCS của su-35 có thể ở khoảng trên dưới một mét tơi 3 mét;D
Nếu mà nó hạ xuống thấp tới mức tầm 2 con phát hiện bằng nhau thì người ta làm t-50 làm gì ? ;D

Ibris E là PESA nhưng nó cũng là bước chuẩn bị lên AESA rồi bác, em cứ nghĩ bác cho là Ibris E mạnh ngang cơ   AESA của Tây;D

Nga lấy Top sight của Thales Pháp không phải ăn theo Ấn đâu bác  ;D Nó cũng giống vụ Nga mua lai sần kính ảnh nhiệt Catherine của Pháp " xòa mù đánh đêm " cho xe tăng-thiết giáp Nga đó bác  :D Israel rất có thế mạnh về vụ ECM bác có thể thấy Su-30MKI/29K của Ấn đều trang bị thùng nhiễu Israel .

Su-35 giống tới 90% kết cấu Su-30 ngoại trừ khung thân được gia cố nhằm tăng sức mang vác. T-50 thì có động cơ với cánh quạt của turbin máy nén  làm bằng vật liệu mới chứ Su-35 thì chưa  ;D

tên lủa active radar nào chả bắn quên được nhưng chỉ quên được khi đầu dò khóa được mục tiêu, radar của máy bay mẹ phải cập nhật tham số cho nó cho tới lúc ấy, vì lúc hành trình nó đã biết mục tiêu của mình là cái gì đâu,nếu không thì bác nghĩ các hệ thống phóng không dùng thêm radar dẫn bắn để làm gì ;D
trên f-16 còn có một cái đồng hồ đếm ngược cho đến lúc AIM-120 khóa mục tiêu rồi quay đầu.
Cái vụ cập nhật bằng E2 cho SM-2 thì sm-2 vẫn phải tự dùng radar dẫn bắn riêng của nó đấy bác.

Irbis-e nó chả phải bước đệm gì đâu, chỉ là một cái PESA kích thước lớn cộng thêm các công nghệ về tăng số phần tử thu phát trên 1 diện tích, nó mạnh hơn các AESA của phương tây về tầm và góc vì nó to hơn, nguồn công suất mạnh hơn, chỉ có thế,Mig-31 nâng cấp sắp tới vẫn tiếp tục dùng PESA, các tiêm kích của phương tây nhỏ hơn nên không vác được cái radar to thế ;D
Tốc độ quét của nó thì chậm hơn chỉ vài trăm xung trên giây so với 1000 xung trên giây của Mĩ, nhưng mà để đạt cái tốc độ tối đa 1000 xung trên giây ấy thì do thời gian trễ tín hiệu bác chỉ quét được ở dưới tầm 150km thôi ;D
Thiết bị nhìn đêm của Pháp cũng lắp cho Ấn bác ơi, vì các thiết bị nhìn đêm cho T-90 của Nga vốn thích hợp cho khí hậu lạnh không thể hoạt động ở môi trường nóng như của Ấn, hàng của thales gặp khí hậu lạnh như của Nga dễ mù lắm.
Về cái mũ ngắm thì cái top sight ấy Ấn nó dùng chán cho con Mirage rồi bác, giờ nó mời đề nghị chuyển qua cho mig-29k ;D

Thằng Nga là bố đẻ ra cái mũ này đó cậu. Thời đông-tây Đức sát nhập, nghĩa là sau 1990. Bố tây của cậu mới được sờ vào cái mũ bay lần đầu tiên đấy.

Lại nữa.. Pro-Nga với pro-Mỹ. Để bà con ngồi nghe học hỏi cái coi.
Nga chế ra cái mủ trước nghĩa là Nga chế mủ giỏi hơn Mỹ à.
Vậy bom nguyên tử Mỹ chế trước Nga, thì giỏi hơn Nga sao?  :'( :'( :'(

Không quan trọng ai tìm ra trước. Cũng không quan trọng ai giỏi hơn ai. Không phải trò chơi lúc nhỏ chúng ta hay chơi, hai đứa kể tên loại vũ khí ai mạnh hơn sẽ thắng... ;D ;D ;D

Chúng ta đang học hỏi về kỷ thuật của cả hai bên. Tranh luận để tăng thêm hiểu biết bạn ạ.
Tôi lót gạch sẵn nè... bạn lại đây ngồi bên tôi mà hóng nhé.  ;)

À, trước không có nghĩa là giỏi hơn. Nhưng chắc chắn là có truyền thống, có gốc. Còn bom nguyên tử thì trước là phe trục Đức+Ý chứ chẳng phải Mỹ.

Đúng là nhiều thứ rất quan trọng. Khi cứ bố Mỹ mẹ Tây là nhất. Nói về khoa học kỹ thuật mà lại lộn sòng sang tôn giáo. Sống bằng niềm tin.

Hồi anh Mẽo làm PR trên Discovery xem mà kinh hoàng. F-22 bay trong thực tại ảo. Phi công thấy rõ mọi thứ, xịt tên lửa tan nát đối phương tuyền bi on ve duồn rang. Tàu ngầm thi bơi dưới lớp băng nhờ thu sóng hấp dẫn từ đáy biển và các tảng băng như Anhxtanh... nhộn phết.

Bạn hiền DanViet2011 trình bày xem F-22 bắt được tín hiệu Su-35 ở tầm bao nhiêu km? Bắn nó bằng cái gì nhỉ?

Khi Liên Xô đổ. Mỹ sướng lắm, nghĩ siêu cường thì làm gì có đối thủ. Thế nên chế F-22, F-35 đi đánh gà nhép. Loại râu rậm, đầu quấn khăn, đi chân đất. Có đâu ngờ Nga ngố trỗi dậy.

Nói cái tin này chắc các tín đồ buồn lắm, Nga ngố chế Su-35 kể phí tiền. 10 năm nữa F-22 hết tuổi, lên ban thờ ngắm gà với chuối nải thôi. So làm gì cho mệt. Ai đó phọt ra đây một đống tư liệu thì các tín đồ lại tìm chỗ chạy sạch cả.

về cái mũ bay giờ này thì chắc là BAE đang dẫn đầu ;D

Bác bẩu mũ Nga không bằng mũ Thales vì lý do M29K Ấn bỏ mũ Nga để dùng mũ Thales sau đó bác đi tới quyết định là  mũ Nga không bằng mũ của Tây (???).

Nói bác chứng minh mũ Tây tốt hơn hoặc bằng mũ Thales thì bác bảo bác "không so sánh giữa Thales và các hãng khác"

Thế là thế nào?? Bác đi tới kết luận của bác kiểu gì??
 

Mấy hôm thả xem chú Hoàng tổ lái trình bày về ra đa, mũ ngắm phi công thế nào để còn tham mưu cho các cấp đi sắm về trang bị cho anh em chiến sĩ lái ;D Chừ vẫn thấy mông lung quá 8)

Chọn mũ bay HMD loại gì còn tùy thuộc vào yêu cầu nhiệm vụ của lực lượng tiêm kích. Ở ta, phi công xài mũ bay ZSh-7 tương thích với hệ thống chỉ thị mục tiêu trên mũ bay loại Shchel-3UM-1 cho SuC và Xura-K cho SuD. Đây là các loại HMD phù hợp với không chiến tầm gần và có độ tin cậy cao. Chúng đơn thuần chỉ là loại kính chỉ thị mục tiêu trên mũ bay cho các hệ thống điều khiển vũ khí như ra đa vô tuyến, ra đa quang điện tử của máy bay và đầu tự dẫn nhiệt của tên lửa đối không, hay còn gọi kiểu tây là HMS. Các loại tiêm kích mới của KQ Ấn như Su-30MKI, Mig-29UPG và Mig-21bison cũng chỉ xài những loại HMS này cho nhiệm vụ chiếm ưu thế trên không.

Bên cạnh chức năng chỉ thị mục tiêu cho hệ thống vũ khí trong không chiến tầm gần, một số nước còn tích hợp chức năng chỉ thị mục tiêu mặt đất, chức năng hiển thị thông tin dẫn đường và trạng thái bay vào hệ thống mũ bay HMD vốn được dành cho phi công trực thăng vũ trang. Đây là trường hợp mũ bay TopSight HMD. Ấn qua công ti điện tử nội địa Samtel Avi liên doanh với Thales Avi để chế ra biến thể của TopSight nhìn đêm (TopNight), gọi là TopSight-1 trang bị cho phi công Mig-29K của HQ Ấn. Qua vụ liên doanh này, Ấn được chuyển giao và làm chủ công nghệ chế tạo, tích hợp hệ thống thiết bị hàng không phương Tây với máy bay tiêm kích Nga. Ngoài ra, mũ bay TopSight HMD phù hợp với hoạt động của không quân tiêm kích đa nhiệm trên tầu sân bay. Về phần Thales, họ nhờ liên doanh với Ấn để tiếp tục mở cửa thị trường khí tài cung cấp cho máy bay tiêm kích thương mại của Nga. Về phần MiG, họ hưởng lợi từ kết quả liên doanh mũ bay TopSight HMD với các khí tài hàng không đã được tích hợp chuẩn đông-tây và thương mại hóa cho máy bay xuất khẩu của họ.

Xét về kĩ thuật, mũ bay HMD của Nga sử dụng công nghệ định vị quang, còn mũ bay HMD TopSight sử dụng công nghệ định vị điện từ trường. Ưu điểm của hàng Nga là vận hành tin cậy, nhưng vùng làm việc hẹp. Ưu điểm của hàng Thales là vùng làm việc rộng, nhưng vừa đắt khét vừa đỏng đảnh, kém tin cậy (ví như khi phi công mượn mũ bay của đồng nghiệp, hay mang theo cái bật lửa zippo, máy ảnh hoặc quên chùm chìa khóa trong túi đều làm ảnh hưởng tới trường điện từ gây sai số định vị).

Mũ bay Nga xài định vị quang trên mấy con Mig-29A/B chỉ có chức năng targeting. Ấn Độ nhập Topsight về để Mig-29K để có 2 chức năng là targeting và display, không những thế Nga không có hàng tương đương nha anh Phong nếu không thì Nga việc gì phải mua về cho Hải quân Nga vừa tốn ngoại tệ, lại mất ngân sách cho mấy phòng nghiên cứu trong nước, mấu chốt là mua về làm tiền đề công nghệ cho mũ bay của tiêm kích thế hệ 5 Sukhoi T-50 và cả trực thăng Ka-52/50, Mi-28 đang " bí " công nghệ vụ mũ bay  :D

Thales họ muốn bán mấy món xuất khẩu thì cần quái gì phải bắc cầu qua Ấn Độ  ;D Như trường hợp kính ảnh nhiệt Catherine, Nga có nhu cầu và có tiền thì họ bán luôn giấy phép để từ đó tăng thiết giáp Nga hết thua tầm nhìn so với tăng thiết giáp Tây phương khi đánh đêm còn gì  :D


Thế mũ  Topsight không phải hàng của Tây phương à  ;D Em nhắc lại chỉ so hàng Tây phương với Nga thôi thế không đúng à  ;)

 

Một hãng chế tạo máy bay sắp phá sản bỏ tiền túi ra mua số mũ bay về chỉ đủ để trang bị cho nhõn 1 phi đội Mig-29K/KUB đi chào hàng mà em tưởng là nhiều ha ;D Bĩ cực lắm thì MiG mới đi mua hàng chợ mà tây lông gọi là off-the-shelf về để giảm thời gian thương mại hóa máy bay. Chứ có tiền nhiều như Sukhoi thì hắn đã thửa hàng riêng em ạ.

Riêng anh Huyphong trước xài loại Shchel, rồi tới Xura-K quen rồi nên thấy tiện lắm. Phi công Nga chắc cũng thấy thế ;D

Thằng bạn mình nó gốc Tây, xấu như quỷ, so với mình chỉ xách dép.
Vậy thằng Tây nào cũng xấu như quỷ và so với mình nó xách dép rồi ném thôi à?

Topsight nó gốc Tây, giả sử nó được Ấn chọn vì nó tốt hơn hàng Nga (chưa chắc). Thế thì cứ thằng Tây nào có mũ là đều tốt hơn hàng Nga hay sao?

Bác này tờ rôn khái niệm kinh dị.

Bác huyphong cho em hỏi thằng F22 nó bắn tên lửa có phải chiếu xạ không ạ? Lúc nó chiếu, máy bay Su phát hiện thì có những biện pháp gì để phòng vệ ạ?

Cho tới thời điểm này thì F-22 vẫn phải bật ra đa vô tuyến để bắt bám mục tiêu và chỉ thị đầu tên lửa nếu muốn bắn tên lửa đầu nhiệt AIM-9X hay tên lửa tự dẫn ra đa vô tuyến chủ động AIM-120D. Biện pháp phòng vệ chính vẫn là cơ động và bắn đạn mồi nhiệt, nhiễu.

Đấy... đấy. Cũng nghĩ như vậy, nhưng phải đợi bác nào rành hơn lên tiếng mới dám nhào dô.  ;D
Ngay lúc này thì như anh lính bắn sẻ nổ súng. Ánh sáng đầu nòng bật lộ điểm tàng hình ngay. Chỉ cần một chiếc Mig-21 với dàn ra đa kha khá, cộng thêm một máy computer phân tích dử kiện nhận từ ra-đa. Từ một chấm cở "con chim"... xuất hiện một "con heo" lửa lao đi... và "lock" máy bay mình. "Data-link" qua các máy bay khác. Mình có rớt 1 Mig-21, chiếc còn lại đẩy hết cơ số hỏa tiển; anh F-22 không chết, phi công né cú này củng hụt cả máu nảo. ;D Không như mấy phim quảng cáo F-22; 4 chiếc đấu hai, ba chục chiếc Mig-29 đâu. Chỉ là phim quảng cáo, khuyến mãi hàng mà thôi. Hollywood mà, xức một chút dầu thơm "Brute" sau khi cạo râu, đi ngang mấy em té lộp độp.  Quảng cáo là nghề của dân tư bản mà.

Nhiều bác cho là Mỹ nói phét... thật ra họ, quân đội Mỹ, không nói phét. Chỉ là các công ty tư nhân làm quảng cáo kiếm tiền thôi.

Ồ, như vậy về bắn tên lửa đầu nhiệt thì còn thua cả Su 30 nhà ta phải không bác. Su xx nhà có thiết bị bắn tên lửa đầu nhiệt không phải bật radar lên.  

Như vậy em F22 ở tầm xa thì chưa chắc dùng tên lửa radar ăn được Su, vì F22 phải chiếu xạ lộ vi trí và cách đánh. Còn ở tầm gần dùng tên lửa tầm nhiệt thì thua về cả tầm tên lửa, đạn tên lửa lẫn chuyện phải bật radar lên mới bắn tên lửa tầm nhiệt thế này thì lợi thế của F22 ở chỗ nào so với Su ạ, xin bác chỉ giáo?

Kể ra người Mỹ cũng dại hơn cả chúng ta nhỉ  ;)

Không phải tất cả bọn chúng đều bật radar mà chỉ cần 1 trong số chúng bật là tất cả đều bắn được mọi thứ. Nếu không thì mang F-22 ra tháo datalink đem vứt cho rồi.
Lợi thế thứ nhất của nó là nếu bật cái radar cùn của nó ra nhìn thấy Su-30/35 thì Su có biết nó hướng đó rồi bật radar soi nó để tracking, homing cũng chẳng được vì RCS của nó quá nhỏ. Tức là khi Su bị nó soi bằng radar chỉ có 2 lựa chọn là chạy hoặc sấn tới gần hơn chứ không chuẩn bị phần tử bắn ngay được.
Lợi thế thứ 2 của nó là với RCS thấp thì cơ hội cho nó né đạn tầm trung của Su cao hơn do đạn phải đến thật gần mới may ra khoá được nó. Vậy Su muốn bắn nó phải bật radar lâu hơn nó và đó là cách Su tăng thêm lợi thế cho F-22.
Lợi thế thứ 3 của nó là bộc lộ hồng ngoại cực thấp khi bay siêu âm thì dù tầm tên lửa hồng ngoại của Su có xa cũng đâu có bám bắt được nó từ xa.

Nếu Su mà có nhiều lợi thế như các đồng chí nói thì chắc Nga họ không bày ra thêm chiếc T-50 làm gì cho tốn kém.

RCS của nó quá nhỏ là chân lý không cần chứng minh? Nghe giống tôn giáo của giáo phái nào đó quá.

Ai bật? ai tắt radar đây? Câu chuyện ngụ ngôn đeo chuông cổ mèo chăng? Lại thêm chân lý nữa là thằng bật thì đứng rõ xa xoi cho thằng gần "tàng hình".

Nội 2 cái chân lý trên đã đá nhau rồi.

Sự thật thì buồn lắm. AN/APG-77 soi được tầm 250 km. Đứng xa bật ra đa xoi ma à!

Ngày xưa Mỹ khoe AN/APG-77 thấy tầm 600 km. Trừ hao đi còn 400 km. Đó là thấy cái Boeing.

Nga làm ra con Su-35 với ra đa rất mạnh là để chống tàng hình đấy.

Bác ạ, nó muốn bắn tên lửa radar thì phải chiếu xạ, một máy bay F22 chiếu xạ được 0001 mục tiêu. Hiện tại chưa có công nghệ 1 radar nhỏ như thế mà chiếu được vài mục tiêu cùng lúc, datalink giúp ích nhất là kết nối chỉ thị vị trí máy bay địch, theo dõi một số đối tượng quan trọng, chứ chiếu xạ 1 mục tiêu thì có datalink cũng chỉ bắn được tới 1 mục tiêu đó mà thôi.

Máy bay nào cũng có độ bộc lộ hồng ngoại thấp khi ở xa, ví dụ F22 có khá hơn, nhưng mà là rất xa cỡ vài chục km. Tên lử tầm nhiệt tác chiến tầm gần mà bác, về công nghệ tàng hình radar thì F22 vĩ đại thật, nhưng công nghệ làm mát cái đuôi cho F22 thì những loại máy bay khác làm khá nhiều, nó không phải là lợi thế so sánh.

Việc Nga làm ra PakFa không có nghĩa là phủ nhận các lợi thế của Su bác ạ. Nó cũng chẳng liên quan gì. Ví dụ Nhà đang đi Kia Morning muốn mua Mẹc về, thì có liên quan gì tới hàng xóm đi BMW đâu??? 

Trả lời và làm rõ 1 loạt vấn đề về F-22 đã được các tồng chí nêu ở trên:
- F-22 bật ra đa vô tuyến chiếu xạ không phải để điều khiển đạn, mà để chuẩn bị tham số phóng cho đạn AIM-120 hoặc chỉ thị đầu tự dẫn cho đạn AIM-9
- F-22 là loại tiêm kích đa nhiệm được thiết kế để chiếm ưu thế kĩ thuật trong các cuộc chiến tranh cục bộ và xung đột nhỏ, nơi lực lượng Mĩ và đồng minh là bên giữ thế chủ động chính trị và quân sự, còn nước đối địch đã kiệt quệ và bị cô lập.
- Ưu thế chiến thuật của F-22 so với các loại tiêm kích đối địch khác là "thấy trước-bắn trước-chạy trước" trong các tình huống tác chiến tưởng định rằng máy bay địch do zoombie chứ không phải do người lái.
- Su-27 hay Su-30 khi dùng ra đa quang điện tử làm kênh chính để sục sạo, bắt bám mục tiêu và chỉ thị đầu tên lửa nhiệt R-73 bắt mục tiêu thì vẫn cần tới ra đa vô tuyến để tính toán tham số cự li và tốc độ tiếp cận cho việc tính toán điều kiện bắn. Vì thế máy bay địch có thể phát hiện xung vô tuyến ngắm bắn của Su-2xxx trước khi nhận được tín hiệu từ bộ cảnh báo phóng tên lửa băng hồng ngoại.
- Các máy bay tiêm kích có chế độ giữ bí mật cho hoạt động của ra đa vô tuyến bằng cách chuyển năng lượng phát xạ đến khối triệt tiêu (khối tải tương đương) thay vì tới ăng ten. Chỉ khi tới cự li và phương thức tác chiến thích hợp thì phi công mới chuyển công tắc sang chế độ phát xạ kên chính hoặc phát xạ kênh phụ để sục sạo, bắt bám và chiếu xạ điều khiển tên lửa diệt mục tiêu.
- F-22 và các máy bay đương thời của Không quân Mĩ chả đóng góp được gì cho vụ truyền dữ liệu tình huống trên không giữa các máy bay, trừ việc hoàn thiện kênh truyền bảo mật bằng ăng ten định hướng cao AESA. Việc truyền dữ liệu (datalink) trinh sát tình huống trên không giữa các máy bay tiêm kích đã có từ thời F-14 của Mĩ, Su-27 và Mig-31 của LXô.
- Dữ liệu mục tiêu được truyền trong mạng do 1 chiếc tiêm kích làm nhiệm vụ mini-awacs chỉ gồm tham số mã mục tiêu, phương vị và cự li hoặc tốc độ tiếp cận của mục tiêu được mã. Khi nhận được các tham số này từ mini-awacs, máy tính trên máy bay tiêm kích sẽ hiển thị mục tiêu trên màn hình và tính toán vùng làm việc cho ra đa vô tuyến hoặc quang điện tử khi chuyển sang chế độ phát xạ sục sạo bắt mục tiêu. Do vậy khi được cấp tham số mục tiêu từ máy bay khác, máy bay được phân công tiêu diệt mục tiêu vẫn phải sử dụng hệ thống trinh sát trên máy bay mình trong quá trình chuẩn bị chiến đấu.
- Ra đa vô tuyến của máy bay tiêm kích hiện đại có nhiều chế độ hoạt động và cho phép quản lý, công kích được cùng lúc nhiều mục tiêu. Ở F-22, các đạn AIM-120 là loại tự dẫn ra đa vô tuyến chủ động cho phép máy bay có thể công kích nhiều mục tiêu ở tầm xa. Cho dù dùng đạn tên lửa tự dẫn vô tuyến bán chủ động, thì với các ra đa sử dụng công nghệ quét chùm điện tử, máy bay có thể cùng lúc chiếu xạ điều khiển nhiều tên lửa công kích nhiều mục tiêu trong vùng làm việc của ra đa (ví dụ các loại F-14 và Mig-31).
- Nga vẫn cần PAK FA T-50 cũng như Mĩ cần F-22 và F-35 trong các cuộc chiến tranh cục bộ và xung đột quân sự qui mô nhỏ. Vì thế những đề án máy bay tiêm kích có tính năng đối không rất mạnh nhưng tư duy đại chiến không hợp thời như Mig-1.44 đã không được duyệt.

Như vậy là khi đối đầu với Su 2x, F22 hoàn toàn có lợi thế tầm xa trong việc "thấy trước-bắn trước-chạy trước", phát xạ radar, phóng tên lửa radar từ xa tới nhiều mục tiêu trong khi Su2x không thể dùng tên lửa radar bắn vào F22 do độ bộc lộ radar thấp của F22 khiến tên lửa của Su 2x không phát huy phải không bác

Như vậy việc tận dụng lợi thế này (Su 2x bị tiêu diệt) là chủ yếu dựa vào hiệu quả của radar của tên lửa AIM-120 phải không ạ?

Nhưng như vậy nếu Su 2x hoặc Mig 31 nếu mang theo hệ thống gây nhiễu tên lửa radar loại xịn thì F22 mất hiệu quả tấn công tiêu diệt tầm xa phải không bác?

F-22 sẽ có lợi thế nếu gặp Su-27 do phi công zoombie lái em à ;D Em cứ đọc kĩ bài trước của anh nhé!

Bác viết theo lối so sánh, mà em thấy nhiều phim Zombie cũng thông minh và nhanh nhạy lắm có kém gì người đâu  ::). Nhưng bác nói vậy là em đã thông.

Vậy rõ là F-22 không phải là một mối đe dọa quá lớn khi là máy bay tiêm kích.

Nhưng khi chuyển loại F-22 sang cường kích đánh đất (hình như đang có dự án làm) thì liệu F-22 (hoặc F35) có phải là mối đe dọa đáng kể không bác? Xin bác làm rõ thêm. 

 

Mình thấy F-22 không thể chiếm ưu thế tuyệt đối nếu đánh theo kiểu mặt đối mặt,nhưng nếu nó đánh tạt sườn hay vòng ra sau thì sao.
khả năng tàng hình cũng tạo ra ưu thế cho nó khi rút chạy.
Đó là ưu thế của vũ khí mới, chúng tạo thêm lợi thế về tổ chức chiến thuật cũng dễ hiểu vì có chiến thuật rồi mới có vũ khí.

Haiz Su-35 chỉ là có ưu điểm là có động cơ 3 chiều, khung to chứa nhiều nhiên liệu nên không cần mang external tank, hệ thống điện tử mới, tấn công mặt đất kém hơn cả F-15 tuy nhiên chúng lại được đánh giá tương đương với F-15 của Mỹ.  :D Xin nhắc lại Su-35 chỉ là con Su-27 trang bị thêm radar mạng pha AESA, IR MAWS, datalink mới,.. nếu nói Nga giảm RCS cho Su-35 từ 13m 2( RCS của Su-27) xuống còn 1m 2 như Sukhoi bằng cách sơn RAM vào hút khí, ... thì người Mỹ cũng làm được điều này với F-15 và lúc này họ cứ giảm RCS cho F-15 là bắn rụng được máy bay thế hệ 5 T-50 của Nga, bởi vì T-50 sao chép ý tưởng của F-22  ;D

Người Nga cũng chả dại gì nhục nhã khi phải chế ra con máy bay thế hệ 5 riêng cho mình bắt chước tư duy người Mỹ cả chục năm trước là T-50, F-22 đã đi vào sản xuất vào năm 2005 tức là trước cả đám máy bay thế hệ 4 Su-35 :D Nếu Su-2x mà bắn tan được F-22 thì Nga đã không nhục nhã làm Raptorski  T-50 nha mọi người  ;D

Các máy bay Nga tấn công mặt đất rất kém, tôi lấy dòng chuyên dụng Su-34 chúng được trang bị các loại bom điều khiển co tầm thả kém xa máy bay F-15 của Mỹ bơi lẽ bom tinh khôn Nga không có thiết kế có cánh lượn như dòng JDAM, Su-34 chỉ có cái cabin bọc thép chống đạn súng 12.7mm và hơn nữa là những quả bom, tên lửa tinh khôn chưa bao giờ tham chiến thực tế nhiều như Mỹ với Tây phương ngoại trừ đánh nhau với phòng không Gruzia kém cỏi  ;D

Vũ khí tấn công mặt đất phong phú, các thùng thiết bị điện tử gắn ngoài đa dạng vượt trội so với Su-34  8)
(http://aviationintel.com/wp-content/uploads/2012/06/171209F-15SE_02.jpg)

và cả gia đình radar mạng pha chủ động AESA được xuất khẩu rộng rãi cho các nước, thực chiến kiểm chứng
(http://www.raytheon.com/capabilities/rtnwcm/groups/sas/documents/image/rtn_sas_aesa_radars.jpg)

Hệ thống điện tử Nga vẫn kém Mig-29K đi xuẩt sang Ấn vẫn dùng đồ Thales là Topsight  ;D Bạn Mát Tiến nói Ấn có Mirage-2000 xài Topsight nhưng đó là trên bản Mirage-2000UPG đang chuẩn bị nâng cấp ;D

nói như bác thì con typhoon nó hạ được F-22 tức là chả cần gì máy bay tàng hình sao ;D
F-22 nó tạo ra thêm ưu thế về lựa chọn chiến thuật, tăng cường khả năng tiếp cận mục tiêu chứ không phải là thần thánh, thằng Nga nó tạo ra PAKFA cũng không phải là thứ chuyên để đối kháng với F-22, nó được tạo ra để thực hiện những cuộc xung đột cục bộ, đang có cái dự án chế tạo máy bay đánh chặn mới thay thế mig-31 đấy ;D

Cái thực chiến kiểm chứng của bác không hiểu nó đã đụng đầu với đối kháng điện tử bao giờ chưa, còn su-27 nó đã làm việc đó trong cuộc đối đầu với mig-29 ở châu phi rồi đấy. ;D
Mà mấy cái bản AESA mà bác đưa cũng mới có vài năm trở lại đây thôi.
Su-35 mà có AESA thì em chịu bác, có mig-35 nhỏ con nên phải chơi AESA, còn dòng su-27 nó vác PESA suốt bao năm nay, cái captor-e của typhoon  mãi mới mở được góc 120 độ còn su-27 với N011M nó làm được chuyện ấy trước đó lâu rồi, tính năng đánh đất của nó có thể kém hơn nhưng khả năng không chiến thì không đâu. ;D

Bác lại còn so bom lượn bắn mục tiêu cố định với bom truyền hình bắn mục tiêu di động thì em cũng chịu. ;D
Chả nhẽ bác nghĩ các hệ thống analog những năm 60 của iraq là ưu việt so với buk-m2 có radar mảng pha kĩ thuật số sao ???

Gửi cả nhà cái topsight ;D
(http://1.bp.blogspot.com/_o_no4M2xEPY/SlC6dHmKPfI/AAAAAAAAHfM/Z4Ywbzsj3XA/s1600/1-796350.jpg)

Bom lượn chỉ là bom thông thường gắn cánh vào để tăng tầm  ;D Đơn giản vậy sao Nga không làm nhỉ  hay là không làm được ;D

Bạn Mát Tiến lại nói ngược T-50 là máy bay thế hê 5 chiếm ưu thế trên không, thiết kế nhái ý tưởng Mỹ nhiều năm trước, dùng đánh bại các máy bay Gen 4 ++ như F-15, EF, Raf , J-10x và cả gen 5 như J-20/31, F-22/35  ;D

Túm lại bạn Hoàng tổ lái đã mời được phi công F-22 của Mĩ nào dám nhận thách đấu đối kháng tay đôi với Mig-21 do anh Huyphong lái hay chưa?

Nếu bạn Hoàng bí thì để anh giới thiệu địa chỉ chuyên lái Mig-21 giả cầy đi xin dù phi công F-22 ở ngay trên đất Mĩ nhé: em liên hệ Phi đội tiêm kích hỗn hợp 13 (VFC-13) ở căn cứ không quân hải quân Fallon (Nevada). Phi công F-22 phải lấy xong chứng chỉ ở VFC-13 trong khoa mục phương pháp tháo chạy khi gặp Mig-21 thì mới được cấp phép trực bay chiến đấu.

Mig-21 mà còn vậy thì với Su-27 sẽ ra sao Hoàng nhỉ? Người Mĩ thực dụng nhưng vẫn thói sĩ diện nên phải mất kha khá tiền chi mời Su-30 của Ấn qua bển giao lưu hàng năm, cũng như đi cửa sau để mua bằng được cặp Su-27UB về làm học cụ không chiến cho tuốt tuột từ F-15 tới F-22 đấy.

Bac tìm chỗ nào bảo nó chuyên chiếm ưu thế trên không, cái tên  dự án PAKFA có nghĩa là máy bay tiêm kích chiến thuật tương lai, nhiệm vụ tương tự như dòng su-30 để thay thế, bác xem cái F-22 nó có dùng để thay thế được dòng F-15 hay F-16 không.
Chính vì thế nên mới phải có F-35.

Lại cãi cùn nữa  ;D Tôi có nói F-22, T50 thay thế đám chuyên đánh đất đâu  :D


Cấu hình Vũ khí của F-22
(http://static.ddmcdn.com/gif/f-22-raptor-weapons.gif)

chính bác bảo T-50 chuyên chiếm ưu thế trên không giống F-22, mà T-50 dùng để thay thế dòng su-27 còn F-22 thì không thay được dòng F-15 ;D
trong cấu hình của T-50 có cả vũ khí đối hải đấy, Còn F-22 chỉ có vũ khí đánh mục tiêu cố định mặt đất thôi. ;D

Mỹ đã có hàng xuất khẩu là  F-35 cất cánh thông thường và lên thẳng có vũ khí diệt hạm rồi bác cần chi trang bị ASM cho F-22, còn Nga không có thiết kế khác  thì đành làm bản hải quân cho T-50 nên có ASM và đương nhiên nếu làm bản trên hạm thì phải làm giá treo vũ khí bên ngoài giống F-35 cho tiện thao tác còn bên trong chứa mấy em vũ khí nhẹ như F-35   8). Nga chưa làm xong con radar AESA nên mới có chuyện Su-35 nội địa vác PESA  ;D T-50 thay Su-27 còn gì  ;D Đa số các máy bay Su-27 cũ từ thời LX của Nga đều thiên về không chiến, còn Mig-29 là tiêm kích điểm tầm hoạt động thấp so với Su-xx, dòng Mi-29M2/35 Nga có đặt mua đâu nhỉ thế thì T-50 thay Su-27 còn gì  ;D
(http://idata.over-blog.com/4/22/09/08/USA/USAF/F35/f-35_armament.jpg)
Các máy bay Su-35 có tuổi thọ airframe tối đa 6000 giờ, trong khi F-15 là > 15000 giờ :D Mỹ thay F-15 bằng F-22 làm gì nhỉ, vừa mắc tiền vừa ít lợi ích kinh tế trong khi nhiều quốc gia vẫn chọn mua F-15  ;D

Trong các khoa mục huấn luyện tấn công đường không thì hầu hết đều có đoạn "bỏ chạy" :-\. Việc F-22 đi vào trang bị với khoa mục có phần bỏ chạy trước đối thủ cũng là điều dễ hiểu chứ có gì đâu đồng chí huyphongssi nhĩ. Việc Mỹ mua các đối thủ về huấn luyện, thậm chí mua tài liệu huấn luyện khoa mục của đối thủ là việc làm quá tốt mà ta nên học.


PAK-FA chỉ là viết tắt chương trình chế tạo máy bay tương lai cho không quân chiến thuật Liên Xô. Người ta đã viết ra chức năng nhiệm vụ kỹ chiến thuật của loại máy bay này từ thời Liên Xô. Chẳng khó để tìm nó và chẳng có đoạn nào nói rằng nó chỉ là máy bay tiêm kích.

Trên kia có đồng chí Huyphongssi nói rằng PAK-FA là máy bay đa nhiệm dùng để đánh khi ta hoàn toàn nắm thế chủ động trước địch tôi không đồng ý nhưng cũng không tranh luận vì đây là chủ đề nói về F-22 nên tránh sa đà tranh luận về thứ không liên quan trực tiếp đến F-22.

"Cấu hình" thì có nhiều. Đồng chí vớ được 1 cái không có nghĩa là những cái khác không có. F-22 là máy bay tiêm kích. Sau này khi nâng cấp lên i.3.1 mới có thêm khả năng đánh mặt đất nhưng khá hạn chế.

F-22 có lắp rada 360 độ không ???
F-22 có vác được Harm không ???
Sao F-16 với F-18 biết đối đất đối hải mà F-15 vẫn phải vác harphoon. ???
Cái thời F-22 ra đời đã có F-35 chưa ???
SAo người ta lại ngừng sản xuất F-22 để sản xuất F-35 ???
Đến giờ này AEGIS vẫn dùng PESA đấy bác, Su-35 mũi to nên nó không cần AESA còn T-50 có mũi nhỏ ngang với Mig-35 nên cần có AESA.
Zhuk-AE đang chuẩn bị trang bị cho hải quân rồi đấy, sao bác không tự hỏi sao giờ này F-22 phải nâng cấp để SAR.

chả nhẽ vẫn bán được thì không cần thay thế, thế nghiên cứu thế hệ mới để làm gì ???
Khung sườn tuổi thọ cao thì chi phí cho nó cũng đắt hơn???
không cần thay thế mà sao thấy dòng F-15 nó lại lôi ra cái bản F-15SE ???

Người ta ngừng sản xuất F-22 vì chừng đó đã đủ cho không quân tiêm kích một khi nhiệm vụ tấn công đột kích đường không đã bắt đầu có F-35 đảm trách. Họ nâng cấp SAR cho F-22 để lấp vào khoảng trống mà F-117 để lại khi F-35 chưa trực chiến cũng như để phù hợp với vũ khí hiện có.
F-15SE là bản cải biên của Boeing dùng cho xuất khẩu nhưng chưa xuất được. Giá thành máy bay này thấp và mức độ bảo mật công nghệ tốt hơn. Lúc làm F-15SE thì không biết triển vọng xuất khẩu ngoài chương trình của F-35 có khả thi không do giá ngày càng cao.
Sự cần thiết phải trang bị AESA không phải vì vấn đề kích thước mũi máy bay ;D

AESA nó cần thiết cho một máy bay có tính năng tàng hình, nó tiết kiệm năng lượng hơn rất nhiều so với PESA,T-50 lại sử dụng rất nhiều rada nên dự án PAKFA thực sự cần nó, nhưng mấy cái máy bay to xác như Su-35 với Mig-31 thì vẫn tiếp tục sử dụng PESA bởi cộng nghệ AESA hiện tại vẫn chưa thực sự vượt trội hoàn toàn so với PESA, điều đó có thể thấy được qua việc so sánh tính năng của N050 với irbis-e.
tầm của N050 vẫn yếu hơn do kích thước nhỏ hơn mặc dù so với zhuk-ae của mig-35 thì nó đã mạnh hơn rất nhiều với cùng một kích thước. ;D

Nên tránh tổ lái khi bẻ qua AESA hay chuyện F-22 hiện vẫn chưa thành công khi chuyển qua nhiệm vụ đánh đất. Dù bên nào thắng thua cũng đâu có ảnh hưởng vấn đề chính. 

Khi hai bên không chiến tầm xa tác chiến đối xứng, khả năng áp đảo duy nhất của F-22 đó là bắn được tên lửa từ xa và chạy trước, nhưng lúc đó bắt buộc phải bật radar, dễ để địch phát hiện được. Trong khi đó Su đem theo cục phát nhiễu chủ động thì đây không phải lợi thế lớn.

Khi không chiến tầm gần bằng tên lửa tầm nhiệt, F22 không có khả năng ngắm bắn không cần bật radar như một số Su nhà ta :D.

Khi F-22 tấn công với số lượng lớn để làm chủ bầu trời, địch có nhiều radar mặt đất, còn phe F-22 dùng AWACS, nó vẫn không thể tàng hình trước các loại radar mặt đất tiên tiến bây giờ dùng bước sóng lớn (cho dù ít chính xác hơn), và một số loại tên lửa phòng không vẫn đảm bảo khả năng tác chiến.

Khi F-22 tấn công với số lượng nhỏ luồn lách địa hình tác chiến phi đối xứng, nó có khả năng gây bất ngờ  hơn (nhưng không nhiều, do radar mặt đất chống tàng hình khá phổ biến), nhưng lại bị giảm thiểu sự hữu dụng bới khả năng không chiến tầm gần bằng tên lửa tầm nhiệt bắt buộc bật radar.

Trong trường hợp F-22 phòng thủ phi đối xứng, được sự bảo trợ từ nhiều radar mặt đất để trinh sát, dùng chiến thuật như Mig 21 nhà ta hồi xưa sẽ có lợi thế lớn, do đối phuơng chủ yếu dùng AWACS, và vì vậy có lẽ T-50 rất có triển vọng tại Việt Nam.

Ý của đồng chí là do F-22 mang tên lửa tầm nhiệt trong khoang nên đầu tên lửa không bắt được mục tiêu nên phải bật radar nạp tham số cho nó chứ gì? :-\
Đầu dò IR trên máy bay cũng như trên TL chỉ biết được hướng của mục tiêu mà thôi. Nó không cung cấp được tham số góc phương vị, tốc độ của mục tiêu đâu.
T-50 là máy bay rất lớn xác và đắt tiền. Bắt nó làm tiêm kích đánh chặn tại VN thì phí quá.

Có thiết bị bắn mà không cần bật radar bác ạ, chỉ có Su mới có :D. Tên bác có chữ EV mà chẳng hiểu hàng Nga gì cả.  ::)

T-50 là máy bay đa năng, đánh không, đánh đất, đánh biển đều được. Khi xuất khẩu, sẽ theo yêu cầu của bên mua sẽ ưu tiên chức năng nào hơn cho máy bay bác ạ.

Ý bác là thiết bị bắn quang học và ra đa ngắm bắn?

F-22 ra đời quá lâu nên đã lạc hậu. Kém ra đa, kém điện tử, kém tốc độ, kém tầm bay.

Hơn: tải ảo

(http://en.rian.ru/images/17134/53/171345380.jpg)

Nga đã cho công bố những thông số như thế về F-22. Không phải là bây giờ họ mới có điều đó. Mà là họ công khai khi nguy cơ đối đầu với F-22 ngày nay hầu như không còn, kể cả ở các nước đang mua Su của Nga. Thực chất Su-35 ra đời đã rất lâu rồi, từ hồi họ còn đang bán Su-27. Với chiến lược khắc chế đối thủ, Su-27 chống F-15, Su-35 chống F-22 khi đó T-50 còn chưa thai nghén. Rõ ràng khả năng thắng của Su-35 là rất cao, nhất là khi trang bị ra đa mới nhất.

Như vậy, F-22 nhìn thấy Su-35 ở tầm 210 km. Để khóa mục tiêu và bắn cần tầm gần hơn nữa. Điều này là phù hợp với vũ khí Air-Air tầm xa nhất, mới nhất AIM-120 (tầm bắn 165-175km). Thực ra, Mỹ cũng phát triển rất nhiều tên lửa Air-Air tầm xa, nhưng không hiệu quả nên đến nay hầu như đã loại bỏ cả.

Đối với Su-30X, F-22 phát hiện ở tầm xa hơn, khoảng 250 km. Tuy nhiên, Su-30X có ra đa không hơn F-22 nhiều lắm, thì khả năng thấy trước bắn trước hầu như là không có, trừ khi được hỗ trợ từ ra đa mặt đất hay AWACS.

Vậy Su-35 có thể thấy F-22 ở tầm bao nhiêu? Su-35 thấy máy bay RCS 3m2 ở 400 km. Đó là tính với ra đa đời đầu tiên Irbis.

Cứ mỗi RCS giảm 70% tầm phát hiện giảm tương ứng 1/3. Su-35 phát hiện F-22 ở 165-240km. Với trang bị Irbis-E tầm này còn lớn hơn. Hai con số đó tương ứng với tính toán RCS của phương tây và Nga, tương ứng 0,1-0,5 m2.  Hoàn toàn có thể F-22 bị khóa và bị bắn trước khi phát hiện ra Su-35 và chỉ phát hiện ra khi đang bị dẫn bắn.

Kể từ F-15, F-16 người Mỹ vẫn trang bị ra đa quét cơ khí. Họ cũng đã cố gắng phát triển loại ra đa mảng pha thụ động cố định PESA như Nga, và đã từng thử nghiệm nhưng không thành công. Những năm 9x, nhờ điện tử phát triển loại bán dẫn thu phát gọi là monolithic microwave integrated circuits, Mỹ tiến thẳng lên AESA, nhưng công nghệ chưa chín muồi, không thể đọ với PESA. Từ ngày mới ra đời, chúng ta được nghe những khoe khoang khoác lác: Ra đa sô lít sờ tệt đầu tiên và duy nhất trên thế giới, bắn hạ đối phương ở tầm 600 km. Cái tầm đó cũng như khả năng tàng hình cứ tụt dần, tụt dần và nay chỉ còn có thế, giống y chang câu chuyện dân gian về con rắn vuông!

Về lý thuyết, điều đó có thể bù đắp bằng "tàng hình" nhưng tàng hình cũng không được như mong muốn.

Tàng hình không được như mong muốn thể hiện ở chiến tranh Nam-tư, Mỹ mất đến 4 chiếc F-117, 1 chiếc B-2 bị bắn què rời xuống Ấn độ dương và Mỹ không thừa nhận. Chiến tranh Iraq 2003, 1 chiếc F-117 nữa bị tên lửa SAM bắn rơi xuống đất Saudi, Saddam xua quân sang nhặt mảnh máy bay bị quân Saudi đánh bật trở lại phải chịu. Nhiều chuyên gia phương tây thừa nhận về độ tàng hình, F-22 còn thua F-117.

Nhưng nhược điểm lớn nhất của AN/APG-77 lại không phải là tầm quét. Mà lại là khoảng mù tầm gần. Ở tầm xa, nó quét được góc +- 60 độ, ở tầm gần chỉ được +- 30 độ. F-22 có lắp thêm 2 ra đa phụ bên hông ra đa chính nhưng chỉ có tác dụng cảnh báo nguy hiểm, không dẫn bắn được bằng ra đa đó. Do vậy, không chiến dogfight rất rất hạn chế!

Cho dù Mỹ có nhiều cuộc chiến tranh thì cho đến nay F-22 vẫn chưa tham chiến bao giờ. Nhưng vẫn là thánh vật được ca tụng hết lời.

http://www.youtube.com/watch?v=Q2ixArJr3d8

Đỏ và xanh: phịa thì cũng nên đi tìm 1 chút cơ sở hay hay tí. Ai cũng biết văn học là chuyện phịa nhưng họ vẫn đọc, khóc lóc theo nó vì nó hay. Cái này thì không.

Dòng cuối: có hàng khối thánh vật chưa tham chiến bao giờ, trong đó có Su-35.

Nhìn kỹ vào nhé, văn học thì không chuẩn, đó là chuyện cổ tích xứ Mèo dành cho mơ mộng.

Tên truyện: Ông vua có bộ giáp tàng hình!

(http://nw7.upanh.com/b2.s37.d1/14b378a56c369ba4a79dd0aa8164b3fa_55129947.f22st.gif)

Mới đi làm về, tìm VMH đọc cho đở căng thẳng (stress). Vừa đọc vừa ăn cơm, phun cả cơm canh lên màng hình.

[/quote]
Nhìn kỹ vào nhé, văn học thì không chuẩn, đó là chuyện cổ tích xứ Mèo dành cho mơ mộng.

Tên truyện: Ông vua có bộ giáp tàng hình!
[/quote]

Mấy bác Mod ơi, viết bậy, viết bạ như thế này cũng được sao? Không bằng không chứng - có được gọi là ăn nói nhố nhăng chăng?  :o :o :o

Tôi ở Mỹ hơn 30 năm mà còn chưa hiểu hết nỗi tụi nó. Vậy mà có đứa chưa biết nước Mỷ là gì, mà dám nói bô-bô. Gớm. Bí mật quốc phòng của Mỷ mà "cậu" này biết hết...  ;D ;D :'( ;D ;D (Giòng họ nhà thầy bói)

Khoan nói tới F-22, bạn SSX biết tại sao Mig-29, Mig-23,... của Iraq đều chết dưới tay F-16C và F-15 không? Nó chỉ bắn bằng AIM-7 và 9 thôi đó. Su-35 mà chơi với F-22, một chọi một thì không cần chờ lâu đâu. ;D ;D ;D Bạn sẽ thấy chỉ có dòng họ T-50 mới có cửa đấu tay đôi thật sự mà thôi.

SU-35 đánh té Super Hornet hay các đời sau của F-15 thì tui tin. Bạn biết nước nào tiên phong về điện toán và kỷ thuật số không? Ai tiên phong về CPU hả? Đó là mấu chốt đấy. Nghiên cứu phần này nhé EROM, EEROM EPROM,...

stop đi các bác, đề nghị Mod xóa bớt một số bài ở phía trên, chúng ta chuyển sang nói về chiến thuật đi được không, chứ so máy bay mà chỉ tính 1vs1 thì chả hay chút nào

Ngoài quyển sách nổi danh "Cơ sở lý thuyết vật lý tán xạ" của thầy UFimtsev bị lấy trộm đi đóng tàng hình, còn một số sách và phát minh "tàng hình" khác cũng bị cop-pi. Thí dụ cuốn "Kỹ thuật vi sóng" nhà xuất bản Mat-xcơ-va năm 1965 của thầy Kharvei. Trong đó nói về các vật liệu hấp thụ sóng, ví như vật liệu nhiều lớp hấp thụ dải rộng, vật liệu màng mỏng hấp thụ dải hẹp trở kháng 376 om.

Ngày nay thì thôi rồi. Sách của các thầy được copy, sao chép xào xáo tóe loe, sinh ra hàng đống luận án bác học tàng hình, còn nhiều hơn cả truyện cổ tích. 

(http://bilder.buecher.de/produkte/21/21829/21829532z.jpg)(http://ih1.b111.org/image2/0184/70/01847019.jpg)

[/quote][/quote]

Mig 29 bao nhiêu rơi bởi F-16C và F-15C hả bác ? , Mig 23 nữa ? bác liệu có đọc các chiến tích nổ văng miếng của F15/16 bao giờ chưa ? thậm chí con J-22 (em không nhớ rõ) của Nam Tư cũng tính là Mig 29 luôn thì phải  >:(, và phần lớn bắn hạ nhờ AWAC + AIM-120 "nổi tiếng" với Mig 29 Nam Tư không có ECM thiếu tên lửa tầm xa và radar cũ cũng như Awac hỗ trợ đấy ạ  >:(, còn nữa F-16 là máy bay đa nhiệm tương đương Mig 29, nên nó đánh bại Mig 23 không có gì là lạ, Mig 23 xuất khẩu vốn chủ yếu sử dụng để cường kích hoặc mang vài quả tên lửa tầm ngắn đối không là chính. Mig 29 Iraq, Nam Tư thì là bản Mig 29B như Bắc Triều Tiên hiện nay vậy, không có gì gọi là đáng sợ cho F-15/16.

Đương nhiên Su-35 đánh bại các thế hệ F/A-18E/F, F-15C hệ sau. Tiên phong về CPU thì sao bác ? tiền đề của chip Intel hiện đại có công rất lớn của  Vladimir Pentkovski đấy ạ  :'( . Thế bác hẳn biết ai tiên phong về tên lửa và giấy chứ nhĩ  :P, nói như bác thì F35B cũng là của Nga rồi

Có chỗ lại nói giảm 50%, lúc lại nói 40% đấy bác SSX à. Theo em thì công thức tính RCS khi đã biết đầy đủ thông tin trên F-16.net (RCS1/RCS2) = (R1/R2) ^ 4 (hầu như là các diễn đàn quốc tế đều sử dụng) khá chính xác nhất.
Irbis-E theo Nga xác nhận với RCS 0,01m2

(http://i95.photobucket.com/albums/l142/chimcanhcut1212/Untitled-4.png)

Đối với F35 (có thể chỉ là phỏng đoán)
(http://i902.photobucket.com/albums/ac227/hongsonvh02/DogfightsF-22vsSu-35MUSTSEE-YouTube4.jpg)

Như vậy F-22 phỏng đoán theo các nguồn quốc tế chưa kiểm chứng là 0,0001 hoặc 0,0002-0,0005 m2 hoặc 0,00014 ?! (không rõ bác SSX lấy thông tin RCS F22 0,1-0,5 ở đâu ? nếu đúng thì quá tuyệt) thì theo em ước tính, tầm phát hiện có thể là nhỏ hơn rất nhiều 30-45km, với rcs = 0,00014 là 33km :-\, khó mà ăn được nó nếu như không biết chính xác RCS là bao nhiêu, trường hợp luồn lách thế nào để tới gần thể hiện khả năng cơ động cho Raptor nó sợ, thì đó là khả năng của phi công :) đó là chưa tính đến yếu tố Awacs

Cho em hỏi tí là, chính xác F-117 thì bị bắn hạ bởi yếu tố nào ?

- Hệ thống trinh sát điện tử thụ động Tamara ?

- Sử dụng 3 đài radar để bẫy F-117 trong vòng đạc tam giác (triangulate)

- Sử dụng radar sóng dài của Liên Xô cũ thập niên 1950

http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php?topic=521

Trên thực tế, theo điều tra của Mỹ, có thể do phi công của chiếc F-117A mở sensor đo cao siêu cao tần để hiệu chỉnh độ cao nên bị radar định vị thụ động Tamara do Cộng hòa Cezch chế tạo phát hiện, định vị và bám theo, sau đó bộ đội tên lửa Nam Tư đã phóng tên lửa SA-3 theo sự dẫn đường của radar này để bắn hạ F-117A.

Trong diễn đàn có rồi mà.

Nhưng mà đó chỉ là thông tin 1 phía, cũng có một vài trang tin cho rằng F-117 bị bắn hạ bởi yếu tố con người - Nam Tư đã tung điệp viên theo dõi các căn cứ quân sự NATO xuất kích F117, kết hợp radar cổ P-12 (hoặc P-18) bước sóng dài, chứ em chưa thấy phi công còn sống F117 xác nhận đã mở senor đo độ cao

http://www.456fis.org/F-117_SHOT_DOWN.htm

Tuy nhiên cũng hơi khó xác định là loại radar nào, vì P-12 thì quá cổ và đúng là giữa thập niên 1950, nhưng theo 1 số nguồn tin lại cho rằng đó là loại P-18 radar đã bắt F117

http://vietnamese.ruvr.ru/2012_03_24/69392150/

S-125 + P-18 > F-117  ;D

Ở đây mọi người đang giả sử F-22 nó có RCS=0.0001m2 như quảng cáo thì có đánh được nó không và đâu là các lợi thế và bất lợi mà nó tạo ra trong chiến thuật. Ở đâu có đồng chí SSX nhảy vào dở đúng mấy cái bài bên TTVNOL ra phán. Chính vì thế mà topic đang thảo luận thì mọi người lạnh lánh đi. Chẳng ai lạ gì mấy bug bên TTVNOL nên lánh đi cũng phải.

Mà RCS 0,0001m2 ấy cũng đâu có ai kiểm chứng, chỉ thấy trên các diễn đàn nước ngoài thôi, tụi nó nói đọc ở tạp chí gì đó :o

Tôi đã nói là không cần kiểm chứng mà. Bí mật quốc phòng của người ta mà kiểm chứng làm sao được. Tôi đang nói là giả sử nó như quảng cáo thế luôn thì có cách nào đánh nó không?

Em tham gia tý nhé mấy bác. Nếu theo bài này thì có thể dùng tên lửa tầm ngắn mang đầu tự dẫn đa kênh để hạ nó (Tướng Đức hé lộ bí quyết giúp Typhoon "ngang cơ" với F-22. http://vntime.vn/QuocTe-QuanSu/KhiTai-QuanSu/2012/7/31/Tuong-Duc-he-lo-bi-quyet-giup-Typhoon-ngang-co-voi-F-22-ee2e104a.html (http://vntime.vn/QuocTe-QuanSu/KhiTai-QuanSu/2012/7/31/Tuong-Duc-he-lo-bi-quyet-giup-Typhoon-ngang-co-voi-F-22-ee2e104a.html) ). Vậy thì đơn giản quá phải không bác? Theo em Mẽo nó chẳng dại gì mà mang hết khả năng của đồ quốc bảo ra để khoe thiên hạ. Nó có 2 cái mà em thấy giống với suy luận của mình:1, Phi công F22 toàn bị thiếu oxy. 2, F22 không bay khi trời mưa. Theo em đoán thì nó mang theo máy phát bức xạ điện từ cực mạnh.(1) Máy phát bức xạ ĐT tác động các phân tử không khí chuyển sang trạng thái bị ion hóa làm cho Phi công thiếu oxy khó thở. (2) Máy phát bức xạ không hoạt động được trong khi trời mưa hoặc hoạt động nhưng bức xạ yếu dễ bị đối phương phát hiện :)) Nếu đúng như em suy luận thì hiên chưa có cách gì có thể hạ nó đâu bác ơi. Vì khi tụi Mẽo tập chung giữa F22 vs F16, F18 tỷ suất F16,18 bị hạ là 144/0 mà còn chưa có chú Pilot nào của F16,18 nhìn thấy F22 cả bằng rada lẫn mắt thường ( Cái này em đọc hơi lâu tìm chưa thấy line). Kính các bác thằng em tham gia xíu cho vui mong các bác đừng la.

Quan trọng là làm sao tiếp cận F22 và làm cho phi công F22 há hốc mồm thì không thấy tướng Đức đề cập và tất nhiên các tướng Việt trên quansuvn.net cũng thế bạn à (các chiến thuật kiểu này nhà mình đã rất giỏi từ thời thập niên 70 khi Mig21 đi săn B52 rồi).
To Nhai quai zép: bác chấp nhận con số RCS trên thì cũng đồng nghĩa với việc phong thánh cho F22 rồi, em nghĩ chúng ta chỉ nghĩ cách đối phó với kẻ thù mạnh hơn ở mức độ nào đó thôi, người không đánh nhau với thánh được ^_^

Thánh gì đâu! RCS bấy nhiêu đó vẫn có cách đánh đấy chứ;D. Thế mới gọi là tham mưu kỹ thuật chứ cứ cái gì khó thì chào thua non làm sao mà đánh thắng được giặc

Thánh gì đâu! RCS bấy nhiêu đó vẫn có cách đánh đấy chứ;D. Thế mới gọi là tham mưu kỹ thuật chứ cứ cái gì khó thì chào thua non làm sao mà đánh thắng được giặc
[/quote]

Mời bác đọc bên trang Quốc phòng an ninh
http://www.quocphonganninh.edu.vn/Tint%E1%BB%A9c/tabid/163/catid/541/item/2041/pak-da-may-bay-cuong-kich-chien-luoc-cua-khong-quan-lien-bang-nga.aspx
Chuyên gia Nga nói rằng máy bay thế hệ 5 của Mỹ có RCS là 0.3m2. Nói thế hệ 5 thì chỉ có F22 và F35 thôi, thằng nào cũng được nhỉ.
Còn bác cứ khăng khăng cái RCS đó thì chịu rồi. Chỉ còn mỗi cách mang đặc công sang sân bay nó đánh lén thôi.

Zsh-5/7 là HMS, còn Topsight là HMSD. Tuy nhiên quan trọng hơn là tên lửa dẫn bắn, chứ HMSD mà không có tên lửa tích hợp cũng vứt, tới năm 2003 NATO mới có AIM-9X, còn Nga thì từ R-73-73M/M2 đã cải tiến lắm rồi, mà AIM-9X còn test dài dài, các loại AIM-132, AIM-9P/L/M thì không tích hợp được HMS/D

Đúng hơn là Zsh-5/7 (Shchel-3UM/3UM-1) là HMD, còn Topsight-I là HMDS (tích hợp cho khả năng WVR, BVR, không cần phải điểu chỉnh nhiều đầu máy bay để sử dụng HUD cố định, vì tên lửa đối không radar hiện đại hầu hết là bắn-quên, do đó R-77/AIM-120/Meteor có thể được tích hợp cùng với HMDS nạp tham số mục tiêu thông qua radar phát hiện sau đó bắn, việc còn lại là của tên lửa, radar máy bay Nga thường có phạm vi cũng như góc phương vị/ độ cao lớn hơn nên cũng không nhất thiết phải sử dụng HMDS). Tuy nhiên quan trọng hơn là tên lửa dẫn bắn, chứ HMSD mà không có tên lửa tích hợp cũng vứt, Âu châu có AIM-132, MICA tích hợp HMSD từ cuối những năm 1990, còn Mỹ thì mãi tới những năm 2003 trở đi Mỹ mới có AIM-9X, còn Nga thì từ R-73-73M/M2 thập niên 80 về trước đã tích hợp MiG-29/Su-27/Zsh HMS/R-73, nay đã cải tiến lắm rồi, mà AIM-9X thì còn test dài dài, các loại AIM-9P/L/M thì không tích hợp được khả năng với HMS/D. Đó là chưa nói tới thế hệ tên lửa tầm nhiệt thứ 4 như IRIS-T/AIM-9X/R-73M/Python 5 hầu hết là IIR seeker (đầu dò ảnh nhiệt, chống lại hiệu quả pháo sáng, AIM-132 thua kém khoản này) + all-aspect (bắn mọi phía, MICA IR thua kém khả năng này) + LOAL (khóa sau khi bắn, R-73 lại thua kém khoản này) nên cơ hội sống sót dogfight ngày nay giữa máy bay là 50/50. Đấu súng (gunfight) có lẽ đã là quá khứ bởi sự nhanh lẹ chính xác của các thiết bị điện tử, tên lửa....

Đối với AIM-9X thì số phận của nó vẫn là dấu !, tuy được quảng bá là tên lửa đối không số 1 tế giới, nhưng chưa thấy trang bị số lượng lớn. Vẫn còn đang thử nghiệm nghiên cứu với hàng loạt biến thể Block I/II/III...Đối với Block I nghe nói đã được trang bị hạn chế cho 1 số đồng minh hoặc không quân, hải quân Mỹ tích hợp với các máy bay F-15/16/18 sử dụng JHMCS-I (F-35 sử dụng JHMCS-II), ngay cả F-22 còn không được trang bị JHMCS, F-35 thì hạn chế và vẫn đang thử nghiệm.

Ngoài ra theo một vài forum cả Tây lẫn Nga cho thấy, họ bàn luận là mũ của Nga thường nặng hơn so với mũ của Pháp hoặc NATO...!!! có lẽ truyền thống Nga thường là to và nặng. Còn hệ thống Topsight-I không đảm bảo bắn được R-73, MICA thì không tích hợp được

MiG-29B Nam Tư đâu có trang bị Zsh-5 nhĩ bác, nếu có thì cũng vẫn thua NATO vì số lượng, chưa kể thiếu trầm trọng tên lửa, phi công và không có AWACS, hầu hết là bị AIM-120 bắn hạ hoặc niêm phong dưới lòng đất.

T-50, Su-35, MiG-35 của Nga trong tương lai sẽ trang bị OLS-35/35M và Zsh-10 HMCS. Do vậy F-22/35 sẽ không có ưu thế lớn hay nói cách khách có thể cũng không chiếm được thế phượng phong