Lịch sử Quân sự Việt Nam

Máu và Hoa => Một thời máu và hoa => Tác giả chủ đề:: baoleo trong 03 Tháng Hai, 2009, 11:32:02 am



Tiêu đề: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 03 Tháng Hai, 2009, 11:32:02 am
Ngày 17/02/1979

Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.


Tiêu đề: Re: Hà Giang - Phần 3
Gửi bởi: Trinhsat trong 03 Tháng Hai, 2009, 01:10:49 pm
         Bác KhanhHuyên bỏ "chốt" sang các topic khác, nên HG tạm thời ngưng tiếng súng.

       Mà cũng tại có nhiều topic có thể tâm sự chung chung nên bác ấy mải vui sa đà, chưa nhớ ra đường về.

       Nhân đây cũng xin hỏi các bác:

          Sự kiện 17/2/1979 là cả tuyến  Biên  giới phía Bắc, tại sao ở đây lại chỉ tập trung vào mỗi Hà Giang thôi.

         Hay là các bác ở khu vực khác chưa lên tiếng?


Tiêu đề: Re: Hà Giang - Phần 3
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 03 Tháng Hai, 2009, 01:14:17 pm
Em còn nhớ hồi chưa giải phóng miền nam nhà em có cái đài Hồng Đăng của TQ. Hôm nào em cũng nghe thời sự hoặc chương trình QDND vì em rất thích nghe các tin đại để như quân ta đánh những đâu, diệt và bắt sống bao nhiêu lính ngụy. Đánh thiệt hại nặng các đơn vị nào của ngụy. Đén khi giải phóng em nhớ là ra phố Huế xem duyệt binh khi xe tăng đi qua đó vào trung tâm thành phố, tâm trạng em lại thấy hơi tiếc vì từ nay không được nghe tin thắng trận của ta nữa rồi. Đúng là trẻ con các bác đừng cười, đến khi chiến sự biên giới tây nam nổ ra thì lúc đó nhà em đã có cái tivi đen trắng mà nút vặn chỉnh hình được thay bằng que đũa vót nhọn. Hồi đó ta toàn đưa tin về tội ác của Khơ me đỏ nên em xem hãi lắm. Rồi em nghe nói nhiều đến vụ người Hoa sau đó xẩy ra vụ anh Lê Đình Chinh hy sinh ở Lạng sơn. Lúc này ở HN tụi trẻ con không biết gì thỉnh thoảng cứ rống lên hát'' Chát chình chinh anh Lê Đình Chinh đứt dây thần kinh''. Hồi này tình hình ta và TQ căng thẳng lắm, em nhớ tivi chiếu bộ phim tài liệu '' Đám mây đen bao phủ bầu trời Bắc kinh'' Qua đó em mới biết về cách mạng văn hóa ở TQ, tivi chiếu cả cảnh ở TQ nhà nhà nấu gang rồi cảnh gõ nồi xoong để giết chim sẻ.
 Khi xảy ra chiến tranh hôm 17-2 em lại tự nhủ là lại được đọc tin thắng trận của ta rồi đây. Thế là ngày nào cũng xem báo và tivi xem quân TQ bị diệt bao nhiêu tên bắt sống bao nhiêu mà tự hào về QDND bách chiến bách thắng. Tivi chiếu cảnh hàng đoàn lính TQ bị quân ta bắt giải đi nhìn mà sướng, ký ức về chiến tranh biên giới của em chỉ có thế vì hồi đó em còn nhỏ, sau này khi đi lính lên đóng tại Phố Lu em mới tận mắt nhìn thấy sự hoang tàn vì khi ấy thị trấn Phố Lu cũng chưa hồi phục sau khi quân TQ rút.


Tiêu đề: Re: Hà Giang - Phần 3
Gửi bởi: baoleo trong 03 Tháng Hai, 2009, 01:17:23 pm
 
       Nhân đây cũng xin hỏi các bác:
          Sự kiện 17/2/1979 là cả tuyến  Biên  giới phía Bắc, tại sao ở đây lại chỉ tập trung vào mỗi Hà Giang thôi. Hay là các bác ở khu vực khác chưa lên tiếng?

Tiểu đề mục: " Ngày 17/02/1979" được post trong topic "Hà Giang" (vì chẳng thấy có topic nào phù hợp hơn, mà mở topic mới thì e ông Đoàn rên lên là hết đường truyền  ::) ::) ::))
Tiểu mục này sẽ có ý chủ đạo là: Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?

Tiểu đề mục này dành cho toàn thể các mặt trận, các bác nhớ gì về ngày đó, không phải chỉ dành riêng cho các bác ở BG PB, chứ đừng nói chỉ riêng cho HG.


Tiêu đề: Re: Hà Giang - Phần 3
Gửi bởi: baoleo trong 03 Tháng Hai, 2009, 01:20:42 pm
Ngày 17/02/1979
Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.

Ngày 17/02/1979, đó là một ngày thứ bẩy.
Ngày ấy, baoleo là học viên năm cuối cùng, đang chuẩn bị làm đồ án rồi sẽ nhận lon thiếu uý.
Do được đi tìm tài liệu ở Hà Nội, nên baoleo đã về nhà 2 ngày trước đó.
Cả ngày hôm đó (17/02) ở Hà Nội không có bất cứ 1 tin tức gì về 1 sự kiện lịch sử đang diễn ra.
Nên nhớ là hồi đó chưa có nét, phôn thì chỉ có ở cơ quan hay nhà riêng các vị từ cấp vụ trở lên (mà gọi đường dài tỷ  như từ HN đi Lạng Sơn vẫn còn phải đăng ký qua tổng đài chứ không gọi được trực tiếp), ti vi chỉ phát theo giờ. Liên lạc với nhau chủ yếu qua thư từ hoặc cần kíp lắm thì mới dám đánh dây thép, kiểu như: vỡ đê, con vẽ đi.
Chỉ có sự kiện duy nhất mà baoleo linh cảm thấy có sự chẳng lành. Đó là, chiều thứ bẩy hôm ấy, baoleo ra ga Hàng Cỏ để đón 1 người bạn từ Vĩnh Phú về, nhưng cả ngày hôm đó, các con tầu từ phía bắc (Lào Cay, Lạng) về đều không có.
Thứ bẩy, ngày 17/02/1979, đang có đợt gió mùa đông bắc, trời rất lạnh và tối rất nhanh. Bầu trời âm u, lạnh giá như đang dồn nén một khối thuốc nổ.

(còn tiếp)


Tiêu đề: Re: Hà Giang - Phần 3
Gửi bởi: vaxiliep trong 03 Tháng Hai, 2009, 01:38:23 pm
Nếu mà thời điểm đấy bác Baoleo không có thông tin gì thì hơi lạ nhỉ? Năm đấy chị gái em được cho lên HG ăn Tết với cô chú làm ở Ty thương nghiệp Tỉnh. Tuy nhiên trước ngày 17/2/1979 thì ở nhà thấy tình hình căng đã báo lên trên đấy để đưa trả chị em về Hà Nội, về đến nhà là 16/2/1979. Hôm sau TQ bắt đầu đánh sang VN!


Tiêu đề: Re: Hà Giang - Phần 3
Gửi bởi: pain trong 03 Tháng Hai, 2009, 01:43:36 pm
Nếu mà thời điểm đấy bác Baoleo không có thông tin gì thì hơi lạ nhỉ? Năm đấy chị gái em được cho lên HG ăn Tết với cô chú làm ở Ty thương nghiệp Tỉnh. Tuy nhiên trước ngày 17/2/1979 thì ở nhà thấy tình hình căng đã báo lên trên đấy để đưa trả chị em về Hà Nội, về đến nhà là 16/2/1979. Hôm sau TQ bắt đầu đánh sang VN!

Bác baoleo nói là là ngày 17/2 mà bác Vá chứ tình hình chung thì chắc Bác ấy biết. Hồi đó thông tin còn lạc hậu nên thông tin chiến sự chưa thể nhanh chóng được. :'(


Tiêu đề: Re: Hà Giang - Phần 3
Gửi bởi: pain trong 03 Tháng Hai, 2009, 02:03:41 pm
Em thì hồi đó còn nhỏ nên không nhớ rõ chỉ mang máng rằng tối hôm đó, bố mẹ em thì thầm gì đó. Đại loại hôm sau hay mấy hôm sau gì đó thì hàng xóm rồi đồng nghiệp của bố mẹ nói TQ đánh VN. Thanh niên bị huy đọng đi đắp phòng tuyến ( sau này lớn thì khớp lại). Rồi cơ quan các cụ chuẩn bị sơ tán vào Đà nẵng nhưng em nhớ rất rõ là không khí khẩn trương và dân chúng thì hình như không có gì là sợ hãi cả, chắc do đã quen với chiến tranh hoặc đã lường được sự việc do hai bên căng thẳng đã khá lâu. Nhà  mà em được gửi trẻ, phố Quang trung , cạnh Vietnam airline bây giờ, có 3 cô chú. Chú cả là bộ đội có mang súng về, chú thứ 2 đang là sinh viên thì hình như bị động viên, bà Lợi ( trông em) là mẹ chú ấy chuẩn bị muối vừng cho con, em nhớ là vì được ăn ké, trẻ con mà ;D. Sau đó khoảng nửa tháng thì thấy chú ấy về. Còn các buổi sang khi bố em đưa đi học thì cõ nghe bài " tiếng súng đã vang trên bầu trời biên giới.."


Tiêu đề: Re: Hà Giang - Phần 3
Gửi bởi: pain trong 03 Tháng Hai, 2009, 03:22:47 pm
 
       Nhân đây cũng xin hỏi các bác:
          Sự kiện 17/2/1979 là cả tuyến  Biên  giới phía Bắc, tại sao ở đây lại chỉ tập trung vào mỗi Hà Giang thôi. Hay là các bác ở khu vực khác chưa lên tiếng?

Tiểu đề mục: " Ngày 17/02/1979" được post trong topic "Hà Giang" (vì chẳng thấy có topic nào phù hợp hơn, mà mở topic mới thì e ông Đoàn rên lên là hết đường truyền  ::) ::) ::))
Tiểu mục này sẽ có ý chủ đạo là: Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?

Tiểu đề mục này dành cho toàn thể các mặt trận, các bác nhớ gì về ngày đó, không phải chỉ dành riêng cho các bác ở BG PB, chứ đừng nói chỉ riêng cho HG.

Em thiết nghĩ, 17/2/1979 là một mốc đáng nhớ trong Ct bảo vệ biên giới, bác baoleo cứ mạnh dạn mở topic mới. Chứ để tiểu mục như thế này em e rằng mọi người sẽ bị lẫn và không để ý tới. Mong bác baoleo đừng mắng em ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Hai, 2009, 09:02:45 pm
Lạ một điều là em nhớ rất rõ về những ngày còn bé tí mà trong ký ức lại hầu như không có chút gì về cái ngày 17/02/1979 này cả! Chỉ nhớ sau đó là ông già đi thực tế biên giới, bà già phải cùng học sinh đào hầm, hào ở trường,...


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 03 Tháng Hai, 2009, 09:14:51 pm
 Thế thì ký ức của tôi nhiều hơn bác Đoàn rồi, tôi còn nhớ hồi đó ngoài bài hát tiếng súng đã vang trên bầu trời biên giới ra còn một bài tôi rất thích mà đoạn đầu là'' Bao nhiêu con tim sững sờ chợt nghe quân cướp nước tới Việt Nam, xích xe tăng quân TQ phá tan bao nhiêu xóm thôn bình yên.......''


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: khanhhuyen trong 03 Tháng Hai, 2009, 10:32:31 pm
Chính xác ấn tượng chiến tranh biên giới phía bắc ập đến với tôi như thế này.Vào tầm hè thu 1978,tiễn anh em bạn bè rất nhiều và rất nhiều vào bộ đội,tinh thần xung phong đi lính hồi đó rất cao.Vẫn biết là chiến tranh biên giới Tây Nam đang nổ ra,bọn pôn pốt bắn giết dân thường nhiều lắm"được biết qua báo đài" nhưng thanh niên nhập ngũ lại đi vào các đơn vị ở phía bắc hay quanh Hà Nội,bạn bè tôi quen chủ yếu vào các đơn vị pháo binh.Rồi nghe những vụ tranh chấp đường biên,như nhổ cọc biên giới rồi sát hại anh Lê Đình Trinh.Và hình như sau vụ sát hại anh Lê Đình Trinh,là chiến tranh biên giới phía Bắc bắt đầu nổ ra.
Một buổi sáng,như thường lệ đạp xe từ cơ quan ở Hà Nội xuống nhà máy Z 179 của quân đội ở Văn Điển làm việc."lúc đó tôi đang đi thực tập tại công trình nhà máy Z 179" đường xá đông nghẹt người qua lại chủ yếu bằng xe đạp,lại càng có cảm giác đông hơn và thật sự là đường bị tắc lại giữa thị trấn và đường rẽ qua ga Văn Điển.Dòng người như bám chặt vào hai xe ô tô,trở đầy những người lính già,tướng mạo và khỏe mạnh.Họ mặc nguyên những bộ quần áo rằn ri,đang ngồi đầy trên thùng của 02 chiếc zin khơ,cả hai chiếc xe đứng im không thể nhúc nhíc,trên ca bin có 02 chú công an mặc quần áo vàng.Người ta nói đó là những ông tướng,tù binh của chính quyền cũ,chạy sơ tán từ Cao Bằng về vì chiến tranh biên giới Bắc việt Nam và Trung Quốc đang xẩy ra.
và những ngày sau đó là những đoàn tàu,chạy ngày đêm chở quân và khí tài ngược hướng bắc,tôi thấy một chuyến tàu chở toàn lính vào lúc khoảng 4 giờ chiều,trong đoàn tàu ấy có một hai toa chở tăng và pháo.Và có những đoàn tàu,chở chỉ có tăng và pháo,nhưng nhiều nhất là tàu trở bom,tôi vẫn nhớ như in màu sơn của những trái bom ấy vì lần đầu tiên được nhìn thấy và quá nhiều lúc đó đoàn tàu bị kẹt phải đợi ngoài ga Văn Điển,đỗ trước cổng nhà máy Z 179.Lác đác tôi vẫn gặp ở đâu đó trên bến xe Kim Liên hay ga Hàng Cỏ,một vài bóng lính đóng nguyên cả cái áo bông của lính biên giới,tay vẫn xách cả khẩu AK rời ga tàu hay vội vã bắt xe về xuôi..


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: OldBuff trong 03 Tháng Hai, 2009, 10:48:12 pm
Tàu quân sự qua ga Văn Điển chủ yếu là đi từ 10 giờ đêm tới 3 giờ sáng. Đầu năm 1978 là những đoàn tàu chở tăng pháo phủ bạt về hướng nam. Cuối năm 1978 lại có những đoàn tàu chở vũ khí ngược lại, kèm theo đó là những xi-téc nước mắm.

Mấy đoàn xe kề cận Z179 chịu trách nhiệm chuyển hàng từ kho 6 Văn Điển đi các hướng. Mỗi khi tàu hàng về đậu tránh nhau chờ vào dỡ hàng tại kho 6 kéo dài từ gác chắn bãi đá đi Quỳnh Đô tới tận đầu ga Văn Điển phía đối diện UBND huyện Thanh Trì.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: khanhhuyen trong 03 Tháng Hai, 2009, 11:28:48 pm
OldBuff@ Bác thuộc địa bàn này nhỉ? em ngày xưa thôi,chứ bây giờ phải nói rõ được như bác em chịu.A bác OldBuff,ngày đó hay vào thời điểm đầu những năm 1980.Có rất nhiều máy bay của Các Chú Cứ Phá không vận hàng xuống sân bay Gia Lâm nhiều lắm,thường là xế trưa vào đầu giờ chiều thì phải.Bác ở trong ngành chắc rõ vụ này.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: ThangLong69 trong 03 Tháng Hai, 2009, 11:29:07 pm
          Ngày 17/02/1979 !  
      Đã 30 năm rồi kể từ cái ngày, cái buổi sáng hôm đấy, khi những lọat đạn đại bác của quân Trung Quốc xâm lược dội xuống các thôn bản suốt dọc biên giới Việt Nam-Trung Quốc. Thời gian trôi nhanh quá. Những ai đang trong quân ngũ vào cái ngày 17/02/79 dù lúc đó mới chỉ là tân binh thì nay đã gần 50. Lúc đó Anh đang truy kích bọn khơme đỏ ở những cánh rừng già giáp biên giới Cămpuchia-Thái Lan hay Anh đang nổ súng đến đỏ nòng trước những đợt biển người quân phục Tô Châu xanh rì miệng hô tả tả… thì cái ngày 17/02/1979 là một ngày không thể nào quên. Với tôi, một chiến sỹ, cấp bậc binh nhì thuộc E 10 đang đóng quân ở Duyên Hải-Nhà Bè cũng không là ngọai lệ.
      Tối 16/02/1979 tôi nằm mơ thấy máy bay Trung Quốc bay vào bắn phá nước ta. Chuyện cũng bình thường vì đã mấy tháng rồi kể từ ngày anh Lê Đình Chinh hy sinh ở cửa khẩu Hữu Nghị Quan, tình hình ở biên giới phía Bắc cực kỳ căng thẳng, lúc nào cũng chực chờ bùng nổ, nhất là từ khi ta giải phóng Phnômpênh. Những chuyện này đã đi cả vào giấc ngủ không chỉ của tôi. Cả ngày 17/02/1979 hôm đó, mọi sinh họat ở đơn vị vẫn diễn ra bình thường, không ai biết rằng chiến tranh giữa VN-TQ đã nổ ra. Giờ nghĩ thấy cũng lạ là sao cấp trên cũng không thông báo gì cái tin đặc biệt quan trọng như vậy ?
     Sau khi ăn cơm tối xong, như thường lệ, anh em BTM E đứng nói chuyện phiếm ở đầu nhà thì từ chiếc đài nhỏ của anh Chung cơ yếu phát đi bản tin chiến sự đầu tiên ở biên giới phía Bắc cùng tuyên bố của Chính phủ nước Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam, thông báo cho nhân dân cả nước và nhân dân thế giới về hành động điên cuồng trắng trợn của nhà cầm quyền Bắc Kinh. Mặc dù đã biết đây là điều khó tránh khỏi nhưng tất cả đều lặng người, khác hẳn với niềm hân hoan của buổi tối ngày 7/1/1979 khi nghe tin giải phóng Phnômpênh. Tôi là người trẻ nhất trong số những người đang có mặt ở đấy đã phá vỡ sự bàng hòang khi kể lại chuyện tối qua tôi đã nằm mơ thấy gì liền bị các anh mắng coi như là chuyện tầm phào. Mọi người vẫn tụ tập bàn luận đến 12 giờ đêm tới khi anh Ngọt TMT quát tất cả đi ngủ mọi người mới vào giường nhưng còn nói chuyện qua lại. Có bàn về khả năng nó sẽ đánh tới đâu nhưng tuyệt nhiên ai cũng tin là chúng ta sẽ chặn được bọn bành trướng. Cả ngày 18/02, sinh họat của trung đòan không còn bình thường được nữa. Các sĩ quan có quê ngòai Bắc đã nghĩ ra đủ các tình huống sẽ đến, hào hứng nhất là chuyện được thuyên chuyển ra Bắc, dù sao cũng gần gia đình. Đầu giờ chiều, tất cả E đều họp míttinh nghe tuyên bố của CP, nghe đọc quyết tâm của CB-chiến sỹ trung đòan sẵn sàng lên BGPB. Trung đòan cũng phát động trong tòan đơn vị viết đơn xin ra tuyến đầu. Thật ngạc nhiên khi các lá đơn đầu tiên gửi lên BCH trung đòan lại là của những nữ chiến sỹ thuộc các C thông tin, B vệ binh...họ là những người nhập ngũ tháng 8, tháng 9 năm 1978 quê ở Thủ Đức, Q1, 3…. Ngày hôm sau, 100 % chiến sỹ trung đòan đều có đơn xin ra BG phía Bắc, rất nhiều đơn được viết bằng máu, rất nhiều. Có thể bây giờ, sau 30 năm sẽ có người không tin chuyện này, kể cả những người đã từng là CCB. Tôi cũng không tin rằng, nếu trong tình huống cấp trên đều động trung đòan 10 Rừng Sác đi làm nhiệm vụ chiến đấu sẽ không có ai đào ngũ, không có ai chống lệnh. Nhưng tôi tin chắc rằng đa số những lá đơn tình nguyện đi chiến đấu ấy là ước nguyện có thật. Đó không chỉ của những người chưa hề biết chiến trận là gì mà còn là của cả những người lính đã từng vào sống ra chết cả chục năm ròng hồi chống Mỹ ở cái vùng Lòng Tàu-Rừng Sác. Đó không chỉ là của những anh cán bộ quê ngoài Bắc đã hai mùa kháng chiến mà còn là của những anh lính trẻ người Nam Bộ.( Gõ tới đây tôi nhớ lại cái lệnh đanh thép của người sỹ quan trên BGPB: " Đây là đất Việt Nam ! Ai cũng phải có nhiệm vụ bảo vệ" )  ( Còn tiếp )
  


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: khanhhuyen trong 03 Tháng Hai, 2009, 11:41:12 pm
Ngày đấy,hơi hám chiến thắng của cuộc kháng chiến chống Mỹ cứu nước.Đất nước vừa mới được thống nhất,tinh thần dân tộc còn cao lắm.Nếu nói nó đã ăn sâu cái tinh thần ấy vào từng người dân thì chưa đúng,nhưng nó thật sự là tinh thần của đại đa số người Việt Nam lúc bấy giờ.Nói đi lính là đi hay xung phong đi,ít trường hợp trốn tránh nghĩa vụ lắm.Nói chung lúc ấy tuy tôi không là lính nhưng cũng cảm nhận được cái không khí rạo rực ấy,của ngày ấy.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: OldBuff trong 04 Tháng Hai, 2009, 12:04:38 am
OldBuff@ Bác thuộc địa bàn này nhỉ? em ngày xưa thôi,chứ bây giờ phải nói rõ được như bác em chịu.A bác OldBuff,ngày đó hay vào thời điểm đầu những năm 1980.Có rất nhiều máy bay của Các Chú Cứ Phá không vận hàng xuống sân bay Gia Lâm nhiều lắm,thường là xế trưa vào đầu giờ chiều thì phải.Bác ở trong ngành chắc rõ vụ này.

Em có lũ bạn cả đi học lẫn đi lính trải dài từ Quốc Bảo, qua làng Ngưu, Văn Điển, Đồng Trì, Vĩnh Quỳnh, Huỳnh Cung, Ngọc Hồi nên cũng biết một chút. Vả lại tuyến này cũng là đường đi quê ngoại nhà em.

Hồi đó em có 2 cái "tài" là ngồi học nghe máy bay bay qua lớp là biết loại gì và đạp xe trên đường nge còi ô tô không cần quay lại cũng biết con nào là Volga, con nào là Lada, con nào là Niva1600 ;D Bay về Gia Lâm là những chiếc An-12 to kềnh càng 4 động cơ và những chiếc An-24 có 2 động cơ, thỉnh thoảng có thêm loại phản lực Yak-40. Mỗi lần loại An-12 bay qua là cửa kính cửa chớp rung chuyển. Ra sân ngẩng đầu lên nhìn còn thấy rõ dây an-ten kéo từ lưng máy bay tới tận đuôi, kèm theo là dòng chữ CCCP to đùng. Cơ mà hồi đấy em chỉ thấy loại này ghi tên hãng là AEROFLOT và cờ búa liềm chứ không thấy có biểu tượng sao đỏ gì cả.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: khanhhuyen trong 04 Tháng Hai, 2009, 12:18:23 am
Đúng những chiếc máy bay này đấy,màu trắng không có ký hiệu CCCP hay cờ đỏ búa liềm.Đường hạ độ cao để hạ cánh lá hướng Giáp Bát-Mai Động-dốc Nguyễn Thị Minh Khai cuối nhà máy dệt 8-3 qua sông Hồng xuống sân bay Gia Lâm,ồn lắm nhìn to rõ từng cánh quạt.Cứ mỗi lần hạ cánh là phải vài chiếc,đợt ấy kéo dài khoảng 2 hay 3 tuần gì đó.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: ThanhBinh trong 04 Tháng Hai, 2009, 02:04:32 am
17 tháng hai năm 1979
  "Tiếng súng đã vang trên bầu trời biên giới,
   gọi toàn dân ta vào cuộc chiến đấu mới,
   quân xâm lược bành trướng dã man đã giày xéo mảnh đất tiền phương,
   lửa đã cháy và máu dã đổ trên khắp dải biên cương.
   Đất nước của ngàn chiến công, đang sục sôi khí thế hào hùng.
   Những Chi Lăng Bạch Đằng Đống Đa đang gọi tiếp thêm những bản hùng ca.
   Việt Nam ôi đất Việt yêu thương,
   lịch sử đã trao cho người một sứ mệnh thiêng liêng,
   mang trên mình còn lắm vết thương người vẫn hiên ngang ra chiến trường,
   vì một lẽ sống cao đẹp vì mọi người, độc lập tự do!"

Bài hát này của nhạc sỹ Phạm Tuyên, được viết 1 ngày sau khi quân Trung Quốc tấn công Việt Nam. Phải nói bác Phạm Tuyên có rất nhiều bài hát rất thời sự mà cũng rất hay, sống mãi trong lòng người nghe như "Như có Bác Hồ trong ngày vui đại thắng", "Hà Nội - Điện Biên Phủ"... toàn viết lúc xảy ra sự kiện, "nóng hổi vừa thổi vừa nghe".
Ngày đó em mới 6 tuổi, chỉ nhớ được mỗi hình ảnh họp tổ dân phố bàn chuyện đào hầm trú ẩn. Mấy hôm sau thì thấy có gia đình của bác cả sơ tán từ Lào Cai về, chỉ thấy sướng vì cùng lúc có tới 3 ông anh họ về bày cho đủ trò nghịch ngợm.
Mãi đến mấy năm sau, khi đã lên lớp 3, biết đọc rồi thì rất thích đọc cuốn truyện tranh nói về anh hùng Ưng Văn Minh, bắn cháy 5 xe tăng Trung Quốc xâm lược. Rồi trẻ con trong khu tập thể được mấy chị phụ trách dậy hát, những bài mà bây giờ vẫn thỉnh thoảng ngêu ngao hát như "Lê na, Bê li cờ va, lời thơ em đến với Việt Nam, như tiếng quân đi ngàn dặm xa..." hay bài "Bao nhiêu con tim sững sờ lại nghe quân cướp đất nước Việt nam. Xích xe tăng quân Trung Quốc dã man phá tan bao nhiêu xóm thôn bình yên" lời Việt trên nền nhạc một bài hát nước ngoài khá nổi tiếng, rồi bài "Hãy cho tôi lên đường, cho tôi lên đường về miền biên cương mịt mờ khói súng, ... làm sao có thể ngồi yên, đêm đêm đi bên người yêu, khi người bạn tôi đã chết, đạn thù xuyên qua tim, trái tim nồng nàn tình yêu đất nước."
 Đến năm 85 đi thăm ông anh họ (ngày xưa về sơ tán) chiến đấu ở Hà Giang, bị thương do mảnh pháo quân bành trướng thì lúc nào cũng mơ ước được đi bộ đội để đánh tụi xâm lược dã man. Khi đủ tuổi đi bộ đội thì .... lúc này người ta chỉ còn "xung phong" lên biên giới để buôn hàng Tàu.  :-\


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hatuyenha trong 04 Tháng Hai, 2009, 09:45:56 am
Nhanh  thật đã 30 năm rồi,hồi đó mình đã có 2 con (một đứa sinh 1975 và một  đứa sính 1976 )mình đang công tác tại viện kỹ thuật TT cùng với bố  mẹ của mitam-81 .Hồi đó chưa được nghỉ thứ 7 như bây giờ,nhưng ngày 16/2 không hiểu thông tin tình báo thế nào mà toàn quân hạ cấp sẵn sàng chiến đấu,các đồng chí quê không phải Hà nội chuẩn bị tinh thần được về nhà.Rạng sáng ngày 17/2 phía Trung quốc tấn công toàn biên giới phía bắc ,6  tỉnh biên giới   Quảng ninh,Lạng sơn,Cao bằng,Hà giang , Lào cai,hình như cả  Tuyên quang nữa thì phải .Mà toàn tấn công theo kiểu tràn người sangtheo đường núi,hiệu lệnh bằng kèn sừng dê.phía Việt nam đánh trả đại đa số là bộ đôi địa phưong,quân chủ lực hết đợt tấn công qui mô lớn vẫn chưa xuất quân.Các nơi đều báo được tin về cho TW là địch tấn công đến đâu,riêng  Cao bằng,nơi thì báo về là bị chiếm rồi ,nơi thì báo về là ta vẫn làm chủ được,vì vậy TW nhận định là thế da báo.Sau này mới biết tràn cả  Cao bằng rồi nhưng hầm chỉ huy ở   sâu lại báo về là vẫn làm chủ được tình  hình.
Hồi đó máy thông tin 2 w,tổng đài ,điện thoại quay tay ,các đơn vị phía bắc cứ trực tiếp mang về bộ tư lệnh để kịp thời phục vụ chiến đấu viện kỹ thuật trở thành một điểm sửa chữa máy TT các loại.
Đánh nhau quy mô có mười mấy ngày,phía trung quốc lính trẻ chưa kinh nghiệm chết nhiều,hiện nay tại địa phận Bằng tường,cách cửa khẩu Hữu nghị không xa có khu mộ lính TQ chết năm 1979 ,nhiều và tuổi đời còn trẻ lắm.Phía Lạng sơn tràn sâu nhất là đến Đồng mỏ,phía  Làocai tràn sâu nhất là đến   Sa pa.Sau này mình đi công tác đến Sa pa bà con còn chỉ cho mình những gốc cây pmu mà lính  Trung quốc bắt dân mình đúng vào hay buộc vào cây để bắn chết.Những ngày sau  Trung quốc có dũng xe tăng đánh sang,bị ta đánh hỏng phải nằm trên đất ta,khi báo về TW,Lãnh đạo bảo cứ để nguyên vị trí đấy ,để ta cho toàn thế giới biết là Trung quốc sang đánh ta vì có xe tăng trên đó có chữ bát nhất.Đêm đó phía họ cho dân  binh kéo về đất họ mất.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Trinhsat trong 04 Tháng Hai, 2009, 09:49:04 am
        Lúc ấy em còn đang đi học, chưa có người yêu (đoán thế!)

         Nhưng có một người họ hàng (là người dân tộc, dân quân Lào-cai, 18 tuổi), phải rút chạy từ tận cầu Cốc lếu về Hà Nội nhà em để trú ngụ. Chuyện này em đã có kể trên QSVN một lần đấy. Ngữ dân quân gái thì đánh đấm gì, đã bắn phát nào đâu. Khẩu CKC thì dài gần bằng người. Chị ấy hãi lắm, nói biên giới Lào-cai có bộ đội gì đâu, toàn lính địa phương thôi. Chạy là chính.

         Lúc đó dân Cam Đường, Phố Lu cũng chạy (di tản) ầm ầm.

        Bây giờ dân họ bảo, lẽ ra lúc ấy chả cần chạy thì đỡ vất vả.
        (chắc lính TQ không như lính Pot bên K?)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mig21-58 trong 04 Tháng Hai, 2009, 10:35:33 am
17//2/1979 ngày trung quốc xâm lược việt nam,tôi lúc đó đang ở căn cứ long bình ,trông nhà cho đơn vị đang theo sư đoàn 10 quân đoàn 3 ở tít tận xi xo phôn cam pu chia ,ở căn cú thì có đủ tv,đài bán dẫn để nghe thông tin ,bác thăng long nhớ rất rõ ,đúng là tin trung quốc xâm lược, đài hà nội phát tin vào buổi tối ,bản tin phát xong thì bài hát :"không cho chúng nó thoát"thời chống mỹ được hát lên ,một hai hôm sau thì bài tiếng súng đã vang trên bbầu trời biên giới được đài,tv phát sóng ,không hiểu sao lúc đó chẳng ai sợ sệt gì cả , tv,đài ta nói chúng dùng chiến thuật::" đầu nhọn đuôi dài" chân vẫn quấn xà cạp ,thủi kèn đồng xung trận ,lính ta cứ cười chúng vì cái xà cạp .chúng tôi chỉ mong được ra bắc thôi chí ít là được gần nhà ,vài tháng sau thì  theo quân đoàn 3 ra bắc thái  thật ,ra đến nơi chả còn gì  ;D ,chúng tôi ra bằng xe  ô tô của đơn vị  

 tăng của quân đoàn 3 ra bằng tàu hỏa ,tàu biển,tăng đi tàu biển ra hải phòng sang xà lan ngược lên sông cầu ,khi hợp quân xong thì bọn lính tăng nó kể lại đường ra bắc như vậy ,lại làm lán trại lại cảnh xin tre,xin rơm như thời chống mỹ ,chúng tôi được ở nhà kho của hợp tác xã,vì là trạm bảo đảm kỹ thuầt cho xe tăng và thiết giáp ,nên đi đâu cũng có máy nổ phát điện 24 kw ,máy hàn cỡ lớn ,cho nên sinh hoạt có khá hơn cánh bộ binh sư 10,có điện buổi tối có tv của đơn vị ,cũng vui chả thấy sợ gì mới lạ chứ ,có điều ăn uống thì khổ lắm nhai hạt mạch hàng tháng ,có nhiều thằng đi kiết  ;D ra bắc thái hay nhất là đi hái chè trộm về sao uống chán rồi đem về nhà làm quà  ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: ThangLong69 trong 04 Tháng Hai, 2009, 11:49:59 am
,bản tin phát xong thì bài hát :"không cho chúng nó thoát"thời chống mỹ được hát lên ,
     Sau khi TX Lạng Sơn bị địch chiếm, quân đoàn 14, phía sau là quân đoàn 2 của ta đã chuẩn bị mở trận phản kích lớn, diệt lớn quân địch, tiến tới quét sạch chúng khỏi biên giới nước ta. Trước nguy cơ bị tiêu diệt, trưa ngày 5/3/1979, nghĩa là chưa đầy một ngày vào thị xã Lạng Sơn, nhà cầm quyền Trung Quốc vội vã ra lệnh cho bọn xâm lược rút khỏi lãnh thổ nước ta. Xuất phát từ những tính toán chiến lược, ta đã không đánh những đòn tiêu diệt cái đạo quân đang tháo chạy này. Lịch sử chiến tranh chống xâm lược phương Bắc của ông cha ta thì các cuộc tháo chạy của địch về hướng biên giới là một thời cơ để đánh đòn tiêu diệt chiến lược. Sau các đòn tiêu diệt này, bọn cầm quyền phương Bắc phải mấy trăm năm sau mới dám nghĩ đến chuyện đem quân qua xâm lược nước ta.
     Vì vậy sau chiến tranh BGPB năm 1979, lính ta đã sửa cái bài hát trên để hát tếu táo là " trên cho chúng nó thoát !"



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 04 Tháng Hai, 2009, 01:30:02 pm
Ngày 17/02/1979

Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.

(tiếp)
Rồi đúng 6 giờ tối, sau tiếng tút tút, giọng phát thanh viên trên chiếc loa truyền thanh treo ở đầu phố bật lên đanh thép: xin đề nghị đồng bào cả nước đón nghe thông báo quan trọng của….. sau ít phút nữa. Ngay sau đó đài phát các bản nhạc quân hành, hết mỗi bản nhạc là giọng phát thanh viên lại lặp lại: xin đề nghị đồng bào cả nước đón nghe thông báo quan trọng của…
Dự cảm thấy điều trọng đại, baoleo trở vào nhà, vặn to triết áp của cái đài truyền thanh Hà Nội, chăm chú đón nghe.
(Ghi chú: loại đài được nghe qua dây điện, tương tự như cáp truyền hình bây giờ. Loại đài này không dùng pin, không có sóng, không bắt được bất cứ đài nào. Đại loại nó là một loại loa truyền thanh phường, nhưng được đài truyền thanh HN mắc vào tận từng nhà cốt cán, gần như không thu phí)
Đúng 6h30 tối, giọng phát thanh viên vang to: xin thông báo để đồng bào cả nước biết: sáng nay, phía Trung Quốc đã ồ ạt tấn công một số điểm trên biên giới phía Bắc, thuộc các tỉnh Lạng Sơn, Lào Cai……
Phía TQ đã bị quân và dân ta trừng trị đích đáng. Tin đầu tiên cho biết: ta đã tiêu diệt được x quân địch, y xe tăng, z khẩu pháo…..

Tiếp đến là thông báo, hiệu triệu của đủ loại các tổ chức.
Baoleo lạnh người. Cảm giác đầu tiên là bất ngờ đến ngã người. Rồi đến là bàng hoàng. Rồi nghiến răng: Chiến.
Qúa bất ngờ, đến mức sửng sốt. Đã biết là tình hình biên giới phía Bắc căng thẳng từ hơn một năm rồi. Thậm trí bọn học cùng phổ thông đi làm công nhân kỹ thuật ở Tát Sơ Ken về nước bằng chuyến tầu liên vận cuối cùng vào năm 1978, có kể rằng: xe tăng TQ nhiều như lá tre sát biên giới. Nhưng trong tất cả các buổi nghe thời sự chính thống cũng như tin từ nguồn tham mưu con, không có bất cứ 1 tin gì để có thể đoán biết được TQ sẽ tấn công vào dịp 17/02.
 Không nghe lọt tai đầy đủ các thông tri trên. Chỉ duy nhất còn 1 ý nghĩ trong đầu: thế là lại chiến tranh rồi.
Qua các báo cáo tuyên truyền từ trước, cố nhiên là baoleo không lạc quan tếu đến mức nghĩ rằng 7 giờ tối ngày 17/02 ấy, lính bộ binh như caoson đang ngồi uống nước chè với dongadoan bên Manipo, lính cơ khí như Mig-21 đang rửa xe tăng bên Bằng Tường. Nhưng chí ít cũng BỊ tin rằng: chiến sự giờ này đang loanh quanh đường biên, chứ không tin rằng nó đã lùi sâu vào đất ta như thực tế đang diến ra.
Đúng như phản xạ của người lính, baoleo lập tức nghĩ rằng: phải trở về đơn vị ngay-lập tức.
Khoảng 9 giờ tối, baoleo đến nhà mấy thằng cùng khoá để rủ nhau ngày mai cùng về đơn vị.
Đường phố vắng tanh. Không có hò hét, không có quần chúng tụ tập. Dường như thông báo về sự kiện bất ngờ được đọc trên đài truyền thanh tối ngày hôm đó đã đẩy mọi sự ồn ào của phố xá đi. Thay vào đó là sự lặng yên trong từng mái nhà để rồi sẽ tích tụ thành giông bão nay mai.
Trong số mấy thằng cùng khoá đó, có thằng Cương, nhà ở Phan Đình Phùng, có bố là vụ trưởng 1 vụ trong Phủ Thủ Tướng (bây giờ gọi là Văn phòng CP). Lúc ấy mới được biết thêm 1 số tin: đánh nhau to rồi, ta đang yếu, bị lấn khá sâu ở nhiều điểm trên toàn tuyến BG chứ không như đài đưa tin. Lạ một điều là từ 6h30 tối ngày hôm đấy, tất cả mọi người đều trao đổi với nhau bằng giọng chìm hẳn đi hay sao ấy. Trong phòng khách sáng ánh đèn sợi đốt mà mấy thằng bọn tớ đều như nói thầm.
Sau này ngẫm lại mới cay, chứ trình độ chính trị lúc ấy chưa nghĩ ra. TQ đánh ta vào đúng thứ bẩy, tức là trong lúc quốc tế nghỉ 2 ngày. Nghĩa là đến thứ hai, khi các công sở trên thế giới bắt đầu làm việc lại, thì lúc ấy mọi sự đã rồi. Đúng là thâm Nho thật.
Nhưng ngay đêm hôm đó, baoleo chỉ còn biết có 1 hành động là: ngày mai, trở về đơn vị ngay, cho dù đang là Chủ nhật-ngày nghỉ.
Đêm hôm đó, không thể nào ngủ được, tin tức thì không nghe thêm được gì nữa, vì loa truyền thanh đã hết giờ truyền thanh từ 10h30. Tự nhủ  lòng mình, thôi, thế là phải dẹp hết mọi ước mơ lại rồi. Nào là những mơ ước được đi làm phó TS ở Liên xô, nào sẽ được phân 1 căn hộ trong khu tập thể, rồi sẽ được phân phối cái xe Thống Nhất lẫy lừng. Trước mắt là chiến tranh, chưa biết kéo dài đến bao giờ, mình sẽ còn được trở về nhà nữa không, khi đã xác định rằng chí ít mình cũng sẽ đỡ được 1 viên đạn cho mọi người.
Ngày mai sẽ như thế nào nhỉ. Và đó là câu chuyện của ngày mai.

(còn tiếp)


Tiêu đề: Re: Hà Giang - Phần 3
Gửi bởi: baoleo trong 04 Tháng Hai, 2009, 01:31:13 pm
Nếu mà thời điểm đấy bác Baoleo không có thông tin gì thì hơi lạ nhỉ? Năm đấy chị gái em được cho lên HG ăn Tết với cô chú làm ở Ty thương nghiệp Tỉnh. Tuy nhiên trước ngày 17/2/1979 thì ở nhà thấy tình hình căng đã báo lên trên đấy để đưa trả chị em về Hà Nội, về đến nhà là 16/2/1979. Hôm sau TQ bắt đầu đánh sang VN!

Hoàn toàn bất ngờ. Với nhận thức và bản lĩnh chính trị của một sỹ quan tương lai, đầy bôn sệt, tớ chẳng biết cái cóc khô gì cả. Sau này được dịp đọc nhiều văn kiện, cũng chưa thấy có văn bản nào nói rằng: ta biết sẽ có đánh nhau dịp 17/02. Thậm trí ngày hôm đó, nhiều đơn vị tuyến 1 còn xuống mức báo động.
Bất ngờ đến mức ở Bộ Xây dựng, có Công ty 10 (giờ mà còn thì nó phải được thổi to hơn Vinashin) đàng thi công nhà máy Apatít Lào Cai, bỏ cả xe máy thi công chạy, không bắn 1 phát súng nào gọi là làm phép. Ô danh đến mức BXD phải xoá phiên hiẹu công ty 10.
Bác nào có văn bản nói rằng ta chủ động ngày 17/02, xin cho em mở mắt.


Tiêu đề: Re: Hà Giang - Phần 3
Gửi bởi: baoleo trong 04 Tháng Hai, 2009, 01:32:23 pm
Thanh niên bị huy đọng đi đắp phòng tuyến ( sau này lớn thì khớp lại).

Về truyền thuyết phòng tuyến Sông Cầu, em sẽ hồi tưởng hầu tiếp các bác. Có 1 điều phải nói ngay: nó là sản phẩm của “công tác Đảng-công tác chính trị” bên Tuyên Giáo. Quyết không phải là 1 kế hoạch “quân sự” của Bộ Tổng Tham mưu.


Tiêu đề: Re: Hà Giang - Phần 3
Gửi bởi: baoleo trong 04 Tháng Hai, 2009, 01:33:11 pm
Rồi cơ quan các cụ chuẩn bị sơ tán vào Đà nẵng .......

Rất nhiều bác đã nói đến địa danh Đà Nẵng trong kế hoạch sơ tán. Đúng là Đà Nẵng. Nhưng Đà Nẵng là cái gì trong kế hoạch đó, và tại sao lại Đà Nẵng ???, em hy vọng sẽ được hồi ức tiếp cùng các bác.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: TimeBreak trong 04 Tháng Hai, 2009, 01:37:20 pm
Ngày 17/2/1979 - khi ấy em đang còn ở trong bụng mẹ ..hic ...

Nhưng sau này, được Bố, các anh trai kể lại, nhưng gì xảy ra cũng gần giống như các Bác đã kể trên đây, khi đó, anh trai thứ ba của em - đang công tác ở BQP, trung úy - cũng được điều động đi lên tuyến Bắc Giang - em nhớ là anh ấy kể như thế.

Sau này lớn rồi, ông Hoàng Đan - em gọi là cậu - đến nhà em chơi, khi được hỏi về lần quân đoàn 2 lên chặn năm 1979, ông vẫn cười nói thế này : "Ngày xưa đi đánh Mỹ thì phải nhanh chân mà hành quân, đi đánh thằng TQ này thì cứ đủng đỉnh mà sắp va li cho đàng hoàng hẵng đi, sợ gì"


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mig21-58 trong 04 Tháng Hai, 2009, 02:25:41 pm
thực sự lúc đó chúng tôi gần như ai cũng có radio ,có thằng còn có cát sét ,tối chín giờ hay mở vụng đài bbc nghe trộm ,nó nói là chiến sự ở thành phố lạng sơn nổ ra ác liệtcó cả xe tăng ,hai bên vẫn giằng co nhau thành phố này ..., tôi nghĩ bọn này nói nhắng thế nào chứ lạng sơn chỉ là thị xã thôi ,nghĩ thì như vậy nhưng vẫn nghe vài hôm nó bảo trung quốc đã chiếm được lạng sơn rồi ... đài ta không thấy nói gì chỉ đưa tin diệt bao nhiêu thôi .còn cái phòng tuyến sông cầu tôi không nghe thấy , khi ra bắc về thăm nhà thì thấy mỗi gia đình đều phải vót chông để gửi ra biên giới ,chông dài hơn một mét ba cạnh nhọn hai đầu ,mỗi gia đình hai ba cây tre để rào làng ,thanh niên nam nữ đi đào hào chiến đấu ,các đoạn hào đó nhiều nơi hiện nay vẫn còn (trên các quả đồi gần đường giao thông )khí thế hào hùng lắm nhưng thật lòng mà nói thì chúng tôi không ai nghĩ là đánh sang đất trung quốc đâu,nhưng bọn đặc công họ sang thật ,đi cùng đợt với tôi có tay đi đặc công ,học sĩ quan xong,phong hàm trung úy dãn quân luồn sau thế nào đó ,được vài trận thì bỏ ngũ chẳng biết nó quan trọng ra sao mà đơn vị về bắt đi tù ,sau về quê cùng cầy cuốc với chúng tôi tính tình rất hiền lành ,anh mới mất hỏm trong tết vì xơ gan gan ,hậu quả việc uống nhiều rượu quá /


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: china trong 04 Tháng Hai, 2009, 02:27:22 pm
 Khi chiến tranh xảy ra, nhiều người lớn trong khu tôi sống nhìn nhau thở daì, có người lẳng lặng thu xếp hành trang, gia đình tôi cũng vậy, nhưng không biết đi đâu! Hàng chục năm nay, khu Chợ Lớn đã trở thành quê hương thứ 2 của vô số người Hoa chúng tôi, không lẽ về Trung Quốc? lúc đó gia đình tôi cũng biết về Trung Quốc cuộc sống còn khó khăn hơn ở Việt Nam.
 Trong ký ức nhỏ nhoi của đứa trẻ 10 tuổi, tôi nhớ những khẩu súng có tay xách(sau này mới biết là M16), vất đầy đường, những anh lớn hơn, chắc cũng cỡ Haanh, Baleo, Lethaitho..., nhặt lấy tháo đạn, lấy thuốc đốt chơi, có anh nhặt lựu đạn ném cá... tôi nghĩ chắc rồi súng sẽ ném đầy đường...
 Ôi! đối với con trẻ chiến tranh là như thế, còn người lớn, nhiều người rất đau lòng khi thấy chiến tranh Việt-Hoa nổ ra, biết theo ai? khi cả hai đều là Tổ Quốc.
 Hì, bọn trẻ Việt lại lãi nhãi " lỗ đ...ba tàu....", suýt đánh nhau, người lớn Việt nhìn người Hoa như thể ai cũng là gián điệp...
 Không biết có ai hiểu được nỗi lòng chúng tôi khi đó!?!?!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: anhkhoi trong 04 Tháng Hai, 2009, 03:48:08 pm
Em ở Sài Gòn, tình hình căng thẳng cả năm 78 rồi. Xem TV hàng ngày trước khi vào thời sự bao giờ cũng có một cô "song thủng chảo thủng" gần 10 phút. Nghe hai cụ nhà em kháo nhau "thằng Tàu chạy" (nguyên văn) và rút hết tiền tiết kiệm ra Chợ Lớn mua đồ. Theo trí nhớ của em thì toàn bộ tiền dành dụm của các cụ trong mấy năm mua được 1 cái máy khâu điện, 1 cái radio Sony chạy được cả cassette lẫn đĩa nhựa và một bộ ấm chén (về nhà mới phát hiện ra 6 cái chén thuộc ... 2 bộ khác nhau).

Sau đó là bác hàng xóm vác về nhà khẩu CKC, chiều chiều đi học về thấy ở sân BV Thống Nhất mọi người bo lê tập quân sự. Thỉnh thoảng trên nóc bệnh viện lại có trực thăng chuyển thương binh hạ xuống. Đến đầu tháng 1/79 thì cụ ông nhà em khăn gói lên đường sang K.

Tóm lại đến ngày 17/2, mọi người ở chỗ em đón tin TQ đánh khá bình thản. Nhà em biết tin từ chương trình thời sự trên TV. Hồi đấy cả khu tập thể gần năm chục hộ có đâu vài ba nhà có TV thôi, cũng lo cho bà con ở ngoài Bắc nhưng phần lớn mọi người cho rằng chỉ là xung đột biên giới, không đáng sợ như biên giới Tây Nam.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: OldBuff trong 04 Tháng Hai, 2009, 04:11:54 pm
Chiếc đài "truyền thanh cáp" bác baoleo nhắc tới hình như màu trắng ngà, hay được mắc theo dây dẫn gần trần mái nhà. Em nhớ có hai lần phải trèo lên nắp hòm gạo ở nhà để chỉnh chiết áp chiếc đài này nhân có sự kiện nhớn (i) vụ TQ đánh sang năm 1979 và (ii) vụ bác Tuân bay vào vũ trụ


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: pain trong 04 Tháng Hai, 2009, 04:17:13 pm
Chiếc đài "truyền thanh cáp" bác baoleo nhắc tới hình như màu trắng ngà, hay được mắc theo dây dẫn gần trần mái nhà. Em nhớ có hai lần phải trèo lên nắp hòm gạo ở nhà để chỉnh chiết áp chiếc đài này nhân có sự kiện nhớn (i) vụ TQ đánh sang năm 1979 và (ii) vụ bác Tuân bay vào vũ trụ

Chính xác bác Trâu ạ. Nó có hình gần vuông, trên là loa có nắp nhựa,dưới có nút chỉnh chiết áp cũng ..bằng nhựa. Kích thước khoảng 25 x30 cm gì đó. ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: haanh trong 04 Tháng Hai, 2009, 04:20:08 pm
Khi chiến tranh xảy ra, nhiều người lớn trong khu tôi sống nhìn nhau thở daì, có người lẳng lặng thu xếp hành trang, gia đình tôi cũng vậy, nhưng không biết đi đâu! Hàng chục năm nay, khu Chợ Lớn đã trở thành quê hương thứ 2 của vô số người Hoa chúng tôi, không lẽ về Trung Quốc? lúc đó gia đình tôi cũng biết về Trung Quốc cuộc sống còn khó khăn hơn ở Việt Nam.
 Trong ký ức nhỏ nhoi của đứa trẻ 10 tuổi, tôi nhớ những khẩu súng có tay xách(sau này mới biết là M16), vất đầy đường, những anh lớn hơn, chắc cũng cỡ Haanh, Baleo, Lethaitho..., nhặt lấy tháo đạn, lấy thuốc đốt chơi, có anh nhặt lựu đạn ném cá... tôi nghĩ chắc rồi súng sẽ ném đầy đường...
 Ôi! đối với con trẻ chiến tranh là như thế, còn người lớn, nhiều người rất đau lòng khi thấy chiến tranh Việt-Hoa nổ ra, biết theo ai? khi cả hai đều là Tổ Quốc.
 Hì, bọn trẻ Việt lại lãi nhãi " lỗ đ...ba tàu....", suýt đánh nhau, người lớn Việt nhìn người Hoa như thể ai cũng là gián điệp...
 Không biết có ai hiểu được nỗi lòng chúng tôi khi đó!?!?!
hehe , bác nói sao chứ chổ tôi cũng toàn bà con người Hoa mà không thấy kỳ thị gì , có chăng là chính quyền chứ bà con láng giềng rất vô tư , người Việt và Tàu Chợ Lớn chổ tui không quan tâm đến vấn đề chính trị hay là họ giác ngộ chính trị đến mức cao siêu rồi ;D
Hồi đó tui nghe người lớn nói Tàu Chợ Lớn khác với Trung Cộng nên quan hệ vẫn tốt đẹp . Bằng chứng là có bao nhiêu người Hoa ở Chơ Lớn hồi hương đâu ?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: pain trong 04 Tháng Hai, 2009, 04:37:59 pm
   Ôi! đối với con trẻ chiến tranh là như thế, còn người lớn, nhiều người rất đau lòng khi thấy chiến tranh Việt-Hoa nổ ra, biết theo ai? khi cả hai đều là Tổ Quốc.
 Hì, bọn trẻ Việt lại lãi nhãi " lỗ đ...ba tàu....", suýt đánh nhau, người lớn Việt nhìn người Hoa như thể ai cũng là gián điệp...
 Không biết có ai hiểu được nỗi lòng chúng tôi khi đó!?!?!

Hehe, coi là gián điệp thì cũng có nguyên do bác ạ. BGPB sáng sớm 17/2/79 tràn ngập đồng hương của bác, đặc biệt là từ các đường mòn, là do các anh chị hướng dẫn viên du lịch cung quê bác đã và đang sinh sống tại VN thời điểm đó dẫn đướng đó.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: shmel trong 04 Tháng Hai, 2009, 04:44:07 pm
Bác pain bình tĩnh, bác china lúc đấy mới có 10 tuổi thôi mà ;)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: _new trong 04 Tháng Hai, 2009, 04:55:50 pm
Mong bác Pain hạ hoả. Đọc bài bác china em thấy rất thực, rất đời. Dân Chợ Lớn ít đi em thấy một phần vì lý do chính trị, một phần vì ở xa quá không đi được và không ảnh hướng mấy đến tình hình chiến sự. Nhưng nói dại, nếu Tàu họ đánh được vô đến Huế (hơi bị bất khả thi) thì khác nhiều.
Năm đó bà già em kể là chả ai sợ sệt gì. Cơ quan đã có kế hoạch tản cư vào Huế, ông già em dạy ở trường ĐHTH thì đang đi nước ngoài, trường cử người về nhà hỏi có đi tản cư không thì bà già bảo không, dù tính bà rất nhát và đặc biệt là sợ bị tra tấn.  ;D
 


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hatuyenha trong 04 Tháng Hai, 2009, 05:09:44 pm
Không ai ngờ và chả ai muốn tin nhưng đó là sự thật,vì cả bố mẹ mình đều là người Việt nam,nên bọn mình vẫn công tác trong quân đội bình thường,nhưng lúc đó những đồng đội gốc người hoa thật vất vả,đang là con liệt sĩ,đang là cấp ủy  ,mất hết.Và đúng như các bạn nói bị coi như gián điệp.Lúc đó bà già mình vẫn còn sống đã về hưu nhưng thường xuyên được các đồng chí  công an đến hỏi thăm xem có người Hoa nào đến liên lạc không.Cả nhà mình đều tức giận khi Trung quốc đánh Việt nam,bọn mình không bị cái cảm giác như của bạn china nhưng cảm thấy thật sót xa,vừa là anh em đó môi hở răng lạnh,thế mà lại tràn sang Việt nam đánh phá tan các thành phố thị xã biên giới.Vừa rồi mình sang Bắc kinh dự lễ kỷ niệm 100 năm ngày sinh của ông già,có găp trung tướng  Trần... (con cụ Trần Canh).Ông ta cũng đã về hưu,ông ta cười nói "bố tôi giúp Việt nam đánh Pháp,còn tôi đem quân sang đánh Việt nam,hồi đó   có sư 316,sư 325,QD26,QD14..."Anh tôi chỉ ông chồng tôi nói chắc chồng con Hà biết các đơn vị đó,tôi nói :chỉ có tôi biết thôi ,chồng tôi dạy học không biết được.Mọi người cười và hẹn dịp khác nói chuyện sau.
 Không hiểu có khách sáo không nhưng khi mình đến Bắc kinh nhiều người phản đối cuộc chiến này,thật là  
"pân tan"(có nghĩa là ngốc nghếch) mới để xẩy ra cuộc chiến này.Có một lần tham dự  một cuộc triển lãm ở thành phố Trịnh châu tỉnh  Hà nam Trung quốc sau khi biết đoàn của mình là đoàn Việt nam  có một cậu Trung quốc nói luôn:Việt nam hiếu chiến ,đánh nhau bao nhiêu năm mà vẫn thích đánh nhau.
mình  đả luôn: Việt nam chúng tao đánh nhau chết hết cả đàn ông rồi,chúng tao cần hòa bình nhất thế giới này,nhất là phụ nữ Việt nam chúng tao...Đang nói giở thì thủ trưởng của nó quát nó "Im ngay"và lôi cậu ta đi chỗ khác rồi quay lại làm lành với cả đoàn đang tức tối.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Trinhsat trong 04 Tháng Hai, 2009, 05:15:03 pm
          Bài của bạn China tới giờ vẫn là lời lẽ bình thường. Vì thế bạn ấy hoàn toàn bình đẳng với các thành viên khác.

          Bạn Pain không nên nói kiểu thế, không hay. (sẽ bị hiểu là quá khích)

           Người Hoa ở VN, mang quốc tịch VN vẫn được coi là một trong đại gia đình các dân tộc Việt Nam.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: pain trong 04 Tháng Hai, 2009, 05:29:38 pm
         Bài của bạn China tới giờ vẫn là lời lẽ bình thường. Vì thế bạn ấy hoàn toàn bình đẳng với các thành viên khác.

          Bạn Pain không nên nói kiểu thế, không hay. (sẽ bị hiểu là quá khích)

           Người Hoa ở VN, mang quốc tịch VN vẫn được coi là một trong đại gia đình các dân tộc Việt Nam.

Em công nhận và yêu quí điều này, tuy nhiên giọng điệu của China khiến em liên tưởng đến nick CCMV. Cũng kiểu hành văn này, kiếu dẫn dắt câu chuyện này.... Các bác cứ đọc kỹ xem! Còn em thấm nhuần câu nói của cha ông: Đi với bụt mặc áo cà sa, đi với ma mặc áo giấy. Nếu các bác thấy em quá khích thì cứ xóa hộ em.  ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: ThangLong69 trong 04 Tháng Hai, 2009, 05:34:37 pm
    Đã 30 năm rồi, có nhiều thông tin để hiểu tâm trạng của người Việt gốc Hoa vào cái năm 1979 nhưng tôi cũng không thể hiểu được suy nghĩ của china ( lúc này là 14 tuổi rồi ) khi cho rằng "...chắc rồi súng ( AK47 ? ) sẽ ném đầy đường...".    
    Có phải china đã viết nhầm không ? Sao lại đánh giá thấp QĐND Việt Nam đến vậy nhỉ ?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: dongadoan trong 04 Tháng Hai, 2009, 05:44:34 pm
  Bác baoleo lập tiểu mục, dongadoan tách nó ra thành topic ngoài lý do nó xứng đáng có riêng một topic thì còn có lý do muốn mọi người dễ chia sẻ với nhau cái cảm xúc của mỗi người trước một biến động của lịch sử nước nhà. Hoàn toàn không có ý định để topic này thành một "biến động" của quansuvn.net, mong mọi người lưu ý!

  Mọi bài viết có tính chất đả kích cá nhân sẽ bị xóa sau 12h!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hatuyenha trong 04 Tháng Hai, 2009, 05:46:19 pm
Theo mình đừng dồn nỗi tức giận lên những dân lành.Sáng 1-5-1989 mình và hai bạn Việt nam nữa ngồi trên quán cà phê quay ở đông bẻlin,thế nào lại ngồi cùng bàn với  một tiến sỹ người Bắc kinh sang làm việc với một  trường ở tây bec rlin. Sau khi biết bọn mình là người Việt nam,bà ta nói"Viêc đánh nhau giữa hai nước là chuyện của lãnh đạo chứ nhân dân nước tôi cũng không thích  đánh nhau đâu  và tôi tin nhân dân nước bạn cũng  vậy".
Khi mình sang Trung quốc  làm ăn biết được một câu chuyện như sau:
-Ông Đặng tiểu Bình có công rất lớn với nhân dân Trung quốc,và giúp cho những người theo chủ nghĩa Mac-lê nin cũng hiểu ra nhiều điều.Nhưng theo tôi được biết khi ông ta còn sống mặc dù phải thay máu của trẻ con 6  tuổi, 7 tuổi nhưng cuối đời  vẫn hôn mê,mỗi lần tỉnh ông ta vẫn dặn dò :không được tốt với Việt nam.
Đến khi ông ta chết ,cả nhà mình đều nói với nhau quan hệ hai nước sẽ có thay đổi đây.Và đúng như vậy.
Mình cũng không hiểu sao ,ông ta lại ghét Việt nam đến vậy.Qua tìm hiểu hình như ngày xưa ở Diên an,ông ta có mâu thuẫn gì đó với Bác Hồ.Lòng thù hận của lãnh đạo nếu có cũng thật kinh khủng khi không có tâm.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: dongadoan trong 04 Tháng Hai, 2009, 05:56:48 pm
 Nói chung, đọng lại trong em về ngày 17/02 và quãng thời gian sau đó là cảm giác hưng phấn! Sau này lớn lên, đi học SQ được tiếp xúc với các loại tài liệu, chiến lệ,... về thời kỳ đó thì em nhận ra một điều là hồi ấy tâm trạng toàn dân nói chung là bình tĩnh, tự tin. Bình tĩnh, tự tin vì thế và lực hồi ấy của ta đang mạnh, vì có LX và cả khối XHCN phía sau và cả vì cái tự hào của một dân tộc vừa chiến thắng một "đế quốc to" nữa!

 Tất nhiên, trong cái bình tĩnh, tự tin ấy không thể nói là không có chút băn khoăn, lo lắng về cuộc sống, gia đình, người thân nhưng tựu chung lại thì có vẻ giống tâm trạng của... ông già em ;D Ổng chuẩn bị đi chiến trường mà cứ tíu tít vui như hội, lại còn hát lẩm nhẩm nữa trong khi bà già em thì cuống quít chuẩn bị ba lô, quần áo cho ổng. Mà nào có phải ổng chưa được đánh nhau bao giờ đâu? ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hatuyenha trong 04 Tháng Hai, 2009, 06:05:25 pm
Lịch sử đánh nhau ở Việt nam theo mình được biết  chỉ có lúc quân ngụy rút chạy năm 1975 mới vứt súng  đầy đường thôi  chứ bộ đội QDND  Việt nam thì  không có "truyền thống  "đó.Bạn china từ nhỏ đã có sự tưởng tượng ấy chăc  bị ảnh hưởng hình ảnh của năm75 đúng không.Mình không trách bạn nhưng muốn bạn tìm hiẻu kỹ hơn.


Tiêu đề: Re: Hà Giang - Phần 3
Gửi bởi: vaxiliep trong 04 Tháng Hai, 2009, 06:20:27 pm
Nếu mà thời điểm đấy bác Baoleo không có thông tin gì thì hơi lạ nhỉ? Năm đấy chị gái em được cho lên HG ăn Tết với cô chú làm ở Ty thương nghiệp Tỉnh. Tuy nhiên trước ngày 17/2/1979 thì ở nhà thấy tình hình căng đã báo lên trên đấy để đưa trả chị em về Hà Nội, về đến nhà là 16/2/1979. Hôm sau TQ bắt đầu đánh sang VN!

Hoàn toàn bất ngờ. Với nhận thức và bản lĩnh chính trị của một sỹ quan tương lai, đầy bôn sệt, tớ chẳng biết cái cóc khô gì cả. Sau này được dịp đọc nhiều văn kiện, cũng chưa thấy có văn bản nào nói rằng: ta biết sẽ có đánh nhau dịp 17/02. Thậm trí ngày hôm đó, nhiều đơn vị tuyến 1 còn xuống mức báo động.
Bất ngờ đến mức ở Bộ Xây dựng, có Công ty 10 (giờ mà còn thì nó phải được thổi to hơn Vinashin) đàng thi công nhà máy Apatít Lào Cai, bỏ cả xe máy thi công chạy, không bắn 1 phát súng nào gọi là làm phép. Ô danh đến mức BXD phải xoá phiên hiẹu công ty 10.
Bác nào có văn bản nói rằng ta chủ động ngày 17/02, xin cho em mở mắt.


Hic hic bác lại nóng roài, em lại dỗi không nói chuyện với bác bây giờ!  ;D Em thắc mắc như thế vì được nghe các cụ kể lại chuyện triệu tập bà chị em từ Hà Giang về do có thông tin sắp đánh nhau  ;D. Cái sự TQ đánh sang đã được đề phòng từ hồi tháng 1/1979 khi mình đánh vào phnom-penh rồi mà. Ông chú em kể lại thời điểm mình đánh vào Phnom-penh, ông ấy đang tập huấn cho một lớp cán bộ ở Lào Cai, trước khi mình đánh thì toàn bộ đã được phát súng, đêm thì ngủ dưới hầm phòng trường hợp TQ đánh sang. Chứ giờ bác hỏi văn bản thì em đào đâu ra!  ;D  


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Tmct trong 04 Tháng Hai, 2009, 07:36:30 pm
Lịch sử đánh nhau ở Việt nam theo mình được biết  chỉ có lúc quân ngụy rút chạy năm 1975 mới vứt súng  đầy đường thôi  chứ bộ đội QDND  Việt nam thì  không có "truyền thống  "đó.Bạn china từ nhỏ đã có sự tưởng tượng ấy chăc  bị ảnh hưởng hình ảnh của năm75 đúng không.Mình không trách bạn nhưng muốn bạn tìm hiẻu kỹ hơn.

Các bác hiểu nhầm thế nào ấy chứ, lúc đó bạn China mà nghĩ đến chuyện VN thua nhanh vậy thì chẳng có lí do gì mà nhiều người Hoa và gia đình bạn ấy phải tính chuyện rời Việt Nam đi Trung Quốc.

Nói ra các bác đừng chửi em, hồi 79 đó, mặc dù em thấy người lớn lo ngại thì cũng thấy hơn gợn gợn, nhưng em rất yên tâm vì tin tưởng rằng chiến tranh chỉ có trong TV, mà TV là một cái hộp, làm sao hại gì đến em được. Hồi đó còn chưa biết các khái niệm trừu tượng như "tổ quốc", "yêu nước"... nên mối quan tâm chỉ có thế, các bác thông cảm.

Về chuyện VN bị bất ngờ đến mức giảm mức báo động, em chả hiểu thế nào, vì Đặng Tiều Bình trước đó đã làm một tua đi bố cáo khắp Mỹ, Nhật... về chuyện sắp đánh Việt Nam.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Tmct trong 04 Tháng Hai, 2009, 07:49:03 pm
-Ông Đặng tiểu Bình có công rất lớn với nhân dân Trung quốc,và giúp cho những người theo chủ nghĩa Mac-lê nin cũng hiểu ra nhiều điều.Nhưng theo tôi được biết khi ông ta còn sống mặc dù phải thay máu của trẻ con 6  tuổi, 7 tuổi nhưng cuối đời  vẫn hôn mê,mỗi lần tỉnh ông ta vẫn dặn dò :không được tốt với Việt nam.

Còn khi ông ấy lên thì các bác lãnh đạo VN rất hy vọng vào chuyện cải thiện quan hệ với TQ, nghĩ rằng đã chuyển sang giai đoạn khác.


Tiêu đề: Re: Hà Giang - Phần 3
Gửi bởi: altus trong 04 Tháng Hai, 2009, 08:11:28 pm
Em thắc mắc như thế vì được nghe các cụ kể lại chuyện triệu tập bà chị em từ Hà Giang về do có thông tin sắp đánh nhau  ;D. Cái sự TQ đánh sang đã được đề phòng từ hồi tháng 1/1979 khi mình đánh vào phnom-penh rồi mà. Ông chú em kể lại thời điểm mình đánh vào Phnom-penh, ông ấy đang tập huấn cho một lớp cán bộ ở Lào Cai, trước khi mình đánh thì toàn bộ đã được phát súng, đêm thì ngủ dưới hầm phòng trường hợp TQ đánh sang. Chứ giờ bác hỏi văn bản thì em đào đâu ra!  ;D  

Tôi thì tôi đồ là lãnh đạo ta cũng đã đề phòng ở tầm vĩ mô, chiến lược, "dễ nó đánh lắm", mấy cái phát súng, ngủ hầm, phổ biến tinh thần v.v thì có khi cũng na ná như hồi đánh Mỹ, lúc nào cũng huấn luyện giáo dục quân dân khu 4 sẵn sàng chống địch nó đổ bộ, chứ cũng không biết nó có đổ bộ thật không.

Trên tầm chiến thuật thì nhiều điểm cho thấy ta không dự báo ngắn hạn được thời điểm nó đánh. Chẳng hạn phải nhờ LX lập cầu hàng không đưa quân từ K về gấp. Nếu đã liệu trước thì chắc không đến nỗi cập rập thế.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: chiangshan trong 04 Tháng Hai, 2009, 08:18:52 pm
Một cái đáng nói nữa là quãng 10/2 nó đã đánh sang ta 1 trận cấp tiểu đoàn.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: khanhhuyen trong 04 Tháng Hai, 2009, 08:28:26 pm
Một cái đáng nói nữa là quãng 10/2 nó đã đánh sang ta 1 trận cấp tiểu đoàn.
bây giờ mới nghe cái tin này.Ở đâu vậy bác,cho nghía chút được không?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: chiangshan trong 04 Tháng Hai, 2009, 08:36:39 pm
Cái này em đọc trong sách ta hồi trước bác ạ. TQ tập kích 1 chốt của dân quân, hình như LS hay CB gì đó.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hp10/76 trong 04 Tháng Hai, 2009, 09:01:26 pm
 bao giờ thì chính phủ nhà ta ra lệnh tổng động viên cả nước các bác nhỉ . có nhiều bác đã về xuất ngũ hay phục viên . nhưng lại 1 lần nữa khoác ba lô và tay cầm súng đi vào quân ngũ . nhưng các bác ấy đều được thăng lên hơn 1 chức so với cái chức trước khi xuất ngũ hay phục viên của mình .


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: yeunuoc trong 04 Tháng Hai, 2009, 09:19:28 pm
Hồi tháng 2/79 ở quê em không khí ct rất căng thẳng (ở ngoại thành hà nội) sáng tới trường thì thấy các anh bộ đội đào hào ,ngắm súng dkz .Chiều đến dân làng tụ tập kể truyện chiến sự ,em ấn tượng nhất là nghe tin bọn tq cầm mỗi đứa một chân trẻ em kéo làm đôi ,hoăc tung lên dùng lê đón .Mẹ em nói "Mình già rồi chết ko sao chỉ lo cho lũ trẻ "
Ở đâu em ko biết nhưng ở chỗ em hồi dó chúng em rất sợ nhưng thằng nào cũng máu được cho súng để đánh nhau với lũ bành trướng cả ,mặc dù chỉ là trẻ con.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mig21-58 trong 04 Tháng Hai, 2009, 09:20:18 pm
bao giờ thì chính phủ nhà ta ra lệnh tổng động viên cả nước các bác nhỉ . có nhiều bác đã về xuất ngũ hay phục viên . nhưng lại 1 lần nữa khoác ba lô và tay cầm súng đi vào quân ngũ . nhưng các bác ấy đều được thăng lên hơn 1 chức so với cái chức trước khi xuất ngũ hay phục viên của mình .
tôi nhớ tổng động viên vào khoảng mồng 1 hay mồng 2 tháng 3 /1979 ,chủ tịch nước trường chinh ký lệnh ,lính phục viên (lúc đó không có từ xuất ngũ )một số  còn đủ tuổi thì tái ngũ ,hạ sĩ,trung sĩ,thượng sĩ.. .họ vào trường quân chính cấp tỉnh ba tháng ra phong chuẩn úy ,làm trung đội trưởng huấn luyện tân binh ,bổ sung vào huyên đội ... nói chung là cánh tái ngũ này nhiều tay gặp may ,đáng lẽ làm dân cày tự nhiên lên sĩ quan ,chả đánh đấm gì ,rất nhiều tay có chế độ  thương bệnh binh mới hay chứ, vì họ được cộng thời gian chống mỹ


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lethaitho trong 04 Tháng Hai, 2009, 09:41:41 pm
Lệnh tổng động viên vào khoảng 1 tuần sau sự kiện 17/02 chứ không đến đầu tháng 3 đâu bác Mig ạ! Em nhớ như vậy mà!


Tiêu đề: Chiến tranh Biên Giới phía Bắc có bất ngờ không ??
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 04 Tháng Hai, 2009, 09:54:34 pm
Em thắc mắc như thế vì được nghe các cụ kể lại chuyện triệu tập bà chị em từ Hà Giang về do có thông tin sắp đánh nhau  ;D. Cái sự TQ đánh sang đã được đề phòng từ hồi tháng 1/1979 khi mình đánh vào phnom-penh rồi mà. Ông chú em kể lại thời điểm mình đánh vào Phnom-penh, ông ấy đang tập huấn cho một lớp cán bộ ở Lào Cai, trước khi mình đánh thì toàn bộ đã được phát súng, đêm thì ngủ dưới hầm phòng trường hợp TQ đánh sang. Chứ giờ bác hỏi văn bản thì em đào đâu ra!  ;D 

Tôi thì tôi đồ là lãnh đạo ta cũng đã đề phòng ở tầm vĩ mô, chiến lược, "dễ nó đánh lắm", mấy cái phát súng, ngủ hầm, phổ biến tinh thần v.v thì có khi cũng na ná như hồi đánh Mỹ, lúc nào cũng huấn luyện giáo dục quân dân khu 4 sẵn sàng chống địch nó đổ bộ, chứ cũng không biết nó có đổ bộ thật không.

Trên tầm chiến thuật thì nhiều điểm cho thấy ta không dự báo ngắn hạn được thời điểm nó đánh. Chẳng hạn phải nhờ LX lập cầu hàng không đưa quân từ K về gấp. Nếu đã liệu trước thì chắc không đến nỗi cập rập thế.

Hồi bấy giờ vẫn còn xã hội thời chiến, những chuẩn bị về tinh thần chính trị đều sinh hoạt nội bộ trong hãng ngũ sỹ quan, bên ngoài chỉ phổ biến một phần ở đảng viên.
Lần đầu tiên "công khai" một phần về chiến tranh là Đại Tướng phát biểu ở Đại Học Nông Nghiệp, 1978. Chắc cụ có nhiều bí bức nên sử dụng cái diễn đàn này để nói: "một cuộc chiến tranh biên giới là điều không thể tránh khỏi".
Xa hơn nữa, từ những năm 1930, Tự lực văn đoàn cũng đã đăng một vài bài viết khẳng định "chỉ có thể giải quyết bằng gươm đao" về vấn đề biên giới với TQ.

Còn khi sắp có chiến tranh thì đương nhiên là ta phải biết điều đó. Hai nước đánh nhau chứ trẻ con cãi nhau đâu mà không biết trước hàng tháng. Những hành động chuyển quân, chuẩn bị đường sá, gây hấn, chuẩn bị chính trị... đều cho phép biết trước việc bắt đầu chiến tranh từ hàng năm, thời điểm bắt đầu chính xác đến cỡ tuần là hàng tháng. Việc cãi nhau về ta có biết trước chiến tranh không đương nhiên là lầm cẩm.

Thực chất, về chính trị, việc tiên đoán chiến tranh xảy ra là điều các nhà chính trị nắm rõ, nhưng nhiều người trong xã hội và nhiều bạn trong này không biết đến điều đó. Nhiều việc về chính trị rất vô lý nhưng là thực, ví dụ, chuyện TT Mỹ Bush, TT Iran Mahmoud Ahmadinejad, Tổng T Nga lúc đó Putin liên mình để đẩy giá dầu lên. Vố lý như thế nhưng là một chuyện thật, giá dầu bị đẩy lên đến khi Hạ Viện Mỹ tiến hành những hành động đánh phá gián tiếp âm mưu này, chỉ cuối năm ngoái, bằng hàng loạt các điều tra tài chính về quân dội Mỹ và bù nhìn Iraq. Chién tranh Trung-Việt cũng chứa đựng những điểm vô lý ngang và bí ẩn hơn việc trên.

Chiến tranh Trung Việt vừ là kế hoạch lâu dài của Lâm Bưu, vừa là bản sao quái dị và khốc liệt hơn nhiều của chiến tranh Trung Xô. Kết quả của nó cũng ảnh hưởng như chiến tranh Trung Xô và mục tiêu của nó cũng vậy.
Từ lâu, giới quân sự chóp bu TQ, cả Mao, Lâm Bưu và một số người nữa đã có nhiều phát biểu trong các cuộc họp chính trị chóp bu về việc đánh chiếm Đông Nam Á "đó là một bàn đạp quan trọng, chúng ta phải chiếm lấy".  Người Tầu có trò chơi: "thỏ hết thì thịt chó", nên chó luôn phải đi tìm thỏ mới. Sau chiến tranh lập quốc, chó thì đông như kiến mà thỏ thì hết. Đồng thời, quan trọng hơn, đa phần chóp bu TQ tưởng rằng đánh nhau với người TQ cũng giống như đánh nhau với VN hay Mỹ, Liên Xô. Cái nhầm lẫn lớn nhất là họ tưởng chỉ cần một vài trăm triệu triệu anh nông dân là có thể làm bá chủ thế giới, có máy bay và bom nguyên tử, đấy là cái ngu si thế nào thì lịch sử đã chứng minh. NHìn chung, nguyên nhân gốc của chiến tranh là sự ngu si tưởng mình sẽ làm bá chủ thế giới, và vì vậy phải thực hiện điều đó, một bàn đạp chiến lược ngăn cách luôn Đông-Tây, đánh vỡ đôi thế giới, như những bài học từ thời Chiến Quốc, khởi đầu cho một chuộc chiến vĩ đại cũng những siêu anh hùng.

Nguyên nhân trực tiếp của chiến tranh ?? Cũng giống hệ như chiến tranh Xô-Trung. Một bộ phận quân sự nào đấy đang lung lay sắp đổ vị trí, đổ cả mảng, cần đến sự giãy chết. Sự giãy chết truyền thống là tổ chức một cuộc chiến tranh để kiếm quân công, thắng lợi là sống và sống khỏe. Chó sắp chết cắn bừa, Vuơng An Thạch ngày xưa cũng vậy. Sau chiến tranh Trung-Xô, Lâm Bưu chết, còn sau chiến tranh Trung Việt, nhiều thành phần tàn dư của các "chiến hữu" thời vạn lý trường trinh đi nốt, các con chó gần cuối cũng phải liệt, ví dụ Hứa Thế Hữu, (gã mặt lợn này nhanh chóng vượt chiến tuyến khi Hoa Quốc Phong thanh trừng 4 tên).

Thật ra, quân sự TQ chưa bao giờ khá cả. Kết quả của chiến tranh thì có lẽ Đặng Tiểu Bình biết rõ, và có lẽ ông ta cần điều đó nhất, chưa cần đến các tướng lính thiện chiến nhà ta. Một đạo quân đã mấy chục măn không giao chiến, đấu đá chính trị nội bộ cực kỳ dã man liên miên. Trong mấy chục năm đó, khoa học nói chung và khoa khoc quân sự tiến vượt bậc. Không cần phải là tướng, chỉ cần không bị chính những trước tác chính trị làm liệt não, cũng đủ thấy giao chiến khác gì thằng nghiện phê thuốc giao chiến bới một chiến binh thiện nghệ. Kết quả chiến tranh thì đã rõ, còn sau đó?? là 4 hiện đại hóa của Đặng Tiểu Bình. 4 Hiện Đại Hóa dẫm lên ai đầu tiên ??? chắc chắn là những gã mặt lợn vừa già vừa ngu như Hứa Thế Hữu cần đạp ngã đầu tiên để 4 Hiện Đại Hóa lăn qua.
Mục tiêu của chiến tranh là như vậy, là thất bại. Những con chó dại gãy dụa tìm chiến thắng khi kịch bản của chiến tranh đã an bài. Khi nào xuất hiện những kịch bản như vậy ???

Kế hoạch tiến chiếm Đông Nam Á đã được Lâm Bưu vạch ra từ những năm 1960. Lâm Bưu đại diện cho phe phái muốn tiến hành chiến tranh ngay lập tức để bá chủ hoàn cầu. Mấy đời tiếp theo nhường dần từng bước ước mơ vĩ đại này. Thế nhưng ngày nay cái ước mơ quái thai này vẫn tồn tại, chưa hết hẳn.
Chắc chắn là trước khi Mao-Chu chết. Hai ông già cố kiết đợi nhau, kẻ nào chết trước là thua, cuối cùng cả hai cùng thua. Kịch bản thất bại của chiến tranh hình thành từ trước thời điểm đó. Một số sách vở nói rằng, cuộc gặp gỡ cuối cùng của hai ông già bệnh hoạn đã nói đến Đặng Tiểu Bình, nhưng các sách vở chính thống đều cho rằng cuộc gặp đó bí mật không lưu văn bản (chắc các cô ý tá lúc đó cũng đã vì đảng hiến thân rồi).

Như vậy, bàn luận ta có bất ngờ không là một điều lẩm cẩm. Ta biết rõ chiến tranh không thể tránh khỏi từ nhiều năm hoặc nhiều chục năm, biết rõ thời điểm chính xác từ hàng năm và biết rõ chiến tranh như thế nào từ trước khi nó diễn ra hàng năm.
Chiến tranh Biên giới Trung-Việt là một kết quả quái thai của việc những lão nông tri điền được đặt lên ngôi nguyên thủ. Các lão nông này quan niệm tên lửa vũ trụ giống như cây lúa con bò. Họ cũng quan niệm thế giới ngày nay giông như trong chuyện văn học, cụ thể là Xuân Thu Chiến Quốc. "Chiến lược"  vĩ đại của nước Tần được thể hiện: chơi với nước ở xa, đánh nước ở gần. Chơi với Mỹ đánh Liên Xô, chơi với Campuchia đánh VN. Kết quả, là một lũ rồ gây sự với cả thế giới và đương nhiên bị chôn vùi.
----------------------------------
 Chú huyphuc nhìn những chỗ anh đánh dấu nhé!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: _new trong 04 Tháng Hai, 2009, 11:06:54 pm
Thưa các bác. Theo em ta chỉ giới hạn ở những sự việc, suy nghĩ, tình cảm xoay quanh ngày 17/02/79 thôi. Lượn ra ngoài nhiều thì đã thành topic khác rồi.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hatuyenha trong 04 Tháng Hai, 2009, 11:12:21 pm
 Việc quân  Khơme đỏ lật mặt thì ta cũng biết từ lâu rồi,nhưng lãnh đạo  Đảng mình cố nén,để hòa hoãn, và đều biết đằng sau Khơ me đỏ là ai?Khi quyết định đánh sang Căm pu chia thì cũng đã chuẩn bị săn sàng ở biên giới phía bắc rồi.Bọn mình thường được thông tin đầy đủ nhưng mình không nhớ một chút nào đến việc tập kich trước vào ngày 10/2 cả. Chỉ có diều thời điểm đó chả hiểu vì lý do gì lại hạ cấp chiến đấu thôi.TW chắc cũng dự kiến không đánh to nên chưa điều quân từ trước.Cách đánh lúc đó của phía Trung quốc,chủ yếu là dùng người đông tràn sang theo kiểu dùng lính sơn cước,vì vậy chết nhiều. Mình còn nhớ các tướng lĩnh
còn ha hả cười với nhau là quân chính qui còn chưa ra tay.Sau đó mới điều QD2, trấn giữ ở Vôi, QD3  trấn giữ ở gần Thái nguyên,rồi thành lập thêm  QD14 ở  Đồng bành,QD26 ở Cao bằng,phía  Lào cai có một QD ở phố Lu mình quên tên. Mặt trận Hà giang là đánh nhau lâu nhất.Sau mấy ngày thì điều động cán bộ nhiều lắm,các cơ quan,trường học đều có điều cán bộ lên biên giớ hết.Quyết tâm bảo vệ đất nước thì khỏi phải bàn,lúc đó ai cũng nói câu các cụ lưu truyền lại :"thằng tây nó  cút thì thằng tàu nó sang" . Nhưng cái cảm  giác rất khó chịu,đánh Pháp đánh Mỹ nó là dân da  trắng da đen, xa lạ,dễ  bóp cò súng.Đánh nhau với cái anh vừa anh em đấy ,vừa hảo hảo đáy,nó bực mình lắm khó chịu lắm.Hà nội những ngày đó lạnh,
bực mình,cảm giác bức xúc khó tả .Nhưng chắc chắn không vui đâu,mình thì thương lũ con  nhỏ của mình tưởng là thoát chiến tranh rồi lại bị gặp,thương thanh niên lại phải ra trận ,thương các bà mẹ các bà vợ lại phải tiễn chồng con ra trận,cái trận tuyến oái ăm ,vừa đồng chí đấy ,vừa anh em cộng sán đấy lại đánh nhau.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: songvedem trong 04 Tháng Hai, 2009, 11:24:23 pm
Chiến tranh biên giới chống Bành Trướng Bá Quyền Trung Quốc bắt đấu với em như thế nào nhỉ.
Hồi đó em học lớp 2, lớp 3 gì đó. Hồi đó tình hình đã căng thẳng lên nhiều, TV suốt ngày chiếu cảnh bọn TQ đầy đọa và kêu gọi Hoa kiều về nước để gây căng thẳng với VN. Liệt sỹ Lê Đình Trinh, công an vũ trang hay biên phòng bị bọn TQ cầm dao đâm chết.
Ở lớp có bạn lớp trưởng tên Huyền hay Hiền gì đó, học giỏi khá xinh, khi cô giáo vào hỏi có ai là người TQ thì đứng lên. Có mình bạn ấy đứng lên. Thế là suốt giờ ra chơi bị cả lớp xúm vào mắng mỏ và chửi là đồ TQ, cút về nước, bạn ấy khóc suốt. Tuy rằng bạn ấy là người ngoan, tốt, hiền nhưng mà trẻ con thì cứ nghe đài báo là gét TQ lắm. Từ hôm sau trở đi là không thấy đâu nữa, chắc là về TQ rồi

Em nghe tin TQ tấn công thì cũng như VN lại bắt đầu đánh Mỹ 1 lần nữa. Ở trường (chỉ là cấp 1 -2 thôi (trường Ngô Sỹ Liên, Hn), các anh chị lớn cùng thầy cô ra đào hào, đào hầm ở sân trường phía sau. Cô giáo thông báo các em học sinh về chuẩn bị mũ rơm và túi cứu thương. Hic, ở thành phố thì lấy đâu ra rơm với mũ, thế là em được bố mẹ đưa cho cái mũ cói rộng vành. Còn túi thuốc thì em được mẹ làm cho 1 cái túi vải con con bằng quần áo cũ có mấy cuộn băng cũng cắt bằng áo cũ. Cái này thì em coi như 1 bài thủ công về nhà làm rồi nhờ bố mẹ thôi. Thế mà hôm sau đến lớp thấy có mấy đứa chuẩn bị kỹ lắm. Cái Nga vẩu còn mang cả túi cứu thương có chữ thập đỏ với đầy đủ bông băng và thuốc đỏ nữa, chả hiểu nhà nó chuẩn bị cẫn thận hay là nó bê túi thuốc của bố mẹ hay gia đình đi nữa.
Sau đó, sáng chủ nhật (em không nhớ CN nào) nhưng chắc chắn là CN vì mọi người đều ở nhà. Loa đài phát thanh kêu gọi, hướng dẫn ầm ầm hết cả. Em đứng ở trên ban công tầng 2 nhìn xuống, bác tổ trưởng tổ dân phố tay cầm cục phấn cứ đi 1 đoạn là vạch 1 vòng tròn xuống. Thế là dân trong xóm xông ra, nhớ có cả anh Phương anh Thủy con bà Xuyến, ông Thảo, cháu cụ Lê Thước đào 1 loáng là xong cái hố nấp chống bom. Rồi sau đó có ngay 1 cái ống như ống cống bằng xỉ đổ được đưa xuống hố.
Cái hố này tồn tại lâu lắm, phải 5 ~ 6 năm sau mới bị lấp đi. Quãng cắt giữa Ngô Quyền và Hai Bà Trưng, phía Ngô Quyền, đi theo chiều bây giờ ở bên trái sau di qua ngã tư; em nhớ có 1 hệ thông hầm đổ bê tông và xây vững chắc lắm. Sau này mãi mới bị lấp đi.
Sau đó 2 ~ 3 năm, buổi xẩm tối đi bộ qua phố Trần Xuân Soạn ngày 17 tháng 2 thấy 1 loạt nhà thắp hương cúng, chắc là con em hy sinh vào dịp này đây. (vì hồi đó người ta không cũng tràn lan như bây giờ, chỉ khi nào có việc mới thắp hương đèn).

Rồi buổi tối thứ 7 lúc 7 giờ nghe câu chuyện cảnh giác thì 100% là chuyện thám báo, việt gian, Hoa kiều, thầy mo, thầy bói rình mò phá hoại nhưng bị các đồng chí công an cảnh giác bắt sống. Toàn là A lúi, cái bụng tao không ưng, Giàng ơi, ....
Ôi, sao cái nhạc dạo đầu câu chuyện cảnh giác nghe nó rùng rợn thế nhỉ, cứ kẽo cà kẽo kẹt nghe như đang ở trên rừng tối tăm với bọn thám báo, Hán gian rình mò quanh đâu đây làm hại mọi người.
Rồi sáng CN từ 7:30 đến 8:00 là câu chuyện văn nghệ quân đội là các gương anh hùng chiến đấu chống giặc bành trướng, thình thoảng có chuyện về bác Hà Anh và đồng đội đang lặn lội tiêu diệt gặc Pốt, bảo vệ nhân dân với mấy câu: Un sa lanh bòng tê.
Sáng thứ 7 có chuyện kể ở đại đội với giọng đọc của Phạm Đông với gương các chiến sỹ học tập và rèn luyện phục vụ tổ quốc chống giặc ngaọi xâm.

Rồi những truyện tranh về anh hùng Ưng Văn Minh??? cùng tổ chiến đấu DKZ bắn cháy 5 xe tăng tầu, đội du kích thanh niên ở Cao bằng cốc lếu, ........


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hp10/76 trong 04 Tháng Hai, 2009, 11:26:27 pm
 vào thời kỳ này có 1 sự việc quan trọng là . là cảng Hải Phòng được chuyển sang tay quân đội nhân dân và mang tên là quân cảng Hải Phòng . em thấy cứ đêm đến có rất nhiều xe tăng loại cực nhỏ , đẹp và hiện đại , nhỏ lắm lại từ từ chạy ra khỏi cảng rồi đi ra đường 5 lên phía Hà Nội . mà công nhân cảng lúc đó là toàn lính mình làm thôi các bác ạ .


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Tmct trong 05 Tháng Hai, 2009, 08:47:39 am
Mình còn nhớ các tướng lĩnh còn ha hả cười với nhau là quân chính qui còn chưa ra tay.

Sư đoàn 3 Sao Vàng có phải là quân chính qui  không ạ?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: cobra062000 trong 05 Tháng Hai, 2009, 09:00:22 am
Ký ức của em về ngày 17/02 thì chẳng có gì, chỉ nhớ là được bố mẹ cho 2 anh em về quê chơi dài ngày (ở Ninh Bình). Sau đó, mới dần biết là đang có đánh nhau to ở biên giới. Mãi đến những năm 83-84 mới có khái niệm rõ nét về nó qua việc bố em phải đi công tác biên giới, rồi ông chú phải giữ chốt trên HG và bộ phim "Thị xã trong tầm pháo" (hình như về thị xã Lạng Sơn). Chắc các bác nhà ta làm phim có phóng đại nhiều nên em thấy có cảnh 1 thằng lính TQ bị chỉ huy bắt chạy 1 đoạn rất dài dùng lưỡi lê đâm chết 2 em nhỏ VN chứ không được bắn để tiết kiệm 1 viên đạn cho "4 hiện đại hóa".


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Cao Sơn trong 05 Tháng Hai, 2009, 09:03:35 am
Mình còn nhớ các tướng lĩnh còn ha hả cười với nhau là quân chính qui còn chưa ra tay.

Chống Mỹ thì em không dám nói. Chứ xung đột biên giới phía bắc giai đoạn 84 - 89 thì quân triều đình (chính qui) phải nói là thua xa bộ đội địa phương, đặc biệt là khả năng tác chiến và tính quả cảm.

@Tmct. Sư 3 Sao vàng của quân khu I, gọi là bộ đội địa phương.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Tmct trong 05 Tháng Hai, 2009, 09:15:49 am
Ký ức của em về ngày 17/02 thì chẳng có gì, chỉ nhớ là được bố mẹ cho 2 anh em về quê chơi dài ngày (ở Ninh Bình). Sau đó, mới dần biết là đang có đánh nhau to ở biên giới. Mãi đến những năm 83-84 mới có khái niệm rõ nét về nó qua việc bố em phải đi công tác biên giới, rồi ông chú phải giữ chốt trên HG và bộ phim "Thị xã trong tầm pháo" (hình như về thị xã Lạng Sơn). Chắc các bác nhà ta làm phim có phóng đại nhiều nên em thấy có cảnh 1 thằng lính TQ bị chỉ huy bắt chạy 1 đoạn rất dài dùng lưỡi lê đâm chết 2 em nhỏ VN chứ không được bắn để tiết kiệm 1 viên đạn cho "4 hiện đại hóa".
Làm thế nào mà phim của VN lại dựng nổi cảnh "đâm chết 2 em nhỏ VN" để mà "phóng đại"?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: cobra062000 trong 05 Tháng Hai, 2009, 09:23:28 am
Ký ức của em về ngày 17/02 thì chẳng có gì, chỉ nhớ là được bố mẹ cho 2 anh em về quê chơi dài ngày (ở Ninh Bình). Sau đó, mới dần biết là đang có đánh nhau to ở biên giới. Mãi đến những năm 83-84 mới có khái niệm rõ nét về nó qua việc bố em phải đi công tác biên giới, rồi ông chú phải giữ chốt trên HG và bộ phim "Thị xã trong tầm pháo" (hình như về thị xã Lạng Sơn). Chắc các bác nhà ta làm phim có phóng đại nhiều nên em thấy có cảnh 1 thằng lính TQ bị chỉ huy bắt chạy 1 đoạn rất dài dùng lưỡi lê đâm chết 2 em nhỏ VN chứ không được bắn để tiết kiệm 1 viên đạn cho "4 hiện đại hóa".
Làm thế nào mà phim của VN lại dựng nổi cảnh "đâm chết 2 em nhỏ VN" để mà "phóng đại"?
Chắc bạn chưa xem bộ phim đó nên bạn không biết. Còn tôi đã xem và đó là cảm nhận của riêng tôi - sự dã man và ngu ngốc của quân TQ - thế thôi. Còn về cách dựng cảnh của các nhà làm phim tôi không dám bàn chỉ biết là ai đã xem phim đó đều cùng biết là 2 em nhỏ VN bị 1 thằng lính TQ đâm chết bằng lưỡi lê.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: danngoc trong 05 Tháng Hai, 2009, 09:27:26 am
Và hai em bé đó trước đây hàng ngày có` quen và chơi vui với tên lính kia nữa.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: haanh trong 05 Tháng Hai, 2009, 09:27:45 am
Ký ức của em về ngày 17/02 thì chẳng có gì, chỉ nhớ là được bố mẹ cho 2 anh em về quê chơi dài ngày (ở Ninh Bình). Sau đó, mới dần biết là đang có đánh nhau to ở biên giới. Mãi đến những năm 83-84 mới có khái niệm rõ nét về nó qua việc bố em phải đi công tác biên giới, rồi ông chú phải giữ chốt trên HG và bộ phim "Thị xã trong tầm pháo" (hình như về thị xã Lạng Sơn). Chắc các bác nhà ta làm phim có phóng đại nhiều nên em thấy có cảnh 1 thằng lính TQ bị chỉ huy bắt chạy 1 đoạn rất dài dùng lưỡi lê đâm chết 2 em nhỏ VN chứ không được bắn để tiết kiệm 1 viên đạn cho "4 hiện đại hóa".
Làm thế nào mà phim của VN lại dựng nổi cảnh "đâm chết 2 em nhỏ VN"  để mà "phóng đại"?
hehe , chi tiết này sao giống nội dung truyện: mưa bóng mây quá . Hồi đó đọc truyện này xong máu nó cứ sôi sùng sục , chỉ muốn thành Thánh Gióng phi ngay ra biên giới để đánh quân bành trướng  ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: trachvandung trong 05 Tháng Hai, 2009, 10:16:36 am
Sáng thứ 7 có chuyện kể ở đại đội với giọng đọc của Phạm Đông với gương các chiến sỹ học tập và rèn luyện phục vụ tổ quốc chống giặc ngaọi xâm.


Ngày đó đã có Phạm Đông với Chuyện kể ở đại đội rồi à Bác ?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tieubinh trong 05 Tháng Hai, 2009, 11:17:42 am
bộ phim "Thị xã trong tầm pháo" (hình như về thị xã Lạng Sơn). Chắc các bác nhà ta làm phim có phóng đại nhiều nên em thấy có cảnh 1 thằng lính TQ bị chỉ huy bắt chạy 1 đoạn rất dài dùng lưỡi lê đâm chết 2 em nhỏ VN chứ không được bắn để tiết kiệm 1 viên đạn cho "4 hiện đại hóa".

Em xin thắc mắc 1 chút : phim có 2 em bé Việt Nam bị lính TQ đâm chết bằng lưỡi lê hình như là phim “Đất mẹ”. Em nhớ mang máng như vậy vì em đã xem phim “Đất mẹ” ở rạp chiếu phim rồi. Phim này chiếu cảnh quân ta đánh nhau với quân TQ hấp dẫn lắm, có cảnh đồng bào phía bắc sơ tán vào 1 hẻm núi và bị quân TQ phun lửa vào nữa


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: ThangLong69 trong 05 Tháng Hai, 2009, 11:29:12 am
     Tới năm 1979 trình độ dân trí Việt Nam đã tiến hơn nhiều so với thời kháng chiến chống Mỹ nhưng cách làm của các cơ quan thuộc ngành văn hóa tư tưởng, thông tin tuyên truyền tiến theo không kịp. Khi xảy ra chiến tranh biên giới phía Bắc 1979, bên thông tin tuyên truyền áp dụng một số bài đã cũ của cuộc chiến tranh trước nên có khi là phản tác dụng. Câu chuyện về em bé người dân tộc tên Đàm Văn Đức, 14 tuổi,  trên đường chạy nạn đã sử dụng súng B40  ( của anh bộ đội bị thương  ) bắn cháy xe tăng Trung Quốc là một ví dụ của cách xây dựng điển hình tiến tiến không có trong thực tế.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: ThangLong69 trong 05 Tháng Hai, 2009, 11:37:24 am
    Phim Đất mẹ thì có điểm tiến bộ hơn các phim được sản xuất thời chống Mỹ ở chỗ có cảnh lính ta thấy quân Trung Quốc tràn lên đông nghịt cùng xe tăng đã vứt súng bỏ chạy về phía sau.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: anhkhoi trong 05 Tháng Hai, 2009, 11:59:12 am
bộ phim "Thị xã trong tầm pháo" (hình như về thị xã Lạng Sơn). Chắc các bác nhà ta làm phim có phóng đại nhiều nên em thấy có cảnh 1 thằng lính TQ bị chỉ huy bắt chạy 1 đoạn rất dài dùng lưỡi lê đâm chết 2 em nhỏ VN chứ không được bắn để tiết kiệm 1 viên đạn cho "4 hiện đại hóa".

Em xin thắc mắc 1 chút : phim có 2 em bé Việt Nam bị lính TQ đâm chết bằng lưỡi lê hình như là phim “Đất mẹ”. Em nhớ mang máng như vậy vì em đã xem phim “Đất mẹ” ở rạp chiếu phim rồi. Phim này chiếu cảnh quân ta đánh nhau với quân TQ hấp dẫn lắm, có cảnh đồng bào phía bắc sơ tán vào 1 hẻm núi và bị quân TQ phun lửa vào nữa


Cảnh này trong phim Tuổi Thơ, phim này có cảnh tấn công biển người và em bé xách B40 bắn xe tăng.



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 05 Tháng Hai, 2009, 02:13:58 pm
Ngày 17/02/1979

Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.


(tiếp dòng hồi ức)

Ngày thứ hai của cuộc chiến tranh BG PB lần thứ nhất, ngày 18/02/1979.
Như có tiếng kèn hội quân thúc giục trong lòng, baoleo và 2 thằng nữa cùng hẹn gập nhau ở Ga Hàng Cỏ để đi tầu chuyến sớm nhất về đơn vị.
Sáng ngày thứ hai của cuộc chiến, không khí khác hẳn ngày thứ bẩy máu chảy về tim ngày hôm qua.
Mới ngay chiều ngày hôm qua, cũng tại ga Hàng Cỏ này, tuyệt đại dân chúng, trong đó có mình, còn đang hào hứng, nhàn tản trong một ngày an bình.
Cũng khác hẳn với vẻ vắng lặng tối hôm qua. Hôm nay hàng vạn cái đài phát thanh tranh nhau mở máy, đài nào cũng cho rằng mình có nhiều tin hơn đài kia.
Cũng hôm nay, ngay từ 6h30 sáng ngày 18/02, nhà ga Hàng Cỏ đã có bộ mặt khác hẳn. Tất cả dân chúng như đều hối hả, vội vã với vẻ mặt không thể nghiêm trọng hơn.
Vô vàn các đám người tụ tập lại thành các nhóm khác nhau, tuỳ theo nội dung tin đồn mà nhóm người đó thích. Kính thưa các loại tin. Chỗ này một tay ăn mặc không ra lính, cũng chẳng ra dân, đang ra tay chém gió: úi giời, cứ gọi là bình địa, tên lửa tầm xa của ta san phẳng Côn Minh rồi. Chỗ khác, một ông trung niên áo bông nhưng quần cộc: mất hết cả rồi, đến đêm hôm qua mới bám thùng được cái xe tải từ Lạng về đây, nay đang ra đây tìm xem có người nhà nào chạy kịp không.
Gạt ra ngoài tai các loại thông tin, tốp lính baoleo hối hả tìm xem có con tầu nào lên hướng Lao Cai để về Vĩnh Phú, về lại trường, về lại đơn vị cơ sở không.
Đến tận 10 giờ sáng, cả tốp tuyệt vọng khi phải thừa nhận rằng: ngày hôm nay, ngày thứ hai của cuộc chiến, sẽ không có bất cứ con tầu nào lên phía bắc, kể cả tầu hàng.
Khó khăn nào cũng phải vượt qua. Tốp lính baoleo quyết định: bắt xe buýt lên phà Chèm, từ đó đi bộ từ phà Chèm lên Vĩnh Yên, theo đường qua Thanh Tước. Đây là con đường có quãng đường đi bộ ngắn nhất từ Hà Nội đi Vĩnh Yên. May mắn thì có thể đi nhờ được xe tải.
Trong suốt cuộc đời lính, đó là cuộc hành quân bộ dài nhất mà baoleo đã trải qua. Có một điều cảm động là, từ phà Chèm lên, tụi mình đi bộ là lên hướng bắc, hướng biên giới. Chính vì thế, các em nhỏ, các mẹ già đều nhìn theo, thậm trí đi theo 1 đoạn, vì đấy là các chú bộ đội đang hành quân lên biên giới. Mặc giù đích của bọn mình chưa phải  là biên giới, nhưng bọn mình xin gửi những vinh dự mà bọn mình được ngộ nhận, cho các đồng đội đang ghì nòng AK nóng bỏng trên biên thuỳ.
Lính kiểng, cho giù nhiều đoạn được đi nhờ xe đạp, nhưng mãi đến hơn 9 giờ đêm, bọn mình mới về được đến đơn vị. Đây rồi, đơn vị của ta, vị trí của ta, ta đang trông chờ mệnh lệnh mà mọi người lính lúc này đều nghĩ đến.
Đã qua 2 ngày chiến tranh, chiến sự đã lan đến đâu rồi.

(còn tiếp)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: rongxanh trong 05 Tháng Hai, 2009, 08:06:21 pm
Trích từ hồi ký của thiếu tướng Trần CHí Cường, nguyên Phó CHủ nhiệm Tổng cục Hậu cần, thời điểm tháng 2/1979 là Phó giám đốc học viện Hậu cần, đưa đoàn học viên thực tập tại tuyến biên giới phía Bắc, huyện Mường Khương, tỉnh Hoàng Liên Sơn.
--------------

Sáng muộn. Mây mù và sương giăng đặc quánh, tưởng chừng có thể dùng dao xắn ra được. Tôi và đồng chí Huỳnh lái xe nghỉ trong phòng khách của huyện đội. Hồi chiều (ngày 16/2/1979 - chú thích của RX) cấp trên có lệnh xuống cấp báo động, vì cuộc đàm phán giữa ta và lực lượng cách mạng Campuchia vừa kết thúc bằng một hiệp ước hòa bình, hợp tác và hữu nghị. Tuy vậy tối đến người dân vẫn kéo nhau đi xem phim. Mọi sinh hoạt của vùng biên ải xem ra vẫn chưa có gì xáo động.

Ngày 17/2/1979

Trời đầy sương lạnh. Tôi dậy sớm. Kim đồng hồ chỉ 5h sáng.
Nhận được tin báo gấp có rất đông người từ phía bên kia biên giới đang tràn sang phía đất ta. Tôi hỏi đồng chí Khánh huỵên đội phó, đồng chí Xanh chính trị viên có vấn đề gì? Các đồng chí ấy cho biết vì xuống cấp báo động nên lực lượng cơ động của bộ đội biên phòng đang di chuyển. Tuy nhiên, với linh cảm và sự nhạy bén vốn có từ những năm tháng ở chiến trường, tôi cho anh em trong đoàn thu xếp gọn gàng mọi thứ. Sẵn sàng đợi lệnh. Tôi để đèn tiếp tục đọc sách, nhưng lạ, đọc không vào. Chữ nghĩa cứ chuội đi đâu mất.

Kim đồng hồ chỉ 6h. Trời vẫn chưa sáng hẳn. Lác đác có tiếng súng nổ ở nhiều nơi. Gần nhất là phía nông trường Thanh Bình và lâm trường Pha Long. Quãng một giờ sau có nhiều loạt súng rộ lên. Nghe rõ cả tiêng xe tăng và súng lớn bắn từng loạt. Thế là đối phương đã bất chấp tất cả,ngang nhiên nổ súng tân công vào đất nước ta trên toàn tuyến biên giới. Một lần nữa lịch sử các đạo quân phương Bắc nhiều lần xâm lược nước ta được tái hiện trước mắt tôi.
Quân đối phương đã vào được một số đường của phố huyện Mường Khương. Không còn đường lùi. Tôi lệnh cho đồng chí Triều lái xe phá máy chiếc xe Bắc Kinh và nhanh chóng nhập vào đơn vị chiến đáu. Hai đồng chí cán bộ cùng đi cho ba lô tài liệu đồ dùng lên vai.
Tiếng súng nổ như bắp rang, mỗi lúc một gần. Đồng bào và nhân viên các cơ quan của huyện Mường Khương hối hả chạy goặc. Một quang cảnh nhốn nháo, hoảng loạn.

Nhờ có trinh sát địa hình từ chiều hôm trước, bộ phận của chúng tôi  cũng đến được sở chỉ huy của tiểu đoàn Trấn Yên. Các đồng chí khác theo cơ quan chuyển về sau. Đứng trên 1 mỏm cao, tôi quan sát và đếm được 8 chiếc xe tăng đang chia làm 2 mũi lổm ngổm bò qua biên giới. Một tốp hùng hổ chọc thẳng vào phái Tây nông trường Thanh Bình. Tốpc còn lại vừa chỵa vừa bắn xối xả vào thị trấn Mường Khương. Cuộc chiến đấu tự vệ diễn ra có phần bất ngờ và bị động. Các lực lượng tại chỗ đánh trả thưa thớt . Không phải tốn nhiều thời gian , đối phương đã chiếm được tuyến các xã cũng như các cụm chiến đấu của lâm trường và nông trường của ta.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hp10/76 trong 05 Tháng Hai, 2009, 08:27:59 pm
Ký ức của em về ngày 17/02 thì chẳng có gì, chỉ nhớ là được bố mẹ cho 2 anh em về quê chơi dài ngày (ở Ninh Bình). Sau đó, mới dần biết là đang có đánh nhau to ở biên giới. Mãi đến những năm 83-84 mới có khái niệm rõ nét về nó qua việc bố em phải đi công tác biên giới, rồi ông chú phải giữ chốt trên HG và bộ phim "Thị xã trong tầm pháo" (hình như về thị xã Lạng Sơn). Chắc các bác nhà ta làm phim có phóng đại nhiều nên em thấy có cảnh 1 thằng lính TQ bị chỉ huy bắt chạy 1 đoạn rất dài dùng lưỡi lê đâm chết 2 em nhỏ VN chứ không được bắn để tiết kiệm 1 viên đạn cho "4 hiện đại hóa".
- cobra về Ninh Bình đúng vào thời điểm đơn vị của bọn mình phải rút khỏi phố Rịa Nho Quan ra chốt ngay thị xã Ninh Bình . bọn mình đóng quân sát dọc theo bờ con sông chạy song song với đường 1 ở thị xã đó . sau 3 tháng thì lại rút về Rịa như cũ . bọn lính mình chẳng hiểu vì sao . chỉ biết có lệnh là đi , có địch là đánh . đã đánh là phải thắng . nhiệm vụ của người lính đơn giản mà hào hùng thế nhỉ


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: concuabaoto trong 05 Tháng Hai, 2009, 09:13:37 pm
Năm 79 cháu chưa ra đời, nên không có kí ức gì về trận chiến đó. Đối với thế hệ chúng cháu, phần lớn đều không quan tâm đến chiến tranh, như thể nó chưa bao giờ càn quét qua đất nước này.

Đọc kí ức của chú Ba Leo cháu rất thích. Tuy rằng không có tiếng súng, không thấy chú hô xung phong xông lên ném lựu đạn, nhưng không khí của bài viết, diễn biến tâm lý của chú vẫn toát lên được tinh thần chiến đấu dũng cảm của người lính. Chú viết tiếp đi.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hoacuc trong 05 Tháng Hai, 2009, 09:59:14 pm
Bác baoleo viết hồi ức hay quá! Hồi năm 79 em còn nhỏ nên cũng không nhớ gì về ngày này nhưng em vẫn mong được đọc tiếp những dòng hồi ức của bác baoleo. Đọc và cảm nhận được không khí của ngày ấy ;)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Trungsy1 trong 05 Tháng Hai, 2009, 10:59:45 pm
Em không nhớ đó là buổi tin thời sự 6 giờ tối ngày 17 hay 18/2 năm 79. Chỉ nhớ là đang đi máy với đại đội 1 ở bên kia sông thị xã KP Ch'năng. Chỉ huy sở đại đội đóng trong cái lều vịt. bọn em lấy ván gác lên các gióng gang thấp làm giường nằm. Lúc đó sẩm tối, đang hội ý gồm bch C và các B trưởng thì đài phát tin này. Anh em lân la kéo nhau đến nghe ké thì ông Síu (CTV) nổi nóng đuổi tất về trung đội vì địch nó sắp đánh. Đêm nào cũng như đêm nào, cứ khoảng 7h đến 8h tối trở đi là bọn nó tập kích, khoan nhặt suốt cả đêm.
Hôm đó có vẻ như chúng nó (Pốt) cũng biết tin này nên đánh rát lắm! Bọn em chán chúng nó rồi, thường ít bắn trả nhưng đêm ấy thằng Thoan, lính Hà Nội b2 thế nào lại điên lên phụt quả B.40 chạm cành cây, nổ trước b có khoảng hơn chục mét. Lão Síu thấy hoả lực nổ gần chạy xuống trung đội. Lúc về thấy em, anh Ky, thằng Đồng, thằng Căn vẫn cứ nằm trong màn (trắng tinh) trên sạp, không đứa nào chịu dậy. Mọi hôm lão ấy cũng phớt nhưng hôm đó hắn bị tâm lý thế nào đó, giật tung hết màn của bọn em vo viên vứt xuống đất.
Mịe bọn dở hơi TQ nó làm mình mất giấc ngủ sướng. Hồi đó em đang tuổi lớn, thèm ăn thèm ngủ kinh khủng...


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vovanha trong 05 Tháng Hai, 2009, 11:39:57 pm
17 tháng hai năm 1979
  "Tiếng súng đã vang trên bầu trời biên giới,
   gọi toàn dân ta vào cuộc chiến đấu mới,
   quân xâm lược bành trướng dã man đã giày xéo mảnh đất tiền phương,
   lửa đã cháy và máu dã đổ trên khắp dải biên cương.
   Đất nước của ngàn chiến công, đang sục sôi khí thế hào hùng.
   Những Chi Lăng Bạch Đằng Đống Đa đang gọi tiếp thêm những bản hùng ca.
   Việt Nam ôi đất Việt yêu thương,
   lịch sử đã trao cho người một sứ mệnh thiêng liêng,
   mang trên mình còn lắm vết thương người vẫn hiên ngang ra chiến trường,
   vì một lẽ sống cao đẹp vì mọi người, độc lập tự do!"

Tôi đang hồi tưởng lại bài hát để góp thêm một câu chuyện về BGPB, nhưng không thể nhớ toàn bài, chỉ nhớ được vài câu .. thì may quá bạn Thanhbinh@ đã post lên và ký ức trong tôi lại hiện về ...
Sáng hôm ấy...17/2/1979 tôi là người gác ca cuối cùng, trời đã hừng đông...tôi đi kêu anh em trong đơn vị thức dậy, bên K đang là mùa khô ve sầu kêu khủng khiếp và rất hay kêu rất đúng giờ..
Đi ngang qua BCH C tôi kêu Chính trị viên Nguyễn Tiến Chăn  ( nay nghỉ hưu ở Lập Thạch - Vĩnh Phú cũ ) và cả BCH thức dậy ngay, bất chợt tôi nghe giọng đọc của chị Kim Cúc trên đài tiếng nói Việt Nam " Mời đồng bào và các bạn nghe thông báo đặc biệt của BCHTW Đảng, HĐNN...." giọng đọc rất đanh thép và hào hùng,tôi nghĩ chắc có vị lãnh đạo nào của Đảng và Nhà Nước ta qua đời, nhưng lạ thay sao mà giọng đọc hùng hồn thế.
Thì ra Trung Quốc đã tấn công trên toàn tuyến 6 tỉnh BGPB nước ta ..Chính trị viên mở volumn to hơn và lát sau cả anh em đều ngưng làm vệ sinh sáng và tập trung về hầm BCH để nghe tin này . Cả một không khí nặng nề bao trùm lên toàn đơn vị ... suốt mấy ngày sau các anh em quê  ở BGPB đều có những lo âu hiện rõ trên khuôn mặt.
Thế nhưng vì hoàn cảnh lúc đó chúng ta mới giải phóng xong K và còn quá nhiều điều để làm, cả đơn vị phải tập trung tuần tra quanh khu vực dưới chân núi 606 có đền Preah Vihear, nên cũng không có nhiều quan tâm đến điều này, buổi chiều tranh thủ nghe bản tin lúc 6 giờ và ban sáng lúc 5 giờ, nhưng khi có bài hát này phát trên sóng tự nhiên tôi cảm thấy có một không khí khác ngay trong đơn vị và chiến tranh BGPB là một chủ đề " hot " nhất trong thời gian đó ..
Về SCH Trung đoàn, tôi thấy e trưởng Ma Thanh Toàn ( Trung tướng Tư lệnh Quân khu 2 mới nghỉ hưu 2008 ) lúc nào cũng đăm chiêu (ông quê ở Trấn Yên - Hoàng Liên Sơn ) và nhìn ông tôi hình dung ra cảnh " ngựa chiến bị chôn chân " thời đó chúng ta có bài Xã luận đọc trên đài TNVN có câu " Đừng có đùa giỡn với chiến tranh " nghe sao mà hay và khí thế quá .Sau đó một số anh em được chuyển vùng về ngoài đó trong đó có e trưởng Toàn và TMT e Đại úy Trần In.
Phía bắc chiến tranh.. Mặt trận Tây nam dầu sôi lửa bỏng trong đợt truy quét mùa mưa 1979, chẳng hiểu sao đất nước mình có thể vượt qua được trong thời kỳ đó. sau này khi coi bộ phim " Thị xã trong tầm tay " của Đạo diễn Đặng Nhật Minh cùng thư từ của anh em chuyển về bắc gởi vào, chúng tôi mới biết được và hình dung sự khốc liệt và những điều khó nói ra của chiến tranh...
Xin nghiêng mình trước các đồng đội " mùa xuân xưa đã ngã xuống nơi này .." và bái phục những người con đất Việt trên địa đầu chiến tuyến BGPB, đã anh dũng chiến đấu với sự khốc liệt của chiến tranh và khắc nghiệt của thời tiết cũng như những khắc khoải của cuộc đời ..
Xin chúc cho các anh em trên diễn đàn là các CCB của BGPB vẫn mãi là những người lính anh hùng của một thời khói lửa, là hậu duệ xứng đáng của Tướng quân Lý Thường Kiệt, cùng sẻ chia với anh em những khó khăn ngày xưa mà chúng tôi ở BGTN chưa làm được. Cầu chúc đất nước luôn thanh bình và phát triển như những người con đã nằm lại trong lòng đất Mẹ mong mỏi năm xưa .


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: khanhhuyen trong 06 Tháng Hai, 2009, 12:06:14 am
Anh vẫn đứng lặng im như bức thành đồng....!đó là hình ảnh bạn tôi,những người đã cùng sát cánh năm xưa trên mặt trận Biên Giới Phía Bắc.Chỉ một nhúm người,nhưng họ thật gan góc và can trường,tôi may mắn cũng đã được cùng sánh vai với các anh.
Chẳng kẻ thù nào ngăn nổi bước ta đi


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: thehesau trong 06 Tháng Hai, 2009, 12:44:05 am
Ngày 17/2/1979
Em (cháu xin phép các chú lớn tuổi) còn nhỏ xíu được cô bế chui trong hầm chữ A tại dốc Đỏ, Cam Đường, Lao Cai, tránh pháo và tiếng nổ của pháo ta bắn. Người lớn đều đi giúp bộ đội mang đạn cho pháo binh.

Khoảng năm 83,84, cứ chiều tối, em ra cổng nhà ông bà nội đứng xem xe ô tô có xích  ;D  chạy cùng các chú bộ đội. Ông nội em sợ chạy ra xe cán phải nên buộc một chân vào cột cổng (bố vẫn ở trên chốt), các chú bộ đội cho em lương khô, hoa khô, buộc vào cổ em vì sợ rơi!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mig21-58 trong 06 Tháng Hai, 2009, 08:55:32 am
đề  nghị đ/c báo leo viết tiếp ,tui đang ...hóng /


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: dongminhkh trong 06 Tháng Hai, 2009, 09:10:38 am
Còn em thì hồi đó đang mài đũng quần trên ghế nhà trường, lớp 11!  ;D
Chỉ còn nhớ là khi chiến tranh biên giới phía Bắc nổ ra thì tụi em cũng được tập trung lại để nghe mấy anh mấy chú trên về nói chuyện. Cũng vẫn là những câu chuyện tổ tiên đấnh giặc phương Bắc, âm mưu bành trướng, bá quyền... Sau đợt đó, trường em có 1hay 3 ông lớp 12 đi lính, không hiểu là tình nguyện hay sao đấy! Một ông hiện nay là phó chủ tịch huyện....
 Nhưng có một điều là khi CTBGPB nổ ra thì số người Hoa còn lại ở chổ em liền tìm đủ mọi cách để vượt biên, chắc họ sợ mình trả thù. Chỉ có một số ít vẫn ở lại. Hồi đó, rạp chiếu phim toàn chiếu mấy bộ phim tài liệu nói về tình hình căng thẳng biên giới, như vụ Lê đình Chinh....trước khi chiếu phim chính. À, còn một chuyện lý thú nữa là học sinh tụi em liền được nhà trường phát động phong trào viết thư thăm các chú bộ đội nơi biên giới!  ;D He he...sau này thì chính em cũng là một chú bộ đội nhận được những lá thư như thế!  ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: concuabaoto trong 06 Tháng Hai, 2009, 09:24:12 am
Còn em thì hồi đó đang mài đũng quần trên ghế nhà trường, lớp 11!  ;D


Chú ơi, lớp 9 chứ.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: dongminhkh trong 06 Tháng Hai, 2009, 09:33:58 am
Còn em thì hồi đó đang mài đũng quần trên ghế nhà trường, lớp 11!  ;D


Chú ơi, lớp 9 chứ.

Tốt nghiệp 12 năm 79-80 thì năm đó là lớp mấy?  ???


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: concuabaoto trong 06 Tháng Hai, 2009, 09:48:41 am

Tốt nghiệp 12 năm 79-80 thì năm đó là lớp mấy?  ???

Cháu đọc tài liệu và có nhớ rằng năm 1982 mới cải cách giáo dục và chia lại từ lớp 1 đến lớp 12. Trước đó thì vỡ lòng đến lớp mười. Vì vậy lớp 9 sẽ tương đương với lớp 11.

Các chú đi học vào thời kì ấy xác minh hộ cháu xem có đúng không ạ.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: yta262 trong 06 Tháng Hai, 2009, 09:53:15 am

Tốt nghiệp 12 năm 79-80 thì năm đó là lớp mấy?  ???

Cháu đọc tài liệu và có nhớ rằng năm 1982 mới cải cách giáo dục và chia lại từ lớp 1 đến lớp 12. Trước đó thì vỡ lòng đến lớp mười. Vì vậy lớp 9 sẽ tương đương với lớp 11.

Các chú đi học vào thời kì ấy xác minh hộ cháu xem có đúng không ạ.
Trong miền Nam, từ nam sông Thạch Hãn tới mũi Cà Mau thì theo hệ 12 năm từ trước 30/04/75 cho tới bây giờ. Cháu đọc tài liệu cải cách áp dụng cho hệ 10 năm đấy.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: ThangLong69 trong 06 Tháng Hai, 2009, 09:55:15 am
     Bác dongminhkh học trong Nam, hệ phổ thông 12 năm các cháu ạ. Bác Đồng lại cứ... nên các cháu nó théc méc là phải rùi.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: concuabaoto trong 06 Tháng Hai, 2009, 09:58:22 am
Ra vậy. Cháu cảm ơn các chú.

Các chú lại tiếp tục hồi ức 17/2/79 đi ạ cho khỏi loãng topic.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 06 Tháng Hai, 2009, 10:12:51 am
Ngày 17/02/1979

Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.


(tiếp dòng hồi ức)

Đã sang ngày thứ ba của cuộc chiến.
Thông tin chính thống về cuộc chiến bắt đầu  rõ ràng hơn. Không phải chỉ vì đó là ngày thứ hai-ngày làm việc đầu tuần. Mà cái chính là đã qua 3 ngày, ta đã có thể định hướng rõ nét hơn về việc: cái gì đang xảy ra, thực chất nó là vấn đề gì, đó là xung đột biên giới giữa 2 nước anh em hay là cuộc chiến sống mái giữa 2 kẻ tử thù.
(Đây chỉ là ký ức của 1 người lính ở tuyến 2, với nhận thức của 1 sỹ quan cấp phân đội, hồi tưởng lại trung thực những gì nhìn thấy bằng mắt và cảm nhận thực lúc đó, không bị nắn chỉnh bởi cách nhìn bây giờ, khi sự việc đã lùi xa 30 năm.
Xin lỗi các bác, đáng lẽ phải nói điều này ngay từ đầu)

Bắt đầu từ hôm nay, ngày thứ 3 của cuộc chiến, thông tin đã được định hướng theo cách: đây là cuộc chiến của 2 kẻ tử thù.
Bắt đầu có những hình ảnh đầu tiên về cuộc chiến trên báo giấy (ND, QĐND) và trên vô tuyến lúc 18h30. Còn trên radio, tin chiến thắng của ta ở Cao Lạng, Hoàng Liên Sơn, Hà Tuyên luôn tràn ngập. Chưa thấy tuyên truyền cụ thể về 1 gương sáng tập thể hay cá nhân nào. Nhưng đấy là thông tin chính thống.
Lớp lính baoleo vẫn chưa có lệnh ra trận.
Trên giải thích là phải chờ lệnh của trên, rồi lại trờ lệnh của cấp trên hơn nữa. Vài ngày sau lại có lệnh là để giành bọn tớ cho những nhiệm vụ quan trọng hơn, cho những trận chiến khốc liệt hơn sau này (híc!!). Vì thế nhiệm vụ trước mắt là cứ tiếp tục làm tốt nghiệp đã, nhưng sẵn  sàng cơ động vì các nhiệm vụ đột xuất ???.
Nhưng thực lòng mà nói, chẳng thằng nào còn có có thể chúi mũi vào sách vở được nữa.
Thông tin chính thống thì cứ để nó là thông tin chính thống. Còn lớp lính baoleo lúc đó chẳng còn bụng dạ nào mà ngồi yên. Bởi vì từ các nguồn thông tin không chính thống cũng như thông tin từ tham mưu con, đều tràn ngập những điều lo âu.
Xung quanh baoleo có rất nhiều lính COCC, tụi nó dò hỏi được thông tin tham mưu con từ các ông già. Hơn thế nữa, Vĩnh Yên lúc đó như 1 cái ngã ba đường. Lên mạn Hà Tuyên hay Hoàng Liên, đều phải đi qua đấy. Nơi đây là nơi dừng- nghỉ chân lý tưởng của mọi sự di chuyển về xuôi hay lên ngược.
Ngày thứ ba của cuộc chiến, bắt đầu có chuyến tầu đầu tiên từ Hoàng Liên chạy về.
Mấy thằng bọn tớ đâm bổ ra ga để nắm tình hình.
Thông tin không chính thống, những hình ảnh đập vào mắt và thông tin từ tham mưu con, chẳng khác nhau là mấy.
Ngày thứ 3 của cuộc chiến, tình hình tại các mặt trận vẫn còn rất lộn xộn. Vẫn chỉ là lính biên phòng, lính địa phương, dân quân các bản làng trần lưng chống đỡ biển người của quân thù. Các lực lượng địa phương đó vẫn đang tác chiến theo kiểu của họ, theo phương án của riêng từng đơn vị.
Trên đoàn tầu từ Hoàng Liên đổ về, không chỉ có các gương mặt đầy vẻ lo âu của cụ già hay trẻ thơ, mà còn rất nhiều dân quân, họ vẫn còn mang nguyên vũ khí trên người. Đủ các loại tiểu liên, súng trường kim-cổ, thậm trí khá nhiều lựu đạn.
Baoleo bắt chuyện 1 tay chạc 35 tuổi, quần píc kê, áo bông xanh rách rưới, nhưng lại có khẩu tiểu liên lạ mắt với bao xe còn nguyên 5 băng đạn. Đặc biệt là cha này còn có 3 quả lựu đạn chầy Trung Quốc mới cáu cạnh. Tớ nhớ chi tiết như vậy chính là vì 3 quả lựu đạn này. Chuôi gỗ còn trắng bóng, chưa 1 vết vân tay và nổi bật chói lọi là mầu đỏ rực rỡ của ngôi sao Bát Nhất trên từng chuôi lựu đạn.
Khi thấy tớ băn khoăn về việc mang đầy đủ vũ khí mạnh như vậy, nhưng về HN để làm gì, thì cha ấy cho biết: chỉ về tìm vợ con lạc thôi, sau đó sẽ lại quay lại để chiến tiếp. Câu trả lời ấm lòng. Tuy còn hồ nghi, nhưng baoleo không còn nhìn tay ấy bằng cặp mắt thiếu thiện cảm nữa.
Qua các thông tin như vậy, baoleo biết rằng ngày thứ 3, quyết tâm của các lực lượng địa phương là cố chặn địch, không cho vượt qua ở Phố Lu (Hoàng Liên), Sài Hồ (Lạng Sơn). Như vậy là chiến sự đang diến ra khá sâu vào đất mình rồi.

Nhưng ngày thứ ba của cuộc chiến, tin tức bị lấn chiếm đất không làm baoleo quan tâm, mà baoleo để tâm tới 1 tin nóng khác. Mất đất thì còn có thể lấy lại được. Nhưng còn có thứ mà khi mất mát thì không còn có thể nào lấy lại được nữa.
Qua thông tin tham mưu con, baoleo biết rằng, hôm nay đã là 3 ngày rồi, rất đông anh em mình còn đang kẹt lại trong pháo đài Đồng Đăng. Chiến sự thì đã diễn ra phía sau thị xã Lạng Sơn rồi. Anh em đang nằm trong vây trùng điệp của biển người.
Tin chiến thắng vẫn vang lên trong radio, nhưng trong lòng baoleo và đồng đội lại vang lên lời kêu gọi khác: hãy cho chúng tôi lên đánh giải vây cho anh em trên Đồng Đăng. Đã 3 ngày rồi, còn đạn không, đồng đội ơi. Cấp trên hãy cho chúng tôi đi đánh giải vây cho anh em ở Đồng Đăng.

(còn tiếp)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: dongminhkh trong 06 Tháng Hai, 2009, 10:13:58 am
    Bác dongminhkh học trong Nam, hệ phổ thông 12 năm các cháu ạ. Bác Đồng lại cứ... nên các cháu nó théc méc là phải rùi.

Ở hé! Em quên cái vụ ấy!  ;D
Hồi đó ở chổ em thanh niên đi viết khẩu hiệu chống bành trướng mệt nghỉ. Học trò tụi em thì được đi gác đêm tại trường! Hehe...không hiểu Ban Giám hiệu nghỉ ra cái vụ này để làm gì? Chỉ tổ để cho cái thứ nghịch thứ 3 này phá hại, không hơn không kém! Cứ sáng ra là bác cai trường đứng chửi om sòm mấy thằng học sinh về cái tội bẻ chân ghế nấu chè, luộc khoai ăn... ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: pain trong 06 Tháng Hai, 2009, 10:20:17 am


Nhưng ngày thứ ba của cuộc chiến, tin tức bị lấn chiếm đất không làm baoleo quan tâm, mà baoleo để tâm tới 1 tin nóng khác. Mất đất thì còn có thể lấy lại được. Nhưng còn có thứ mà khi mất mát thì không còn có thể nào lấy lại được nữa.
Qua thông tin tham mưu con, baoleo biết rằng, hôm nay đã là 3 ngày rồi, rất đông anh em mình còn đang kẹt lại trong pháo đài Đồng Đăng. Chiến sự thì đã diễn ra phía sau thị xã Lạng Sơn rồi. Anh em đang nằm trong vây trùng điệp của biển người.
Tin chiến thắng vẫn vang lên trong radio, nhưng trong lòng baoleo và đồng đội lại vang lên lời kêu gọi khác: hãy cho chúng tôi lên đánh giải vây cho anh em trên Đồng Đăng. Đã 3 ngày rồi, còn đạn không, đồng đội ơi. Cấp trên hãy cho chúng tôi đi đánh giải vây cho anh em ở Đồng Đăng.

(còn tiếp)


Sát thực quá bác baoleo ơi. Bác khiến mọi người cảm nhận và sống đúng trong thời điểm và không khí ngày đầu cuộc chiến. Cám ơn bác.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hatuyenha trong 06 Tháng Hai, 2009, 10:30:30 am
Bạn baoleo ơi bạn viết hay quá ,rất thật đấy mình đọc cảm động lắm ,đúng những gì thời đó đấy ,tiêp tục bạn nhé. Lính cựu ta bây giờ phải nói hết lòng cho nhau chứ ai còn nắn mình nữa.Chỉ có điều đừng nói gì sai thôi phải không bạn.Cám ơn bạn chờ xem tiếp.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 06 Tháng Hai, 2009, 01:29:11 pm
Trích từ hồi ký của thiếu tướng Trần CHí Cường, nguyên Phó CHủ nhiệm Tổng cục Hậu cần, thời điểm tháng 2/1979 là Phó giám đốc học viện Hậu cần, đưa đoàn học viên thực tập tại tuyến biên giới phía Bắc, huyện Mường Khương, tỉnh Hoàng Liên Sơn.
--------------
........Hồi chiều (ngày 16/2/1979 - chú thích của RX) cấp trên có lệnh xuống cấp báo động, vì cuộc đàm phán giữa ta và lực lượng cách mạng Campuchia vừa kết thúc bằng một hiệp ước hòa bình, hợp tác và hữu nghị.
..............Nhận được tin báo gấp có rất đông người từ phía bên kia biên giới đang tràn sang phía đất ta. Tôi hỏi đồng chí Khánh huỵên đội phó, đồng chí Xanh chính trị viên có vấn đề gì? Các đồng chí ấy cho biết vì xuống cấp báo động nên lực lượng cơ động của bộ đội biên phòng đang di chuyển. Tuy nhiên, với linh cảm và sự nhạy bén vốn có từ những năm tháng ở chiến trường, tôi cho anh em trong đoàn thu xếp gọn gàng mọi thứ. Sẵn sàng đợi lệnh. ................Cuộc chiến đấu tự vệ diễn ra có phần bất ngờ và bị động. Các lực lượng tại chỗ đánh trả thưa thớt . Không phải tốn nhiều thời gian , đối phương đã chiếm được tuyến các xã cũng như các cụm chiến đấu của lâm trường và nông trường của ta.

Như vậy là ít nhất có 1 vị sỹ quan cấp tá, vào thời điểm 17/02/79 đó, cũng như baoleo, chẳng biết 1 tý gì về sự việc sẽ xẩy ra hôm đó.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: KingGattuso trong 06 Tháng Hai, 2009, 02:51:57 pm
Năm 78, em được ông bố đưa lên Thái Nguyên học vỡ lòng (học sớm 1 năm), ngôi trường nhỏ bé nằm gần khu Gang thép Thái Nguyên vẫn còn dấu ấn của tình hữu nghị Việt- Trung với những tháp nước còn gắn chữ Tầu đỏ chói.
Trường nằm giữa những quả đồi vắng vẻ, sáng sáng cô giáo cho học sinh các lớp hát quốc ca và chào cờ ở sân trường, sáng nào cũng hát các bác ạ chứ không như ở dưới Hà Nội chỉ hát và chào cờ vào thứ 2 đầu tuần.
Tự nhiên 1 ngày không thấy cô yêu cầu hát và chào cờ nữa, cô giáo về bảo các em phải cùng cô tập chui vào hầm.
Trẻ con chả biết tại sao phải chui vào hầm nhưng cứ biết thế đã. Mấy hôm sau, có rất nhiều các cô chú sinh viên ở các trường ĐH vào giúp trường đào những chiếc hầm, mọi ngày sau giờ học mấy đứa cùng lớp rủ lên đồi chơi, đứng trên ngọn đồi phóng tầm mắt thấy xanh mướt, nay đã thấy thêm rất nhiều các hầm trú ẩn xuất hiện dưới chân những ngọn đồi, đất đồi đỏ khè được hất lên xung quanh, tự dưng thấy khó hiểu và hơi buồn.
Rồi ông bố em( giáo viên Đại học) được trường cho đi xem phim tư liệu ở phòng thư viện, toàn phim về Trung quốc thời CMVH với những hình ảnh người bị xử bắn có đeo cái gì như cái lông gà to tướng sau lưng, tay bị buộc đằng sau, bắn bòm 1 phát là ngã lăn xuống hố. Hỏi cụ tại sao lại được xem phim này, cụ bảo Trung Quốc sắp đánh Việt Nam con ạ.
Rồi bà mẹ lên thăm hai bố con, hai bố con đèo nhau ra ga đón mẹ, cảnh đầu tiên thấy ở ga Lưu Xá là hàng đoàn tàu đầy ắp bộ đội với xe, pháo đỗ ở ga.
Rồi một hôm bố dẫn em vào gặp cô giáo xin nghỉ học để về Hà Nội, nơi mẹ em công tác, vẫn nhớ ánh mắt của cô buồn buồn.
Đi tìm mấy bạn vẫn hay chơi đùa với nhau và bảo" tao về Hà Nội đây", mấy đứa bạn tự dưng đứng im, chả nói gì.
Bố lặng lẽ từ ngôi trường nhỏ, đi chậm qua cái sân đất và dắt tay em về khu tập thể giáo viên, ngoái lại vẫn thấy mấy đứa bạn vẫn còn đứng đó.
Cảm giác được về lại Hà Nội với trẻ con lúc đó thật khó tả, nghĩ rằng lại được về với mấy đứa bạn cùng khu tập thể, cùng đi chơi với chúng nó làm mình thấy hoan hỉ, chả biết chiến tranh đã sắp đến.
Đoàn tầu đông nghẹt người với nồi xoong, thùng xiểng, tiếng gọi í ới.
Em được bố cho lên toa cuối, nơi dành cho trẻ con và bà già, phụ nữ có mang...
Tàu chạy về HN lúc nào chả biết, trên đường từ ga về nhà rất dễ nhận thấy có nhiều hầm cá nhân được đào mới với những ống xi-măng to tròn nằm bên vỉa hè.
Vài ngày sau đó, tối nào em cũng được mẹ đánh thức dậy xem xe tăng và xe thiết giáp cùng bộ đội hành quân dọc theo hướng Đại La - đi về hướng dốc Minh Khai, nơi có đường ra phà Khuyến Lương hay phà Đen gì đó.
Hình ảnh còn đọng lại là xe tăng nổ máy ầm ầm, xe thiết giáp thì toàn kiểu PT-76 như bây giờ, bộ đội thì cành lá treo đầy người đi theo hàng lối rất khẩn trương.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Quan tinh nguyen trong 06 Tháng Hai, 2009, 11:32:39 pm
Chỉ còn vài ngày nữa là đến 17/2/2009.Một ngày mà các bác CCB BGPB đã ghi tên mình trong trang sử chiến tranh bảo vệ Tổ Quốc, không biết trên VTV có bộ phim nào được chiếu nói về cuộc chiến hào hùng của các Bác? Mong là sẽ có, nhưng....? Còn ngày đấy chúng tôi đang trong cuộc chiến khá ác liệt ở CPC, nếu các Bác đọc qua LSQD4 thì giai đoạn này là giai đoạn khá khó khăn cho chúng tôi đấy, khi qua đài radio biết tin chiến tranh BGPB nổ ra, bọn tôi mới nghiệm ra rằng chắc chắn tại thời điểm 2/79 có sự liên hệ giữa PP và TQ trong hai cuộc chiến này (không biết có đúng như vây không?), vì lúc ấy đơn vị tôi e8/f339 thay e9/f339 đang ở Núi đất (sau này mới biết đó là Molup) là một quả đồi nhỏ bên cạnh một cái chùa, nằm cách QL2 khoảng 7km, chỉ được phổ biến đánh bắt tay với QD2 và F341(QD4) từ QL 4 đánh sang, nhưng cuộc chiến thì ác liệt vô cùng đã được mang tên 21 ngày đêm mà sau này nếu là lính f339 ai cũng không quên được, địch dùng cả pháo binh,xe tăng, còn BB thì có lẽ là phải đến cấp F vì địch tập trung khá nhiều các đơn vị tan rã sau ngày 7/1 lại, tại đây chúng tôi đã giành giật với địch có thể nói là từng phum đấy, và có cả bật chốt buổi sáng, buổi chiều giành lại. Cuộc chiến có thể nói là diễn ra suốt ngày đêm. Chúng tôi bị bao vây mà Ebộ cũng nằm trong tầm đạn nhọn của địch, đến nỗi thương binh tại đây lúc đầu còn tải thương về TaKeo được, còn giai đoạn sau thương binh nhiều quá mà không thể di chuyển được nên đều nằm tại đội phẫu kiêm bệnh xá E, và tại đây có phương pháp mà trong QSVN có Bác nhắc rồi đấy, là thương binh được truyền huyết thanh bằng nước dừa 100% đấy (cứ treo quả dừa, cắm kim vào mà truyền), đạn dược các đơn vị cạn dần vì là lính (lính Dbộ) nên được cán bộ D  phổ biến là đơn vị bạn đang đánh địch cách ta chỉ khoảng 5km nên lính chúng tôi cũng yên tâm 1 chút nhưng 1 tuần rồi 10 ngày mà chả thấy bắt tay được, có lần ban đêm gặp TS quân khu hay QD 4 đi trinh sát về bảo đi bắt tay với QD4 nhưng không được. Sau 21 ngày đêm chắc các Bác QD2,QD4 đánh mạnh quá (cảm ơn QD2, QD4 nhiều)nên địch có vẻ giảm cường độ hướng này, nghĩa là không còn bao vây được quân ta nữa, 1 giờ đêm đơn vị rút quân ra QL2 về Núi Tượng lăng ở hướng Ta keo, đơn vị Dbộ đi sau cùng với 1 Cbb mà địch còn đuổi công khai ra sát Ql2, bắt buộc đơn vị Cbb phải nằm lại cản đấy. cuộc chiến tại Núi Tượng cũng ác liệt không kém những gì ở Molup, chỉ khi TQ bị các Bác BGPB phản công, phải chấp nhận rút quân khỏi VN, bên này phản công thì PP mới chạy vào rừng vì đầu phía Bắc TQ đã chạy rồi, các Bác BGPB đã chia lửa với anh em chúng tôi ở BGTN như thế đấy.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 07 Tháng Hai, 2009, 10:00:48 am
Ngày 17/02/1979

Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.


(tiếp dòng hồi ức)

Hết tuần đầu tiên của chiến tranh. Tình hình chiến sự vẫn không có gì đột biến. Đánh chặn biển người vẫn chỉ là bộ đội địa phương, dân quân thôn xóm. Bộ đội biên phòng trên toàn tuyến mặt trận, trong thực tế đã hoà nhập vào các đơn vị khác, trở thành lính bộ binh đơn thuần.
Trong đơn vị lính nhiều chữ của baoleo, anh em phát hiện ra 1 điều vui trong các bản tin chiến sự: các địa danh có chiến công, đã không còn thay đổi, lùi sâu vào trong nội địa từng ngày nữa. Các địa danh đã không thay đổi, kể từ ngày thứ 6 của cuộc chiến. Điều đó có nghĩa là: quân địch đã bị chặn lại.
Và lính chúng mình lại bắt đầu mong có sự thay đổi địa danh trong các bản tin chiến công, theo xu hướng nhích lên biên giới Nếu có, nghĩa là quân ta đang phản công.
Nhưng tuần đầu tiên kết thúc, mà không có sự thay đổi đó.
Trong tuần đầu tiên, bằng nhận thức của baoleo lúc đó, tình hình tại các mặt trận là khá lộn xộn và tại các mặt trận đều là cuộc chiến bộc phát.
Bất ngờ bị tấn công và phản công 1 cách thụ động, tùy vào thực lực của từng đơn vị và tài nghệ của người chỉ huy ở đó.
Sự phối hợp trong toàn tuyến mặt trận và sự chỉ đạo xuyên suốt của Bộ Tổng, theo đánh giá của cá nhân baoleo, là khá yếu trong tuần đầu cuộc chiến. Có thể hình dung như thế này: đang ngủ, bỗng dưng bị cơn thác lũ ập vào nhà. Thế là bố, mẹ, vợ, con ai nấy lao đi cứu chữa trong phạm vi của mình. Ông nào đang ngủ dưới bếp thì vội bê cái thùng gạo lên cao, ông nằm gần cửa thì vội lấy chăn bông làm đê, ông khác thì lo bê cái vô tuyến lên bàn. Chưa đủ thời gian để phối hợp hành động và có kế hoạch logic.

Nhưng có một điều mà bây giờ, các bạn 8x, 9x hãy lấy làm tự hào.
Đó là hầu như không 1 ai bỏ chạy khi bị tấn công.
Tớ hay nói từ lộn xộn tại các mặt trận, điều đó cũng có hàm ý ngợi ca. Tức là gần như đơn vị nào gập địch cũng đều tự lực đánh lại bằng vũ khí tự có lúc ấy. Bất cứ ai có vũ khí hay tình nguyện sát nhập vào đơn vị tác chiến là được nhận ngay, chẳng phân biệt đó là lính biên phòng, lính về phép, dân quân hay cựu binh chống Mỹ.
Tớ xin kể 2 chuyện.
-Thằng Thắng chỗ tớ (bây giờ là vụ phó vụ trang bị, bộ Y tế), về nhà ở thị xã Lào Cai trước ngày 17/02. Chiến sự nổ ra, nó lao đến đội tự vệ khối phố. Đánh nhau được hơn 1 ngày, nó tìm thấy một đơn vị của 316, được nhận ngay vào đơn vị đó. Khi chiến sự tại thị xã Lào Cai đã an bài, nó mới đi bộ dọc đường tầu từ Lào Cai về Phố Lu, rồi về lại đơn vị tớ. Qua lời nó kể, bọn tớ được biết là tại thị xã Lào Cai, dê cu dê ca đánh nhau với địch còn dữ hơn quân 316. Điều này mãi sau khi tàn cuộc chiến đã lâu, đài báo mình mới ca ngợi.
-Năm 80, lúc đó tớ là quân của binh đoàn 12 trên Sông Đà. Trong dịp lên tham dự lễ khởi công, nhà văn Triệu Bôn ở cùng tớ có kể chuyện.
Dịp 17/02/79, Triệu Bôn lúc bấy giờ đã chuyển ngành với quân hàm đại úy. Đang học viết văn tại trường Nguyễn Du. Chắc là cùng khóa với ông cụ thân sinh của bác dongadoan trong này. Chiến sự 17/02 nổ ra, khác với cụ thân sinh của bác dongadoan là vẫn còn tại ngũ nên phải chấp hành kỷ luật, chính vì thế cụ nhà bác dongadoan chỉ theo đoàn lên biên giới khi cuộc chiến đã an bài. Còn Triệu Bôn ngay ngày 19/02 đã mò lên Cao Bằng, tìm vào tỉnh đội. Lúc này, Triệu Bôn lại khoác bộ quân phục cũ và đeo lại quân hàm đại úy cũ. Xưng danh và cấp hàm, Triệu Bôn được tỉnh đội kết nạp làm quân sư ngay tắp lự. Suốt cuộc chiến lúc đó, Triệu Bôn kể rằng: tớ phán cũng kinh lắm, bởi vì các bố ấy cũng nể cái mác đại úy chống Mỹ của mình.


Một băn khoăn của của cánh lính chúng tớ lúc đó, mà bây giờ sau 30 năm, câu trả lời quá dễ, là: quân chủ lực của Bộ đang ở đâu. Quân đoàn 2, Quân đoàn 4, các bạn đang ở đâu rồi. Bọn tớ biết thân, biết phận là không dám mơ tới quân đoàn 1, quân đoàn cúng cụ của triều đình. Mà chỉ mong quân đoàn 4, quân đoàn 2. Những quân đoàn mà quần áo không bao giờ thẳng ly, nhưng đầu ruồi luôn thơm mùi khói súng.

Trong tuần đầu tiên của chiến tranh, thực sự là baoleo không nhìn thấy một đơn vị bộ binh nào hành quân lên biên giới. Các xe trở đạn thì có. Nhưng ngược lại,  đang có đợt vận chuyển khí tài, trang bị cấp tốc ngược trở về hậu phương từ biên thuỳ. Lính chúng mình, nhiều khoá được điều đi tham gia vận chuyển ngược như thế. Tên lửa và phụ tùng từ Cao Bằng về Suối Hai. Đạn dược thì về Thanh-Nghệ.
Tại nhà ga, bọn mình đã quen với việc nhìn thấy tự vệ mang đủ loại vũ khí trang bị ngược về xuôi. Nhưng những ngày cuối cùng của tuần đầu tiên, bắt đầu nhìn thấy lính mình mang vũ khí ngược về HN. Họ không đi thành từng tốp, mà rải rác từng người. Có tin đồn là: tất cả lính lạc đơn vị trong chiến đấu, được về trạm thu dung. Trạm thu dung cuối cùng là ở HN.
Không có lực lượng KSQS nào chặn những người lính, những người dân quân mang vũ khí ấy, về xuôi cả. Tất cả, kể cả baoleo, lúc đó đều tin rằng: không có sinh vật nào được gọi là người, mà lúc ấy lại đang tâm mang vũ khí đi chuồn.
Lớp lính baoleo lúc đó, chẳng cần một ông chính uỷ nào, đều hiểu rằng: sau lưng là tổ quốc, không có chỗ để lùi.
Cuối tuần chiến tranh đầu tiên nhiều âu lo. Trong tâm trạng sẵn sàng lên làm chốt chặn nơi biên giới, baoleo tìm đến nơi người bạn gái đang dạy thực tập ở 1 trường phổ thông gần nơi đóng quân, người mà baoleo đón hụt hôm 17/02 ở ga Hàng Cỏ.
Cuộc gập gỡ cũng chỉ được chừng 1 giờ đồng hồ. Nhưng baoleo cũng đã nói được điều quan trọng: nếu chiến tranh ngày càng khốc liệt, không còn liên lạc được với nhau, thì sau này đất nước yên bình, hãy tìm nhau theo địa chỉ gia đình.
Bởi lúc đó baoleo tin rằng, gia đình sẽ là địa chỉ cuối cùng- của thông báo cuối cùng- của quân đội, về thân phận của 1 người lính. Có thông báo cuối cùng rồi, cô bạn ấy sẽ yên tâm với hạnh phúc mới.

(còn tiếp)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vovanha trong 07 Tháng Hai, 2009, 10:20:46 am
Ngày 17/02/1979




(tiếp dòng hồi ức)





Cuối tuần chiến tranh đầu tiên nhiều âu lo. Trong tâm trạng sẵn sàng lên làm chốt chặn nơi biên giới, baoleo tìm đến nơi người bạn gái đang dạy thực tập ở 1 trường phổ thông gần nơi đóng quân, người mà baoleo đón hụt hôm 17/02 ở ga Hàng Cỏ.
Cuộc gập gỡ cũng chỉ được chừng 1 giờ đồng hồ. Nhưng baoleo cũng đã nói được điều quan trọng: nếu chiến tranh ngày càng khốc liệt, không còn liên lạc được với nhau, thì sau này đất nước yên bình, hãy tìm nhau theo địa chỉ gia đình.
Bởi lúc đó baoleo tin rằng, gia đình sẽ là địa chỉ cuối cùng- của thông báo cuối cùng- của quân đội, về thân phận của 1 người lính. Có thông báo cuối cùng rồi, cô bạn ấy sẽ yên tâm với hạnh phúc mới.

(còn tiếp)
Lãng mạn quá..với những lời gần như trăn.. trối. :'(
Anh dũng quá .. chấp nhận tin cuối cùng chứ không bỏ cuộc ..
Cao thượng quá người anh em trên địa đầu chiến tuyến... với lời chúc hạnh phúc mang hơi thở của chiến tranh..
Và ngày nay Cô ấy đâu rồi hở bác Baoleo ? ::) :o


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Cao Sơn trong 07 Tháng Hai, 2009, 10:22:48 am
Cảm ơn bác Baleo. Em đọc thấy rưng rưng.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vovanha trong 07 Tháng Hai, 2009, 10:26:56 am
Cảm ơn bác Baleo. Em đọc thấy rưng rưng.
Rưng rưng thấy quái nào được . Cảm xúc của bác hơi.. dày cộm đấy .
Còn em thì híc..híc..híc..hì..hì.. khẹt..khẹt.. :'(


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hp10/76 trong 07 Tháng Hai, 2009, 05:09:02 pm
 - thân chào các bác cựu binh . lúc này em là lính pháo phòng không lữ đoàn 241 , quân đoàn 1 . các sư các lữ khác thì em không được biết tình hình . còn lữ em thì kéo hết xe hết pháo ra nằm ở thị xã ninh bình . tình trạng luôn luôn là vào báo động cấp 1 . nhưng vẫn luyện tập bình thường .
 - chỉ 1 điều duy nhất là các xe tải chất và chèn chặt bà con cô bác từ phía nam định chạy về thanh hóa . em đoán chắc đó là dân ta di tản và chạy từ biên giới về quê . nhìn bà con cô bác và trẻ em thật mệt mỏi và có vẻ hốt hoảng sợ hãi lắm .
 - còn sau đó khoảng vào tháng 4 tháng 5 là 1 loạt lính bọn em bị phân chuyển lên các đơn vị ở biên giới phía bắc . nhiều thằng đánh trận ghê lắm . có nhiều anh em suýt đạt danh hiệu anh hùng .


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: linh moi trong 07 Tháng Hai, 2009, 07:00:31 pm
   Bác baoleo viết hay quá ! Tiếp nữa đi bác !
Em chỉ xin sửa lại 1 chút trong tầm hiểu biết của em , kẻo các cháu của thế hệ sau lại hiểu nhầm ...
Chắc thời gian đã lâu nên bác quên :  "Qua các thông tin như vậy, baoleo biết rằng ngày thứ 3, quyết tâm của các lực lượng địa phương là cố chặn địch, không cho vượt qua ở Phố Lu (Hoàng Liên), Sài Hồ (Lạng Sơn).  Như vậy là chiến sự đang diến ra khá sâu vào đất mình rồi."
 Đèo Sài Hồ nằm sau thị xã LS (hay còn gọi là dốc Sài Hồ ) chưa bao giờ TQ đến gần được , nhất là ngày thứ 3 sau cuộc chiến . Ngày thứ 3 TQ còn đang luẩn quẩn ở Đồng Đăng thôi .


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: pain trong 07 Tháng Hai, 2009, 08:08:33 pm

Nhưng có một điều mà bây giờ, các bạn 8x, 9x hãy lấy làm tự hào.
Đó là hầu như không 1 ai bỏ chạy khi bị tấn công.Tớ hay nói từ lộn xộn tại các mặt trận, điều đó cũng có hàm ý ngợi ca. Tức là gần như đơn vị nào gập địch cũng đều tự lực đánh lại bằng vũ khí tự có lúc ấy. Bất cứ ai có vũ khí hay tình nguyện sát nhập vào đơn vị tác chiến là được nhận ngay, chẳng phân biệt đó là lính biên phòng, lính về phép, dân quân hay cựu binh chống Mỹ.

Đó là điều mà QSVN đã, đang và sẽ làm được cho thế hệ 8x,9x bác baoleo ạ.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Trungsy1 trong 07 Tháng Hai, 2009, 08:22:52 pm
...Nhưng có một điều mà bây giờ, các bạn 8x, 9x hãy lấy làm tự hào.
Đó là hầu như không 1 ai bỏ chạy khi bị tấn công...

Chạy đi đâu hả các bác? Chạy khỏi nhà mình à? Ơ hơ! Ở đó có cái giếng nhà mình, có cái bàn học con mình trên vách còn dán thời khoá biểu. Mai nó chào cờ đầu tuần... Gà thì mới thả, chưa kịp vãi ngô cho chúng nó ăn buổi sáng. Lợn đang đói cám eng éc kêu trong chuồng.....

Chạy đi đâu?

(năm chấm đỏ phía dưới)
.....
----------------------------
 Bác Trungsy1 lại bầu rượu, túi thơ phỏng? >:(


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 07 Tháng Hai, 2009, 09:48:24 pm
   Em chỉ xin sửa lại 1 chút trong tầm hiểu biết của em , kẻo các cháu của thế hệ sau lại hiểu nhầm ...
Chắc thời gian đã lâu nên bác quên :  "Qua các thông tin như vậy, baoleo biết rằng ngày thứ 3, quyết tâm của các lực lượng địa phương là cố chặn địch, không cho vượt qua ở Phố Lu (Hoàng Liên), Sài Hồ (Lạng Sơn).  Như vậy là chiến sự đang diến ra khá sâu vào đất mình rồi."
 Đèo Sài Hồ nằm sau thị xã LS (hay còn gọi là dốc Sài Hồ ) chưa bao giờ TQ đến gần được , nhất là ngày thứ 3 sau cuộc chiến . Ngày thứ 3 TQ còn đang luẩn quẩn ở Đồng Đăng thôi .
Cám ơn bạn đã góp ý và tính chính xác của góp ý.
Tuy nhiên, ngay từ đầu, mình đã nói là sẽ hồi tưởng trung thực những gì diễn ra mà mình biết lúc ấy. Không chỉnh sửa theo chính sử bây giờ, khi sự việc đã lùi xa 30 năm mà.
Sự kiện đèo Sìn Hồ là tin từ tham mưu con. Lúc đó bọn mình phải dò hỏi: tỉnh đội của các tỉnh biên giới bây giờ lùi về đâu, để nếu hữu sự thì còn biết để đến trình diện.
Báo chí công khai thì không thể đào ra tin tức đại loại: thủ đô (tỉnh đội) của Hoàng Liên là Phố Lu, chứ không phải là Lao Cai. Thủ đô (tỉnh đội) Lạng Sơn là Đồng Mỏ, chứ không còn ở thị xã Lạng. Thủ đô (tỉnh đội) Hà Tuyên là ở Tuyên Quang, chứ không còn ở Hà Giang nữa.
Vì thế, lính quân khu ở hướng Lạng chọn đèo Sài Hồ là điểm quyết tử cuối cùng. Vả lại, tin đồn ngày đó đến tai tớ là như thế.
Thậm trí ngày hôm nay, tin đồn vẫn được dân thích nghe nhiều hơn là tin chính thống.  :D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Ngocvancu trong 07 Tháng Hai, 2009, 10:27:15 pm
@baoleo:Thế phu nhân của baoleo bây giờ có phải là cô giáo năm xưa không vậy baoleo? :)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 08 Tháng Hai, 2009, 06:24:39 am
Và ngày nay Cô ấy đâu rồi hở bác Baoleo ? ::) :o
@baoleo:Thế phu nhân của baoleo bây giờ có phải là cô giáo năm xưa không vậy baoleo? :)

Cảm ơn các bác.
Đó là tiểu đội trưởng của em bây giờ.
Thời son trẻ thì khói lửa binh đao và xa vắng triền miên.
Lúc mắt đã phủ bóng sương mờ và đường thiên lý đã không còn tiếng chiến mã hý vang thì mới được gần nhau. Nhưng a trưởng đã không còn ngồi dậy được nữa sau 1 tai ương.
Em hay nhớ về thời nắng lửa, vì thời đó có bài hát quá đúng với bọn em, đúng tới từng chi tiết.
Bài hát đó đã theo em thời trẻ trai và bây giờ lại đang nâng giữ tinh thần cho em khi đêm xuống, lạnh về, em lại thầm thì bên tai cô giáo trẻ của cái thời đã xa, nay đang phải nằm bất động, rằng:
Anh ở biên cương
Nghe đài báo gió mùa đông bắc
Em thương anh-nơi chiến hào gập rét
Còn anh thương em
Đồng quê giá rét
Chân lội dưới bùn-tay cấy- có lạnh không?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vovanha trong 08 Tháng Hai, 2009, 08:13:18 am

...... thầm thì bên tai cô giáo trẻ của cái thời đã xa, nay đang phải nằm bất động, rằng:
Anh ở biên cương
Nghe đài báo gió mùa đông bắc
Em thương anh-nơi chiến hào gập rét
Còn anh thương em
Đồng quê giá rét
Chân lội dưới bùn-tay cấy- có lạnh không?

[/quote]
Bác baoleo này ! sao bác không la to lên cho cả đất trời này đều biết cái tình yêu bất tận nghìn lần thủy chung vượt qua bao nỗi đắng cay,với những khát vọng trong máu lửa chiến tranh của đời thằng lính, mà bác lại thầm thì.......chỗ này bực mình quá  >:( ???  ???
Bài " gởi em tận cuối sông Hồng" của Nhạc sĩ Thuận Yến tôi nghe lần đầu tiên trên đỉnh đền Preah Vihear do cô Phương Trà, đoàn Văn công QK5 biểu diễn năm 1981, Thuận Yến viết " ác " quá ! không một thằng lính nào nghe bài này mà dửng dưng được khi đã có người yêu.
 bác baoleo hôm nay đã gợi lại cho tôi hình ảnh người con gái chân lấm tay bùn ở quê nhà đang chờ tôi qua những vụ lúa, qua thời gian chờ đợi nhau đã 4 năm.... và 3 năm sau nữa tôi mới trở về... nhưng thời gian đã thay đổi mọi thứ..
người thiếu nữ ấy đã rơi vào tình cảnh " quất ngựa truy phong " khi tôi trở về, và lần đầu tiên gặp lại sau ngần ấy năm chỉ có nước mắt và sự chạy trốn ..
Xin chúc mừng tình yêu của chiến sĩ baoleo@ và cô giáo vẫn còn như thời trai trẻ, như thời còn hẹn hò tìm gặp nhau sau chiến tranh bằng  baoleo số nhà xx/3/2.. Quận z Hà Nội, và chia sẻ với bác baoleo trong tình cảnh hiện tại.. nhưng tình yêu người lính cuối cùng sẽ thắng, như nó đã từng chiến thắng tất cả.Tôi còn nhớ bác Khánh Vân ( Báo QDND ) đưa cho tôi bó hoa rừng sắc đỏ để tặng cho Ca sĩ Phương Trà sau khi bài hát kết thúc.. và cũng là lần đầu tiên sau 4 năm được cầm tay người khác giới .


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: dongminhkh trong 08 Tháng Hai, 2009, 08:22:24 am

Bác baoleo này ! sao bác không la to lên cho cả đất trời này đều biết cái tình yêu bất tận nghìn lần thủy chung vượt qua bao nỗi đắng cay,với những khát vọng trong máu lửa chiến tranh của đời thằng lính, mà bác lại thầm thì.......chỗ này bực mình quá  >:( ???  ???
Bài " gởi em tận cuối sông Hồng" của Nhạc sĩ Thuận Yến tôi nghe lần đầu tiên trên đỉnh đền Preah Vihear do cô Phương Trà, đoàn Văn công QK5 biểu diễn năm 1981, Thuận Yến viết " ác " quá ! không một thằng lính nào nghe bài này mà dửng dưng được khi đã có người yêu.
 bác baoleo hôm nay đã gợi lại cho tôi hình ảnh người con gái chân lấm tay bùn ở quê nhà đang chờ tôi qua những vụ lúa, qua thời gian chờ đợi nhau đã 4 năm.... và 3 năm sau nữa tôi mới trở về... nhưng thời gian đã thay đổi mọi thứ..
người thiếu nữ ấy đã rơi vào tình cảnh " quất ngựa truy phong " khi tôi trở về, và lần đầu tiên gặp lại sau ngần ấy năm chỉ có nước mắt và sự chạy trốn ..
Xin chúc mừng tình yêu của chiến sĩ baoleo@ và cô giáo vẫn còn như thời trai trẻ, như thời còn hẹn hò tìm gặp nhau sau chiến tranh bằng  baoleo số nhà xx/3/2.. Quận z Hà Nội, và chia sẻ với bác baoleo trong tình cảnh hiện tại.. nhưng tình yêu người lính cuối cùng sẽ thắng, như nó đã từng chiến thắng tất cả.Tôi còn nhớ bác Khánh Vân ( Báo QDND ) đưa cho tôi bó hoa rừng sắc đỏ để tặng cho Ca sĩ Phương Trà sau khi bài hát kết thúc.. và cũng là lần đầu tiên sau 4 năm được cầm tay người khác giới .


Thế là thế nào bác Hà....
Sao con gái quất ngựa truy phong được nhỉ?  ;D
Còn em thì bị cho làm trò khỉ leo cây!  :o :D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vovanha trong 08 Tháng Hai, 2009, 08:37:15 am
[quote author=dongminhkh link=topic=5143.msg75748#msg75748 date=1234056144

Thế là thế nào bác Hà....
Sao con gái quất ngựa truy phong được nhỉ?  ;D
Còn em thì bị cho làm trò khỉ leo cây!  :o :D

[/quote]
Cô nàng bị quất ngựa truy phong ở thể bị động mà ..
Cô nàng đang ở Ninh Hòa gần chỗ ông đó


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 08 Tháng Hai, 2009, 06:17:03 pm
........... chia sẻ với bác baoleo trong tình cảnh hiện tại.. nhưng tình yêu người lính cuối cùng sẽ thắng, như nó đã từng chiến thắng tất cả.

Cảm ơn các đồng đội đã chia xẻ.
Thời trai trẻ đánh trận, đồng đội ta đã chia lửa cùng nhau.
Thằng lính Tây Nam thương thằng phía Bắc, giá rét, pháo thù.
Thằng lính nơi Bắc ải lại thương thằng Tây Nam, mưa rừng, đạn lửa.
Lính Tây Nam truy quét mạnh, những mong nơi địa đầu biên giới, lính Bắc được ngơi tay.
Lính miền Bắc ải lại mong nhận được nhiều pháo thù, đặng giặc quan thầy hết pháo đạn cho lũ Pot em.
Bây giờ, chúng mình không còn đội mũ, đeo sao. Nhưng chia xẻ khó khăn vẫn ấm tình đồng đội.
Ở tận sông Hồng, vẫn biết quê anh có Vàm Cỏ Đông.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Cao Sơn trong 08 Tháng Hai, 2009, 06:18:13 pm
Năm 1979 em còn bé, nhưng đón nhận tin TQ xâm lược VN một cách háo hức cực kì.

Có thể bây giờ sau mấy chục năm hoà bình, chúng ta nhắc về chiến tranh với một góc nhìn đầy kinh hãi. Nhưng thời điểm đó, tất cả mọi người đều khá bình thản đón nhận như một sự việc tất yếu. Thói quen thời chiến chưa dễ gì bỏ qua sau 4 năm giải phóng, hơn nữa hằng ngày vẫn được nghe bản tin về cuộc chiến ở K.

Đến tận bây giờ những thói quen thời chiến, ngẫm cho kỹ thì vẫn còn vương vất trong đời sống thường nhật. Thì ngày ấy, chắc chắn nó còn tươi mới đậm sâu, và là cái nền để tâm lý mọi người không bị sốc.

Đó là nguyên nhân em cho rằng mọi người bình thản. Bình thản ở đây được đặt trong bối cảnh đất nước xẩy ra chiến tranh và bất ngờ, tức là không bối rối và hoảng loạn, chứ không phải sự bình thản như thể ta ngồi vỉa vẻ nhâm nhi lê cà phê đọc báo ngẫm sự đời.

Sự háo hức trẻ thơ của em rất ngô nghê: đó là em sẽ có cơ hội được cầm súng đánh giặc. Nói cho cùng thì đấy cũng là một dạng thói quen thời chiến.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: claymore trong 09 Tháng Hai, 2009, 01:19:25 pm
Sáng nay em có đọc báo Sài Gòn Tiếp Thi ( tên thì không ăn nhập gì đến thời sự chính trị ) nhưng lại có hẳn 1 bài viết trang 6 nói về chiến tranh biên giới phía Bắc tựa đề " Biên Giới Tháng Hai ( 2009-1979) "
em tìm mãi không thấy link bài viết này trên báo SGTT điện tử
nội dung bài viết cũng khá chi tiết
nếu các anh có điều kiện tìm xem, do không có máy Scan nên không thể đưa bài viết này lên được ! mong các anh thông cảm.


..............
em đã tìm ra bài viết này trên Blog Osin's ( của nhà báo Huy Đức )
link :http://360.yahoo.com/blog-_Q78P6g5br89WVUa77qC3PG4
nội dung :

Biên Giới Tháng Hai (2009-1979)

Tháng Hai, những cây đào cổ thụ trước cổng đồn biên phòng Lũng Cú, Hà Giang, vẫn chưa có đủ hơi ấm để đâm hoa; những khúc quanh trên đèo Tài Hồ Sìn, Cao Bằng, vẫn mịt mù trong sương núi. Sáng 7-2 nắng lạnh, vợ chồng ông Nguyễn Văn Quế, 82 tuổi, nhà ở khối Trần Quang Khải 1, thị xã Lạng Sơn, ngồi co ro kể lại cái chết 30 năm trước của con trai mình, anh Nguyễn Văn Đài. Năm ấy, Đài 22 tuổi. Ông Quế nói: “Để ghi nhớ ngày ấy, chúng tôi lấy Dương lịch, 17-2, làm đám giỗ cho con”. Năm 1979, vào lúc 5giờ 25 phút sáng ngày 17-2, Trung Quốc nổ súng trên toàn tuyến biên giới Việt Nam, đánh chiếm từ Phong Thổ, Lai Châu, tới địa đầu Móng Cái.


“Những đôi mắt”


Hôm ấy, ông Quế không có nhà, vợ ông, bà Dự, bị dựng dậy khi bên ngoài trời hãy còn rất tối. Bà nghe tiếng pháo chát chúa ở hướng Đồng Đăng và phía dốc Chóp Chài, Lạng Sơn. Bà Dự đánh thức các con dậy, rồi 4 mẹ con dắt díu nhau chạy về xuôi. Tới ki-lô-mét số 10, đã quá trưa, bà rụng rời khi hay tin, anh Đài đã bị quân Trung Quốc giết chết. Anh Đài là công nhân đường sắt, thời điểm ấy, các anh đương nhiên trở thành tự vệ bảo vệ đoạn đường sắt ở Hữu Nghị Quan. Anh em công nhân trong đội của Đài bị giết gần hết ngay từ sáng sớm. Đài thuộc trong số 3 người kịp chạy về phía sau, nhưng tới địa bàn xã Thanh Hòa thì lại gặp Trung Quốc, thêm 2 người bị giết. Người sống sót duy nhất đã báo tin cho bà Dự, mẹ Đài.


Cùng thời gian ấy, ở bên núi Trà Lĩnh, Cao Bằng, chị Vương Thị Mai Hoa, một giáo viên cấp II, người Tày, mới ra trường, cũng bị giật dậy lúc nửa đêm rồi theo bà con chạy vào hang Phịa Khóa. Hàng trăm dân làng trú trong hang khi pháo Trung Quốc gầm rú ở bên ngoài, rồi lại gồng gánh theo nhau vào phía Lũng Pùa, chạy giặc. Chị Hoa không bao giờ có thể quên “từng đôi mắt” của dòng người gồng gánh ấy. Giờ đây, ngồi trong một cửa hàng bán băng đĩa trên phố Kim Đồng, thị xã Cao Bằng, chị Hoa nhớ lại: “Năm ấy, tôi 20 tuổi. Tôi nghĩ, tại sao mình lại chạy!”. Chị quay lại, sau khi thay quần áo giáo viên bằng bộ đồ chàm vì được những người chạy sau cho biết, rất nhiều người dân ăn mặc như cán bộ đã bị quân Trung Quốc giết chết. Từ trên đồi, chị Hoa thấy quân Trung Quốc gọi nhau ý ới và tiến vào từng đoàn.


“Cuộc Chiến 16 Ngày”


Ngày 15-2-1979, Đại tá Hà Tám, năm ấy là trung đoàn trưởng trung đoàn 12, thuộc lực lượng Biên phòng, trấn ở Lạng Sơn, được triệu tập. Cấp trên của ông nhận định: “Ngày 22 tháng 2, địch sẽ đánh ở cấp sư đoàn”. Ngay trong ngày 15, ông ra lệnh cấm trại, “Cấp chiến thuật phải sẵn sàng từ bây giờ”, ông nói với cấp dưới. Tuy nhiên, ông vẫn chưa nghĩ là địch sẽ tấn công ngay. Đêm 16-2, chấp hành ý kiến của Tỉnh, ông sang trại an dưỡng bên cạnh nằm dưỡng sức một đêm bởi vì ông bị mất ngủ vì căng thẳng sau nhiều tháng trời chuẩn bị. Đêm ấy, Trung Quốc đánh.


Ở Cao Bằng, sáng 16 tháng 2, tất cả các đồn trưởng Biên phòng đều được triệu tập về thị xã Cao Bằng nhận lệnh, sáng hôm sau họ tìm về đơn vị triển khai chiến đấu khi Trung Quốc đã tấn công rồi. Sáng 17-2, Tỉnh Cao Bằng ra lệnh “sơ tán triệt để khỏi thị xã”; đại đội 22 của thị xã Cao Bằng được trang bị thêm 17 khẩu súng chống tăng B41. Ngày 18-2, một chiếc tăng Trung Quốc có “Việt gian” dẫn đường lọt tới Cao Bằng và bị tiêu diệt. Nhiều nơi, chỉ khi nhìn thấy chữ “Bát Nhất”, người dân mới nhận ra đấy là tăng Trung Quốc. Đại tá Hà Tám công nhận: “Về chiến lược ta đánh giá đúng nhưng về chiến thuật có bất ngờ”. Tuy nhiên, Đại tá Hoàng Cao Ngôn, Tỉnh đội trưởng Cao Bằng thời kỳ 17-2, nói rằng, cho dù không có bất ngờ thì tương quan lực lượng là một vấn đề rất lớn. Phần lớn quân chủ lực của Việt Nam đang ở chiến trường Campuchia. Sư đoàn 346 đóng tại Cao Bằng nhiều năm chủ yếu làm nhiệm vụ kinh tế, thời gian huấn luyện sẵn sàng chiến đấu trở lại chưa nhiều. Lực lượng cầm chân Trung Quốc ở tuyến một, hướng Cao Bằng, chủ yếu là địa phương quân, chỉ có khoảng hơn 2 trung đoàn.


Trong khi, theo tài liệu từ Trung Quốc, chỉ riêng ở Cao Bằng trong ngày 17-2, Trung Quốc sử dụng tới 6 sư đoàn; ở Lạng Sơn 3 sư và Lào Cai 3 sư. Hôm sau, 18-2, Trung Quốc tăng cường cho hướng Cao Bằng 1 sư đoàn và 40 tăng; Lạng Sơn, một sư và 40 tăng; Lào Cai, 2 trung đoàn và 40 tăng. Lực lượng Trung Quốc áp sát Biên giới vào ngày 17-2 lên tới 9 quân đoàn chủ lực. Ngày 17-2, Trung quốc tiến vào Bát xát, Lao Cai; chiều 23-2, Trung Quốc chiếm Đồng Đăng; 24-2, Trung Quốc chiếm thị xã Cao Bằng; ngày 27-2, ở Lạng Sơn, Trung Quốc đánh vào thị xã.


Thế nhưng, bằng một lực lượng nhỏ hơn rất nhiều, các đơn vị Biên giới đã nhanh chóng tổ chức chiến đấu. Theo cuốn “10 Năm Chiến Tranh Trung Việt”, xuất bản lần đầu năm 1993 của NXB Đại học Tứ Xuyên, quân Trung Quốc đã gọi con đường tiến vào thị xã Cao Bằng của họ là những “khe núi đẫm máu”. Đặc biệt, tiểu đoàn Đặc công 45, được điều lên sau ngày 17-2, chỉ cần đánh trận đầu ở kilomet số 3, đường từ Cao Bằng đi về xuôi qua đèo Tài Hồ Sìn, cũng đã khiến cho quân Trung Quốc khiếp vía. Những người dân Biên giới cho đến hôm nay vẫn nhớ mãi hình ảnh “biển người” quân Trung Quốc bị những cánh quân của ta cơ động liên tục, đánh cho tan tác. Đầu tháng 3-1979, trong khi hai sư đoàn 346, Cao Bằng và 338, Lạng Sơn, thọc sâu đánh những đòn vu hồi. Từ Campuchia, sau khi đuổi Pol Pốt khỏi Phnompênh, hai quân đoàn tinh nhuệ của Việt Nam được điều ra phía Bắc. Ngay sau khi Quân đoàn II đặt những bước chân đầu tiên lên Đồng Mỏ, Lạng Sơn; Quân Đoàn III tới Na Rì; Chủ tịch Nước ra lệnh “Tổng Động viên”… ngày 5-3-1979, Trung Quốc tuyên bố rút quân về nước.


Lào Cai, Sapa, Đồng Đăng, Lạng Sơn… bị phá tan hoang. Tại Cao Bằng, quân Trung Quốc phá sạch sẽ từng ngôi nhà, từng công trình, ốp mìn cho nổ tung từng cột điện. Nếu như, ở Bát Xát, Lao Cai, hàng trăm phụ nữ trẻ em bị hãm hiếp, bị giết một cách dã man ngay trong ngày đầu tiên quân Trung Quốc tiến sang. Thì, tại thôn Tổng Chúp, xã Hưng Đạo, huyện Hòa An, Cao Bằng, trong ngày 9-3, trước khi rút lui, quân Trung Quốc đã giết 43 người, gồm 21 phụ nữ, 20 trẻ em, trong đó có 7 phụ nữ đang mang thai. Tất cả đều bị giết bằng dao như Pol Pốt. Mười người bị ném xuống giếng, hơn 30 người khác, xác bị chặt ra nhiều khúc, vứt hai bên bờ suối.


Lặng Lẽ Hoa Đào


Ngồi đợi ông Nguyễn Thanh Loan, người trông giữ nghĩa trang Vị Xuyên, Hà Giang, chúng tôi nhìn ra xa. Tháng Hai ở đây mới là mùa hoa đào nở. Nghĩa trang có 1680 ngôi mộ. Trong đó, 1600 mộ là của các liệt sỹ hy sinh trong cuộc chiến tranh từ ngày 17-2. Ở Vị Xuyên, tiếng súng chỉ thật sự yên vào đầu năm 1990. Năm 1984, khi Trung Quốc nổ súng trở lại hòng đánh chiếm hơn 20 cao điểm ở Thanh Thủy, Vị Xuyên, bộ đội đã phải đổ máu ở đây để giành giật lấy từng tấc đất. Rất nhiều chiến sỹ đã hy sinh, đặc biệt là hy sinh khi tái chiếm đỉnh cao 1509. Ông Loan nhớ lại, cứ nửa đêm về sáng, xe GAT 69 lại chở về, từng túi tử sỹ xếp chồng lên nhau. Trong số 1600 liệt sỹ ấy, chủ yếu chết trong giai đoạn 1984, 1985, có người chết 1988, còn có 200 ngôi mộ chưa xác định được là của ai. Sau khi hoàn thành việc phân giới cắm mốc, cái pháo đài trên đỉnh 1509 mà Trung Quốc dành được và xây dựng trong những năm 80, vẫn còn. Họ nói là để làm du lịch. Từ 1509, có thể nhìn thấu xuống thị xã Hà Giang. Năm 1984, từ 1509 pháo Trung Quốc đã bắn vào thị xã.


Trên đường lên Mèo Vạc, sương đặc quánh ngoài cửa xe. Từng tốp, từng tốp trai gái H’mông thong thả cất bước du xuân. Có những chàng trai đã tìm được cho mình cô gái để cầm tay. Một biên giới hữu nghị và hòa bình là vô cùng quý giá. Năm 1986, vẫn có nhiều người chết vì đạn pháo Trung Quốc nơi đoạn đường mà chúng tôi vừa đi, nơi các cô gái, hôm nay, để cho các chàng trai cầm tay kéo đi với gương mặt tràn trề hạnh phúc.


Quá khứ, rất cần khép lại để cho những hình ảnh như vậy đâm chồi. Nhưng cũng phải trân trọng những năm tháng đã thuộc về quá khứ. Tháng Hai, đứng ở bên này cửa khẩu Chi Ma, Lạng Sơn, nhìn sang bên kia, thấy lừng lững một tượng đài đỏ rực mà theo các sỹ quan Biên phòng, Trung Quốc gọi là “ đài chiến thắng”. Trở lại Lạng Sơn, những chiếc xe tăng Trung Quốc bị quân và dân ta bắn cháy hôm 17-2 vốn vẫn nằm bên bờ sông Kỳ Cùng, giờ đã được bán sắt vụn cho các khu gang thép. Ở Cao Bằng, chúng tôi đã cố nhờ mấy người dân địa phương chở ra kilomet số 3, theo hướng đèo Tài Hồ Sìn, tìm tấm bia ghi lại trận đánh diệt 18 xe Trung Quốc của tiểu đoàn đặc công 45, nhưng không thấy. Trở lại Tổng Chúp, phải nhờ đến ông Lương Đức Tấn, Bí thư Chi bộ, nguyên huyện đội phó Hòa An, đưa ra cái giếng mà hôm 9-3-1979, quân Trung Quốc giết 43 thường dân Việt Nam. Ông Tấn cũng chính là một trong những người đầu tiên trở về làng, trực tiếp đỡ từng xác phụ nữ, trẻ em, bị chặt bằng búa, bằng dao rồi quăng xuống giếng. Cái giếng ấy bây giờ nằm sâu trong vườn riêng của một gia đình, không có đường đi vào. Hôm ấy, anh Tấn phải kêu mấy thanh niên đi theo chặt bớt cành tre cho chúng tôi chụp hình bia ghi lại sự kiện mà giờ đây đã chìm trong gai tre và lau lách.

Huy Đức


Bác claymore lần sau đừng để màu chữ khó đọc thế này nhé!

xin tiếp thu ý kiến của Mod a !


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Cao Sơn trong 09 Tháng Hai, 2009, 06:41:44 pm
Trong đó, 1600 mộ là của các liệt sỹ hy sinh trong cuộc chiến tranh từ ngày 17-2. Ở Vị Xuyên, tiếng súng chỉ thật sự yên vào đầu năm 1990.

Tác giả viết thế này dễ khiến người đọc hiểu nhầm số liệt sỹ này hi sinh vào năm 79. Tất nhiên là đoạn sau có giải thích chủ yếu hi sinh 84,85.

Mà cái cậu quản trang mãi sau này mới làm ở đó, khi nghĩa trang đã di dời và qui tập. Lấy đâu ra cái không khí nửa đêm về sáng thấy xe chở tử sỹ tập kết ở nghĩa trang nhỉ.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: TQNam trong 09 Tháng Hai, 2009, 09:51:15 pm
Xin cám ơn baoleo, bạn tôi ơi, về những dòng hồi ức. Tự nhiên tôi thấy ghen (?) với anh em ngoài đó, do điều kiện mà có thể chứng kiến từng giấy phút rồi ghi lại sự bắt đầu của chiến tranh, cái mà trước đây ta thường thấy trong ăn học Xô viết. Trong Nam nó lặng lẻ len vào cuộc sống một cách không tuyên bố. Một cái gì đó khá gióng không khí của những Rasputin, K. Simov v.v. Những dòng viết đẹp. Tôi chợt nhớ tới truyện vừa "Chưa có tên anh trong danh sách".


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 10 Tháng Hai, 2009, 10:14:51 am
Thôi, các bác ơi.
Ta không sa vào tranh luận ngoài lề nhé.
Hãy quay lại tập chung vào mặt trận chính: 17/02/1979.
Lạc sang vấn đề khác là bị phân tán lực lượng, bị sa vào âm mưu thâm độc của kẻ thù đấy  ;D
Vì lý do tế nhị, tại topic này em sẽ không đóng vai trò mod. Việc chặt chém là để các min, mod khác, các xếp min, mod nhé.
Các bác quay lại ngày 17/02/1979 đi ạ. Đã 30 năm, những nguời nhớ lại sự kiện này, trên con đường đến Văn Điển, cũng đang ở ngã ba, chỗ rẽ qua đường tầu rồi.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: pain trong 10 Tháng Hai, 2009, 11:00:07 am
Xin cám ơn baoleo, bạn tôi ơi, về những dòng hồi ức. Tự nhiên tôi thấy ghen (?) với anh em ngoài đó, do điều kiện mà có thể chứng kiến từng giấy phút rồi ghi lại sự bắt đầu của chiến tranh, cái mà trước đây ta thường thấy trong ăn học Xô viết. Trong Nam nó lặng lẻ len vào cuộc sống một cách không tuyên bố. Một cái gì đó khá gióng không khí của những Rasputin, K. Simov v.v. Những dòng viết đẹp. Tôi chợt nhớ tới truyện vừa "Chưa có tên anh trong danh sách".

Truyện này đã được dựng thành phim với tên: " Tôi,người lính Nga  " bác Nam ạ. Phim rất cảm động, nhất là lúc rạng sáng khi phát xít Đức nổ súng. Một bà mẹ già ôm con vào lòng và nói: Con ơi, điều chúng ta lo nhất cuối cùng đã xảy ra. Chi tiết cuối phim cũng vậy: Khi chàng lính từ hang chui ra, mắt đã nhòa, môi khô cháy... sĩ quan Đức hỏi: Tên gì?Cấp bậc? Đơn vị?... anh ấy chỉ nói: Tôi, người lính Nga! và bị bắn ngay trong khi viên sĩ quan Đức đưa tay chào theo nghi lễ.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: TQNam trong 10 Tháng Hai, 2009, 11:04:39 am
"Tôi, người lính Nga" ... từ hang chui lên ... bị bắn ... đưa tay lên chào theo nghi lễ ... ???
Tôi không nhớ mình đã xem phim nầy chưa, nhưng hình như quen quen. Xin cám ơn bạn.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: pain trong 10 Tháng Hai, 2009, 11:10:40 am
"Tôi, người lính Nga" ... từ hang chui lên ... bị bắn ... đưa tay lên chào theo nghi lễ ... ???
Tôi không nhớ mình đã xem phim nầy chưa, nhưng hình như quen quen. Xin cám ơn bạn.

Hình như tiếng Nga đọc là: I a,Rat sia Sôndat. Em xin lỗi vì không rành tiếng Nga ;D. Viên sĩ quan Đức đưa tay chào do phục anh lính đó, qua mấy tháng chỉ trong hang, chui ra đánh du kích và quyết ko đầu hàng. Đức phải lùa một ông già Do Thái vào thuyết phục, nếu ko ra thì se hành hình cả gia đình ông già.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: khongsao trong 10 Tháng Hai, 2009, 04:01:26 pm
Có ai cần quyển "Tên anh chưa có trong danh sách" ko? Em đang có 1 bản ebook đây, ai cần thì cứ PM. Đọc cảm động ...muốn rụng rún luôn. ;D ;D ;D
Em "đậu phộng" đề tý: Ngoài các topic gợi nhớ ngày xưa, các chú các anh có hứng làm 1 topic CCB với cuộc sống hôm nay ko ạ? NGày xưa chiến đấu cũng vì hôm nay mà. Chắc có người làm doanh nghiệp, người kỹ sư, bác sĩ, giáo viên hay "phó thường dân", chắc có người làm cho Tây và cho Ta... cho nên thiết nghĩ cũng có nhiều điều để bàn luận và chia xẻ với nhau. Có khi mọi người hiểu nhau hơn qua cuộc sống hàng ngày hiện nay chứ không chỉ qua quá khứ "đùng đoàng".   
   


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vubang trong 10 Tháng Hai, 2009, 04:10:39 pm
Không sao@ : Cứ để mọi người kể chuyện "đùng đoàng" đã, các topic khác chắc sẽ có, nhưng từ từ


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Trinhsat trong 10 Tháng Hai, 2009, 04:23:20 pm
@khongsao:
Bên mục "Quán nước trước cổng doanh trại" đã có Topic "Tổ Ba Ba-nơi dành cho các chuyên gia kinh tế" để trao đổi về khoản này rồi mà.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: fddinh trong 10 Tháng Hai, 2009, 04:47:22 pm
Mời các bác thưởng thức bài Tiếng súng đã vang trên bầu trời biên giới, chất lượng hơi kém, mong các bác thông cảm!


Nếu không nghe được, mời theo link: http://www.esnips.com/doc/f5b7679c-7fd6-4bcb-abcc-78c258d8b365/tieng-sung-da-vang-tren-bau-troi-bien-gioi


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: K-63 trong 10 Tháng Hai, 2009, 07:04:13 pm
hi..cái nhìn của người phương Tây dưới lăng kính,chỉ là để nhìn rõ hơn.Nhưng thật nực cười cũng dưới lăng kính ấy mà chuyền vào xẫ hội VN thì lại khác.Người phương Tây xem một bộ phim cười là để xả stress,nhưng cũng bộ phim ấy mà chiếu ở VN thì ngoài đường nó sẽ có rất nhiều nhân vật của cái phim đã chiếu ấy nổi lên-đơn giản là pháp luật VN không đủ chế tài,chưa thật sự hay chưa thể đánh vào bộ não để người dân mỗi khi làm một việc gì đều phải nghĩ đến cái được,cái mất,cái lợi chung cho cả xã hội.
ý kiến của bác rất hay ,rất ngắn gọn  ;D ta là ta ,tây là tây ,nếu như  tây  thì trong đ/k việt nam lúc đó làm sao đánh được MỸ  ,đuổi được tàu(TRUNG QUỐC ) cái gì ở trên đời này mà không phải trả giá . thế theo tác gia dang ngoc thì ta cho sinh viên sư phạm đóng gần trại lính ,và ..vô tư .. chắc ./bây giờ cũng không ,không  có thế được ,tác gia bao leo ,hắn ta có quyền tự hào ,"nước sông công lính "đối đầu với cái chết ,có tí tự hào không được sao ?. thôi tác gia bao leo lấy lại dòng văn viết tiếp đi ,chúng tôi cũng  nghĩ  như các bác :KHANH HUYÊN,BAO LEO thôi ,nhưng không có văn chỉ biết đọc và  hồi tưởng theo các bác thôi . chỉ xin trích dẫn lời  bài hát này để tự sướng "anh đi em nhé ,vì chân lý ngời ngời" bây giờ hộ bẩu là:" cái lý có chân " ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: chiangshan trong 10 Tháng Hai, 2009, 09:47:40 pm
Xin cám ơn baoleo, bạn tôi ơi, về những dòng hồi ức. Tự nhiên tôi thấy ghen (?) với anh em ngoài đó, do điều kiện mà có thể chứng kiến từng giấy phút rồi ghi lại sự bắt đầu của chiến tranh, cái mà trước đây ta thường thấy trong ăn học Xô viết. Trong Nam nó lặng lẻ len vào cuộc sống một cách không tuyên bố. Một cái gì đó khá gióng không khí của những Rasputin, K. Simov v.v. Những dòng viết đẹp. Tôi chợt nhớ tới truyện vừa "Chưa có tên anh trong danh sách".
Truyện này đã được dựng thành phim với tên: " Tôi,người lính Nga  " bác Nam ạ. Phim rất cảm động, nhất là lúc rạng sáng khi phát xít Đức nổ súng. Một bà mẹ già ôm con vào lòng và nói: Con ơi, điều chúng ta lo nhất cuối cùng đã xảy ra. Chi tiết cuối phim cũng vậy: Khi chàng lính từ hang chui ra, mắt đã nhòa, môi khô cháy... sĩ quan Đức hỏi: Tên gì?Cấp bậc? Đơn vị?... anh ấy chỉ nói: Tôi, người lính Nga! và bị bắn ngay trong khi viên sĩ quan Đức đưa tay chào theo nghi lễ.

Đậu phộng đề ;D, anh lính này hy sinh vì kiệt sức chứ không phải vì bị bắn bác pain ạ. Đoạn kết này lên phim không bằng được như trong truyện, nhưng nhạc rất ấn tượng.

Còn cái này để khỏi đậu phộng đề, một câu chuyện mà ngày xưa em tình cờ đọc được...

Nguời anh hùng của giây phút vinh quang
Những người lính phong danh anh như thế
Viên đạn cuối anh bắn vào vách đá
Khắc tên mình trên dải đất biên cương.

Đêm tối của ngày 22 tháng 2 năm 1979, những người lính đại đội 3, tiểu đoàn 1, trung đoàn An Lão, sư đoàn Sao Vàng- mặt trận Lạng Sơn "tóm" được một thanh niên nhỏ nhắn, nhanh nhẹn, da đen xin vào chiến đấu.

Trong túi anh có lá đơn "Kính gửi các thủ truởng đơn vị quân đội nhân dân Viẹt Nam" Tôi còn bản chép lại lá đơn đó hẹn năm sau hoặc gần đây sẽ post lên.

Anh có thẻ thương binh chống Mỹ, (nhập ngũ năm 1975) và thẻ sinh viên khoa toán đại học tổng hợp HN. Anh đã được cầm súng chiến đấu... đến sáng không còn nữa, đồng đội xác nhận hy sinh vì ko tìm thấy, cũng ko mấy ai nhớ người trong 8 tiếng màn đêm và lửa đạn.

Trôi qua, năm 1980 đơn vị đề nghị trung đoàn truy tặng liệt sỹ, và phải đến năm 199 mấy được công nhận.

Một ngày vừa qua tôi đến khoa toán, đoàn truờng ĐH KHTN, ko ai biết anh, và gặp một người cùng khoa thời đó xác nhận có Một Phạm Quang Thành đã vi phạm kỷ luật, bỏ đi chiến đấu, ko về.

Đất nước cần tráng sỹ, cần nhiều tráng sỹ,...hơn,... tiến sỹ lúc chiến tranh. Nếu như anh PQT về chắc ko bị kỷ luật.

Địa chỉ quê LS Phạm Quang Thành;
xóm 2

thôn Mỹ Bổng
xã Việt Hùng
huyệnVũ Thư
Thái Bình.

Tôi đã đưa phần sự việc lên đây, kính anh PQT

Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam
Độc lập -Tự do - Hạnh phúc

ĐƠN XIN CHIẾN ĐẤU

Kính gủi các thủ trưởng trong đơn vị quân đội nhân dân Việt Nam
Tên tôi là: Phạm Quang Thành, là học sinh năm thứ nhất khoa toán trường đại học Tổng hợp Hà Nội. Tôi xin trình bày một việc sau đây:

Sau khi nghe sự kiện 4 giờ sáng ngày 17-2-1979 bọn phản động Trung Quốc đã xâm phạm lãnh thổ nước ta, lòng tôi như lửa đốt. Tôi không thể ngồi yên học hành khi đồng bào và đồng chí của tôi đang đổ máu trên tuyến đầu Tổ quốc bảo vệ từng tấc đất thân yêu. Tôi đã làm đơn xin đi chiến đấu, nhưng vi tôi là một người lính đã trở về trường học tập nên việc xin nhập ngũ là rất khó. Chính vì vậy tôi đã đi từ Hà Nội lên đây và sẽ xin vào công tác ở bất cứ đơn vị cầm súng đánh giặc. Tôi biết đó là một khuyết điểm của mình, nhưng đánh xong giặc tôi sẽ xin chịu trách nhiệm trước Đảng, trước nhân dân với khuyết điểm của mình. Là một đoàn viên thanh niên cộng sản mang tên Bác Hồ vỹ đại. Tôi càng tự hào bao nhiêu thì tôi càng hiểu trách nhiệm của mình bấy nhiêu. Trong khi tiếng gọi thiêng liêng của Tổ quốc đang vang vọng trong lòng. Vậy, tôi khẩn thiết đề nghị các thủ trưởng hãy cho tôi sống và chiến đấu tại nơi đây. Tôi xin hứa sẽ hoàn thành bất kỳ nhiệm vụ gì cấp trên giao phó. Được như vậy tôi chân thành cảm ơn

Hà Nội ngày 19/2/1979
Người làm đơn
(đã ký tên)
Phạm Quang Thành
------------
Mặt sau lá đơn

-Hy sinh anh dũng ngày 22-2-1979 tại đồi Thâm Mô, phía nam Đồng Đăng*
-Năm 1980, đơn vị lập danh sách truy tặng liệt sỹ, đề nghị phong quân hàm: Thượng sỹ, trung đội trưởng, trước kia là binh nhất, chiến sỹ, thương binh trong kháng chiến chông Mỹ, cứu nước.**

Người chép lại đơn lần 2
Ngày 26.9.1981
Ký tên
đơn vị HT 1a. 6220 L.Sơn.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Ngocvancu trong 10 Tháng Hai, 2009, 09:54:32 pm
@chiangshan:Có chỗ hơi kỳ kỳ tý,Tại sao là"học sinh năm thứ nhất....."chứ không phải là sinh viên năm thứ nhất.Trong lá đơn có ghi tên nhưng lại không có ngày tháng năm sinh???


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: chiangshan trong 10 Tháng Hai, 2009, 10:02:02 pm
Em chỉ copy-paste thôi bác ;)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuaans trong 10 Tháng Hai, 2009, 10:09:20 pm
Nguời anh hùng của giây phút vinh quang
Những người lính phong danh anh như thế
Viên đạn cuối anh bắn vào vách đá
Khắc tên mình trên dải đất biên cương.
===============================
Dòng tên anh khắc vào đá núi Mây ngàn hoá bóng cây che (Màu hoa đỏ)
===============================
Bạn Chiangshan có điều kiện thì nói rõ hơn 1 chút!
===============================
Lên trường tiểu học An Lộc B cũng thấy những loạt đạn bắn lên trần nhà ... (!)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuaans trong 10 Tháng Hai, 2009, 10:30:50 pm
Em chỉ copy-paste thôi bác ;)

Ở đây à, PTS?
http://hungducnga.blogspot.com/2008/07/n-xin-i-chin-u.html


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: chiangshan trong 10 Tháng Hai, 2009, 10:33:18 pm
Em chỉ copy-paste thôi bác ;)

Ở đây à, PTS?
http://hungducnga.blogspot.com/2008/07/n-xin-i-chin-u.html

Ở 1 trang khác cách đây khá lâu. Còn có phải cùng 1 tác giả không thì em không rõ.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuaans trong 10 Tháng Hai, 2009, 10:52:02 pm
Cũng trong trang trên có 1 bài viết về ngày 17/2/1079
-----------------------------------------------------

Thư của lính (kỷ niệm 30 năm chống xâm lược TQ)


Kính gửi anh Quế ,
viết từ Hà Nội

Anh Quế thân mến!

Em vẫn hỏi thăm những người bạn đã đến thăm anh, biết anh chị và các cháu mạnh khỏe, năm 2000 anh làm nhà, mọi điều tốt đẹp đến với anh. Không rõ tướng Nam Khánh giúp anh những gì, anh vẫn nhìn Thủ trưởng như ngày khoác AK đi với chính ủy NK dằng dặc khúc ruột miền Trung (QK 5)


Hai mươi ba năm nay em chưa viết thư cho những người bạn lính nhưng chúng em vẫn gặp nhau vào một ngày quy ước. Nay em lẩn thẩn viết cho anh trên Nét, không hy vọng anh nhận được, em muốn phần nào giải thoát những ám ảnh của một thời cầm súng, muốn nhắc nhớ kỷ niệm và cũng muốn chia sẻ với "khách hàng" của mạng.


Những gương mặt đồng đội thân yêu và đau khổ vẫn chập chờn trong ký ức, có lúc về trong mơ khiến em sợ. Mấy năm nay em ít mơ nhớ về 20 năm trước có lẽ thời gian đã xóa đi, làm cho ký ức màu trắng.


Những giấc mơ súng đạn, những cuộc săn đuổi và trốn chạy, những bóng đen trước mũi súng, bóng người trong đêm là một sự thực trong mơ anh Quế ạ .Em bị ám ảnh nhất hình ảnh đang học rồi có giấy gọi vào quân ngũ. Có lẽ đó là một điều nghiệt ngã và oan trái của chiến tranh đã hiện hình trong tâm trí lúc lặng yên giấc ngủ. Nó đeo bám em, nhiều đêm giật mình xem có phải tạm biệt mái trường lần nữa không. Thực tế số phận em đã được định đoạt từ ngày giã từ tuổi thơ, mái trường thân yêu với bao bè bạn, ước mơ.


Đó là giấc mơ đáng nguyền, còn sự thật những tháng năm cách đây 20-25 năm em đã quên nhiều.

***

Tháng 2- 1979, anh về Tết, sáng 17 như mọi ngày anh em nhắc nhau đi trồng sắn thì súng nổ, đơn vị bị bất ngờ trước hành động ăn cướp của bên kia. Cuộc đối đầu bất đắc dĩ của lịch sử đã diễn ra, chúng em vào vị trí đã định và các chiến sỹ chúng ta đã chiến đấu anh dũng, em đi theo đội hình đại đội 3 khoác chiếc máy vô tuyến 2W. PRC 25 chiến lợi phẩm trong kháng chiến chống Mỹ. Mệnh lệnh giữ chốt, số thương vong, tình hình phía địch truyền đi theo mật khẩu toàn bằng số.


Giặc quái lắm anh ạ, chúng đi vòng phía sau theo thung lũng, súng bộ binh vô tác dụng, hai bên chưa dùng pháo binh sợ bắn nhầm. Chẳng bên nào muốn thương vong ngay trận đầu nên đều thận trọng, tiểu đoàn vẫn vững trận địa nhưng giặc đã tràn khắp nơi theo chiến thuật biển người vào sâu lãnh thổ. Trong đội hình giặc có nhiều thằng không súng, đi tay không, đi hôi của, chúng ưu tiên lấy thứ ăn được như bắt lợn, lấy lương thực, cướp cả áo quần, nhiều thằng giặc lúc chết trong túi còn củ khoai, miệng nhá khoai sống trắng bã.


Một ngày trôi qua chưa mấy thương vong. Địch chiếm được một vài điểm cao, gần trận địa ta. Đồi núi nhiều làm sao tiểu đoàn mình đủ quân chốt chặn.

Ngày 19 tiểu đoàn vận động tấn công ban đêm, được anh em đánh giá đó là trận đẹp nhất, đạn bắn mưa sao băng, hỏa lực mạnh yểm trợ. Giặc rút nhanh để tránh thương vong, anh em mình chiếm lại đồi Thâm Mô- Chậu Cảnh.

Sáng 19 anh trả phép, về đơn vị trong tiếng hô tin cậy của anh em, từ trận đó anh em đặt anh biệt danh "thần chiến tranh" anh đã thể hiện bài bản của người lính chống Mỹ, người chỉ huy đại đội dũng cảm, mưu trí đưa anh em vào đội hình chặn giặc, đợi chúng đến đúng tầm đạn mới đồng loạt nổ súng. Có anh, người lính vững tâm, lính trẻ reo hò khi anh biểu diễn bắn súng M79 (loại cối cá nhân của Mỹ, đạn nhỏ như quả lêkima mà sát thương khủng khiếp bởi vô số viên bi trong đó.) Anh nâng súng theo tầm tay và "cóc" chính xác vào đám xâm lược ẩn náu ven đồi.


Ngày 20 hai bên giằng co thử sức "trâu bò"

Ngày 21 địch đánh lấn và vòng sâu vào bản nhà dân bắt một số người không kịp chạy, chúng bỏ qua một số vị trí chốt chặn của tiểu đoàn, chúng lì lợm tiến sâu vào lãnh thổ. Đêm đó, những tên lính xâm lược đã rõ địa hình ban ngày, chúng mò mẫm vào hầm hào C1, vào hầm chỉ huy C1 .Thằng Cường người Từ Liêm là liên lạc C1 đã kịp hạ một thằng to vật vã. Cường bảo: "đến lượt tôi gác, thấy một bóng đen to đùng tụt xuống hào ngay mũi súng, tôi xỉa luôn, hôm đó không kịp thì tôi sẽ bị nó xỉa và hầm chỉ huy đại đội ăn vài trái bộc phá" .Tuấn gạo Từ Liêm chiếm vị trí chắc chắn, di chuyển liên tục, bắn rất nhiều nhưng địch chỉ bị thương phải kéo nhau chạy.


Ngày 22 suốt đêm địch bắn pháo dữ dội vào các chốt, có lẽ đó là ngày đau thương. Trong chiến trận biên giới, tiểu đoàn mình chịu thiệt hại nhiều nhất ngày hôm đó. Chúng em dưới hầm, rồi chuyển vào địa đạo (hầm to trong núi). Thằng Bình chứng kiến chùm H12 của giặc bắn nát đồi và nó bị thương, thoát chết nhờ chiếc dây lưng bị mảnh pháo làm đứt rồi chạm cột sống; thằng "Minh đen" chuyển thành Minh sứt là do một viên đạn thẳng lướt qua môi, miệng xưng vù nói ngọng; anh Vỳ tiểu đoàn phó thấy ba lô ướt đẫm, thì ra viên đạn đã thâu qua vài hộp thịt cá và mắc lại ở một hộp. Cái ba lô sau lưng đã dụ con mắt, viên đạn thằng giặc chui vào.


Rất nhiều hình ảnh anh dũng của chiến sỹ ta. Thằng Sướng Quảng Ninh chỉ huy tiểu đội cối 60, bắn hết đạn vào quân thù rồi bỏ về phía sau, tiểu đội đại liên của C3 đã chặn đứng đoàn xe giặc ở ga Tam Lung trong nửa buổi sáng. Tại vị trí đặt đại liên ấy, tháng sau là một nghĩa trang nhỏ có vài chục nấm mồ chiến sỹ, dân chúng nữa.


Ngày 23-27 chúng ta vừa đánh vừa rút, súng đạn vơi, đội hình mỏng trên 14 km quốc lộ từ Đồng Đăng về thị xã Lạng Sơn, giặc đi như vào chỗ không người.


Ngày 27 có lẽ là giặc thể hiện tối đa hỏa lực pháo binh tầm xa. Chúng bắn trước, bắn sau chia cắt đội hình ta. Anh em mình phải lui để cho tuyến sau lên thay thế.Một mặt trận nhiều thứ quân giăng bên sông Kỳ Cùng, người lui kẻ tiến, khỏe dìu bị thương, chết chôn vội, nhiều anh em bị kẹp giữa đành gặm mía còn sót lại sang xuân mà sống cho đến đầu tháng 3. Tiểu đoàn mình có hai chiến sỹ bị giặc bắt, tháng 6 được trao trả, thằng K Hải Hưng về qua nghĩa trang nhổ bia ghi tên nó, thằng T bị thương và bị bắt rất căm phẫn bởi giặc đối xử tàn bạo. Chúng trói kéo người bị thương, về bên biên giới đám thường dân định xông vào đánh, chúng giam ở trại chăn nuôi, đang ăn thì chúng rửa chuồng trại!


Đầu tháng 3 bên kia cũng tuyên bố rút nhưng chúng rút chậm. Lực lượng phía sau của ta mạnh lắm.Khi về Ba Xã, ở trong nhà vắng chủ nhìn ra thấy đội hình xe tăng, pháo binh mình tiến lên mạnh mẽ, di chuyển nhanh để tránh bọn gian, bọn biệt kích giả dân gọi pháo địch.


7-3 lúc nhà báo Nhật bị bắn chết tại ngã tư trên phố LS. Lúc đó chúng em đi thu dây thông tin. Một thị xã hoang tàn, những tòa nhà bị giặc ốp ba quả mìn, ở hai đầu, một giữa cho nổ tung nhưng không xụp. Em không thể hiểu nổi hành động man rợ đó đã qua hơn 2000 năm không hề phục thiện?


Vùng chiến sự lúc đó thuộc kiểm soát của sư đoàn 337. Khi chúng em xuất trình lệnh của trung đoàn, mấy tay lính ở trạm nhìn em nói: "trẻ như thằng này nướng thịt thơm lắm". Câu nói như đùa, như nhắn hãy cẩn thận, đôi lúc vẫn rợn người anh Quế ạ!


Ngày 7-3 chúng ta đánh trận cầu KKhê cho hả giận. Đêm đó pháo ta bắn dữ dội, em và H gác đêm thấy trời sáng rực, giữa tháng H đến thấy xác địch trôi trên sông. Sau này được biết trận cầu KKhê trên Ql 1B LS, trận ở thị xã Cao Bằng và ở Cốc San-Bản Phiệt Lào Cai, mỗi trận chiến pháo binh ta đã tiêu diệt và làm bị thương 1000 tên giặc, báo chí ta và đài Tây đánh giá là hiệu suất cao nhất của chiến tranh bảo vệ biên giới.


Tên giặc cuối cùng ôm bộc phá đánh cầu Khánh Khê được phong "anh hùng xâm lược", đài chúng ra rả la lên. Tháng 6 đơn vị hành quân qua cầu KKhê thấy vết bộc phá chỉ bằng cái nong tằm mà thằng giặc đó được phong danh.


Anh Quế thân mến! sau đó là những ngày gian khổ, đơn vị lui vào dải 2 của tuyến một cách biên giới dưới 10 km để củng cố đội hình, nhận lính mới, và hành quân diễn tập liên miên. Anh được lên chức tiểu đoàn phó, quân hàm trung úy. Thời ấy chức trước hàm, nay hàm trước tìm chức sau.


Em không còn nhớ đã bao lần đi theo đội hình của cả sư đoàn vận động hành quân, áo xanh của lính xanh hơn lá rừng, rồi áo lính bạc phếch như áo người"móc cống". Ngày ấy lính nói đồ "móc cống" là chỉ sự ăn mặc ở quá khổ của anh em mình. Lúc đó, em không cảm nhận hết nỗi khổ vì trước kia em có sướng gì, vừa đi học lại vừa đi làm. Cũng như bao người lính em không quan tâm đến khó nhọc, quần áo rách xấu hổ với ai? là người lính có gì mặc đó nhưng cái đói và cái rét thì không thể quên. " Trâu đói hóa ghẻ, trẻ đói hóa sài" anh Quế ạ. Lần đầu tiên và duy nhất, em được thằng Hạnh quê Đà Bắc, Hòa Bình dùng kim băng nhể ở tay ra 2 con ghẻ cái đặt lên móng tay thấy ghẻ bò và nó giết "bép"


Lựu đạn nổ giữa đêm trong nhà dân bản Phai Cam , 6 chiến sỹ C1 bị thương, không hiểu tại sao đêm đó anh em ngủ đảo chiều, sau nữa lại nổ ở D3, thằng Th Gia Lâm mất, vừa hôm trước đi lấy gạo nó còn gọi chào em. Độc dược thù giết nhau "vô tư" ở chợ TĐ, em ở hang, ra sông tắm, ghẻ lở dầy người, lần về phép mẹ và bạn gái thương lắm; lên đồi hái củi, chặt trộm tre vầu, canh chốt không xuống núi cũng là may nhưng buồn lắm, chơi cờ bài ăn thuốc lá cuộn, hết thuốc lá thì không dám chơi bài ăn cơm, lấy áo của nhau.


Đói, rét đã làm em ngã trong một cuộc hành quân giữa trưa tháng 6, may mà Mịu Hoà Bình kịp đỡ không thì "sống cũng thành tật" . Em không có tấm hình nào ngày ấy, bây giờ chỉ còn duy nhất tấm hình của mình được đứa em cắt ra từ tấm hình chụp đôi trong ngày nó đưa em đi khám sức khỏe.

Tấm hình "vĩnh biệt" tuổi học trò.


Lúc chiến chinh, mặt em xanh xao, thấy bạn bè bảo thế, nhưng chỉ một thời gian sau lại được gọi là "H mập" để phân biệt với thằng "H cao". Lần đói ngã rồi ốm đó, em vào bệnh xá Trung đoàn được ăn nghỉ một tuần là khỏe, cũng là lần duy nhất đến nay.


Nhớ thương đồng đội, sống trong khe núi gió sương hun hút, bới bát cơm gạo hẩm nguội lạnh trong chiếc rổ rá đặt trên đất, chẳng có gì ăn đành đi cấu rau riếp cá, hái ớt rừng hòa nước muối cho ấm bụng.


Mùa thu xứ Lạng tuyệt vời, nắng lên soi rõ sương bay thành dòng vào lán trại, anh em đào giếng lấy nước nguồn trong xanh tắm giặt. Thằng Lộc khuyên em: sẵn củi đun nước tắm cho sạch, sau đó nó lấy lá cây so đũa thả vào nồi nước tắm để trị ghẻ… Lần sau em vào núi trèo hái lá bưởi tắm gội thơm như con gái. Thôi thì đói cơm cho sạch người, rách không cần vá, thiếu gạo thì ăn rau hoa quả…


Những năm tháng chiến chinh em ăn nhiều hoa trái, rau quả lắm, quả gì ăn được là ăn từ đầu vụ đến cuối vụ, nhất là mận, mía, dứa, móc cọp, củ cải…có lẽ vì thế mà một đứa từ Camphuchia về, da tái mét nhìn thấy em nó bảo " nước da như anh H là hay"


Bản năng sống, từ bé em đã thế, ăn hoa quả suốt ngày thay cơm và bây giờ em có thể chỉ uống bia bụi với rau xào nhiều tỏi, ít dầu thực vật hằng tuần vẫn ngon bụng. Một lần chuyện với nhà chùa về thực đơn, sư cười mà rằng "con tu hành nhanh đắc đạo"

…

Em sẽ viết tiếp những ấn tượng những tháng năm đó. Từ hồi trở về, như muôn người em bươn bả kiếm ăn, theo bọn đào vàng, chạy chợ, xin làm việc linh tinh, rồi chạy xe, đi học,…

Quê anh ở huyện Mỹ Đức, Hà Tây, xóm Mít, em không nhớ xã (Em coi qua bì thư chị gửi anh ngày đồn trú ở bến sông Giang)


Ký ức đã trắng xóa, nhạt nhòa trong dòng mưa thời gian. Chúng em vẫn nhắc anh và đến thăm anh vào một lúc nào đó.

Em.

TB. Con chó thổ bốn mắt em và anh K tặng anh, anh cho thằng H mang về, nay “con cháu” chúng thế nào. Hồi đó em muốn nuôi nó nhưng anh thích…


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuaans trong 10 Tháng Hai, 2009, 11:05:09 pm
Hà Nội, Tháng Nóng-nhăn như khỉ,

Hóa đá hết rồi một thuở sống xa hoa

Anh Quế thân mến!

Là người lính, niềm tự hào còn mãi là mặc quân phục đứng dưới quân kỳ, khoác súng hát tiến quân ca. Sư đoàn ba của chúng ta mang tên Sao Vàng- tên huân chương cao quý nhất của đất nước. Chính ủy, Chính trị viên tiểu đoàn và lớp đàn anh trong KCCM đã kể chuyện truyền thống sư đoàn cho thế hệ em trong những ngày ở biên giới phía Bắc.


Sư đoàn Sao Vàng thành lập năm 1966 ở giốc Bà Bơi tỉnh Bình Định, cách đèo Cù Mông không xa. Ngày ấy em còn ở tuổi học "vỡ lòng, vỡ ruột" chim non. Sư đoàn đã hoàn thành sứ mệnh vẻ vang, chặn đường tàn quân giặc thất trận ở Cao nguyên mùa xuân năm 1975. Trận đánh cuối cùng của SĐ trong chiến dịch HCM tại cầu Cỏ May trên quốc lộ 51 Biên Hòa- Bà Rịa Vũng Tàu. Tiếp đó sư đoàn lại ngược về cao nguyên truy quét Fun-Rô. Anh Bình lính 74, kể những cuộc truy quét Fun Rô qua những nhà mồ, vào hang ổ sờ chăn chiếu bọn phỉ còn hơi ấm mà chúng lẩn rất nhanh. Sau này em có dịp đi qua một số địa danh của SĐ trong KCCM, đến những huyện mà trung đoàn mang tên.


Năm 1976, Sư đoàn chuyển ra Bắc… Những vị tướng lĩnh của chúng ta đã chọn mặt gửi vàng vào sức cơ động của SĐ 3. Tháng 8- 1978, SĐ đã có mặt ở Lạng Sơn, tham gia xử lý đám người gây rối ở cửa khẩu Hữu Nghị tháng 8 năm đó bằng đòn nghi binh,… thế là họ ù té về bên kia không thiệt mạng nào, chấm dứt trò ăn vạ, ăn ảnh của báo chí phương Đông- Tây. Chỉ một Chiến sỹ biên phòng Lê Đình Chinh hy sinh đêm ấy.( Sự thật của vụ này lính ta biết rõ và im lặng- một ngày nào đó sẽ có người tường trình, cùng nhiều vụ khác, chiến tranh buộc phải giành chiến thắng . Giặc nhiều thủ đoạn thâm độc ")


Trên tuyến chính Lạng Sơn tháng 2-1979, SĐ đã hoàn thành nhiệm vụ trấn giữ biên cương. Xương máu người lính Sao Vàng đã góp vào sự nghiệp giải phóng dân tộc, bảo vệ Tổ Quốc. Em nghe một thống kê nói rằng:


Lá cờ sư đoàn SV trĩu nặng huân chương anh hùng của các tập thể, cá nhân; số thương binh, liệt sỹ SĐ đã đến gấp BA lần biên chế của sư đoàn gồm ba trung đoàn bộ binh mang tên ba huyện của Bình Định và các đơn vị khác:

-TĐ 2- An Lão ( trung đoàn của anh và em);

-TĐ 12- Tây Sơn mắc giữa vòng vây của giặc từ ngày 17 đến 10 -3 - 79 với sự hy sinh quá lớn (thằng Diện quê Ứng Hòa lạc vào tiểu đoàn mình làm liên lạc cho anh đã kể chuyện những ngày sống chiến đấu trong "biển giặc"

-TĐ 141 mang tên huyện Hoài Ân, trấn ở Cao Lộc, Lộc Bình với địa hình khá rộng;

-Trung đoàn 68 pháo binh;

-Các tiểu đoàn trực thuộc sư đoàn.

Những người lính chống Pháp, Mỹ nay cùng chiến hào với chúng em bảo vệ Tổ quốc đã minh chứng :

" Nam quốc sơn hà Nam đế cư"

Đã nhắc lại với giặc " Nước Nam ta có chủ"


Hình như ngày 10-3 -79 khi súng vẫn nổ, tại BX hậu cứ của SĐ, TBT Lê Duẩn. đến thăm, tuyên dương, động viên chiến sỹ SĐ (sau này em mới biết).


Và hôm đó sơ xuất một chút thì chúng em mất mạng bởi tai nạn hy hữu cho những thước phim đúng người nhưng giả trận địa.


Đoàn làm phim quay hình ảnh chiến sỹ bắn DKZ, cối 82. Mấy đứa chúng em đứng sau, gần khẩu cối 82 .Quả DK bay vào khe núi, khói mù mịt, quả cối u u bay vào bầu trời tháng Ba, một quả cối rơi "phập" trước mâm cối đôi mét,.. tất cả bỏ chạy, em vượt qua rào vườn té xấp,.. nhưng đạn không nổ, tay chỉ huy chợt nhớ các quả đạn cối đã tháo đầu nổ. Em quay lại coi thấy quả đạn rơi vỡ hòn đá gan gà, rúc sâu xuống đất,… liệu có quả đạn cối nào bắn lên rồi rơi vào chính nòng súng nó thoát ra. Không.


Trong chiến tranh, đã có chiến sỹ bắn B 41 quên không giật nắp an toàn đầu quả đạn, khác gì quẳng bắp hoa chuối vào xe tăng địch.


Cũng trong những ngày đó em gặp đoàn thanh niên thành phố Hà Nội (chủ yếu là sinh viên đại học Sư phạm I) lên hát ca khúc chính trị. Lúc em đến thì họ đã hát xong, họ hát ngay trên ruộng rạ, bên con đường đỏ ngầu đất đá xe qua, bên nấm mồ ai đó vội chôn. Em có giây phút lơ ngơ nhìn nhóm người tuổi trẻ, em nhìn huy hiệu đoàn trên ngực cô gái lớn hơn em, chiếc huy hiệu đó được tháo ra gài trên ngực áo thằng Hợp. Mãi sau này em biết đó là cô Quỳnh Liên ca sỹ , cán bộ đoàn của ĐHSP I và gần đây mới biết đó là vợ (đầu và cũ) của nhà thơ Trần Hòa Bình, tác giả bài "thêm một" gì đó rồi sinh chuyện.

Những thanh niên, sinh viên một lần dũng cảm.


Nhầm lẫn và không biết tên thành LS (vô danh), nhầm cũng xong bởi đều là con em mình trứng gà trứng vịt. Nhưng không ai muốn nhầm hài cốt. Cấp trên yêu cầu lính thêu trên ngực áo tên đơn vị, tên em " H…Db1. AL" là ở trung đội thông tin thuộc tiểu đoàn 1, trung đoàn An Lão. Một cái tên rất âm lịch, lính hay tán chuyện.


Con trai cầm kim chỉ khâu túm ra chữ. Chúng em tìm mấy cô gái đi đào hào, mấy cô ở bản thêu, các em buồn thương biết đó là gì! Ngày bé, em chứng kiến các anh bộ đội đặc công chia tay các mẹ, các mẹ mang rổ trứng gà vịt tặng bộ đội, có mẹ khóc, một anh vui vẻ viết tên quê hương lên quả trứng nói rằng: "vào B, nổ súng trận đầu, con sẽ viết thư về cho mẹ báo tin vui". Không ai thư về!


Sau này áo quần rách quá, một lần em được xuống chợ tìm vào hiệu may quen, được chủ mời cơm, cho con gái vá đồ miễn phí… cô gái tên T kém em 2 tuổi, rất quý em, hỏi chuyện nhiều em không nhớ, nhớ mãi T xinh, cao gần bằng em, mắt đen, tóc mượt lắm, môi miệng tươi, mũi nhỏ nhắn hay nhìn em cười. Bây giờ gặp, em không quên người.


Sau đó em không dám nhờ như thế, ít qua lại nhà T. Chúng em đem áo mới đi đổi đồ ăn. No vẫn hơn lành, đói sợ hơn rách. Một lần chính ủy NDMạc thấy lính rách quá, ông động viên: "đúng phẩm chất người chiến sỹ ".


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: TQNam trong 11 Tháng Hai, 2009, 07:57:17 am
...Tại sao là "học sinh năm thứ nhất....." ..
--------

Đơn giản vì có một thời người ta thích nhầm lẫn nên không gọi là sinh viên mà lả "học sinh đại học", tương tự không gọi là giảng viên (xin nhấn mạnh là tên gọi chứ không phải là chức danh). Cái chắc Cu mình quên chứ không phải không biết.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 11 Tháng Hai, 2009, 08:27:22 am
Ngày 17/02/1979
Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.

(tiếp dòng hồi ức)

Tuần thứ hai của cuộc chiến. Địa danh chiến sự vẫn không có gì thay đổi. Như vậy thì vui là ta không còn bị lấn thêm ít đất nào nữa. Nhưng vẫn thấy thiếu thiếu là chưa có sự đột biến nào.
Kể ra, đòi hỏi như thế là quá cao so với thực tế lúc ấy.
Cuộc chiến đã diễn ra được 2 tuần. Đấu lại với xích sắt xe tăng, trọng pháo thét gào với chiến thuận biển người, vẫn chỉ là cô dân quân bản mường vốn quen tay xay ngô, hay anh biên phòng chỉ quen lối tuần tra. Thiện chiến nhất cũng chỉ được vài e lính quân khu. Sức người cũng đã mỏng, mà tầng tầng, lớp lớp biển người hét hò tả lớ thì ngày một nhiều hơn.
Còn các bạn quân đoàn 4, quân đoàn 2 vẫn còn đang ở xa tít ngàn trùng.
 
Tin tức tham mưu con cũng hé lộ cho biết, vì sao những ngày đầu tiên trong tuần đầu cuộc chiến, địch quân lại thọc được nhanh vào phòng tuyến của ta như thế.

Hoá ra, ngoài yếu tố bất ngờ, địch quân được chuẩn bị kỹ càng, còn có yếu tố có bọn dẫn đường. Dẫn đường cho quân địch luồn lách là có cả người Việt gốc Hoa, người dân tộc Mông, người dân tộc Dao. Tinh thần chung lúc ấy là ai cũng không ưa những người này. Vì vậy, tại mặt trận, cụ thể là ở hướng Hoàng Liên, chỉ cần có cậu lính hô lên: bọn Giáy đấy (gọi chệch tên dân tộc Dao), là súng đã có thể nổ. Tại Hoàng Liên, bọn dẫn đường đưa địch quân cắt ngay đường nối từ SaPa đi Lai Châu, cũng như từ Lao Cai đi Sapa và từ Lao Cai về xuôi (đường 4D). Vì thế quân ta bị vỡ trận ngay từ giờ đầu tiên và không có đường chi viện. Tại Cao Bằng, địch quân dùng qoái chiêu là dùng tời trợ lực, dòng-gìm xe tăng qua dãy núi phía sau, khu vực hang Pắc Bó (ngày nay, ai lên thăm hang Pắc Bó đều được nghe lại hồi ức này) , rồi dùng đường từ Pắc bó về, để đưa xe tăng lọt ngay vào thị xã Cao Bằng, chứ không dùng đường bộ qua 2 cửa khẩu Trà Lĩnh và Sóc Giang.

Cũng trong tuần thứ hai của cuộc chiến, bọn mình được làm quen với vũ khí trang bị cho 1 tiểu đội, bởi trước đó, do là học viên gửi đào tạo ngoài, nên mới chỉ biết sử dụng AK và CKC.
Trong số vũ khí được huấn luyện, có một số vũ khí mới của Trung Quốc, do ta tịch thu được của Pot ở Tây Nam mới cấp tốc chuyển ra. Đó là: B 40, B 41 cải tiến, có chân giá súng như trung liên và M 79 của Mỹ.
Tụi mình lao vào luyện tập, hoàn toàn không cần có bất cứ một sự thúc ép nào của giáo viên chiến thuật. Tất cả các giờ nghỉ giải lao tự nhiên biến mất. Mặc giù vẫn có còi báo nghỉ giải lao của trực ban, nhưng lúc đó lại là thời gian để quan tâm tới việc tháo lắp RPK hay M 79, hay tranh thủ sử dụng thước ngắm khẩu B 41 TQ cải tiến.

Nhưng cũng tuần thứ hai của cuộc chiến, qua tham mưu con, nhiều thông tin vui hơn đến dồn dập.
Quân đoàn 2 sẽ được Liên xô giúp không vận và xa vận từ K lên thẳng tuyến 1. Khi chuyển địa bàn tác chiến, lính quân đoàn 2 sẽ chỉ cần đi tay không, bỏ lại toàn bộ vũ khí, cũng như quân tư trang, tất cả sẽ được Liên xô trang bị mới tại ngay nơi tập kết.
Rồi hàng loạt vũ khí mới đang được LX viện trợ ồ ạt cho ta.
Hơn nữa, cố vấn LX sẽ sang trực tiếp giúp ta phản kích.
Trong hàng đống thông tin không chính quy, baoleo chỉ quan tâm tới thông tin 1 và thông tin 3. Nếu có quân đoàn 2 tham gia phản công, không có lẽ trên lại để cho tụi lính baoleo đã ở sẵn phía bắc ngồi ăn để vỗ béo. Thế nào cũng được tham gia đánh trận vét.
Còn không, nếu có cố vấn sang, ít nhất họ cũng cần phiên dịch. Lớp lính như baoleo thì quá hợp cho vai trò đó. Cứ được lên biên cái đã. Ở đấy mình sẽ kiếm khẩu AK rồi lao lên, ai mà cản lúc ấy.

Tuần thứ hai của cuộc chiến, mặc giù còn ngồi ở tuyến 2, nhưng baoleo đã cảm thấy phảng phất hơi thở chiến trường. Không còn nghe tin chiến sự theo kiểu: ta đang thắng ở đâu nữa. Mà đang âm thầm tự xếp: mình sẽ được dành cho mặt trận nào. Đi Cao Lạng, nơi đang nóng nhất trong các bản tin, nơi được các tham mưu con thông tin: đó sẽ là hướng phản công chính của toàn quân, mà quân đoàn 2 là lực lượng nòng cốt. Hay Hoàng Liên, theo lại dấu chân hành quân của ông già hồi 9 năm.

Tuần thứ hai của cuộc chiến, tụi mình hừng hực khí thế và quá sốt ruột, mong được lệnh hành quân lên biên.

Thế nhưng, chiến tranh luôn luôn là những bất ngờ.

(còn tiếp)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mig21-58 trong 11 Tháng Hai, 2009, 09:33:12 am
hồi đó liên xô phát động ngày lao động xhccn ,trích 70% số lợi viện trợ cho việt nam sau một thời gian ngắn thấy bách hóa đầy rẫy xe trâu liên xô ,rồi vải ,áo quần ,có cả cái người ta gọi là xúp nữa ....,năm 81 lấy vợ mình làm quả com le nga tuýt si len kẻ mờ ,chắc cũng là hàng ấy mà ra ,nay vẫn còn làm kỷ niệm  ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: TQNam trong 11 Tháng Hai, 2009, 09:54:33 am

Hoá ra, ngoài yếu tố bất ngờ, địch quân được chuẩn bị kỹ càng...


Vậy là thêm rõ về dã tâm lâu dài, họ cũng đã phán đoán trước rằng quân ta tấn công K nên chỉ chưa đầy 2 tháng mà kế họach của họ đâu ra đó? Nếu đúng thế thì cái sai lớn nhất là khả năng kháng cự của ta thì họ không đánh giá đầy đủ.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 11 Tháng Hai, 2009, 12:13:19 pm
Đầu tháng 3.79, trên đường từ Phủ lý bổ sung quân vào chiến trường K, bọn tôi đi bằng tàu hỏa vào nam, đến gần ga Hố nai, Sóng thần bọn tôi đã gặp những đoàn tàu chở quân, tàu chạy ra bắc, nhìn thấy lính mình quân phục còn đầy bụi đỏ đường trường, tôi vẫn nhớ như in là trên ngực trái nắp túi áo mỗi người lính có thêu miếng vải đỏ hình chữ nhật, chắc mới vừa rút từ K về vì súng đạn còn đủ, lựu đạn mỹ vẫn treo đầy dây lưng. 2 đaòn tàu từ từ rời ga, chạy ngược nhau, lính trên tàu vẫy tay nhau reo hò, rất khí thế, cũng chào hõi nhau mà ko nhớ là của QĐ2 hay QĐ3. Dưới sân ga thỉnh thoảng có vài loạt súng, ko hiểu ai bắn, chắc dẹp đường hay KSQS làm nhiệm vụ dọn dẹp cho lính lên xuống các đoàn tàu khác.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vovanha trong 11 Tháng Hai, 2009, 01:18:44 pm
Đầu tháng 3.79, trên đường từ Phủ lý bổ sung quân vào chiến trường K, bọn tôi đi bằng tàu hỏa vào nam, đến gần ga Hố nai, Sóng thần bọn tôi đã gặp những đoàn tàu chở quân, tàu chạy ra bắc, nhìn thấy lính mình quân phục còn đầy bụi đỏ đường trường, tôi vẫn nhớ như in là trên ngực trái nắp túi áo mỗi người lính có thêu miếng vải đỏ hình chữ nhật, chắc mới vừa rút từ K về vì súng đạn còn đủ, lựu đạn mỹ vẫn treo đầy dây lưng. 2 đaòn tàu từ từ rời ga, chạy ngược nhau, lính trên tàu vẫy tay nhau reo hò, rất khí thế, cũng chào hõi nhau mà ko nhớ là của QĐ2 hay QĐ3. Dưới sân ga thỉnh thoảng có vài loạt súng, ko hiểu ai bắn, chắc dẹp đường hay KSQS làm nhiệm vụ dọn dẹp cho lính lên xuống các đoàn tàu khác.
Quân đoàn 2 của Tướng An chứ ai nữa, nhớ chưa . Quân đoàn 3 của Tướng Kim Tuấn còn bận giải quyết mấy cứ điểm bên Siêm Riệp, chưa về lúc này đâu  ::)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 11 Tháng Hai, 2009, 01:32:47 pm
Nhớ rồi bác,
À quên ko nói bọn lính mới tụi tôi, lúc ấy nhìn lính trận cái gì cũng thấy kính nể, thật đó, sao họ dầy dạn thế, súng đạn đầy mình trông ngầu thế... trong khi đó bọn tôi là lính mới, tay ko, làm gì có gì ngoài ba lô quân tư trang, có mấy anh cán bộ khung đi giao quân là có súng thôi, lính mới còn thơm mùi áo quần mới, có chú vần còn thơm mùi chị em nơi đóng quân nữa hì hì.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vovanha trong 11 Tháng Hai, 2009, 02:45:55 pm
.... ....
.......có chú vần còn thơm mùi chị em nơi đóng quân nữa hì hì.
Mùi chị em nơi đóng quân là sao hả bác Hungnt ! cái này em chưa bao giờ nghe ạ, và mùi này nó nằm ở đâu ? bác viết trừu tượng quá  ??? ??? ???


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mig21-58 trong 11 Tháng Hai, 2009, 05:50:50 pm
 có đ/c nào biết, hay còn cái phim: "mây  đen phủ kín bầu trời bắc kinh không "hồi năm 79 hay xem phim này lắm .bây giờ có xem lại cũng hay . trên tv phát cảnh đặng tiểu bình đội mũ cao bồi thăm mỹ .


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: quannhu172 trong 11 Tháng Hai, 2009, 06:03:43 pm
Đầu tháng 3.79, trên đường từ Phủ lý bổ sung quân vào chiến trường K, bọn tôi đi bằng tàu hỏa vào nam, đến gần ga Hố nai, Sóng thần bọn tôi đã gặp những đoàn tàu chở quân, tàu chạy ra bắc, nhìn thấy lính mình quân phục còn đầy bụi đỏ đường trường, tôi vẫn nhớ như in là trên ngực trái nắp túi áo mỗi người lính có thêu miếng vải đỏ hình chữ nhật, chắc mới vừa rút từ K về vì súng đạn còn đủ, lựu đạn mỹ vẫn treo đầy dây lưng. 2 đaòn tàu từ từ rời ga, chạy ngược nhau, lính trên tàu vẫy tay nhau reo hò, rất khí thế, cũng chào hõi nhau mà ko nhớ là của QĐ2 hay QĐ3. Dưới sân ga thỉnh thoảng có vài loạt súng, ko hiểu ai bắn, chắc dẹp đường hay KSQS làm nhiệm vụ dọn dẹp cho lính lên xuống các đoàn tàu khác.
Quân đoàn 2 của Tướng An chứ ai nữa, nhớ chưa . Quân đoàn 3 của Tướng Kim Tuấn còn bận giải quyết mấy cứ điểm bên Siêm Riệp, chưa về lúc này đâu  ::)
- còn quân đoàn 1 bọn em vẫn yên vị tại Tam Điệp Ninh Bình . nhưng thiếu tướng Lê Quang Hòa được phong lên trung tướng ngay lúc đó


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: yeunuoc trong 11 Tháng Hai, 2009, 10:11:18 pm
Em muốn hỏi các bác tại sao trên các diễn đàn bọn Trung quốc lại gọi cuộc xâm lược việt nam năm 79 là chống tự vệ việt nam nhỉ?Rõ ràng là chúng là lũ xâm lược mà.....


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: caytrevietnam trong 11 Tháng Hai, 2009, 10:17:38 pm
Em muốn hỏi các bác tại sao trên các diễn đàn bọn Trung quốc lại gọi cuộc xâm lược việt nam năm 79 là chống tự vệ việt nam nhỉ?Rõ ràng là chúng là lũ xâm lược mà.....

Vì chúng nó nhồi nhét vào đầu dân nó về những "tội ác" của Việt Nam, rồi thì Việt Nam "chiếm đất giết dân" nó, Việt Nam "phản phúc"... Nó bẩu nó bị ép phải "tự vệ"  ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: daibangden trong 11 Tháng Hai, 2009, 10:26:26 pm
Em muốn hỏi các bác tại sao trên các diễn đàn bọn Trung quốc lại gọi cuộc xâm lược việt nam năm 79 là chống tự vệ việt nam nhỉ?Rõ ràng là chúng là lũ xâm lược mà.....
Chính sách tuyên truyền của mỗi bên không giống nhau.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Quan tinh nguyen trong 11 Tháng Hai, 2009, 11:24:54 pm
Nghe các Bác nói về sự tuyên truyền của TQ về chiến tranh BGPB chống VN, em kể lại truyện này xem Các bác có thấy đúng không: Tháng 8/2007 em có đi đoàn du lịch sang " ngó" Nam Ninh theo đường bộ, hôm đi ăn trưa tại thị trấn Bằng Tường, tình cờ em thấy trong khung ảnh của ông chủ cửa hàng có cái ảnh ông ấy mặc bộ quần áo gụ như nông dân mình, đội cái mũ có chỏm nhô hẳn lên, rộng vành đang gánh 4 quả cối, nhưng dặc biệt phía dưới có đề ...3...1979. Em nghĩ gặp đối thủ rồi đây, thấy ông ấy nói được tiếng Việt và khá niềm nở nên em hỏi tế nhị: Bác cũng đi dân công 79 à? Ông ấy bảo năm 79, tôi cũng đang ở đây nhưng gia đình tôi là người Việt gốc Hoa quê ở mạn Phú Thọ, ở đây từ năm 45 chạy loạn lúc quân Tưởng sang VN, trong KCCM tôi đã từng đươc ra ga Bằng Tường để xếp hàng viện trợ cho VN để chuyển sang VN, cũng nghĩ là mình có hai Tổ Quốc, thế nhưng đến năm 78 thì chỉ nghe đài TQ nói VN theo bọn xét lại LX để phá hoại phe XHCN, mở đài VN thì thấy nói khác, cũng chẳng biết thế nào. Đùng cái tháng 2/79 thấy quân đội về đây nhiều, rồi thấy chiến tranh xảy ra, thấy TQ chở thương binh, tử sỉ về khu Bệnh viện dằng kia (ông ấy chỉ ra ngoài đường- có Trời biết ở đâu?), sau đó vì là người Việt nên TQ không cho vao qđ mà chỉ thông báo là để phục vụ TQ tiêu diệt bọn.... đưa ông Nguyễn Văn Hoan là học tròủtung thành của Bác Hồ về lãnh đạo VN nên ngưòi VN phải tham gia phục vụ chiến đấu, thế là gọi vào đội dân binh đi tải đạn, đồ hậu cần mạn cửa khẩu Tân Thanh bây giờ vì xe không đến nơi được, nhưng không được sang VN, mãi sau này bình thường hoá quan hệ thì người VN ở đây mới "ngẩng" mặt lên được đấy. Vì phải đi nên Em không hỏi thêm được điều gì, trước khi đi, ông ấy bảo cứ hoà bình thế này thì tốt nhất, để tôi còn " chém "các vị lấy tiền nuôi con chứ, chiến tranh chỉ dân khổ thôi. Không biết các Bác CCB BGPB có gặp đội quân dân binh này không, và các bác nghĩ thế nào?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Cao Sơn trong 12 Tháng Hai, 2009, 07:38:04 am

Chính sách tuyên truyền của mỗi bên không giống nhau

-------------------------

Đều giống nhau chứ. Vẽ lên mặt đối phương đủ các loại hình và đánh thức lòng tự trọng dân tộc.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: daibangden trong 12 Tháng Hai, 2009, 08:02:12 am

Chính sách tuyên truyền của mỗi bên không giống nhau

-------------------------

Đều giống nhau chứ. Vẽ lên mặt đối phương đủ các loại hình và đánh thức lòng tự trọng dân tộc.
Ý em nói ở đây là quan điểm của mỗi quốc gia khi đánh giá một vấn đề bác ạ.
 Như bác nói là hình thức tuyên truyền, cái này thì có nhiều điểm chung lắm ạ :)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 12 Tháng Hai, 2009, 08:38:02 am
Ngày 17/02/1979
Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.

(Tiếp dòng hồi ức)

Cuộc chiến tranh mới diễn ra được hơn 2 tuần.
Đến cuối tuần thứ hai của chiến tranh, các lực lượng của ta mới bắt đầu dồn được đội hình để chuẩn bị mở cuộc phản công quy mô lớn, hứa hẹn là hoành tráng.
Quân đoàn 2, được cầu hàng không do Liên xô giúp, bắt đầu di chuyển từ K về Hà Bắc, hướng biên giới xứ Lạng.
Vũ khí huỷ diệt lớn nhất mà ta có lúc ấy: trung đoàn Ca chiu sa BM-21 duy nhất, cũng được điều lên Cai Kinh- Lạng Sơn.
Cầu hàng không do Liên xô giúp, tấp nập hạ cánh xuống Gia Lâm, Nội Bài. Từ Liên xô sang là vũ khí, khí tài. Từ K về là quân của quân đoàn 2.
Tại mỗi tỉnh ở đồng bằng sông Hồng, mỗi huyện đều đang tiến hành thành lập  bộ khung của 1 tiểu đoàn, đang bổ xung quân cho đủ quân số để ném lên phản công (riêng ở Hà Nội, lính của tiểu đoàn Sóc Sơn-sư 301, khi lên biên sau này, là thối lui nhiều nhất, nhưng đó là 1 câu chuyện khác).
Tóm lại, ta đang tích tụ năng lượng, kiểu như đang căng dây chun để bắn đi viên đạn phục thù (đang căng nhé, chứ chưa căng xong, và càng chưa đến đoạn sắp thả tay).

Tất nhiên, lúc này chưa xuất hiện câu chuyện về phòng tuyến Sông Cầu huyền thoại, câu chuyện về kế hoạch đi sơ tán ở Đà Nẵng, câu chuyện về hệ thống hầm phòng không ở Hà Nội. Đó là câu chuyện của những ngày sau, của đoạn hồi ức sau.

Năng lượng được dồn nén, cảm nhận thấy được ngay cả ở đơn vị baoleo.
Đầu tuần thứ ba của chiến tranh, trung đội baoleo ôn lại bài chiến thuật: trung đội bộ binh đột phá cửa mở. Tay baoleo cầm cái mõ quay giả làm tiếng trung liên RPK mà không thấy giả chút nào Cũng mài người sau bụi cây xấu hổ, ấn thân mình xuống rãnh bùn trên đuờng vận động, mỗi khi nghe tiếng còi của giáo viên đang cầm lá cờ đuôi nheo, giả làm khẩu DK của quân địch phát hoả, chẳng sá kể đang là tháng 3 rét mướt, mưa phùn.

Hỡi ôi. Chiến tranh luôn là những chuỗi bất ngờ.
Cuộc chiến bỗng nhiên kết thúc 1 cách đột ngột. Giống hệt như nó đã bất ngờ nổ ra.

Ngày thứ hai, 05/03/1979, ngày thứ 16 của cuộc chiến tranh.
Khoảng 2 giờ chiều, trung đội baoleo đang ngồi gói lượng nổ cho bài đánh bộ phá, thì anh Th (con trung tướng Song Hào, học cùng hệ với bọn mình) mới từ nhà lên, báo ngay 1 tin sét đánh: TQ rút quân rồi, TQ đã thông báo xin mình không truy đuổi, và ta đã trả lời đồng ý. (híc)

Thế là thế nào, chẳng nhẽ lại kết thúc một cách lãng nhách vậy sao. Một cảm giác hẫng hụt bao trùm toàn thân.

Các bác cứ hình dung như ở 1 cuộc đi săn mà xem. Lừa lúc ta sơ ý, con mãnh thú đã ngoạm được ta vài phát. Lòng ta sôi réo trả đòn cho các vết thương đang rỉ máu. Rồi sau bao ngày gian nan, chịu để gai cào rướm máu, lê lết thân qua các bụi chông gai ẩm ướt, giá băng, lừa thế mãi, mới đưa được con mãnh thú vào đường ngắm, đang hít hơi để ngón trỏ chắc cò, thì bỗng:…… toét!!!. Còi kiểm lâm rúc lên là: hết giờ, phải để nó sống, để bảo tồn ??.  (sic!)

Đã đành rằng cụ Nguyễn Trãi còn cấp lương- thuyền khi Vương Thông đã dâng sớ qui hàng. Nhưng giá như lính mình bây giờ cứ được trên phóng lên biên, như mũi tên rời khỏi ná, làm một trận bát gạo nấu nốt cái đã, rồi trên hú rằng: lính chưa nhận được lệnh, do điện đài trục trặc. Như quân của cụ Nguyễn Trãi đã từng chém Liễu Thăng trước, cấp gạo cho Vương Thông sau, thì có hơn không.

Thế nhưng, thế thời thế, thế thời phải thế.

Kể từ 2 giờ chiều ngày 05/03/1979, ngày thứ 16 của cuộc chiến, trung đội baoleo đã biết rằng: sẽ không thể có lệnh phản công nào được đưa ra.
Mặc cho, chiến binh quân đoàn 2 vẫn đang ùn ùn đổ xuống Gia Lâm.
Mặc cho, dàn Ca chia sa BM -21 đang muốn bắn thử, phục thù.
Mặc cho, oanh tạc cơ A 37 và chặn kích F 5 vừa chuyển sân ra phía bắc, mà trên đường đáp xuống Nội Bài phải hạ độ cao qua thao trường của mình.
Mặc cho, trên vừa điều mấy thằng khoá dưới, xuống cảng Hải Phòng để phiên dịch cho tầu Liên xô chuyển tăng cho ta,
Mặc cho, kế hoạch phản công của ta, dường như đã được cả đại tướng Liên xô tham vấn.

Như để bồi thêm vào nỗi hẫng hụt để sổng con mồi. Lại một lần nữa, địch quân lại chơi thêm cho ta một đòn mắc nỡm. Bằng cách:
Trong một động thái đã được lên lịch sẵn của cỗ máy chiến tranh đã được khởi động và bắt đầu tăng tốc vận hành, mà không 1 chiếc phanh nào có thể bắt nó dừng ngay lại được. Giống như đang trong quá trình căng giây thun, không thể buông tay nửa chừng. Mãi đến 6 giờ rưỡi tối ngày 05/03/1979, đài phát thanh mới phát bản tin thời sự đặc biệt: Lệnh tổng động viên, do chủ tịch nước Tôn Đức Thắng ký lệnh ban hành.
Lệnh Tổng động viên được ban hành quá muộn.  Sau 16 ngày chiến tranh và chậm 12 tiếng đồng hồ, sau khi Trung Quốc đã tuyên bố rút quân.
Một quả đấm, nhưng hụt vào hư không.

(còn tiếp)
______________________
Để sẩy ra những quyết định, những kế hoạch, những tồn tại không hoàn hảo này của ta- chính cũng là một tội ác của quân cướp nước.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lethaitho trong 12 Tháng Hai, 2009, 08:55:53 am
Ngày thứ hai, 05/03/1979, ngày thứ 16 của cuộc chiến tranh.
Khoảng 2 giờ chiều, trung đội baoleo đang ngồi gói lượng nổ cho bài đánh bộ phá, thì anh Th (con trung tướng Song Hào, học cùng hệ với bọn mình) mới từ nhà lên, báo ngay 1 tin sét đánh: TQ rút quân rồi, TQ đã thông báo xin mình không truy đuổi, và ta đã trả lời đồng ý. (híc)


Thưa bác, cái đoạn em trích dẫn trên là thông tin thật hay là vịt hả bác?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 12 Tháng Hai, 2009, 09:23:09 am
Ngày thứ hai, 05/03/1979, ngày thứ 16 của cuộc chiến tranh.
Khoảng 2 giờ chiều, trung đội baoleo đang ngồi gói lượng nổ cho bài đánh bộ phá, thì anh Th (con trung tướng Song Hào, học cùng hệ với bọn mình) mới từ nhà lên, báo ngay 1 tin sét đánh: TQ rút quân rồi, TQ đã thông báo xin mình không truy đuổi, và ta đã trả lời đồng ý. (híc)


Thưa bác, cái đoạn em trích dẫn trên là thông tin thật hay là vịt hả bác?

Tại thời điểm ngày 05/03/1979, lúc nghe tin này cũng có nỗi tức như bác.
Bây giờ thì biết là lúc đó có điện văn trao đổi chính thức. Việc này đầy rẫy các tài liệu nói rồi.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: pain trong 12 Tháng Hai, 2009, 10:32:06 am

Mặc cho, oanh tạc cơ A 37 và chặn kích F 5 vừa chuyển sân ra phía bắc, mà trên đường đáp xuống Nội Bài phải hạ độ cao qua thao trường của mình.

Ông chú em là biên đội trưởng của nhóm F5 này, bay từ Biên Hòa ra sân bay Kép. Bay diễn tập ném bom mấy ngày nhưng cuối cùng không được lệnh đánh. Ông này bản thân đã tham gia không kích K khi ta đánh K và bị bắn bị thương, cố lái về phía VN cứu máy bay mặc dù đã được lệnh nhảy dù tuy nhiên về đến nơi thì bị gãy chân trái. Sau này, chú làm tư lệnh sân bay Đà nẵng, có chỉ huy Mig của ta ra yểm trợ tàu cứu hộ trong chiến dịch CQ 88 khi tàu của ta bị bắn chìm mà TQ ngăn cản cứu hộ. Chú về làm trưởng khoa chiến thuật của Học viện không quân tới khi về hưu năm 2005 với quân hàm Đại tá nhưng...ăn lương tướng. ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Ngocvancu trong 12 Tháng Hai, 2009, 09:33:17 pm
@quatinhnguyen:Hoàng văn Hoan chứ không phải là Nguyễn văn Hoan quantinhnguyen ạ.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 13 Tháng Hai, 2009, 08:15:13 am
Ngày 17/02/1979
Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.

(tiếp dòng hồi ức)

Cho giù đến tận ngày 18/03/1979, địch quân mới hoàn tất việc rút hết quân khỏi biên giới nước ta. Nhưng kể từ ngày 05/03/1979, ngày địch quân tuyên bố rút quân, ta cũng đã tôn trọng lời hứa. Không phản công, không truy đuổi. Mặc giù đây đó vẫn còn tiếng súng, nhưng đó chỉ là va chạm giữa các lực lượng địa phương ta, khi sớm quay lại địa bàn của mình, với hậu quân của kẻ thù.

Trong giai đoạn này, chỉ có một sự kiện nổi bật: đó là cái chết của nhà báo Nhật, hình như tên là Tanaka.
Ngày 07/03/1979, sau khi Trung Quốc tuyên bố rút quân, tay nhà báo này được ta bố trí đưa lên thị xã Lạng Sơn để giúp ta tuyên truyền.
Báo chí chính thống thì nói là tay phóng viên này bị ăn đạn của quân Trung Quốc. Còn phía địch quân không thừa nhận có hoạt động quân sự ở địa điểm đó, vào thời gian đó. Cuộc chiến báo chí lúc ấy về sự kiện này khá là om sòm.
Tuy nhiên, baoleo thiên về thông tin của tham mưu con lúc ấy. Tay nhà báo này được bố trí đi bằng xe Bắc Kinh, mắt thì 1 mí, béo tốt. Lại mò vào đến thị xã xứ Lạng lúc 10 giờ sáng ngày 07/03, nên quân của sư 3 Sao Vàng, đang nóng tiết về trận Khánh Khê, thổi cho 1 quả B-40, ấy cũng là 1 điều dễ hiểu trong chiến tranh.
Tuy cuộc chiến tranh đã đột ngột chấm dứt vào ngày 05/03/1979 và thực sự kết thúc vào ngày 18/03/1979 (baoleo cho đó là cuộc chiến biên giới lần thứ nhất), nhưng-như baoleo đã hồi tưởng ở trên: một khi cỗ máy chiến tranh đã được khởi động và vận hành, việc phanh nó lại là 1 việc không hoàn toàn dễ dàng.

Cỗ máy chiến tranh đã chạy thêm 10 năm nữa mới chịu dừng hẳn vào năm 1989, kinh qua thêm 2 cuộc chiến biên giới nữa. Đó là cuộc chiến thứ 2, cuộc chiến ở bình độ 400-Lạng Sơn năm 1981. Và cuộc chiến thứ 3, cuộc chiến ở Hà Giang năm 1984 (Trong cộng đồng cư dân mạng, trước đây, do được sự khai sáng của các chiến binh dongadoan, cao sơn - thì cuộc chiến Hà Giang 84 này là vĩ đại nhất trong mọi cuộc chiến). ;)

Cũng cỗ máy chiến tranh đó, cũng chạy tròn 10 năm trên đất Căm Pu Chia, từ 1979 đến 1989.
Giai đoạn 10 năm này (1979-1989) mới là giai đoạn gian khó nhất (baoleo nhấn mạnh từ gian khó, hơn là từ ác liệt-hy sinh) của cánh lính miền Bắc ải.
Đây là giai đoạn mà nổi bật trong sự tuyên truyền và trong quan niệm của tuyệt đại dân chúng Việt Nam ta là: đã hết chiến tranh với TQ rồi, hết từ tháng 3/1979 lận. (híc!)
Sang năm 1980, chiếm tỷ lệ tuyệt đối trên phương tiện truyền thông, trong tâm trí người dân là sự kiện ta có đài vệ tinh mặt đất Hoa Sen ở HN và ở HCM, anh Tuân bay vào vũ trụ, thế vận hội Mạc tư khoa 1980. Những người biết về cỗ máy chiến tranh vẫn đang vận hành trên ải bắc, bên Tây Nam, thật hiếm biết bao.
Vì thế, đây là lúc những người lính lâm vào tình trạng khó nói (từ của bác dongadoan).

Phía sau chiến hào biên giới độ chừng 5 km là 1 cuộc sống khác hẳn. Ở đó người ta đang hò nhau sắm con cúp Nhật bãi rác, bắt đầu nhẩy đầm, đi Đức hay Tiệp để làm giầu. Còn trên chiến hào biên giới, là cánh lính đang phải nhường nhau từng cành lá xu hào, là máu đổ trên 1509, là hang Làng Lò, là truy quét ở Tây Nam.
Vì thế, trong nhân dân, ít có sự cảm thông với người lính nơi biên ải hơn.
Đây cũng là lúc mà khi hành quân lên biên, bác caoson bị ném đất vào người, bác mực tầu bị dân hò hét khi ra chợ ở gần Cai Kinh.

Với cảm nhận của một người, sống đủ 10 năm trong sự vận hành của cỗ máy chiến tranh (đến tận 1989 mới ra quân), baoleo xin hồi tưởng về thời gian khó ấy. Về những huyền thoại: phòng tuyến Sông Cầu, kế hoạch đi sơ tán ở Đà Nẵng, hệ thống hầm phòng không ở Hà Nội, câu chuyện về vót chông gửi lên biên giới và những kỷ niệm khác. Những câu chuyện của một thời: người lính ở vào tâm trạng khó nói.

(còn tiếp)
______________________
Để sẩy ra những quyết định, những kế hoạch, những tồn tại không hoàn hảo này của ta- chính cũng là một tội ác của quân cướp nước.



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: taydoc711 trong 13 Tháng Hai, 2009, 03:48:21 pm
Em có nghe chuyện khi Trung Quốc có mặc cả với VN mình không truy kich nữa không biết có đúng không hả các bác??? Bác nào có thể giải đáp thắc mắc này giúp em nói riêng và quansuvn nói chung với


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: yta262 trong 13 Tháng Hai, 2009, 06:12:00 pm
Em có nghe chuyện khi Trung Quốc có mặc cả với VN mình không truy kich nữa không biết có đúng không hả các bác??? Bác nào có thể giải đáp thắc mắc này giúp em nói riêng và quansuvn nói chung với
Theo cuốn sách tài liệu của King Cheng, cuốn "Chiến Tranh TQ với VN năm 1979", trang 111:
http://books.google.com.au/books?id=vY4tBfqGvZ4C&pg=PA111&lpg=PA100&dq=border+war+china+vietnam+1979&lr=&output=html
"Ngày 5/03/79, chính phủ TQ tuyên bố rút quân Giải Phóng Nhân Dân Trung Hoa ra khỏi VN ... Cùng lúc đó, Lý Tiên Niệm tại cuộc phỏng vấn với 1 tổng biên tập người Nhật, đưa ra cảnh cáo (warned) phía VN không được tấn công trong khi họ rút quân (trích Nữu Ước Thời Báo, ngày 5 /3/1979, trang A1 và A12). Để đáp lời cảnh cáo (warning) của họ Lý, chính phủ ta đã hứa trải thảm đỏ để quân TQ rút lui. Chính phủ ta tuyên bố vào 7 tháng 3: "Để bày tỏ thiện chí hòa bình của mình, VN sẽ cho phép quân xâm lược TQ rút lui" (trích báo Nhân Dân ngày 7/3/1979).

Bác xem tác giả King Cheng dùng chữ warn, thì em buộc phải dịch là TQ "cảnh cáo" chứ em không dám dịch là "mặc cả" hay "xin xỏ" hay "đàm phán" được.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: rongxanh trong 13 Tháng Hai, 2009, 06:29:51 pm
Em có nghe chuyện khi Trung Quốc có mặc cả với VN mình không truy kich nữa không biết có đúng không hả các bác??? Bác nào có thể giải đáp thắc mắc này giúp em nói riêng và quansuvn nói chung với
Theo cuốn sách tài liệu của King Cheng, cuốn "Chiến Tranh TQ với VN năm 1979", trang 111:
http://books.google.com.au/books?id=vY4tBfqGvZ4C&pg=PA111&lpg=PA100&dq=border+war+china+vietnam+1979&lr=&output=html
"Ngày 5/03/79, chính phủ TQ tuyên bố rút quân Giải Phóng Nhân Dân Trung Hoa ra khỏi VN ... Cùng lúc đó, Lý Tiên Niệm tại cuộc phỏng vấn với 1 tổng biên tập người Nhật, đưa ra cảnh cáo (warned) phía VN không được tấn công trong khi họ rút quân (trích Nữu Ước Thời Báo, ngày 5 /3/1979, trang A1 và A12). Để đáp lời cảnh cáo (warning) của họ Lý, chính phủ ta đã hứa trải thảm đỏ để quân TQ rút lui. Chính phủ ta tuyên bố vào 7 tháng 3: "Để bày tỏ thiện chí hòa bình của mình, VN sẽ cho phép quân xâm lược TQ rút lui" (trích báo Nhân Dân ngày 7/3/1979).

Bác xem tác giả King Cheng dùng chữ warn, thì em buộc phải dịch là TQ "cảnh cáo" chứ em không dám dịch là "mặc cả" hay "xin xỏ" hay "đàm phán" được.

Đó là "cảnh báo" cũng được bác ạ!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: yta262 trong 13 Tháng Hai, 2009, 06:37:30 pm

Bác xem tác giả King Cheng dùng chữ warn, thì em buộc phải dịch là TQ "cảnh cáo" chứ em không dám dịch là "mặc cả" hay "xin xỏ" hay "đàm phán" được.

Đó là "cảnh báo" cũng được bác ạ!
Chữ cảnh báo rất hay! Theo rongxanh và các bác nhận định thì phó chủ tịch họ Lý có ý định mặc cả chăng? Mặc cả thì ít nhất cũng phải nói qua nói lại chứ, đằng này chỉ tuyên bố 1 chiều. Với tính cách và tình hình của người TQ, ytá không nghĩ TQ chịu "nhún".


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: TQNam trong 13 Tháng Hai, 2009, 09:40:05 pm
Thằng bạn hàng xóm tôi "hư", tôi đánh nó một trận ầm ỉ cả xóm, cả làng. Đánh một hồi không ăn thua nên tôi bỏ về. Lúc quay lưng đi thì tôi sẽ nói "Mầy coi chừng lần sau!" chớ đâu nói "Hỏng dzui, nghỉ chơi, hé?" ?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 14 Tháng Hai, 2009, 09:38:28 am
Ngày 17/02/1979
Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.

(tiếp dòng hồi ức)

Trong 10 năm trên con đường chạy hãm đà của cuộc chiến, bắt đầu từ ngày 17/02/1979, có người lính tên là baoleo trong cỗ xe đó. Lúc này đây, khi hồi tưởng với các bác về những ngày gian khó ấy, em xin hồi tưởng dưới góc độ của một người trong cuộc. Dưới góc nhìn của 1 sỹ quan cấp phân đội, qua lăng kính của 1 kẻ tạch tạch xè.
Góc nhìn của kẻ tạch tạch xè, có thể khác góc nhìn của 1 số bác. Âu cũng là cuộc đời.
Dân tạch tạch xè đã quen luôn luôn bị xếp chiếu dưới khi ở trong quân đội, với thứ tự ưu tiên ở mọi nơi, mọi lúc, mỗi khi có thăng-thưởng-cử, là:
Nhất chính
Nhì tham
Tam cần
Tứ kỹ


Khi về với đời thường rồi, ngoài xã hội cũng luôn luôn xếp dân tạch tạch xè ở bậc bét tỹ, dưới cùng. Củ tỷ, cái công thức mà ai cũng phải thuộc nằm lòng mỗi khi sắp xếp, trưng bày, là:
Trời xanh-mây trắng-nắng vàng
Công-nông-binh-trí, sắp hàng-tiến lên.


Dân tạch tạch xè bị đối xử như vậy, âu cũng là hợp với lẽ đời. Bởi vì, dân tạch tạch xè cho rằng:
….Chân dép lốp mà lên tầu vũ trụ ...

Đó là điều không thể.

(còn tiếp)

______________________
Để sẩy ra những quyết định, những kế hoạch, những tồn tại không hoàn hảo này của ta- chính cũng là một tội ác của quân cướp nước.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Trinhsat trong 14 Tháng Hai, 2009, 11:54:05 am
      Xin phép bác Baoleo và các CCB khác cho em phản biện nội dung bài trên của bác Baoleo (Xin phép trước, bởi bác đứng thế trên em về mọi mặt: CCB, sĩ quan (chắc chắn ĐV lâu năm), sống gần các Cụ ... (sắp gần tới mức "...gọi Bụt bằng anh" rồi).

         Trong QĐ bây giờ em không biết, nhưng ngoài dân sự bây giờ khác rồi. Bây giờ không phải như ngày xưa, càng bần cố nông càng quý đâu.

    (Em đã tự xóa phần này rồi. Anh Đoàn nhắc nhở nhiều thấy thẹn quá.
Mà em viết liều đấy. "anh lính của em" cũng làu bàu: "đằng ấy cứ thích đi lang thang buôn chuyện, cóc phải lính")


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 14 Tháng Hai, 2009, 11:55:05 am
Ngày này cách đây 30 năm, gió mùa đông bắc đang về, và cuộc chiến tranh nơi ải bắc sắp nổ ra.
Ngày này cách đây 30 năm, chỉ còn 72 giờ đồng hồ nữa, súng sẽ nổ trên khắp giải biên cương, trong một buối sang gió bấc, sương mù.
Ngày 14/02/1979, đa phần lính ta, trong đó có baoleo, không hề biết và có khái niệm là: có 1 ngày Valentai tồn tại ở trên đời.
Hôm nay, 14/02/2009, Hà Nội nắng đẹp. Các quầy hoa đang tràn ngập các đôi lứa mua hoa tặng nhau.
Hãy tặng nhau nhiều bông hoa đẹp, hãy hôn nhau thật say đắm đi, các lứa đôi ơi.
Trong bó hoa mầu đỏ, tặng người yêu dấu, các bạn nên có thêm một vài chiếc lá xanh nhé.
Mầu của lá xanh bên nhành hoa đỏ, như gợi nhớ về mầu xanh quân phục trên biên cương thủa nào.
30 năm trước, lính chúng mình không biết có ngày này để tặng hoa người yêu. Chỉ biết tặng nàng dòng máu đỏ trong bộ quân phục xanh, tặng nàng với cả tình yêu đất nước.

Hôm nay, 14/02/2009, ngày nắng đẹp. Hãy tặng nhau nhiều bông hoa đẹp, nhớ cho thêm một vài chiếc lá xanh nhé.
Mầu của lá xanh bên nhành hoa đỏ, như gợi nhớ về mầu xanh quân phục trên biên cương thủa nào.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: dongadoan trong 14 Tháng Hai, 2009, 12:08:12 pm
  Bác Trinhsat (chả biết lúc này là gái hay trai nữa ???) đang lạc đề đấy nhé! Bài trước, bác baoleo đã nói rõ là bác ấy đang "hồi tưởng" cái thời ấy (năm 1979) và thời ấy người ta nghĩ như thế, bác chịu khó đọc kỹ, nghĩ kỹ trước khi viết bài hộ em cái!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: maithanhhai trong 14 Tháng Hai, 2009, 09:40:06 pm
Con gái yêu của Ba!

Tháng 2-2009: Con gái yêu của Ba tròn 8 tuổi và đã học đến lớp 2. Con chỉ biết, những ngày này là qua Tết nguyên đán Kỷ Sửu và mới phải đi học nhưng con vẫn dậy sớm đến trường và thánh thót khoe với Ba mẹ những điểm 9-10 sau 1 ngày tới trường từ sáng đến tối. Xung quanh con lúc này, chỉ có những bài học; những phút vui cùng bạn bè, cô giáo ở ngôi trường giữa lòng Hà Nội xanh ngắt cây lá và ngập tràn sắc màu xanh đỏ của những bé con má đỏ, môi hồng...; xung quanh con là đầy đủ, no ấm và con chỉ phụng phịu mỗi khi Ba mẹ tắt ti vi trong giờ ăn, không để con dán mắt vào màn hình chiếu Clip quảng cáo hay phim dành cho thiếu nhi, nhan nhản trên truyền hình cáp...

Tháng 2-1979: Ba cũng tròn 8 tuổi và cũng học lớp 2 như con bây giờ. Hồi ấy, ông nội của con mới phục viên sau hơn 10 năm chiến đấu trong binh chủng tên lửa của Quân đội nhân dân Việt Nam (1965-1978) và cũng theo chân những đoàn quân tiến vào giải phóng Sài Gòn trong năm 1975. Ký ức của Ba về ông nội là chiếc ba lô to đùng đằng sau lưng, trên đó có 1 chiếc khung xe đạp (sau này được lắp thành chiếc xe đạp để ông đi khắp nơi "buôn" chè, củ ấu... nuôi ba và cô Hương, cô Yến học xong Đại học), 1 con búp bê biết nhắm và mở mắt, 1 chiếc ca bằng đuya ra (còn gọi là hăng gô) của lính Mỹ (sau đó và bây giờ, bà Nội của con vẫn dùng để múc nước ở cái bể nước mưa xinh xinh ngay dưới hàng cau trước cửa nhà ở quê)...

 Thế nhưng, ký ức mãi không thể quên trong tâm trí của Ba là buổi sáng 18-2-1979 (1 ngày sau khi Trung Quốc cho quân bất ngờ tấn công các tỉnh biên giới phía Bắc), ông Thành, ông Hòa và mấy ông ở gần nhà (cùng đi bộ đội, cùng phục viên, vẫn cùng tụ tập đến nhà mình uống nước trà mỗi tối) đến thì thầm nói chuyện với ông Nội. Câu chuyện của những cựu binh đó là gì, đến khi lớn rồi ba mới hiểu: Các ông thông báo cho nhau tin Trung Quốc tấn công Việt Nam và cùng nhắc nhau chuẩn bị quân tư trang, chuẩn bị lên đường nếu có Tổng động viên. Ba vẫn nhớ: Buổi trưa ngày hôm đó, ông Nội hì hục chuẩn bị quần áo, tư trang gọn vào chiếc ba lô bộ đội và gọi bà Nội bế cô Yến (sinh năm 1977) cùng Ba và cô Hương cũng mới 5 tuổi ra và dặn dò công việc ở nhà. Lúc ấy, trí óc non nớt của Ba mới cảm nhận: Giặc là gì? Là kẻ đã kéo người thân của Ba ra khỏi ngôi nhà và làm xáo trộn cuộc sống gia đình yên ấm...

Tháng 2 và 3 năm 1979, rút cục ông Nội cũng chỉ lên Huyện đội tập trung, huấn luyện sau thời gian ngắn và vẫn ở lại cùng gia đình. Mỗi tuần, chỉ phải trực tự vệ cùng cơ quan. Tuy nhiên, cuộc sống thời chiến thì không chỉ đơn giản trong việc mỗi tuần, ông phải ở cơ quan 2 đêm, thi thoảng lại về nhà muộn, mệt nhoài vì đào hầm hào, huấn luyện... mà cuộc sống thời chiến còn tác động trực tiếp đến Ba và gia đình bé nhỏ của nhà mình. Hồi ấy và sau này này nữa, Ba say mê đọc những cuốn truyện tranh kể về chiến công của những anh bộ đội - dân quân - du kích chiến đấu với giặc Trung Quốc ở nơi biên giới, những thủ đoạn thâm độc của những kẻ đội mũ vải, đeo "tiết đỏ" và mặc áo 4 túi chỉ muốn chiếm đất của Tổ quốc mình..

Hồi ấy, Ba cùng các bạn trong lớp cũng phải cùng các anh chị, thầy cô trong trường cấp 1 đào giao thông hào ngay trong sân trường (Bây giờ, đoạn giao thông hào ấy đã bị lấp. Nhưng có dịp, Ba đưa con về quê mình, trèo lên núi Voi gần nhà bà Nội, con vẫn thấy những đoạn giao thông hào bị cỏ che kín mà Ba và các anh chị, thầy cô đã đào thời đó). Hồi ấy, mọi nhà đề phải đào hầm, nhà Nội mình cũng đắp 1 chiếc hầm kèo ngay giếng nước. Lúc mới đào xong, Ba và cô Hương - cô Yến cứ rúc rích chui ra, chui vào chơi trốn tìm. Cạnh nhà mình, có nhà bà Dung, kinh tế khá giả nên đào hầm ngầm: vách trát xi măng, nắp làm bằng bê tông, bậc lên xuống cũng xây gạch, thế nhưng cứ sau mỗi trận mưa, nước lại tràn vào... lưng hầm và rắn rết, ễnh ương - chão chàng bơi lằng nhoằng, đẻ trứng đầy trong đó...

Cứ như vậy đó, Ba lớn lên với những câu chuyện kể ở trường, những trang truyện tranh đọc ké ngoài hiệu sách phố huyện, những câu chuyện - lời bàn tán của ông Nội cùng những người bạn bên bàn nước vàng ệch màu đèn dầu và cả những tiếng nói bập bõm, ngang ngang giọng người nước ngoài nói tiếng Việt Nam chìm trong tiếng sôi sè xè phát ra từ chiếc đài chạy pin bé tí mà ông vặn nhỏ hết cỡ, ghé tai vào nghe để biết "tình hình chiến sự"... Tất cả đã dần hình thành trong tâm tưởng Ba về một nỗi ám ảnh, nguy hiểm và đe dọa thường trực được gọi là... Trung Quốc.

Tháng 3-2008: Con tròn 7 tuổi và học lớp 1. Buổi sáng Ba ra xe đón lên Nội Bài bay vào Nha Trang để ra công tác quần đảo Trường Sa, con đứng ngoài đầu ngõ vẫy tay: "Ba về sớm và mua quà cho con nhé!" và lại tất tưởi ngồi sau xe để mẹ chở đến trường, cùng líu lo hát "Em vui vào trường Thành Công B, lấp lánh ban mai chim ca. Em vui vào trường Thành Công B, lá biếc hoa thơm ngọt ngào. Em luôn được thầy cô yêu thương với trái tim của mẹ hiền. Lấp lánh cho con bay cao, giữa trời xanh chim tung cánh bay..." với má đỏ môi hồng cùng lớp. Con có biết, những ngày sau đó, Ba đã cùng hơn 100 người con đất Việt đè sóng biển Đông, xuất phát từ quân cảng Cam Ranh, Khánh Hòa ra với Trường Sa trên con tàu HQ996.

Nửa tháng ra với bộ đội, ở với bộ đội, hóa thân thành bộ đội, cảm nhận - chia sẻ cùng bộ đội và vui - buồn - căm hờn cùng bộ đội, Ba càng thêm yêu Tổ quốc của mình và đau cùng Tổ quốc của mình. Buổi trưa trước khi làm lễ tưởng niệm cho gần 100 cán bộ, chiến sĩ Hải quân nhân dân Việt Nam đã hy sinh vì lưỡi lê, báng súng, dao găm và đạn AK bắn gần, pháo hạm của lính Trung Quốc khi làm nhiệm vụ giữ đảo trên vùng biển Cô Lin - Gạc Ma xanh ngăn ngắt, lặng lẽ sóng, Ba đã bật khóc ngay trên mũi tàu HQ996. Khóc thật sự và nước mặt thật sự uất ức chảy làm ướt mềm quai mũ cứng gắn quân hiệu sao vàng truyền thống con ạ!. Những người lính đang nằm dưới biển sâu còn rất trẻ. Ba đã vào phòng Truyền thống của E131, Hải Quân và nhìn lại gương mặt họ qua những tấm ảnh. Họ trẻ và trong sáng như thể còn ở tuổi học sinh Trung học. Ngay cả những người thuyền trưởng chỉ huy mới mang hàm cấp úy cũng còn trẻ trung, điệu đàng (nhưng đã quyết chiến dùng mọi hỏa lực sẵn có trên những chiếc tàu chỉ có chở đất, đá, bê tông ra xây đảo để bắn trả mãnh liệt vào tàu xâm lược và cho tàu phóng thẳng lên bãi cạn để đánh dấu chủ quyền)...

Vậy mà họ đã nằm xuống vĩnh viễn dưới lòng biển. Họ nằm xuống bởi khi ngăn chặn lính Trung Quốc đổ bộ lên chiếm đảo với trang bị đến tận răng, những người lính công binh Hải quân của ta chỉ có quần đùi, mũ mềm, ... tay không và dĩ nhiên, da thịt của họ chẳng thể ngăn được dao găm, lưỡi lê, đạn nhọn của lính Trung Quốc cho dù có dùng chiến thuật "biển người" như hơn 10 năm trước, đối phương đã từng sử dụng ở biên giới Việt - Trung.

Tháng 3-2008 ở Trường Sa, sau khi đã làm lễ truy điệu những cán bộ - chiến sĩ Hải quân nhân dân Việt Nam đang nằm dưới vùng biển Gạc Ma - Cô Lin, Ba và những đồng đội của Ba đã tràn ra hết mũi tàu, 2 bên boong tàu lặng nhìn xuống biển xanh nhớ thương những người con đất Mẹ và không ai bảo ai, tất cả đều quay mặt nhìn về tòa nhà cao vài tầng sừng sững của lính Trung Quốc chiếm đóng trên đảo chìm đã chiếm của ta. Lúc ấy, ánh mắt của ai cũng rất lạ, từ Trung tướng Trưởng đoàn công tác cho đến cô Hạ sĩ đoàn văn công Quân khu 4. Ai cũng ráo hoảnh, chong mắt nhìn tàu địch - công sự của địc chứ không rưng rưng nước mắt khi những bó hương dành cho liệt sĩ cháy bùng lên, cuộn khói bay vòng tròn như những dấu hỏi... Lúc ấy, ba càng thấm thía về Tỏ quốc trong tim và Ba đã viết cho con từ Trường Sa ngay trong khoang tàu, trong giàn giụa nước mắt...

Tháng 3-1988: Lúc ấy Ba đã học lớp 11. Cái buổi chiều đông ngày hôm ấy, Ba cùng ông Nội đã sững sờ khi nghe cô phát thanh viên Đài Tiếng nói Việt Nam đọc chậm danh sách những cán bộ - chiến sĩ Hải quân nhân dân Việt Nam hy sinh và mất tích trong khi bảo vệ chủ quyền Tổ quốc tại vùng biển Cô Lin - Gạc Ma. Không thể diễn tả cảm xúc lúc ấy, chỉ biết rằng, đến bây giờ hình như vẫn còn nguyên trong Ba: Uất ức - bức bối như thể có tảng đá đang đè trên ngực (Cảm giác này càng nhân lên gấp bội và thành ám ảnh khi Ba ra với Trường Sa). Ngay sáng ngày hôm sau, cái lớp 11B3 của Ba ngày ấy đã không thể học được và hết thảy, những thằng con trai trong lớp đã làm đơn tình nguyện đi bộ đội, cùng con trai các lớp khác kéo đến đứng đen đặc, câm lặng trước phòng thầy Hiệu phó cũng đang đỏ hoe mắt vì có con trai đang đóng quân trên quần đảo Trường Sa. Con có biết không? Ở gần nhà bà Nội mình có 1 dãy núi, gọi là núi Xuân Sơn, cạnh núi có 1 đoàn 679 của Quân chủng Hải quân đóng và trong dãy núi đó có rất nhiều hầm để bộ đội chứa tên lửa đất đối hải. Thi thoảng, những chiếc xe hàng vài chục bánh lại phun khói chở những ống tên lửa khổng lồ đi đâu đó. Hồi ấy, Ba và các bạn rất muốn vào bộ đội tên lửa Hải quân để điều khiển những quả tên lửa bắn nát tàu Trung Quốc...


Tháng 2 năm 2009 này: Tròn 30 năm ngày Trung Quốc cho quân bất ngờ tấn công dọc tuyến biên giới nước ta; gần tròn 21 năm Trung Quốc cho quân đánh chiếm một số đảo chìm, bãi cạn của Tổ quốc ta trên quần đảo Trường Sa. Ngày Tình yêu 14-2,ngày Thứ 7. Ba không đưa con đi mua quà tặng cho mẹ Hằng mà ngồi từ trưa đến tối để vào mạng, đọc những dòng của các ông - các bác cựu binh viết về sự kiện tháng 2-1979 và tháng 3-1988. Đọc xong để viết những dòng này cho con và mẹ cùng những bạn bè của Ba đang ấm cúng bên vợ - người yêu - người tình bên nến hồng, rượu vang. Viết để nhớ một thời bao người đã đổ máu, góp xương cho mỗi tấc đất biên cương nơi xa hút. Sau này, con có đi Lạng Sơn sắm đồ Tàu, lên Trùng Khánh - Cao Bằng ăn hạt dẻ, ngắm thác Bản Giốc, lên Hà Giang tắm nước nóng Thanh Thủy, lên Lào Cai nghỉ ở Sa Pa, lên Lai Châu tắm thuốc người Dao, ngắm ruộng bậc thang, xem hoa Ban đầu xuân, ra Trường Sa câu cá chuồn đêm trăng... Con hãy nhẹ chân và vào nghĩa trang liệt sĩ thắp hương cho các ông , các bác, các chú đã nằm xuống trên những vùng đất yên thương mà họ đã bảo vệ, của TỔ QUỐC mình con nhé!..

(Hà Nội, 21 giờ ngày 14-2-2009) 
 
        


     




Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hocvienanninh trong 14 Tháng Hai, 2009, 10:29:43 pm
Thực sự xúc động khi đọc bài của bác maithanhhai. Thế hệ chúng em sinh ra sau nhưng cũng biết đến sự kiện 17-2-1979 và 14-3-1988!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mig21-58 trong 14 Tháng Hai, 2009, 10:35:12 pm
maithanhhai bạn viết nữa đi ,thật đúng ,thật hay ,thật xúc động ,cảm ơn bạn./.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hanoixanh trong 15 Tháng Hai, 2009, 08:24:56 am
Chào các bác CCB trong mạng sau cả năm làm khách mải mê theo rõi từ những bài của bác TS1 ,bác Thọ cách song phi của bác Haanh,bác trần 479 bác quảng nôm.....chốt thanh thủy ,Em muốn được ngồi uống trà đàm chuyện cùng lớp đàn anh dù chỉ là trên mạng...vâng lớn lên trong chiến tranh thoát chết khỏi trận bom B52 đánh phá Hà nội ...những quả tên lửa SAM2 bất khiển rơi xuống khu vực nơi xơ tán và cả những quả tên lửa chống tên lửa không bay tới mục tiêu ..máu và nước mắt !7 người trong gia đình chỉ đựng vừa trong 1 chiếc tiểu sành.Giải phóng miền nam ! Hà nội đỏ tím sắc pháo hoa!!! cuộc điễu binh dầm rộ với triển lãm giảng võ đầy ắp chiến lợi phẩm A37,M113,F5 ,AR15 ....rồi cuộc sống dần trở lại bình thường tạp chí Liên xô và TQ vẫn gửi tới người đặt thậm trí cuốn cuối cùng là tháng 1/1979 :o hoàn toàn không có tin tức gì về 1 cuộc chiến đang đến gần...nhưng tên thực tế thì những thằng trẻ con cùng chơi gốc Tq dần ko thấy nữa > người ta nói chúng nó theo gia đình về TQ .Theo dõi trên Tv ( hồi đó nhà có 1 cái Tv SONY 16 inh màu nhưng THVN chưa phát màu ) thấy quay hình ảnh lộn xôn tại biên giới và 1 cái cáng khiêng dẫm máu  : anh Lê đình Chinh
sáng 17 /2 thấy mọi viêc thật khác thường :1 đoàn UH1A bay qua nhà từ hướng sân bay Bạch mai, trên đường tới trường gặp nhiều xe quân sự chạy qua đường Láng...Buổi tối xem trên Tv : Chiến tranh ! cặp mắt lo âu cua người lớn...Hà nội lặng đi
18 /2 buổi chiều : không khí tấp nập hẳn lên ! những đội tự vệ mau chóng được thành lập ghi tên nhưng cũng chỉ có vậy thôi
19/2 súng ống được chuyển tới k50 ,k44 ,trung liên FM ,trung liên có băng đạn đĩa lớn phía trên tất cả nằm trong những bao nilon bọc đầy mỡ bôi trơn...ko AK ;ko B40 và chẳng có viên đạn nào .Mọi người mau chóng nhận súng và lau chùi lên đạn loạch xoạch và bóp cái cạch !
20 / 2 những hộp bê tông pa nen được chuyển tới và người ta mau chóng biến chúng thành những hầm chống máy bay ...loáng thoáng trên nóc nhà cao những khẩu súng phủ vải bạt...và bài hát chống giặc TQ vang lên: tiếng súng đã vang trên bầu trời biên giới ,gọi toàn dân ta vào cuộc chiến đấu mới,quân xâm lược bành trướng dã man đã dày xéo mảnh dất tiền phương ,lửa đã cháy và máu đã đổ trên khắp giải biên cương...
Người Hà nội chống trả quân Tq với đúng tính cách của mình : bình tĩnh tự tin ,cứ từ từ đi đâu mà thong thả...


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: maithanhhai trong 15 Tháng Hai, 2009, 01:54:58 pm
Thân gửi các bác đã cho ý kiến và rất mong Amin cho tôi nói mấy dòng hơi lạc chủ đề:

Tôi post bài gửi con gái lên diễn đàn cũng chỉ vì muốn góp thêm 1 tiếng nói để nhớ đến 1 thời của đất nước. Cũng theo dõi các bài viết của các bác trên diễn đàn nhiều, đọc hết từ chiến trường K đến biên giới phía Bắc và cũng muốn viết 1 điều gì đó cùng các bác.
Theo quan điểm của tôi: Các bác tham gia vào diễn đàn này với tinh thần yêu nước, nhắc lại những kỷ niệm để không quên quá khứ và truyền lại tinh thần yêu nước này cho những người chưa cầm súng ra vùng chiến sự như các bác. Tôi không được như các bác nhưng cũng nếm trải một thời gian khó của đất nước bị cấm vận, lớn lên - đi làm tôi cũng đi đây đó, đến các vùng mà các bác đã chiến đấu và thấm thía những gì các bác đã trải qua. Chính vậy, tôi viết để nhớ chứ không có điều kiện để ôn lại như các bác. Mỗi người có 1 cách truyền đạt khác nhau, nhưng tựu trung lại là đúng với CHỦ ĐỀ CỦA DIỄN ĐÀN.
Nếu các bác cảm thấy không hợp thì tôi sẽ xóa đi bởi đây là bài trên Blog cá nhân của tôi.
Mong các bác thông cảm!

Riêng về chuyện giáo dục con cái. Mỗi gia đình có cách giáo dục riêng. Với tôi, gia đình tôi luôn tạo điều kiện để con tôi hiểu rằng: Để có ngày hôm nay, Ba mẹ - Ông bà của cháu đã phải rất vất vả để vượt qua, mới có ngày hôm nay. Riêng về tinh thần yêu nước, tôi không thể dạy cháu như sách vở nhà trường mà truyền thụ qua văn thơ, qua những tâm sự đơn giản của Ba mẹ - Ông bà.

Sau cùng, ý kiến của tôi là: Bài viết cũng là 1 cách thể hiện để nhớ lại ngày 17-2-1979, 14-3-1988 trên tâm trạng thật của tôi.

Có mấy lời thật lòng, mong được chia sẻ cùng các bác để các bác thông cảm và rất mong chúng ta không tranh luận thêm về chuyện này, đừng đi xa chủ đề, ảnh hưởng đến các bác khác.

Thân!



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: haanh trong 15 Tháng Hai, 2009, 03:46:43 pm
hehe , bác conchaumavien mà vào đọc nhữg bài này chắc vỡ mật mà chết (do sợ hay tức thì không biết) ;D. Năm 88 bọn em thằng nào cũng xung phong đi TS ( hehe chả là đánh Pốt chán rồi ) mà không được đi thế là mất cơ hội day cho quân xâm lược một bài học ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Davàng_Máuđỏ trong 15 Tháng Hai, 2009, 04:00:20 pm
Thưa các chú CCB hồi xưa mình dứt khoát không cho một thằng lính TQ nào vào đất ta.Nhưng hiện nay cháu có đọc báo thấy chính phủ ta đã đồng ý cho người TQ vào Tây Nguyên của mình để khai thác quặng boxit .Cháu thấy có rất nhiều ý kiến của mọi người dân ,của giới khoa học thậm chí ý kiến của đại tướng Võ Nguyên Giáp la` : không đồng ý vì môi trường sẽ bị hủy hoại mà không thể nào hồi phục được trong một thời gian không ngắn .Công nhân thì hoàn toàn là tàu ( thế này khác gì nuôi ong tay áo,nuôi cáo trong nhà- họ sẽ là binh lính tàu ngay giữa lòng Việt Nam ).Người dân tộc thiểu số sẽ bị đuổi đi khỏi quê hương bản làng của mình !
 Đọc đi đọc lai cháu thấy bức xúc quá! Chả lẽ chính phủ ta lại la` ....  :-\ . Các chú các anh là người lớn, có người làm trong bộ máy nhà nước ,các chú có thể có đôi lời cho cháu khỏi thắc mắc không ạ ?
 Cháu xin cảm ơn !
--------------------------------------
  Nhắc nhở thành viên Davàng_Máuđỏ lần thứ 2. Bạn phải gọi đúng tên quốc gia, dân tộc như họ tự xưng. Yêu cầu đọc Nội quy trước khi post bài!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: china trong 15 Tháng Hai, 2009, 04:04:55 pm
Thưa các chú CCB hồi xưa mình dứt khoát không cho một thằng lính tàu nào vào đất ta.Nhưng hiện nay cháu có đọc báo thấy chính phủ ta đã đồng ý cho người tàu vào Tây Nguyên của mình để khai thác quặng boxit .Cháu thấy có rất nhiều ý kiến của mọi người dân ,của giới khoa học thậm chí ý kiến của đại tướng Võ Nguyên Giáp la` : không đồng ý vì môi trường sẽ bị hủy hoại mà không thể nào hồi phục được trong một thời gian không ngắn .Công nhân thì hoàn toàn là tàu ( thế này khác gì nuôi ong tay áo,nuôi cáo trong nhà- họ sẽ là binh lính tàu ngay giữa lòng Việt Nam ).Người dân tộc thiểu số sẽ bị đuổi đi khỏi quê hương bản làng của mình !
 Đọc đi đọc lai cháu thấy bức xúc quá! Chả lẽ chính phủ ta lại la` ....  :-\ . Các chú các anh là người lớn, có người làm trong bộ máy nhà nước ,các chú có thể có đôi lời cho cháu khỏi thắc mắc không ạ ?
 Cháu xin cảm ơn !
Híc, đừng vội la làng như thế, mọi việc còn chưa ngã ngũ mà, trước kia khác, bây giờ khác, cả hai bên chẳng muốn như năm 79 đâu, cứ chờ đó xem. Không khéo lại lạc quẻ  ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Davàng_Máuđỏ trong 15 Tháng Hai, 2009, 04:10:33 pm
La làng cái quái gì ?! Đọc qua đã thấy là bất cập rồi . Xin lỗi bác nhé ! Tôi có hỏi bác đâu mà bác trả lời làm cái gì .
 À nói câu này khí không phải :Ai không phải người Việt thì làm ơn ngồi im hộ nhé ,cảm ơn rất nhiều !


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Cao Sơn trong 15 Tháng Hai, 2009, 04:11:10 pm
Bạn MaiThanhHai viết bài này khá xúc động.

Nhưng cá nhân mình thấy hình thức thông qua gửi thư cho con để thể hiện tâm tư của cha là không hay. Trẻ con phải để chúng nó vui đùa, đừng bắt chúng nó ưu tư sớm như những gì thế hệ bố mẹ ông bà chúng đã phải gánh chịu.

Có lẽ bạn cùng tuổi tôi. Thậm chí hoàn cảnh khá giống. Bố tôi cũng lính Phòng không nhập ngũ 65. Năm 79 cũng ba lô con cóc rục rịch tái ngũ. Cảm giác của bạn lúc ấy giống của tôi. Có điều tôi không truyền lại cái cảm giác ấy cho thế hệ nối tiếp vì nhiều lý do.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: haanh trong 15 Tháng Hai, 2009, 04:43:11 pm
La làng cái quái gì ?! Đọc qua đã thấy là bất cập rồi . Xin lỗi bác nhé ! Tôi có hỏi bác đâu mà bác trả lời làm cái gì .
 À nói câu này khí không phải :Ai không phải người Việt thì làm ơn ngồi im hộ nhé ,cảm ơn rất nhiều !
hehe ,thông cảm với bức xúc của bạn nhưng vấn đề bạn hỏi liên quan đến chính trị vì vậy tôi nghĩ mình không nên bàn ở đây do ngoài vùng phủ sóng của QSVN ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Trinhsat trong 15 Tháng Hai, 2009, 04:51:31 pm
        @caoson:

         Tôi đồng ý với bác. Lúc đọc bài của MaiThanhHai tôi cũng nghĩ phân vân một chút. Nếu bài này viết thư tay gửi cho đích xác con gái mình (cháu mới có 8 tuổi) thì có thể nói lá thư này không có tác dụng. Làm sao một đứa trẻ như thế hiểu được.

       Nhưng bác ấy viết lên mạng, nên thực chất là để xã hội đọc. Cái này như một loại viết văn.

        @Maudo_davang:

       Theo tôi nghĩ vấn đề bạn hỏi không thuộc nội dung diễn đàn. Chúng ta chỉ ôn lại, hồi tưởng lại quá khứ thôi.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Davàng_Máuđỏ trong 15 Tháng Hai, 2009, 04:55:15 pm
Vâng các chú nói vậy thì thôi ạ!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mig21-58 trong 15 Tháng Hai, 2009, 05:53:54 pm
câu chuyện về khai thác nhôm chắc ngoài chủ đề rồi ,nhưng  nhân tiên cũng có vài ý kiến thế này:vì đây là quân sử ,bàn về sử ... để biết về quá khứ nó thế nào .để hôm nay,mai sau mọi người, các nước ,sống với nhau hòa bình hơn ,kể cả trung quốc ,kkể cả mỹ ,chúng ta cảnh giác chứ không hân thù ,nếu có thù thì giấu đi ,kiểu như giấu dao nhọn vào cạp quần , ;D nếu mày giở trò là không xong   ;D với ông  ;D ,mang tiền sang đây đầu tư  thì tốt quá ,còn chúng mày mang :đau thương ,chết chóc sang đây như năm 1979 thì ông đánh cho bỏ ...m  ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: maithanhhai trong 15 Tháng Hai, 2009, 06:17:22 pm
Thân gửi các bác đã cho ý kiến và rất mong Amin cho tôi nói mấy dòng hơi lạc chủ đề:

Tôi post bài gửi con gái lên diễn đàn cũng chỉ vì muốn góp thêm 1 tiếng nói để nhớ đến 1 thời của đất nước. Cũng theo dõi các bài viết của các bác trên diễn đàn nhiều, đọc hết từ chiến trường K đến biên giới phía Bắc và cũng muốn viết 1 điều gì đó cùng các bác.
Theo quan điểm của tôi: Các bác tham gia vào diễn đàn này với tinh thần yêu nước, nhắc lại những kỷ niệm để không quên quá khứ và truyền lại tinh thần yêu nước này cho những người chưa cầm súng ra vùng chiến sự như các bác. Tôi không được như các bác nhưng cũng nếm trải một thời gian khó của đất nước bị cấm vận, lớn lên - đi làm tôi cũng đi đây đó, đến các vùng mà các bác đã chiến đấu và thấm thía những gì các bác đã trải qua. Chính vậy, tôi viết để nhớ chứ không có điều kiện để ôn lại như các bác. Mỗi người có 1 cách truyền đạt khác nhau, nhưng tựu trung lại là đúng với CHỦ ĐỀ CỦA DIỄN ĐÀN.
Nếu các bác cảm thấy không hợp thì tôi sẽ xóa đi bởi đây là bài trên Blog cá nhân của tôi.
Mong các bác thông cảm!

Riêng về chuyện giáo dục con cái. Mỗi gia đình có cách giáo dục riêng. Với tôi, gia đình tôi luôn tạo điều kiện để con tôi hiểu rằng: Để có ngày hôm nay, Ba mẹ - Ông bà của cháu đã phải rất vất vả để vượt qua, mới có ngày hôm nay. Riêng về tinh thần yêu nước, tôi không thể dạy cháu như sách vở nhà trường mà truyền thụ qua văn thơ, qua những tâm sự đơn giản của Ba mẹ - Ông bà.

Sau cùng, ý kiến của tôi là: Bài viết cũng là 1 cách thể hiện để nhớ lại ngày 17-2-1979, 14-3-1988 trên tâm trạng thật của tôi.

Có mấy lời thật lòng, mong được chia sẻ cùng các bác để các bác thông cảm và rất mong chúng ta không tranh luận thêm về chuyện này, đừng đi xa chủ đề, ảnh hưởng đến các bác khác.

Thân!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: yeunuoc trong 15 Tháng Hai, 2009, 06:25:58 pm
La làng cái quái gì ?! Đọc qua đã thấy là bất cập rồi . Xin lỗi bác nhé ! Tôi có hỏi bác đâu mà bác trả lời làm cái gì .
 À nói câu này khí không phải :Ai không phải người Việt thì làm ơn ngồi im hộ nhé ,cảm ơn rất nhiều !
Tôi ủng hộ quan điểm của bạn ,dù rằng bây giờ khác trước nhưng chúng ta vẫn phải cảnh giác vì từ khi cha ông ta dựng nước đã có bài học cảnh giác của mỵ nương rồi .Dẫu là qsvn ko bàn đến chính trị nhưng chúng ta cũng nên phát biểu cảm tưởng của mỗi cá nhân biết đâu các lãnh đạo đất nước có ai đọc diễn đàn của chúng ta mà kiếm được ý hay để áp dụng cho đất nước thì anh em mình cũng có công với nước nhỉ....
NCÁC BÀ MẸ VIỆT NAM LÀ NHỮNG NGƯỜI MẸ TỐT NHẤT HÀNH TINH NÀY! CHÚNG TA NHỮNG NGƯỜI CON HIẾU THẢO PHẢI NÂNG NIU VÀ CHĂM SÓC MẸ NHÉ!  


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: dongadoan trong 15 Tháng Hai, 2009, 06:30:34 pm
 Diễn đàn quansuvn.net không phân biệt đối xử với bất kể ai về nguồn gốc xuất thân, dân tộc, tôn giáo. Chỉ cần họ là người Việt Nam thì dù họ vốn là dân tộc nào, họ ở đâu nhưng vẫn hướng về đất nước thì sẽ được chào đón tại đây. Các bạn nên tránh việc đả kích cá nhân!

 Xóa các bài lạc đề sang công kích cá nhân sau 12h nữa!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Cao Sơn trong 15 Tháng Hai, 2009, 06:42:30 pm
Bác MaiThanhHai cứ tự nhiên đê. Tôi thấy bác có nhiều nét tương đồng nên so nốt cái chưa tương đồng thôi mà. Vui vui.

Báo cáo các bác là gần một tuần nay em trong lòng địch, gặp gỡ và phỏng vấn kha khá Hoa kiều về nước năm 78, mà chưa tìm được người nào phục vụ quân đội sau năm 79 để lấy nhân vật làm một bài kỷ niệm 30 năm.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: haanh trong 15 Tháng Hai, 2009, 07:24:16 pm
@hehe , bác maithanhhai viết hay lắm , tiếp đi bác ai cũng biết bác muợn việc viết thư cho con để bày tỏ nỗi lòng mình còn về giáo dục con cái thì em cũng tán đồng quan điểm của bác , con gái em học lớp 2 vậy mà rất thích hát các bài nhạc truyền thống của quân đội , thích mặc đồ lính  ;D(hehe bác TQNam và thanglong69 thấy con bé mặc đồ lính rồi đó ). Dạy con yêu tổ quốc yêu quê hương không bao giờ là quá sớm hay quá muộn các bác ạ  :D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: maithanhhai trong 15 Tháng Hai, 2009, 08:55:40 pm
Các bác đã động viên và thông hiểu vậy thì xin được đăng tiếp bài nữa vậy. Hơi "mập mờ" một chút và không thể thẳng thắn được (ngoại giao với "bạn" mà) nhưng cũng là 1 hình thức chuyển tải:

Gặp tác giả bài thơ "Gửi em ở cuối sông Hồng"

 Trong tuyển tập "Văn học dân tộc và miền núi" do Nhà Xuất bản Giáo dục ấn hành năm 1998, bài thơ "Gửi em ở cuối sông Hồng" được giới thiệu cùng 87 bài thơ của các tác giả khác. Tuy nhiên, những dòng giới thiệu về tác giả rất ngắn ngủi: "Dương Soái, dân tộc Kinh; tên khai sinh: Dương Văn Soái; sinh năm 1950; quê quán: tỉnh Hà Nam"... Tôi lên biên giới phía Bắc tìm hiểu mới biết, tác giả của "Gửi em ở cuối sông Hồng" hiện đang là Chủ tịch Hội Văn học nghệ thuật tỉnh Yên Bái. Xin số điện thoại của ông và gọi xin gặp, ông lập tức bỏ cuộc liên hoan, ngồi đợi tôi và rưng rưng kể lại những cảm xúc đã viết thành bài thơ và được nhạc sĩ Thuận Yến phổ nhạc cho bài hát cùng tên, vẫn nguyên giá trị đến ngày hôm nay.

Năm 1979, ông mới tròn 29 tuổi đời và đang công tác tại Đài Phát thanh - truyền hình Hoàng Liên Sơn (khi đó chưa tách 2 tỉnh Lào Cai và Yên Bái như bây giờ), sau khi đã phục vụ thời gian dài trong ngành địa chất và làm thơ, cộng tác với nhiều đầu báo, được khá nhiều giải thưởng về thơ ở cả tỉnh và Trung ương. 

          Hồi tưởng lại thời điểm tháng 2-1979, ông kể: Hồi đó đúng dịp sau Tết, ông mới đi công tác cả tháng trời tại các xã của mấy huyện vùng cao Văn Chấn. Mù Căng Chải, Nghĩa Lộ... Mới về đến cơ quan vài ngày và viết xong bài phản ánh về công tác chuẩn bị vào vụ lúa đông xuân thì sáng 17-2-1979, ông được tin có chiến sự nổ ra ở biên giới. Cấp trên yêu cầu: "Phải có ngay bài phản ánh về tình hình" khiến lãnh đạo Đài cuống quýt tìm và rút cục phải gọi "cậu phóng viên trẻ, khoẻ, đi miền núi xa xôi - gian khổ nhiều hơn đi đường nhựa" lên động viên, giao nhiệm vụ "lên ngay biên giới". Nhận lệnh, ông xách balô, đi nhờ xe Comamngca dã chiến ngược hướng Lào Cai. Buổi chiều 17-2 lên đường, tờ mờ sáng ngày 18-2-1979, ông đã có mặt tại huyện lỵ Cam Đường, Lào Cai (bấy giờ là Hoàng Liên Sơn).

          Vừa chân ướt chân ráo, ông đã "dính đủ" trận pháo của đối phương và chứng kiến cảnh 1 chiến sĩ Cảnh sát bảo vệ Trạm thu phát sóng của Đài phát thanh bị thương nặng, máu loang đỏ cả nền đất, mấy giẻ xương sườn gãy vụn, lòi ra. Hết pháo, ông đi bộ lên phía súng nổ và ngược dòng người sơ tán lên cây số 4. Tìm đường ra cây số 4, ông cùng một số anh em bộ đội là những người duy nhất, thiểu số tìm ra tuyến trên và chứng kiến cảnh người dân gồng gánh tài sản, ngơ ngác - gào khóc tìm người thân con cái, trên mặt ai cũng biểu lộ sự ngỡ ngàng, không hiểu nổi những gì vừa mới và đang xảy ra ở mảnh đất họ đã "chôn nhau, cắt rốn"...

          Đi đến khu vực Cty Dược thị xã Lào Cai, cách biên giới chừng 2 km, bộ đội ta ngăn lại, không cho ông đi tiếp dù có trình bày là phóng viên. Không thể quay lui, ông tìm đến Sở Chỉ huy Tiền phương (SCH) của mặt trận Hoàng Liên Sơn, lúc đó đang đóng tạm tại khu vực Cam Đường, thị xã Lào Cai để... xin vào vùng chiến sự. Dẫu là "người nhà" nhưng ông vẫn không được phép vào khu vực chiến sự, chỉ được ở lại SCH lấy thông tin, viết bài. Cũng tại đây, ông đều đặn chuyển các tin bài về cho Đài tỉnh kịp thời phát sóng. Loanh quanh ở SCH, cứ thấy bộ đội, dân quân từ mặt trận về tập trung, ông lại sán đến hỏi han, chi chép làm tư liệu viết bài.

          "Kỷ niệm tôi không thể nào quên là gặp những chiến sĩ C117, Công an Vũ trang bảo vệ mục tiêu Thị uỷ rút về SCH thay quân!" - Nhà thơ Dương Soái nghẹn ngào: "Người ở tuyến dưới lên cứ tưởng đồng đội mình hy sinh hết cả rồi. Khi gặp nhau cứ ôm nhau khóc nức nở mặc cho máu từ các vết thương ứa ra, chảy ròng ròng!". Các chiến sĩ Công an Vũ trang nói với ông: "Anh là nhà báo, anh nói hộ với người thân của chúng em là chúng em vẫn sống và đang bảo vệ đất của mình!".

Những ngày ở SCH, nhà thơ Dương Soái đã chứng kiến cảnh các đơn vị bộ đội thay quân, đưa người bị thương về tuyến sau, đưa người còn khoẻ lên tuyến trước và các chiến sĩ tranh thủ gặp gỡ, nhắn nhủ ngay trước khi di chuyển. Cũng chính ông thành người được bộ đội gửi gắm, nhắn nhủ nhiều nhất. Ai cũng nhờ ông gửi thư, đánh điện về báo tin cho gia đình: Người nhờ chuyển phong thư đã viết sẵn; người lại "bắt" ông ngồi đợi để xin mảnh giấy, cây bút ghi vài chữ về cho gia đình; có người quá vội, chỉ đưa ông mảnh giấy ghi địa chỉ người thân và nhờ "Anh cứ viết báo tin là em vẫn còn sống, vẫn chiến đấu!"; người nói sơ qua nội dung thư và nhờ ông... viết báo tin. Rút cục, sau mấy ngày ở SCH, những lá thư bộ đội nhờ ông gửi hộ, được đựng đầy chặt chiếc túi 3 đồng mậu dịch bán lúc bấy giờ.

Hôm rời Lào Cai về Yên Bái, trong lúc ngồi đợi tàu tại sân ga Phố Lu, ông mang thư từ của bộ đội ra sắp xếp lại: Thư đã có tem, địa chỉ cụ thể; chưa có tem; chưa có phong bì; chưa có nội dung... Khi đã "phân loại" hàng trăm lá thư, ông ngỡ ngàng bởi hầu hết bộ đội ta đều quê ở các tỉnh nằm dọc theo bờ sông Hồng (Yên Bái, Phú Thọ, Hà Tây, Hà Nội, Thái Bình, Hà Nam...) và đa số thư đều gửi cho vợ, cho người yêu ở những địa phương nằm dọc sông Hồng. Ngỡ ngàng và liên hệ đến tình hình chiến sự đầu thắng 2 -1979, cảm nhận cái giá rét - gió mùa Đông Bắc hiện tại, nhớ tới màu nước sông Hồng quanh năm đỏ rực phù sa và tháng 2 đúng mùa con nước... ông quặn lòng nhớ tới vợ con ở Duy Tiên, Hà Nam cũng chung tâm trạng như hàng vạn, hàng triệu người vợ - người mẹ - người yêu khác, đang mong ngóng, lo lắng tin của chồng, con, người yêu nơi xa xôi súng đạn... Xúc động, Dương Soái ngồi bệt xuống sân ga Phố Lu viết bài thơ "Gửi em ở cuối sông Hồng" chỉ trong đúng 2 tiếng đồng hồ. "Vừa viết, nước mắt tôi vừa chảy ra giàn giụa!" - Ông đỏ hoe mắt và ngước mắt nhìn cây đào núi nở hồng rực ngoài cửa sổ.

Nhà thơ Dương Soái kể: Về đến thị xã Yên Bái, ông bỏ ra nửa ngày để ra bưu điện cây số 5 gửi điện, viết thư hộ lính và mua tem, phong bì "hoàn thiện" những lá thư chưa đủ "quy chuẩn". Hôm đó, thùng thư bưu điện cây số 5 đầy chật thư bộ đội do ông gửi và cô nhân viên bưu điện đã phải xách vào 1 ít để đợi xe thư.

Bài thơ "Gửi em ở cuối sông Hồng" của Dương Soái mãi thời gian sau mới được đăng tải bởi ông lại tất tả ngược lên biên giới phía Bắc làm nhiệm vụ của phóng viên chiến trường. Ngay sau khi được gửi đi, bài thơ đã được in ở rất nhiều báo, tạp chí và các tuyển tập thơ văn khác và trở thành bài thơ... truyền thống với bộ đội ta lúc đó. Tuy nhiên, mãi đến năm 1980, bài thơ mới trở nên nổi tiếng sau khi được nhạc sĩ Thuận Yến phổ nhạc với cái tên "Gửi em ở cuối sông Hồng". Dương Soái cũng chỉ biết "đứa con tinh thần" của mình... thành danh khi nghe lời nhắn của 1 người bạn: "Bài thơ được nhạc sĩ Thuận Yến phổ nhạc, Đài Tiếng nói Việt Nam vừa phát! Hay lắm!". Vài năm sau, Dương Soái mới gặp nhạc sĩ Thuận Yến tại nhà Giám đốc nhà máy Thủy điện Thác Bà, Yên Bái nhân dịp nhạc sĩ lên công tác. Nhà thơ rất xúc động khi được biết: Vừa lên đến Yên Bái, nhạc sĩ Thuận Yến đã hỏi ngay địa chỉ của Dương Soái để tìm gặp cảm ơn và nói lời tri kỉ... Mặc dù, nhạc sĩ Thuận Yến đã không giữ nguyên một số câu chữ trong bài thơ của Dương Soái, nhưng vẫn giữ nguyên được hồn của bài thơ và thổi bùng vào trong đó sức sống mãnh liệt. Chẳng thế mà bài thơ - bài hát đó vẫn sống cho đến bây giờ.

Trong lời bình bài thơ "Gửi em ở cuối sông Hồng", tác giả Ngô Vĩnh Bình đã viết: "Tứ của bài thơ không có gì mới, nhưng lời thơ lại rất mới, rất thời sự và thật Việt Nam. Bài thơ cũng nói về nỗi nhớ của người ở đầu sông với người ở cuối sông nhưng là nỗi nhớ của người lính đnag chiến đấu bảo vệ biên cương với người thương nơi quê nhà. Nỗi nhớ, niềm thương được biểu hiện bình dị, nhưng nỗi nhớ, niềm thương ấy cũng thật lãng mạn... Bài thơ đến với đông đảo bạn đọc không chỉ ở sự bình dị mà còn được chắp thêm cánh bởi giàu nhạc điệu và giàu chất dân ca".

 (15-2-2009)

Gửi em ở cuối sông Hồng

(Dương Soái)

Anh ở Lào Cai

Nơi con sông Hồng chảy vào đất Việt

Tháng Hai, mùa này con nước

Lắng phù sa in bóng đôi bờ

 

Biết em năm ngóng, tháng chờ

Cứ chiều chiều ra sông gánh nước

Nên ngày ngày cùng bạn bè lên chốt

Anh lại xuống sông Hồng cho thoả nỗi em mong

 

Đài báo gió mùa, em thương ở đầu sông

Đỉnh đồi cao chiến hào anh gặp rét

Biết màu màng đồng quê chưa cấy hết

Tay em ngập dưới bùn, lúa có thẳng hàng không?

 

Giá chúng mình còn cái thuở dung dăng...

Anh thả lá thuyền xuôi về dưới ấy

Em ra sông chắc em sẽ thấy

Chỉ nỗi nhớ chúng mình đủ ấm mọi mùa đông.

 

Nhưng thơ ngây đâu còn ở chúng mình

Khi Tổ quốc trao anh lên tuyến đầu chặn giặc

Khi biên cương trong anh đã trở thành máu thịt

Đạn lên nòng anh giữ trọn nguồn sông

 

Nỗi nhớ cho em chưa viết được đôi dòng

Đạn quân thù bỗng cuồng điên vào thị xã

Xe tăng thù nghiến mặt sông êm ả

Nhịp cầu thù chặt đứt chờ mong

 

Bão lửa này mang sức mạnh hờn căm

Phá cầu thù, xé vụn xe tăng giặc

Giữa dòng sông nghìn xác thù ngã gục

Máu giặc loang ố cả một vùng

 

Thì hỡi em yêu ở cuối sông Hồng

Nếu gặp dòng sông ngàu lên sắc đỏ

Là niềm thương anh gửi về em đó

Qua màu nước sông Hồng, em hiểu chiến công anh

Lào Cai, 1979

 


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Trinhsat trong 15 Tháng Hai, 2009, 09:21:00 pm
    Bài viết rất hay.
    Cảm ơn bạn MaiThanhHai.

      Nếu lần trước có bày tỏ điều gì không phải, mong bạn bỏ qua.
Công nhận là chuyển tải thông tin có nhiều hình thức, và cách làm của bạn cũng là một cách hay.

      Cảm ơn.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hanoixanh trong 16 Tháng Hai, 2009, 04:22:09 am
Gửi các bác 1 tấm hình về 1 người lính vô danh mà em scan trong 1 cuốn sách về vn tại thư viện thành phố (CHLB Đức) với dòng chú thích la 2 những người lính vô danh vẫn ngoan cường bám trụ trong và xung quanh thị xã.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Trungsy1 trong 16 Tháng Hai, 2009, 07:34:33 am
Tạo dáng thôi ấy mà ;D Vì quả đạn B.41 chưa xoay vào khấc bắn.
Đạn B.41, B.40 có 1 cái vấu. Khi giáp địch, người lính mới xoay quả đạn cho cái vấu này nằm lọt vào chỗ khuyết đầu nòng súng. Lúc đó kim hoả mới mổ đúng vị trí hạt nẻ được.
Đến khổ với mấy ông "phóng viên chiến trường" nhà mình...


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mig21-58 trong 16 Tháng Hai, 2009, 08:29:26 am
cam ơn mai thanh hai ,nay tôi mới được đọc cái bài thơ nguyên tác ,mình trước đây cứ nghĩ là nước sông hồng sắc đỏ là tự nhiên ,nó chỉ ngàu lên thôi ,nay hiểu là nó ngàu đỏ máu quân thù . mà ông hai cũng nhiều chuyện nhỉ ,viết nữa đi hay lắm /


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mig21-58 trong 16 Tháng Hai, 2009, 08:33:44 am
Tạo dáng thôi ấy mà ;D Vì quả đạn B.41 chưa xoay vào khấc bắn.
Đạn B.41, B.40 có 1 cái vấu. Khi giáp địch, người lính mới xoay quả đạn cho cái vấu này nằm lọt vào chỗ khuyết đầu nòng súng. Lúc đó kim hoả mới mổ đúng vị trí hạt nẻ được.
Đến khổ với mấy ông "phóng viên chiến trường" nhà mình...
ngài thượng tá nhìn tinh thật ,tôi thì nhìn cái mặt nó không ngầu lắm ,không căng thẳng lắm ,đúng là họ diễn,nhưng lúc ấy mà còn ở đó diễn được thì cũng oai rồi  ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 16 Tháng Hai, 2009, 08:38:35 am
uh, tôi thấy đúng là tạo dáng để chụp thôi, đạo diễn ảnh này cũng có nhiều điểm hở lắm: như TS1 nói lắp đạn thì chưa vào hết lỗ khe nòng súng, trên hình còn thấy búa đập sau cò súng chưa giương, yếu lĩnh bắn cũng chưa đúng lắm, chốt an toàn quả đạn cũng chưa tháo ra...., mà anh này (cỡ cán bộ b, c rồi) bắn gần nên ko cần dựng thước ngắm cơ khí lên?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Trinhsat trong 16 Tháng Hai, 2009, 09:26:51 am
      Em thấy các bác "dọn vườn" toàn ... đúng!

      Nhưng nếu làm đúng như các bác chỉ ra, nhỡ "loáy hoáy" nó "ùng" thật một cái thì sao?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: TimeBreak trong 16 Tháng Hai, 2009, 09:35:15 am
Hôm nay, Thứ Hai đầu tuần, ngày 16 tháng 2 năm 2009 - còn không đầy 24 h nữa là tròn 30 năm thời điểm lịch sử mà các Bác đang ôn lại, em lướt qua một số trang tin, báo điện tử chính, và chỉ có VietNamNet đã thể hiện ngay tại trang đầu :

(http://i431.photobucket.com/albums/qq34/TimeBreak7x/17201.jpg)

Từ link này sẽ ra một bài viết đậm hào khí dân tộc

Và từ link các Ca khúc biên giới, sẽ dẫn đến những bài hát hào hùng, da diết .... về biên giới, về quê hương, về chủ quyền Tổ quốc, của một thời mà vang vọng trong tâm trí bao người " Biển đảo của ta không phải ao nhà chúng nó" ...

Những bài viết về các ca khúc này cũng được biên tập và đăng lên trong khoảng thời gian gần đây, từ tháng 1/2009 ... mới nhất là hôm qua 15/2/2009


Từ hôm nay, em đặt luôn VietNamnet làm homepage .....


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 16 Tháng Hai, 2009, 09:44:33 am
Đương nhiên nó là ảnh "diễn". Ảnh này chắc chắn được chụp ở Lạng Sơn sau ngày TQ rút quân.
Nhưng có cái ảnh lịch sử nào mà không "diễn" đâu. Đơn giản là tại thời điểm lịch sử ấy, có ông phóng viên nào xung phong cùng lính đâu.
Đây không phải là ảnh "diễn" đầu tiên.
Ảnh chụp lễ tuyên thệ của đội VN tuyên truyền giải phóng quân (sự kiện ngày 22/12/1944), là ảnh "diễn" nhiều ngày sau đó và ở địa điểm khác với địa điểm tuyên thệ.
Ảnh cắm cờ lên nóc hầm Đờ Cát (sự kiện 7/4/1954) cũng là ảnh "diễn".
Đoạn phim xe tăng ta húc đổ cổng dinh Độc lập (sự kiện 30/4/1975) thì là một sự "diễn" quá cẩu thả.
Cái ảnh trên, "diễn" sự kiện 17/02/1979, âu cũng là nằm trong 1 hệ thống.
Thôi, kết cái vụ "diễn" ở đây.
Trong quansuvn.nét này, chúng ta đang nhớ về ngày 17/02/1979 với tấm lòng chân thật- mong không có ai "diễn" cả.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hungtan trong 16 Tháng Hai, 2009, 10:35:42 pm
Híc, toàn những cột mốc vĩ đại của lịch sử, chúng em sinh sau đẻ muộn chỉ biết và trân trọng nhưng hình ảnh như vậy, giờ bác nói thế, em không biết nghĩ sao nữa.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Tears trong 16 Tháng Hai, 2009, 10:58:18 pm
Ngày mai 17/2, ngày mà cách đây 30 năm, tôi khi đó vừa tròn 5 tuổi, tôi vẫn nhớ tối hôm đó thấy nhà ông nội có 1 số người lạ, ông tôi bảo đó là bà con từ Lạng Sơn chạy về, họ kể rẳng Trung Quốc đánh qua biên giới, rằng đánh nhau to lắm, rồi sáng hôm sau tôi thấy bộ đội ở đâu về làng nhiều lắm, họ được nhà chùa và chính quyển nhường cho 1 cái đình làng, 1 phần ngôi chùa, kho hợp tác xã, bộ đội đào công sự, hầm hào quanh chùa, xe ô-tô chất đầy các loại súng dài, súng ngắn ngắn được bốc dỡ xuống chất vào trong đình ngay hàng thẳng tắp, bộ đội cũng chẳng chú ý đến một thằng nhóc gầy gò ốm yêu như tôi nên tôi mon men đến gần cửa đình để ngắm nghía các khẩu súng... nhìn thật thích! Rồi không biết từ đâu mà ra lũ trẻ con đứa nào cũng hát " đồng bào ơi, bọn Trung Quốc nó dùng dao găm giết Lê Đình Chinh... cắc trình trinh...đứt dây thần kinh"... lũ trẻ con chúng tôi chẳng sợ gì cả đó là dĩ nhiên rồi, nhưng bố tôi, chú tôi, cả làng cả xóm, tôi chỉ thấy một không khí căm thù, chắng ai bảo là sợ Trung Quốc đánh về đến làng mình cả... Rồi năm tháng qua đi, bộ đội cũng không còn thấy ở chùa nữa, chúng tôi lớn lên. Một ngày nọ vào năm 1988 tôi và thằng bạn đi học về tự nhiên về gần đến nhà thấy nhà nó tiếng khóc ing ỏi, chạy vào nhà thấy bàn thờ có ảnh anh nó, và một vòng hoa của UBND xã bên cạnh, bố mẹ nó khóc, nó ngồi bệt xuống cạnh bể nước rong rêu vất cái cặp và nhìn ngơ ngác, hàng xóm bảo anh nó bị Trung Quốc bắn chết ở Trường Sa rồi, hôm nay UB vào báo tử và nhà nó làm đám ma mà chỉ có tấm ảnh thôi...
Ngày mai 17/2 xin cho tôi được cúi đầu trước vong linh của các liệt sĩ đã anh dũng bảo vệ biên cương của tổ quốc từ biên giới Tây Nam đến biên giới phía bắc. Xin gửi lời cảm ơn chân thành đến bác Khánh Huyền, Hà Anh, Trung sỹ 1 Lethaitho..v.v., em theo dõi ngay từ đầu tất cả các bài viết của các bác, mong các bác có offline thì cho em xin một chân đi theo điếu đóm.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hanoixanh trong 17 Tháng Hai, 2009, 02:11:52 am
Vâng nó là bức ảnh minh họa cho cuộc chiến chống TQ tại Lạng sơn ! cái ảnh này nối tiếp sau cái ảnh 1 đoàn tăng TQ đang tiến được chú thích là địa hinh rừng núi làm xe tăng không phát huy được tác dụng . Những bức ảnh chụp phía TQ toàn ảnh màu bố cục thật đẹp và thật rõ kể cả ảnh chụp tù binh Vn trong trại tù ăn mặc đẹp đi giày lười và có chú thích thêm khi đoàn phóng viên phương Tây tới tất cả những người tù binh đồng loạt hô lớn : VIệt nam Hồ chí minh muôn năm !,Việt nam muôn năm ! , bắt chấp những viên đạn cảnh cáo của gác tù .
Những  ảnh của phương tây chụp thường tính Pro rất cao ! nổi bật hình tượng > đấy là cái người ta cần.
Sử dụng ống kính rất lớn để thể hiện ý tưởng của mình > cái ảnh in trên sách nhỏ hơn bao thuốc lá mà scan xong phóng to hàng trăm lần mà những chi tiết nhỏ còn thấy . Khi dọc sách nhìn tấm ảnh in bé tí thì có mấy người biết nó lên cò quả đạn hay ko ?! và nếu chú thích là phục kích xe tăng địch thì sao nhỉ ?
Đánh tăng theo sách báo phuơng Tây thường là bắn ở cự li rất gần và rất nhanh : xe tăng và bộ binh tùng thiết cũng như xạ thủ bắn tỉa không phản ứng kịp. Trường hợp bị thương cua bác Thọ và người bạn chiến đấu của bác ấy vĩnh viễn ra đi trong lúc bắn B41 có lẽ cũng để lại cho chúng ta những suy nghĩ về bắn B40.
Trong chiến đấu có những giây phút anh hùng mà chẳng ai ghi vào ảnh được nó chỉ nằm lại trong tâm trí nhũng người còn sống...


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vovanha trong 17 Tháng Hai, 2009, 02:25:05 am
Ngày mai 17/2 xin cho tôi được cúi đầu trước vong linh của các liệt sĩ đã anh dũng bảo vệ biên cương của tổ quốc từ biên giới Tây Nam đến biên giới phía bắc....
Cho tôi cùng làm với nhé bạn !


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: khanhhuyen trong 17 Tháng Hai, 2009, 04:01:48 am
Có lẽ vào giờ này của 30 năm về trước,trên toàn tuyến biên giới của tổ quốc.Quân Trung Quốc đã bất ngờ nổ súng xâm lược nước ta.Các cán bộ và chiến sĩ F3 Sao Vàng phòng ngự trên hướng Lạng Sơn,đang bình tĩnh chống trả một đội quân xâm lăng với số lượng lính đông gấp nhiều lần.Bảo vệ từng thước đất biên cương của tổ quốc,bảo vệ cho sự yên vui của từng thôn xóm thanh bình ở phía sau,bảo vệ cho giấc ngủ của các em thơ " ngày hôm nay đã 30 tuổi" được trọn vẹn....cho dáng đứng của Việt Nam,mãi mãi hiên ngang trong lòng nhân loại.
Các anh,chiến đấu gần như đơn độc nhưng không tuyệt vọng trong muôn trùng quân Trung Quốc vây quanh.Nhiều người đã chiến đấu đến viên đạn cuối cùng,nhiều người chia sẻ với địch những trái lựu đạn cuối cùng và cũng có nhiều người với những khẩu súng hết đạn,len lỏi giữa những đám quân Trung Quốc dày đặc,trong đêm tối tìm về với đội ngũ của mình và tiếp tục chiến đấu.
Tôi vẫn như cảm nhận được tinh thần chiến đấu rất kiên cường,của các anh qua những bài học chiến thuật trên thao trường.Đến từng đêm leo đèo lội suối giữa đêm khuya,hành quân dã ngoại sẵn sàng chiến đấu.Mệt nhưng mà vui,tinh thần lúc nào cũng sẵn sàng chiến đấu.Được các anh những cựu chiến binh dày dạn kinh nghiệm,qua cuộc chiến đánh Mỹ và cuộc chiến bảo vệ tổ quốc trước sự xâm lăng của Trung Quốc.Dạy dỗ và chuyền lại tinh thần yêu nước,truyền thống quyết chiến quyết thắng của sư đoàn.Đã cho chúng tôi,những người lính trẻ lúc bấy giờ.Đủ tự tin để tiếp tục đi vào cuộc chiến,cuộc chiến đầy cam go.Mà ngay cả những người thân yêu nhất,của chính mình cũng không hề được biết đến "làm gì có chiến tranh? với ai?",ý chí kiên cường của các anh đã cho tôi và các bạn tôi,đứng vững trước ít nhất là hai cuộc chiến " cuộc chiến hàng ngày trực diện với quân thù,cái chết luôn luôn rình rập và cuộc chiến tư tưởng,mỗi khi nhớ đến mẹ già em thơ.Hàng ngày thiếu vắng bóng đứa con trụ cột của tuổi già,nếu lỡ không trở về..mẹ già....biết chông cậy vào tay ai?"Đã giúp chúng tôi đứng vững và vượt qua được,hai cuộc chiến đầy cam go đó và đã kiêu hãnh trở về...

Ngày hôm nay,tưởng nhớ đến các anh và các bạn đã cùng tôi chiến đấu năm xưa.Hình ảnh của các anh,các bạn rất anh dũng và mãi mãi bất khuất và hiên ngang trong tấm lòng tôi.30 năm đã đi qua,tôi vẫn chờ mong sự hy sinh lớn lao của các anh và các bạn được ghi nhận và tôn vinh.Tôi vẫn hy vọng vào điều đó,để những bà mẹ già có thêm được nụ cười trên môi...và mãi được hãnh diện ngẩng cao đầu,bà mẹ Việt Nam....
tại sao lại không?
PS.Tôi rất buồn là đội quân xâm lược,khi trở về được vinh danh và chào đón như những kẻ chiến thắng.
Còn bên ta,tôi là một cựu chiến binh năm nào không hề đòi hỏi những thứ đó cho bản thân.Mà tôi mong muốn nho nhỏ ít nhiều phải có được một lần vinh danh,cho những đồng đội đã hiến cả tuổi xuân cho đất nước.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 17 Tháng Hai, 2009, 05:54:07 am
5 giờ sáng hôm nay, 17/02, cách đây 30 năm, tiếng súng bảo vệ Tổ quốc đang rền vang khắp giải biên cương phía Bắc. Và những dòng máu đầu tiên của những người con bảo vệ nơi phên dậu, nơi biên cương của cha ông đã đổ xuống, cho giải đất hình chữ S này mãi mang tên gọi Việt Nam.

Đã 30 mùa xuân trôi qua, kể từ ngày các anh hy sinh trên Bắc ải, trong một buổi sáng mùa đông, sương mù, đồng đội vẫn mãi nhớ về các anh.
Ở nơi xa, xin các anh yên lòng. Đã qua 30 năm, lớp lớp đàn em của các anh vẫn ngày đêm thay các anh, bảo vệ nơi biên cương, phên dậu của đất nước chúng ta.

Cũng nhân dịp 30 mùa hoa đào thay cánh, kể từ ngày 17/02/1979, ngày bắt đầu của cuộc chiến 10 năm nơi biên cương phia bắc, chúng ta, những chiến binh đã tham gia cuộc chiến này trong các năm 1979-1989 xin tự chúc nhau: khỏe.
Nhớ mãi thời áo lính.
Nhớ mãi mùi khói súng ngày 17/02, cách đây 30 năm.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: dongminhkh trong 17 Tháng Hai, 2009, 07:19:32 am
Xin được gởi tới các Cựu binh BGPB một lời chúc mạnh khỏe, giữ mãi tinh thần người lính!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: TQNam trong 17 Tháng Hai, 2009, 07:55:46 am
Ngày nầy 30 năm trước tôi gần như không biết gì. Sau đó, hình như vài ngày, được tin "Sơn hà nguy biến, giặc thù đằng đằng" mà không rỏ mô tê. Mãi về sau, khi đơn vị nhận một số anh em tân binh người Hốc Môn, Củ Chi, Tây Ninh mới rỏ thêm là anh em nhập ngũ theo lệnh tổng động viên. Theo lời anh em thì khi có lệnh là anh em hăng hái đến đăng ký vì (theo lời họ) "ai chứ với mấy tên hột vịt muối nầy không thể ngồi yên"!

Xin nghiên mình tưởng nhớ các đồng đội mặt trân BGPB đã ra đi vì cuộc sống hôm nay.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vubang trong 17 Tháng Hai, 2009, 08:05:42 am
Chắc không ai trong chúng ta quên được bài hát đã  vang lên những ngày này 30 năm trước“ Khắp thế giới vang lên những lời hô, không được đụng đến Việt Nam….”
Xin cúi đầu trước vong linh các chiến sĩ đồng bào đã nằm xuống tại BGPB


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vovanha trong 17 Tháng Hai, 2009, 08:12:54 am
Xin cúi đầu trước vong linh các chiến sĩ đồng bào đã nằm xuống tại BGPB

Cho em theo cúi  đầu với bác vubang@ ! Quá khốc liệt, quá đau thương, người CCB BGTN nếu không lên QSVN, thì khó mà hình dung ra mặt trận Đồng Đăng, và nhiều nơi khác nữa, làm sao hình dung ra F3 quá anh hùng như vậy !


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vubang trong 17 Tháng Hai, 2009, 08:27:39 am
 Bổn phận của người lính như anh em mình phải hy sinh cho tổ quốc là điều đương nhiên rồi  Điều đáng nói nhất là sinh mạng những người dân vô tội từ BGTM đến BGPB, họ đã phải nắm xuống vì những thế lực âm mưu đen tối.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: le010180 trong 17 Tháng Hai, 2009, 08:53:32 am
Hôm nay, Thứ Hai đầu tuần, ngày 16 tháng 2 năm 2009 - còn không đầy 24 h nữa là tròn 30 năm thời điểm lịch sử mà các Bác đang ôn lại, em lướt qua một số trang tin, báo điện tử chính, và chỉ có VietNamNet đã thể hiện ngay tại trang đầu :

(http://i431.photobucket.com/albums/qq34/TimeBreak7x/17201.jpg)

Từ link này sẽ ra một bài viết đậm hào khí dân tộc

Và từ link các Ca khúc biên giới, sẽ dẫn đến những bài hát hào hùng, da diết .... về biên giới, về quê hương, về chủ quyền Tổ quốc, của một thời mà vang vọng trong tâm trí bao người " Biển đảo của ta không phải ao nhà chúng nó" ...

Những bài viết về các ca khúc này cũng được biên tập và đăng lên trong khoảng thời gian gần đây, từ tháng 1/2009 ... mới nhất là hôm qua 15/2/2009


Từ hôm nay, em đặt luôn VietNamnet làm homepage .....

Bác ơi, tìm mãi không thấy cái bài trên nữa. Chắc là chú phóng viên nào lỡ tay post lên, bây giờ bị hạ xuống rồi.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: fanlong74 trong 17 Tháng Hai, 2009, 08:54:55 am
30 năm đã trôi qua, những sự kiện bi hùng vẫn còn mới nguyên qua những bức ảnh tư liệu, những câu chuyện của các cựu binh. Rất nhiều máu đã đổ để đất nước được trọn vẹn, bình yên. Xin được cuối đầu trước vong linh những chiến sĩ, những người dân biên giới đã ngã xuống trong những năm tháng máu lửa. Cho dù chiến tranh đã lùi xa, vẫn không thể nào quên tội ác của quân xâm lược.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: triedge trong 17 Tháng Hai, 2009, 09:37:33 am
Link bài trên vietnamnet : http://tuanvietnam.net/vn/nghexemdoc/bannhachomnay/6115/index.aspx


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vovanha trong 17 Tháng Hai, 2009, 10:07:36 am
 Thức dậy lúc nửa đêm post một bài trên biên giới Tây nam lúc gần 2 giờ, ngồi chờ canh thức giao thừa " 5 giờ sáng ngày 17/2 " nói lên nỗi niềm cá nhân về BGPB, mà đến bây giờ mới cảm nhận được hết. Thật tình mà nói anh em BGPB chịu nhiều đắng cay hơn BGTN, ngay cả bây giờ nỗi đắng cay ấy vẫn còn vướng trong tâm hồn mỗi người..
Gần 5 giờ "mạng " rớt không post bài lên trang 17/2 được, tiền công chờ giao thừa đi toi. :'( :-* ::). Anh em BGPB thông cảm cho. Đa tạ .


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: TimeBreak trong 17 Tháng Hai, 2009, 10:38:24 am
Và đã tròn 30 năm  .....

Vẫn là VietNamNet.vn

Ngay trên đầu trang Nhất ......

(http://i431.photobucket.com/albums/qq34/TimeBreak7x/untitled.jpg?t=1234841936)



Đôi mắt mang hình viên đạn

http://www.tuanvietnam.net/vn/nghexemdoc/bannhachomnay/6136/index.aspx


Xin kính cẩn nghiêng mình tưởng nhớ đến các Liệt sĩ đã ngã xuống ngày này cách đây 30 năm, chặn bước quân thù bảo vệ giang sơn gấm vóc Việt Nam, xin được tỏ lòng biết ơn tới tất cả những người đã anh hùng cầm súng chiến đấu bảo vệ bờ cõi phía Bắc Tổ quốc!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: pain trong 17 Tháng Hai, 2009, 10:48:46 am
Sáng nay, trên đường đi làm, nhìn dòng người hối hả tất bật, tự hỏi: Có bao nhiêu người nhớ tới thời khắc này 30 năm trước, ngày 17/2/1979? Tiếng súng rền vang trên toàn tuyến biên giới phía Bắc, lửa đã cháy và máu đã đổ trên khắp dải biên cương!
Xin nghiêng mình trước anh linh đồng bào,chiến sĩ đã anh dũng ngã xuống nơi biên ải. Xin cùng nhịp đập con tim khi tổ quốc lâm nguy. Nguyện sống cho xứng đáng với phẩm chất con dân nước Việt.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Trinhsat trong 17 Tháng Hai, 2009, 11:24:50 am
           Có lẽ, nếu không được đọc những bài viết, hồi ức của các CCB trong trang QSVN về cuộc chiến nơi biên cương phía Bắc, rất nhiều người như tôi sẽ chỉ hiểu những nét rất chung chung về cuộc chiến này, cảm nhận về nó không sâu sắc. Bây giờ thì chúng tôi đã biết rõ rất nhiều, hiểu rất nhiều.

        Xin chân thành cảm ơn các CCB đã kể chuyện, đã viết hồi ức gắn với biên giới của mình để cho chúng tôi thêm hiểu các anh. Cảm ơn và kính phục các anh.

        Trong ngày 17/2 này, xin được nghiêng mình trước vong linh các liệt sĩ đã ngã xuống trên biên giới phía Bắc giữa tuổi thanh xuân để giữ gìn biên cương Tổ quốc.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: daulauxuongcheo trong 17 Tháng Hai, 2009, 11:45:38 am
 Xin nghiêng mình trước những người ngã xuống 30 năm trước. Buồn lắm các bác ạ, mấy hôm nay em treo status liên quan đến ngày 17/2 mà bao nhiêu người hỏi đó là ngày gì. Khi nói ra thì có đưa bảo ơ thế hồi đấy mình với nó đánh nhau à. Đứa thì lại bảo a có phải 17/2 là ngày viettel khuyến mại không.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: claymore trong 17 Tháng Hai, 2009, 11:46:32 am
đã gần 1 tuần nay trên mục Calendar của máy em luôn có dòng : Kỷ Niệm 30 năm 17/2/1979 Trung quốc xâm lược Việt nam tụ nhắc mình như vậy , thỉnh thoảng ngồi lại với các anh em trong tổ nghiên cứu nhắc gần đến ngày 17/2 rôi nhưng mọi người đều không co thái độ gì quan tâm , thậm chí có anh còn nói : " mi trẻ quan tâm làm gì ba thứ đó ! " thật buồn
sáng nay trời miền trung thật đẹp !


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mig21q trong 17 Tháng Hai, 2009, 11:48:58 am
@Dạy con yêu tổ quốc yêu quê hương không bao giờ là quá sớm hay quá muộn các bác ạ  :D
hehe, quá chuẩn ạ!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lebinhhnvn trong 17 Tháng Hai, 2009, 12:01:12 pm
Hồi ấy tôi học mẫu giáo ở trường Mầm non Quang Trung gần hồ Hale, tối đấy nhà có cái TV đen trắng nhưng tôi nhớ là phải đến bản tin cuối ngày thì TV mới đưa tin. Mấy hôm sau cả phố đào hầm cá nhân trên vỉa hè, về sau các hầm ấy thành hố trồng cây hêt


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: TimeBreak trong 17 Tháng Hai, 2009, 12:18:37 pm
@Dạy con yêu tổ quốc yêu quê hương không bao giờ là quá sớm hay quá muộn các bác ạ  :D
hehe, quá chuẩn ạ!

Em cũng nghĩ như các Bác, và em đang cố gắng làm như vậy! Từ khi 17 tháng, mỗi khi em đi làm về mà mặc áo công tác, là con hĩm nhà em nó lại chỉ vào nơi ngực trái của em, nơi có ngôi sao vàng trên nền đỏ, bập bẹ : ... Quốc kỳ .... Ấy là em mừng lắm rồi!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mig21q trong 17 Tháng Hai, 2009, 12:40:44 pm
@Dạy con yêu tổ quốc yêu quê hương không bao giờ là quá sớm hay quá muộn các bác ạ  :D
hehe, quá chuẩn ạ!

Em cũng nghĩ như các Bác, và em đang cố gắng làm như vậy! Từ khi 17 tháng, mỗi khi em đi làm về mà mặc áo công tác, là con hĩm nhà em nó lại chỉ vào nơi ngực trái của em, nơi có ngôi sao vàng trên nền đỏ, bập bẹ : ... Quốc kỳ .... Ấy là em mừng lắm rồi!
Xin lỗi các bác spam tí!
Quái sao cái tuổi Mậu Ngọ toàn ra hĩm thế nhỉ? ??? ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: selene0802 trong 17 Tháng Hai, 2009, 01:28:22 pm
@Dạy con yêu tổ quốc yêu quê hương không bao giờ là quá sớm hay quá muộn các bác ạ  :D
hehe, quá chuẩn ạ!

Em cũng nghĩ như các Bác, và em đang cố gắng làm như vậy! Từ khi 17 tháng, mỗi khi em đi làm về mà mặc áo công tác, là con hĩm nhà em nó lại chỉ vào nơi ngực trái của em, nơi có ngôi sao vàng trên nền đỏ, bập bẹ : ... Quốc kỳ .... Ấy là em mừng lắm rồi!
Bác sướng thật, em mặc cái áo ấy đi trực chốt giao thông về toàn nghe bà già cằn nhằn đi gì mà lắm thế  ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 17 Tháng Hai, 2009, 02:15:53 pm
Đúng như anh em đã đoán, đồn.
Ngày 17/02 năm nay - 2009, kỷ niệm 30 năm bắt đầu cuộc chiến tranh bảo vệ biên cương Bắc ải, đã trôi qua trong êm đềm.
Các bậc điều hành lại tiếp tục muộn mà trong việc ra chỉ thị kỷ niệm, hoặc lại có nhận định chưa thật chuẩn, trong việc có kỷ niệm hay không.
Thôi thì, âu rằng đó cũng là tội ác của quân cướp nước.

Chúng ta lại quay về với hồi ức của 1 thời chưa xa vậy.

(còn tiếp)
______________________
Để xẩy ra những quyết định, những kế hoạch, những tồn tại không hoàn hảo này của ta- chính cũng là một tội ác của quân cướp nước.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 17 Tháng Hai, 2009, 02:27:39 pm
Ngày 17/02/1979

Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.


(tiếp dòng hồi ức)

Sau khi địch quân đã hoàn tất việc rút quân vào ngày 18/03/1979 rồi, vào cuối tháng 3, kế hoạch phòng không cho nhân dân Hà Nội mới được triển khai.
Việc đầu tiên là khôi phục các hầm trú ẩn cũ.
Trước hết là cái hầm ở Bờ Hồ, chỗ bán cà phê, đối diện bót Hàng Trống.
Sau đó là cái hầm ở vườn hoa Hàng Đậu.
Rồi tập báo động phòng không đâu như được 2 lần vào ban tối ở Hà Nội, để phóng viên chụp ảnh đăng báo: bà con đang bình tĩnh, trật tự xuống hầm trú ẩn.
Rồi sau nữa mới đến đoạn: ở một vài nơi trong Hà Nội, triển khai đào giao thông hào, hầm trú ẩn, như ở trường học của bà cụ thân sinh bác dongadoan.
Trong quân đội, như ở đơn vị như của baoleo, trong nhà trực ban luôn có dán 1 tờ thông báo: thời gian bay từ Mông Tự, Nam Ninh hay Hải Nam đến đơn vị.. (để trống, đơn vị nào tự đề tên đơn vị đó) là….. phút (để trống, do tác chiến từng đơn vị tự đề).

Đây là một động thái của cỗ máy chiến tranh, do đã được khởi động mà chưa thể hãm dừng.
Kế hoạch phòng không này, chủ yếu mang tính chất của công tác Đảng, công tác chính trị, nhằm mục đích tác động vào tâm lý của quần chúng. Còn giá trị của khía cạnh quân sự, còn phải bàn.

Không có 1 tổng kết hay mệnh lệnh nào huỷ bỏ công tác này. Chỉ thấy đầu năm 1980, công ty công viên bắt đầu lấp cửa hầm ở Bờ Hồ và trồng hoa, cỏ lên đó.

Bây giờ các bác vẫn còn thấy cái đồi cỏ ấy, trước cửa bót Hàng Trống.

Cũng đầu năm 1980, các ống cống tròn làm tăng xê ở các vỉa hè được bật đèn xanh cho nhân dân đào về làm phi đựng nước. Năm ấy, trong lần về phép, baoleo cũng mất 2 đêm làm cửu để đi đào tăng xê trên hè phố Trần Hưng Đạo cho gia đình ông nhạc tương lai.

Huyền thoại đào hầm như nhiều bác đã kể, dưới góc nhìn của em, nó là vậy.

(còn tiếp)
______________________
Để xẩy ra những quyết định, những kế hoạch, những tồn tại không hoàn hảo này của ta- chính cũng là một tội ác của quân cướp nước.



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 17 Tháng Hai, 2009, 02:29:30 pm
Ngày 17/02/1979

Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.


(tiếp dòng hồi ức)

Đã khởi động phong trào triển khai hầm phòng ở Hà Nội, trong trí nhớ của vài cụ cốp (có tham gia chống chiến tranh phá hoại của Mỹ) lúc ấy, ám ảnh của từ sơ tán chắc lại đã hiện về.
Tuy nhiên, cuộc chiến khác nhau, thì tính chất sơ tán cũng phải khác nhau.
Thời chống Mỹ, các cơ quan chỉ cần dịch ra khỏi Hà Nội vài chục cây số, đã được coi là đi sơ tán.
Còn lần này ???
Thực sự là bây giờ, đã sau 30 năm, baoleo cũng không thể tìm ra quân sư nào đã hiến ra cái sáng kiến vĩ đại đấy.
Quân sư đó dường như đã thổi vào tai mấy cụ cốp rằng:
Không quân TQ không đáng ngại bằng không quân Mỹ. Trình độ và trang bị của ta bây giờ, sau khi tịch thu được hằng hà sa số máy bay của Mỹ, đáng được xếp vào hàng thứ ba trên thế giới, thì cái đám Míc cổ lỗ kia chỉ đáng làm rau gém. Tuy nhiên, cái đáng ngại lại nằm ở chỗ: TQ hiện đã trang bị đại trà loại tên lửa vượt đại châu, mang đầu nổ thông thường. Từ trận địa bố trí gần biên giới Việt Nam nhất, loại tên lửa này có tầm bắn với đến tận đèo Hải Vân ???.
Thế là 1 kế hoạch sơ tán hoành tráng được ra đời: không sơ tán loanh quanh ra khỏi nội thành Hà Nội nữa, mà phải sơ tán ra ngoài tầm tên lửa đối phương !
Thế là tên của thành phố Đà Nẵng bắt đầu được ra đời trong cái kế hoạch huy hoàng ấy. Bởi vì Đà Nẵng vừa khuýp là ra khỏi tầm bắn tên lửa đối phương, lại vừa là chốn đô thị (tuy rằng thời 1979 thì Đà Nẵng cũng mới chỉ như thành phố Thanh Hóa bây giờ, chứ chưa được phát triển như ngày nay), lại có cung đường vận chuyển gần Hà Nội nhất.

Thế là cái tên Đà Nẵng xuất hiện trong tất cả các kế hoạch sơ tán của kính thưa tất cả mọi loại cơ quan.

Cái tên thành phố Đà Nẵng được nhắc nhiều đến mức, ngay cả trẻ con cũng thuộc lòng. Đến nỗi ngày nay, khi hồi tưởng lại, nhiều bác tham gia diễn đàn này hồi ấy mới chỉ tầm 5 tuổi, đã bật lên ngay: hồi đó cơ quan ông già em định về Đà Nẵng.

Cũng may, nước nhà còn vượng, nên còn có kẻ trung quân can gián. Kế hoạch rời đô vào Đà Nẵng đã kịp dừng lại trên giấy tờ.

Sang năm 1980, cùng với việc cho dân đào ống tăng xê lên làm của riêng, kế hoạch đi sơ tán ở Đà Nẵng, được đưa về kho lưu chiểu.

Đại phúc.

Huyền thoại đi sơ tán như nhiều bác đã kể, dưới góc nhìn của em, nó là vậy.

(còn tiếp)
______________________
Để sẩy ra những quyết định, những kế hoạch, những tồn tại không hoàn hảo này của ta- chính cũng là một tội ác của quân cướp nước
.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 17 Tháng Hai, 2009, 02:31:25 pm
Ngày 17/02/1979

Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.


(tiếp dòng hồi ức)

Theo thời gian, cỗ máy chiến tranh đã được khởi động và tăng tốc vận hành. Như sợi dây chun đã căng hết cỡ, và bây giờ là lúc thả tay để bắn viên đạn về phía mục tiêu đã lựa chọn.

Đó đã là tháng 4/1979. Mục tiêu cụ thể là địch quân xâm lược, thì chúng đã rút từ lâu. Nhưng công tác tuyên truyền trong nhân dân, hun đúc lòng căm thù, đến bấy giờ mới đạt đến độ căng hết của dây chun.
Vấn đề là bắn viên đạn căm thù ấy vào đâu.
Thế là theo sáng kiến vỹ đại của cánh Tuyên giáo, 2 mục tiêu huyền thoại ra đời: huyền thoại thứ nhất là về phòng tuyến Sông Cầu chứ danh, dành cho nhân dân thành thị, cụ thể là nhân dân Hà Nội. Huyền thoại thứ hai, là chiến dịch vót chông, dành cho toàn thể nhân dân các tỉnh phía bắc, phía sau chiến tuyến.

Tại sao lại có thể nói: phòng tuyến Sông Cầu là một phòng tuyến huyền thoại của cánh tuyên giáo, mà không phải là một kế hoạch quân sự của bộ Tổng tham mưu.
Xin được thưa, cái bản chấm cơm của tay quản lý đại đội, còn được coi là tài liệu “tối mật”, vì sợ địch quân có thể nắm được thực trạng sẵn sàng chiến đấu của đại đội bộ binh ấy, huống hồ lại là cả một kế hoạch của một phòng tuyến.

Suốt từ tháng 4/1979 đến tháng 5/1980, từ bà bán chè chén vỉa hè đến cô nội chợ xếp hàng mua rau mậu dịch, câu chuyện cửa miệng là: tuần này, tuần sau, con tôi, chồng em đi đào phòng tuyến Sông Cầu.
Mà phàm là đã gọi là phòng tuyến, thì phải có nơi đào, nơi đắp, các cứ điểm quân sự phải được liên thông, liên kết với nhau.
Nhưng không. Cứ theo kế hoạch cấp uỷ bổ xuống, cơ quan A cử x anh, khu phố B cử y nhân mạng, đến ngày z cứ thế mà lên mấy quả đồi mạn Hà Bắc mà đào thục mạng.

ã là chiến hào, thì là một cậu A trưởng cũng phải biết điều sơ đẳng là: phải đào dích dắc chữ chi. Nhưng không, cứ chỗ nào cuốc dễ là bà con ta băm xẻng vào. Đứng ở dưới đường 1A nhìn lên mấy quả đồi sát đường: những vết rãnh cứ thẳng đuồn đuột, vuông góc với tim đường ???. Ngách râu tôm: không. Ụ bắn súng máy: không. Hầm hoả lực: không. Hầm quân y: không. Hầm trú ẩn có nắp tránh pháo: không.
Hệ thống chiến hào, chiến luỹ liên kết giữa các quả đồi rời rạc: không.

Tất cả chỉ là các rãnh thẳng, cắt xé các của quả đồi và nông sâu tuỳ theo điều kiện địa chất dễ đào. Tàn phá không thương tiếc sự ổn định bền vững của các mái dốc tự nhiên, gây ra sự sụt lở đất, tàn phá môi trường kinh khiếp.

Thậm trí theo thời gian, các quả đồi gần đường 1 A đã được đào nham nhở hết, những cơ quan, khối phố được huy động thời gian sau, phải đi tìm các quả đồi sâu hơn, xa tít hơn, chẳng ăn nhập gì với các quả đồi trước, để lại tiếp tục cắt xén các mái dốc.

Suốt trong quá trình thi công phòng tuyến Sông Cầu huyền thoại, không có một đơn vị công binh nào tham gia.
Đại phúc. Ơn giời, lính ta được dưỡng sức để làm những việc có lợi hơn.
Cái phòng tuyến Sông Cầu, cứ để cho cánh tuyên giáo có công ăn, việc làm.

Cũng may, cuối năm 80, có nhiều công việc khác cần sự ra đời của các câu khẩu hiệu mới hay hơn, nên cánh tuyên giáo cũng cho việc thi công phòng tuyến vào hàng thứ yếu, rồi hết hẳn.
Đến tận năm 1985, dân Hà Bắc còn rên la, khi đơn vị baoleo hỏi chuyện mùa màng của bà con nông dân ở dưới chân các quả đồi, trong phòng tuyến huyền thoại Sông Cầu.

Huyền thoại phòng tuyến Sông Cầu, như nhiều bác đã kể, dưới góc nhìn của em, nó là vậy.

P.S:
Ngày nay, công tác tuyên truyền của cánh tuyên giáo vẫn thế.
Thanh niên sau khi được tuyên truyền, phát động, lòng tràn đầy nhiệt huyết. Tất thẩy xung vào đội “thanh niên tình nguyện”, những mong làm những việc chuyển đất, long trời.
Rồi cũng đến ngày chủ nhật để cống hiến. Vài chục nữ tú, nam thanh được huy động đi tổng vệ sinh.
Găng tay: không. Cuốc, xẻng: không. Chổi, hót rác: không. Rồi nữ tú óng ả, lướt thân mình đẫm mùi phấn son qua mũi các nam thanh, 2 bên ỏn ẻn hoặc mắt tít cười, tay vung vẩy cây que tình cờ tìm được, gẩy tít mù đám cỏ hoặc búi rác ni lông, chẳng buồn biết là nó về đâu.
Hiện đại nhất là độ chục sức xuân, xúm quanh cái thùng đựng thứ nước được gọi là vôi, vung vẩy cây chổi cùn, phết cái nước thánh ấy lên gốc cây già tội nghiệp. Một hành động mà giới truyền thông quốc tế mãi băn khoăn, mà chưa có lời giải đáp: tại sao ở VN, chúng mày lại cứ bôi trắng một vài đoạn gốc cây ???

(còn tiếp)
______________________
Để xẩy ra những quyết định, những kế hoạch, những tồn tại không hoàn hảo này của ta- chính cũng là một tội ác của quân cướp nước.



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 17 Tháng Hai, 2009, 02:33:03 pm
Ngày 17/02/1979

Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.


(tiếp dòng hồi ức)

Cũng có số phận như phòng tuyến Sông Cầu chứ danh, huyền thoại  vót chông, cũng có số phận ly kỳ không kém.
Một khi cánh tuyên giáo đã ‘phát” xong, thì sẽ đến lượt thảo dân xa gần bắt tay vào “động”.

Thế là kính thưa các loại chông ra đời, tuỳ thuộc vào trí tưởng tượng phong phú của ông trưởng thôn, hay bác tổ trưởng công đoàn xí nghiệp và trình độ tay nghề của thảo dân.
Đủ loại, chông dài, chông ngắn, chông có ngạnh hay không có ngạnh, chông vót nhọn hay chặt vát một đầu.
Chông thông thường hay chông tẩm thuốc. Thuốc độc cũng kính thưa các loại độc dược bảng A, B, C. Nơi thì ông dân phố hô ngâm nước đái, nơi thì cụ trưởng thôn hét bôi dung dịch hỗn hợp mồ hóng và phân trâu .
Chông đủ loại chất liệu.
Tre: nơi thôn dã dưới xuôi. Nứa, vầu: nơi trung du, miền núi. Sang nhất là nơi có nhà máy, xí nghiệp. Ông cán bộ công đoàn nào khéo gãi tai, vớ được ông giám đốc là lính chống Pháp hay Mỹ là được gật phéng: ok, cứ lấy ít sắt kế hoạch 3 ra mà làm chông, cho kịp phong trào.
Cứ thế, phong trào làm chông rầm rộ được thi hành, suốt từ miền ngược đến miền xuôi.

Vấn đề được đặt ra: xong rồi, chông đi đâu?
Ai mà chẳng có câu trả lời là: sẽ được cắm trên biên giới.

Vâng. Nhưng ai cắm, cắm ở đâu? Bình độ 400 hay cửa hang Làng Lò.

Ngay đến như tận năm 1985, bác dongadoan ở cứ trung đoàn tại Hà Giang, mà cũng còn phải nghiến răng xuất 60 lít xăng để về Tuyên Quang lĩnh 60 kg xu hào, cung đường, địa hình ở đâu mà dễ thế, để thi triển cắm chông.

Còn sức lính ư? Năm 1984-1985, baoleo tham gia vác thanh bê tông làm hầm cho đồng đội ở Hà Giang, một tuần vác được 7 thanh, đã là thành tích.
Những ai có sức, đã từng tham gia cắm chông hồi ấy: xin giơ tay.

Và thế là kính thưa các loại chông với đủ các thứ mùi thuốc độc kể trên, sau khi được chất đống tại ban chỉ huy quân sự xã, phường, làm tội làm tình môi trường và cơ quan hô hấp, sau đủ hồi kính thưa, kính gửi, kèm theo sự gãi tai thân thiết, thi thoảng cũng có xe của huyện đội về lấy chông đi.

Nhưng đích đến của những chuyến xe chở chông ấy, nó đi đâu. Sau 30 năm, đó vẫn là vấn đề bí mật quân sự chưa đến hạn giải mật.

Huyền thoại vót chông, như nhiều bác đã kể, dưới góc nhìn của em, nó là vậy.

P.S:
Ngày nay, công tác tuyên truyền của cánh tuyên giáo vẫn thế.
Chuyện ở tại phường Trần Hưng Đạo, quận Hoàn Kiếm, một phường có trình độ dân trí cao vào loại nhất thủ đô.
Phường được đối tác Nhật viện trợ không hoàn lại cho 1 dự án mang tên: phân loại rác tại nguồn. Dự án vô cùng hoàng tráng. Họp toàn thể, họp tổ, tập huấn đầu bờ… để phân biệt thế nào là rác vô cơ, rác hữu cơ, rác sẽ được tái chế, rác sẽ được làm phân, rác sẽ được tiêu huỷ, rác sẽ được x,y,z. Rồi các hộ dân được phát không các thùng nhựa tổng hợp nhập ngoại. Mầu đỏ để chứa rác y, mầu xanh để chưa rác x, mầu vàng để chứa rác z, mầu @ để chứa bê ta, v.v…. Lại được dặn dò tỷ mỉ: thứ hai, xe thu rác có hiệu còi tu tu, thì mang thùng rác mầu đỏ đi thu gom, thứ ba, xe thu rác có hiệu còi toét toét thì mang thùng @ ra, v.v….
Hỡi ôi, đến ngày thực hiện, chẳng có xe thổi còi tu tu, cũng chẳng có xe thổi còi toét toét. Vưỡn là cái xe gõ kẻng keng keng như hồi xưa thẳm. Này thì thùng mầu đỏ, này thì thùng mầu @. Vẽ. Về bãi Nam Sơn tuốt. Chôn tốt. 
Nay lại đang cấm xe Hon Đa chở lợn, các bác ạ.

(còn tiếp)
______________________
Để xẩy ra những quyết định, những kế hoạch, những tồn tại không hoàn hảo này của ta- chính cũng là một tội ác của quân cướp nước.



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: linh moi trong 17 Tháng Hai, 2009, 03:09:34 pm
  1 buổi sáng thứ 2 tháng 3 năm 79 , buổi chào cờ tại sân trường có vẻ trang nghiêm khác lạ . Trước cửa ban giám hiệu đặt 1 cái bàn được trình bày như 1 cái bàn thờ cùng di ảnh của 1 chú bộ đội . Mọi ngày cứ lúc nào tập trung ở sân trường các cô phải gào khản cổ mới lập được trật tự , vậy mà sau khi nhìn thấy cái bàn thờ , không ai bảo ai tự nhiên hàng lối chỉnh tề ...

Sau đó có 1 chú bộ đội đứng kể lại tấm guơng chiến đấu dũng cảm của người chiến sỹ trong tấm di ảnh ấy . Đó là anh hùng Trần Ngọc Sơn nhà ở Truơng Định , anh Sơn là chiến sỹ Sư đoàn 3 chiến đấu tại cửa khẩu Hữu Nghị Quan , Đồng Đăng và hi sinh anh dũng tại đây . Ngoài chuyện chiến đấu anh dũng của anh ra , bọn em còn được nghe kể về tính hiếu thảo của anh hồi còn ở nhà ... Bên dưới càng ngày càng nhiều tiếng khóc nổi lên , nhất là các bạn gái .
 
Ngay hôm ấy bọn em , những học sinh nam cuối cấp 2 đã cùng nhau viết chung 1 lá đơn tình nguyện đi bộ đội . Thằng Hiếu lớp trưởng mang lên cô hiệu trưởng và sau đó theo lời cô hiệu trưởng , cả bọn kéo nhau ra phường . Cuối cùng thì cả bọn cũng bị đuổi về với lí do "các cháu còn bé quá , nhiệm vụ của các cháu là học ..."

Không ngờ mấy năm sau , em lại trở thành chú bộ đội chiến đấu ngay tại địa danh mà anh Sơn đã cùng đồng đội chiến đấu và hi sinh anh dũng năm 79 .

Xin nghiêng mình kính cẩn trước anh cùng các đồng đội của anh , những chiến sỹ đã xả thân mình  chiến đấu để bảo vệ Tổ Quốc Việt Nam thân yêu của chúng ta !


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Cao Sơn trong 17 Tháng Hai, 2009, 03:51:06 pm
Cảm ơn bác Baleo. Đến giờ em mới biết rằng Phòng tuyến sông Cầu nó là như thế.

Còn chông thì sau này ở HG có dùng chông sắt chân chim, nhưng mà là công binh làm chứ không phải: "Tí vót chông gửi ra biên giới".

Bác Đoàn xuất 60 lít xăng đi lấy su hào vào năm 88 - 89 chứ không phải 85 bác ạ. 85 là chiến dịch vác lương khô của bác.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Cao Sơn trong 17 Tháng Hai, 2009, 03:54:17 pm
Bác Lính mới. Bác kể em mới nhớ đến tầm 82, 83 bọn em vẫn được các chú bộ đội về trường nói chuyện về gương chiến đấu dũng cảm.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Tmct trong 17 Tháng Hai, 2009, 04:46:31 pm
Cảm ơn bác baoleo về các hồi ức và các thông tin quý giá sẽ không bao giờ có trong sách vở. Nhưng mà cái chữ kí của bác đi với các nội dung đó thấy khó đọc quá! Mình làm mình chịu, đổ cho thằng khác ....thấy không "lính" lắm.

Xin lỗi bác vì bứt rứt phải nói ra. Đúng ra chữ ký là chuyện riêng, ai thích ghi gì là quyền của người đó, kể cả đối với thành viên mà chữ ký cũng như bài viết người khác nên tránh không đọc phải thì khỏe hơn.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: chiangshan trong 17 Tháng Hai, 2009, 06:11:38 pm
Các bạn Bê Bê Xê đăng bài này đấy bác tuaans ạ ;D


Nhớ lại đêm 17 tháng 2 năm 1979

Dương Danh Dy

Tháng 9 năm 1977, tôi được lãnh đạo Bộ Ngoại giao Việt Nam cử sang làm Bí thư thứ nhất tại Đại sứ quán Việt Nam tại Bắc Kinh, chuyên làm công tác nghiên cứu.

Quan hệ hai nước Việt Trung, từ lúc tôi ở trong nước đã xấu, lúc này càng xấu đi từng ngày.

Dòng “nạn kiều” dưới sự kích động của nhà đương cục Trung Quốc vẫn lũ lượt kéo nhau rời khỏi Việt Nam, một phần về Trung Quốc một phần đi sang các nước khác.

Lấy lý do cần có tiền để “nuôi nạn kiều”, ngày 13/5/1978 lần đầu tiên nhà cầm quyền Trung Quốc tuyên bố cắt một phần viện trợ không hoàn lại đã ký cho Việt Nam và rút một bộ phận chuyên gia về nước.

Không lâu sau đó, ngày 3/7/1978 chính phủ Trung Quốc tuyên bố cắt hết viện trợ và rút hết chuyên gia đang làm việc tại Việt Nam về nước.

Xung đột biên giới trên đất liền, nhất là tại điểm nối ray trên đường sắt liên vận Hà Nội-Bằng Tường ngày càng tăng (có lúc có nơi đã xảy ra đổ máu).

Chuẩn bị tình huống xấu

Tháng 7 năm 1978 chúng tôi được phổ biến Nghị Quyết TW 4, tinh thần là phải thấu suốt quan điểm nắm vững cả hai nhiệm vụ vừa xây dựng kinh tế vừa tăng cường lực lượng quốc phòng, chuẩn bị tốt và sẵn sàng chiến đấu.

Tháng 11 năm 1978 Việt Nam ký “hiệp ước hữu nghị và hợp tác” với Liên Xô.

Đến tháng 12 năm 1978 mọi việc chuẩn bị cho tình huống xấu nhất trong đại sứ quán đã làm xong. Sứ quán nhận được máy phát điện chạy xăng (và đã cho chạy thử), gạo nước, thực phẩm khô đã được tích trữ đầy đủ, đại sứ quán mấy nước anh em thân thiết cũng nhận được các đề nghị cụ thể khi bất trắc xẩy ra…
   
Tôi không bao giờ có thể quên vẻ mặt lỗ mãng và lời nói “bạo đồ” đầy giọng tức tối của ông ta (Đặng Tiểu Bình).
 

Tôi được đồng chí đại sứ phân công đọc và lựa chọn các tài liệu lưu trữ quan trọng, cái phải gửi về nhà, cái có thể hủy,

Tháng 12 năm 1978 trong chuyến thăm mấy nước Đông Nam Á, trong một cuộc trả lời phỏng vấn, Đặng Tiểu Bình vừa hùng hổ vừa tức tối nói một câu không xứng đáng với tư cách của một người lãnh đạo một nước được coi là văn minh: “Việt Nam là côn đồ, phải dạy cho Việt Nam bài học”.

Tôi không bao giờ có thể quên vẻ mặt lỗ mãng và lời nói “bạo đồ” đầy giọng tức tối của ông ta qua truyền hình trực tiếp và tiếng người phiên dịch sang tiếng Anh là “hooligan” - tức du côn, côn đồ.

Rồi ngày 22 tháng 12 năm 1978, Trung Quốc đơn phương ngừng vận chuyển hành khách xe lửa liên vận tới Việt Nam, rất nhiều cán bộ, sinh viên Việt Nam từ Liên Xô Đông Âu trở về bị đọng lại trong nhà khách sứ quán chờ đường hàng không và cuối cùng đến đầu tháng 1 năm 1979 đường bay Bắc Kinh Hà Nội cũng bị cắt.

Đầu tháng 1 năm 1979 quân đội Việt Nam bất ngờ phản công trên toàn tuyến biên giới Tây Nam, chỉ trong thời gian ngắn đã đập tan sức chống cự của bè lũ Polpot, tiến vào giải phóng Phom Penh. Đây cũng là điều mà Đặng Tiểu Bình không ngờ.

Lại một quả đắng khó nuốt nữa đối với nhà lãnh đạo Trung Quốc này.

'Không đánh nhau không xong'

Cuối tháng 1 năm 1979 Đặng Tiểu Bình thăm Mỹ, được Tổng thống Carter đón tiếp với nghi lễ rất cao, hai nước quyết định thiết lập quan hệ ngoại giao, và không biết còn bàn bạc gì nữa? Trên đường về nước Đặng Tiểu Bình ghé qua Nhật Bản.

Trước những tình hình trên, một số anh em nghiên cứu chúng tôi đã khẳng định khá sớm: hai nước anh em thân thiết như răng với môi này không đánh nhau một trận không xong!

   
Tù binh Trung Quốc
Lính Trung Quốc bị bắt tại Phố Lu

Lý trí mách bảo như vậy, thậm chí còn mách bảo hơn nữa: Trung quốc đã từng gây cuộc chiến tranh biên giới với Ấn Độ và nhất là với Liên Xô và cả hai lần họ đều bất ngờ ra tay trước.

Thế nhưng về mặt tình cảm (bây giờ nhìn lại thì còn có cả sự ngây thơ, cả tin nữa) vẫn hy vọng dù chỉ là chút ít thôi: quan hệ Việt Trung đã từng gắn bó, sâu nặng như vậy, họ không thể một sớm một chiều trở mặt được.

Không nói tới những khoản viện trợ to lớn có hiệu quả, những tình cảm thân thiết như anh em trước đây, mà ngay trong những giờ phút căng thẳng này, tôi vẫn không thể quên được những việc làm tốt hay tỏ ra biết điều của một số cán bộ Trung Quốc:

Năm 1977, Nhà máy dệt Vĩnh Phúc do Trung Quốc viện trợ cho ta, sau một hồi chạy thử vẫn không hiện đúng màu nhuộm cần thiết, một kỹ sư Trung Quốc đã bí mật cung cấp cho ta bí quyết. Khi các chuyên gia Trung Quốc khác thấy kết quả đó, không biết do ai chỉ đạo, họ đã “xử lý” một cách tàn bạo, anh bị đánh tới chết.

Khi đoàn chuyên gia Trung Quốc thi công cầu Thăng Long bị cấp trên của họ điều về nước, một số đồng chí đã để lại khá nhiều bản vẽ, tài liệu kỹ thuật về chiếc cầu này cho ta. Tôi biết chiếc cầu Chương Dương do ta tự thiết kế thi công sau này đã dùng một số sắt thép do phía Trung Quốc đưa sang để dựng cầu Thăng Long.

Mặc dù khi truyền hình trực tiếp , Trung Quốc không thể cắt được câu nói lỗ mãng của Đặng Tiểu Bình: Việt Nam là côn đồ, nhưng báo chí chính thức ngày hôm sau của Trung Quốc đã cắt bỏ câu này khi đưa tin ( chỉ còn đăng câu “phải dạy cho Việt Nam bài học” , nghĩa là đỡ tệ hơn).

Chúng tôi đã làm gì?

Trong bối cảnh trên, cuộc chiến tranh biên giới đẫm máu ngày 17/2/1979 do nhà cầm quyền Trung Quốc - mà người chủ xướng là Đặng Tiểu Bình, phát động, về tổng thể không bất ngờ đối với chúng tôi, nhưng về thời gian cụ thể và nhất là về qui mô binh lực mà Trung Quốc sử dụng thì quả là không tính tới.

Sau này những day dứt về dự báo không chính xác trên đã có phần giảm bớt, khi được biết có một số cán bộ trung cấp và một số đơn vị quân đội Trung Quốc chỉ sau khi đã tiến vào lãnh thổ nước ta rồi họ mới biết là phải đi đánh Việt Nam.

10 giờ tối ngày 17/2/79( tức 9 giờ tối Việt Nam) tôi bật đài nghe tin của đài tiếng nói Việt Nam, không thấy có tin quan trọng nào liên quan đến hai nước, tôi chuyển đài khác nghe tin.

Khoảng 10 giờ 30 phút đồng chí Trần Trung, tham tán đại biện lâm thời( thời gian này đại sứ Nguyễn Trọng Vĩnh về Việt Nam họp) đến đập mạnh vào cửa phòng tôi: Dy, lên phòng hạnh phúc họp ngay, Trung Quốc đánh ta rồi!

   
  Về mặt tình cảm (bây giờ nhìn lại thì còn có cả sự ngây thơ, cả tin nữa) vẫn hy vọng dù chỉ là chút ít thôi: quan hệ Việt Trung đã từng gắn bó, sâu nặng như vậy, họ không thể một sớm một chiều trở mặt được.
 

Ít phút sau, một số đồng chí có trách nhiệm đã có mặt đông đủ. Đồng chí Trần Trung phổ biến tình hình nhà vừa thông báo: sáng sớm ngày 17/2, bọn bành trướng Trung Quốc đã tấn công trên toàn tuyến biên giới trên đất liền ( 6 tỉnh của Việt Nam lúc đó) với qui mô 20 sư đoàn bộ binh.

Hai sư đoàn chủ lực của ta cùng với bộ đội địa phương và anh chị em dân quân du kích đang anh dũng chống trả.

"Nhiệm vụ của chúng ta bây giờ là dịch ngay bản Tuyên Bố của chính phủ ta ra 3 tiếng Trung, Anh, Pháp để phục vụ cho cuộc họp báo quốc tế sẽ phải tổ chức và để thông bào càng rộng càng tốt cho một số nhân dân Trung Quốc biết rõ sự thực."

Bộ phận dịch tiếng Trung, dưới sự chỉ huy của anh Thái Hoàng-Bí thư thứ nhất, gồm hai đồng chí Hoàng Như Lý, bí thư thứ ba và Chu Công Phùng cán bộ phòng chính trị, đã dịch văn bản một cách “ngon lành”; đồng chí Lê Công Phụng, bí thư thứ ba phụ trách phần dịch tiếng Anh cũng không vất vả gì; riêng phần tiếng Pháp, đồng chí Minh, phiên dịch tiếng Pháp do mới ra trường không lâu, nên có đôi lúc tỏ ra luống cuống.

Guồng máy dịch, in roneo, soát, sửa lại bản in nhanh chóng chạy đều, mọi người làm việc không biết mệt với lòng căm giận bọn bành trướng.

Thi thoảng mấy câu chửi bọn chúng như kìm nén không nổi lại khe khẽ bật ra từ vài đồng chí. Không căm tức uất hận sao được?

Khi chúng tôi hoàn thành công việc thì trời đã hửng sáng (đài BBC sau đó đã đưa tin, tối ngày 17/2/1979 toàn Đại sứ quán Việt Nam để sáng đèn).

Những người ngoài 40, 50 chúng tôi sau một đêm vất vả không ngủ vẫn tỏ ra bình thường nhưng riêng hai đồng chí Phùng và Minh đang tuổi ăn tuổi ngủ, tuy được đồng chí Đặng Hữu-Bí thư thứ nhất, tiếp sâm, nhưng vẻ mặt sau một đêm căng thẳng đã lộ nét mệt mỏi. Thương cảm vô cùng.

Tuy vậy, chúng tôi đã nhanh chóng bước vào ngày làm việc mới với tất cả sức mạnh tinh thần và lòng căm thù bọn bành trướng bá quyền, nước lớn.

Quá khứ 30 năm

Cuộc chiến tranh do nhà cầm quyền Bắc Kinh mà người chủ xướng là Đặng Tiểu Bình gây ra, kết thúc đã 30 năm.

Sau khi bình thường hóa, quan hệ hai nước nhìn chung phát triển khá tốt.

Tuy nhiên cần nhấn mạnh một điều, vì nghĩa lớn, chúng ta đã thực hiện đúng lời cam kết: không nhắc lại chuyện cũ. Nhưng ở phía bên kia, một số kẻ không biết điều, vẫn thường xuyên, xuyên tạc sự thật lịch sử, rêu rao, tự cho là đã “giành thắng lợi”, là “chính nghĩa”, là “Việt Nam bài Hoa, Việt Nam chống Hoa, Việt Nam “xua đuổi nạn kiều”, Việt Nam xâm lược Cămpuchia” v.v..

Cho đến hôm nay, một số cuốn sách lịch sử, sách nghiên cứu, không ít bài thơ, truyện, ký…vẫn nhai lại những luận điệu trên dù hai nước đã bình thường hóa quan hệ được gần hai chục năm.

   
Tôi nghỉ hưu đã được hơn mười năm nhưng do vẫn tiếp tục nghiên cứu về Trung Quốc, nên thỉnh thoảng vẫn có dịp gặp các bạn cũ công tác tại Bộ Ngoại Giao Trung Quốc trước đây cũng như nhiều học giả Trung Quốc.

Không dưới một lần tôi đã thân tình và nghiêm túc nhắc họ: nếu các bạn chỉ nhận phần đúng trong những việc xảy ra trong thời gian trước đây, đổ hết lỗi cho cho người khác thì quan hệ Việt Trung dù ai đó có dùng những chữ vàng để tô vẽ cũng không thể nào xóa bỏ được những vết hằn lịch sử do người lãnh đạo của các bạn gây ra, quan hệ hai nước không thể nào thực sự phát triển tốt đẹp được, vì những hoài nghi lớn của nhân dân hai bên chưa được giải tỏa?

Mong rằng một số nhà lãnh đạo Trung Quốc hiện nay nên nhớ chuyện sau: nếu không biết lời dặn của Chủ tịch Mao với đoàn cố vấn Trung Quốc khi sang giúp Việt nam thời kỳ chống Pháp: ‘Tổ tiên chúng ta trước đây đã làm một số việc không phải với nhân dân Việt Nam, các anh sang giúp nước bạn lần này là để trả nợ cho cha ông’; và nếu không thấy trong chuyến thăm Việt Nam lần đầu tiên sau khi hòa bình lập lại ở miền Bắc, Thủ tướng Chu đã tới dâng hương tại đền thờ Hai Bà, thì chắc chắn những người Việt Nam thời đó không dễ quên được chuyện cũ để nhanh chóng hòa hiếu với Trung Quốc như sau đó đâu?

Vết thương chung phải do cả hai bên cùng đồng tâm, thành ý chữa trị thì mới có thể lành hẳn.

Chúng ta không nói lại chuyện cũ là vì nghĩa lớn, chứ không phải vì chúng ta không có lý, không phải vì người Việt Nam sợ hãi hay chóng quên.
------------------------------------------------

Cũng ngày hôm nay, phiên tòa xét xử bọn thủ lĩnh Khmer Đỏ sẽ bắt đầu: http://vietnamnet.vn/thegioi/2009/02/829453/


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: altus trong 17 Tháng Hai, 2009, 07:39:41 pm
Bản gốc (có đủ một số câu chữ BBC lược bỏ) để trên blog  của bác Trần Hữu Dũng.

http://www.viet-studies.info/kinhte/DuongDanhDy_17_2_1979.htm


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: pain trong 17 Tháng Hai, 2009, 07:43:21 pm
Ngày 17/02/1979

Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.


(tiếp dòng hồi ức)

Theo thời gian, cỗ máy chiến tranh đã được khởi động và tăng tốc vận hành. Như sợi dây chun đã căng hết cỡ, và bây giờ là lúc thả tay để bắn viên đạn về phía mục tiêu đã lựa chọn.

Đó đã là tháng 4/1979. Mục tiêu cụ thể là địch quân xâm lược, thì chúng đã rút từ lâu. Nhưng công tác tuyên truyền trong nhân dân, hun đúc lòng căm thù, đến bấy giờ mới đạt đến độ căng hết của dây chun.
Vấn đề là bắn viên đạn căm thù ấy vào đâu.
Thế là theo sáng kiến vỹ đại của cánh Tuyên giáo, 2 mục tiêu huyền thoại ra đời: huyền thoại thứ nhất là về phòng tuyến Sông Cầu chứ danh, dành cho nhân dân thành thị, cụ thể là nhân dân Hà Nội. Huyền thoại thứ hai, là chiến dịch vót chông, dành cho toàn thể nhân dân các tỉnh phía bắc, phía sau chiến tuyến.

Tại sao lại có thể nói: phòng tuyến Sông Cầu là một phòng tuyến huyền thoại của cánh tuyên giáo, mà không phải là một kế hoạch quân sự của bộ Tổng tham mưu.
Xin được thưa, cái bản chấm cơm của tay quản lý đại đội, còn được coi là tài liệu “tối mật”, vì sợ địch quân có thể nắm được thực trạng sẵn sàng chiến đấu của đại đội bộ binh ấy, huống hồ lại là cả một kế hoạch của một phòng tuyến.

Suốt từ tháng 4/1979 đến tháng 5/1980, từ bà bán chè chén vỉa hè đến cô nội chợ xếp hàng mua rau mậu dịch, câu chuyện cửa miệng là: tuần này, tuần sau, con tôi, chồng em đi đào phòng tuyến Sông Cầu.
Mà phàm là đã gọi là phòng tuyến, thì phải có nơi đào, nơi đắp, các cứ điểm quân sự phải được liên thông, liên kết với nhau.
Nhưng không. Cứ theo kế hoạch cấp uỷ bổ xuống, cơ quan A cử x anh, khu phố B cử y nhân mạng, đến ngày z cứ thế mà lên mấy quả đồi mạn Hà Bắc mà đào thục mạng.

ã là chiến hào, thì là một cậu A trưởng cũng phải biết điều sơ đẳng là: phải đào dích dắc chữ chi. Nhưng không, cứ chỗ nào cuốc dễ là bà con ta băm xẻng vào. Đứng ở dưới đường 1A nhìn lên mấy quả đồi sát đường: những vết rãnh cứ thẳng đuồn đuột, vuông góc với tim đường ???. Ngách râu tôm: không. Ụ bắn súng máy: không. Hầm hoả lực: không. Hầm quân y: không. Hầm trú ẩn có nắp tránh pháo: không.
Hệ thống chiến hào, chiến luỹ liên kết giữa các quả đồi rời rạc: không.

Tất cả chỉ là các rãnh thẳng, cắt xé các của quả đồi và nông sâu tuỳ theo điều kiện địa chất dễ đào. Tàn phá không thương tiếc sự ổn định bền vững của các mái dốc tự nhiên, gây ra sự sụt lở đất, tàn phá môi trường kinh khiếp.

Thậm trí theo thời gian, các quả đồi gần đường 1 A đã được đào nham nhở hết, những cơ quan, khối phố được huy động thời gian sau, phải đi tìm các quả đồi sâu hơn, xa tít hơn, chẳng ăn nhập gì với các quả đồi trước, để lại tiếp tục cắt xén các mái dốc.

Suốt trong quá trình thi công phòng tuyến Sông Cầu huyền thoại, không có một đơn vị công binh nào tham gia.
Đại phúc. Ơn giời, lính ta được dưỡng sức để làm những việc có lợi hơn.
Cái phòng tuyến Sông Cầu, cứ để cho cánh tuyên giáo có công ăn, việc làm.

Cũng may, cuối năm 80, có nhiều công việc khác cần sự ra đời của các câu khẩu hiệu mới hay hơn, nên cánh tuyên giáo cũng cho việc thi công phòng tuyến vào hàng thứ yếu, rồi hết hẳn.
Đến tận năm 1985, dân Hà Bắc còn rên la, khi đơn vị baoleo hỏi chuyện mùa màng của bà con nông dân ở dưới chân các quả đồi, trong phòng tuyến huyền thoại Sông Cầu.

Huyền thoại phòng tuyến Sông Cầu, như nhiều bác đã kể, dưới góc nhìn của em, nó là vậy.

P.S:
Ngày nay, công tác tuyên truyền của cánh tuyên giáo vẫn thế.
Thanh niên sau khi được tuyên truyền, phát động, lòng tràn đầy nhiệt huyết. Tất thẩy xung vào đội “thanh niên tình nguyện”, những mong làm những việc chuyển đất, long trời.
Rồi cũng đến ngày chủ nhật để cống hiến. Vài chục nữ tú, nam thanh được huy động đi tổng vệ sinh.
Găng tay: không. Cuốc, xẻng: không. Chổi, hót rác: không. Rồi nữ tú óng ả, lướt thân mình đẫm mùi phấn son qua mũi các nam thanh, 2 bên ỏn ẻn hoặc mắt tít cười, tay vung vẩy cây que tình cờ tìm được, gẩy tít mù đám cỏ hoặc búi rác ni lông, chẳng buồn biết là nó về đâu.
Hiện đại nhất là độ chục sức xuân, xúm quanh cái thùng đựng thứ nước được gọi là vôi, vung vẩy cây chổi cùn, phết cái nước thánh ấy lên gốc cây già tội nghiệp. Một hành động mà giới truyền thông quốc tế mãi băn khoăn, mà chưa có lời giải đáp: tại sao ở VN, chúng mày lại cứ bôi trắng một vài đoạn gốc cây ???

(còn tiếp)
______________________
Để xẩy ra những quyết định, những kế hoạch, những tồn tại không hoàn hảo này của ta- chính cũng là một tội ác của quân cướp nước.



Cám ơn và rất thán phục bác Baoleo: Thấy núi nhưng biết cách chỉ núi mà không trưc tiếp dùng từ núi. Em bái phục và xin cõ cơ hội lĩnh giáo.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hp10/76 trong 17 Tháng Hai, 2009, 07:44:59 pm
 - ngày này của 30 năm về trước . lữ đoàn cao xạ 241 , quân đoàn 1 bọn em vẫn êm ru và ém quân tại thị xã Ninh Bình . em không biết các đơn vị khác của quân đoàn ở đâu ? ví dụ như sư 320 ( sư đoàn đồng bằng ) . 308 ( quân tiên phong ) . 320 hay 305 gì đó ( sư đoàn chiến thắng ) . lữ đoàn pháo binh 145 . lữ đoàn xe tăng 202 . lữ đoàn công binh 299 . trung đoàn thông tin 140 .
 - có bác nào ở những đơn vị trên thì viết tiếp cho em hay .
  - bọn em vẫn tập tành ăn ngủ bình thường . mọi sinh hoạt trong ngày không có gì thay đổi . nhưng luôn luôn bị báo động bất thường . và sẵn sàng cơ động chuyển quân nếu có lệnh .
 - nhưng có 1 điều này dễ hiểu là . tất cả các chiến sĩ bị bệnh nặng , tàn tật trong lao động thì đều được đơn vị giải quyết chính sách phục viên hay xuất ngũ về địa phương ngay tức thì .
 - chắc bọn em sẽ phải lên phía bắc , nếu cuộc chiến còn kéo dài . vị bọn em là quân chủ lực của quân đội nhân dân ta mà . binh đoàn chiến thắng , quả đấm thép của QDNDVN mà .


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuaans trong 17 Tháng Hai, 2009, 07:51:41 pm
Bác là quả đấm thép, nhưng không được dùng kiwjp thời thôi, am tâm nằm đó đi! (sick)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: nguoihatay trong 17 Tháng Hai, 2009, 08:21:25 pm
Các bạn Bê Bê Xê đăng bài này đấy bác tuaans ạ ;D


Nhớ lại đêm 17 tháng 2 năm 1979

Dương Danh Dy

Tháng 9 năm 1977, tôi được lãnh đạo Bộ Ngoại giao Việt Nam cử sang làm Bí thư thứ nhất tại Đại sứ quán Việt Nam tại Bắc Kinh, chuyên làm công tác nghiên cứu.

Quan hệ hai nước Việt Trung, từ lúc tôi ở trong nước đã xấu, lúc này càng xấu đi từng ngày.

Dòng “nạn kiều” dưới sự kích động của nhà đương cục Trung Quốc vẫn lũ lượt kéo nhau rời khỏi Việt Nam, một phần về Trung Quốc một phần đi sang các nước khác.

Lấy lý do cần có tiền để “nuôi nạn kiều”, ngày 13/5/1978 lần đầu tiên nhà cầm quyền Trung Quốc tuyên bố cắt một phần viện trợ không hoàn lại đã ký cho Việt Nam và rút một bộ phận chuyên gia về nước.

Không lâu sau đó, ngày 3/7/1978 chính phủ Trung Quốc tuyên bố cắt hết viện trợ và rút hết chuyên gia đang làm việc tại Việt Nam về nước.

Xung đột biên giới trên đất liền, nhất là tại điểm nối ray trên đường sắt liên vận Hà Nội-Bằng Tường ngày càng tăng (có lúc có nơi đã xảy ra đổ máu).

Chuẩn bị tình huống xấu

Tháng 7 năm 1978 chúng tôi được phổ biến Nghị Quyết TW 4, tinh thần là phải thấu suốt quan điểm nắm vững cả hai nhiệm vụ vừa xây dựng kinh tế vừa tăng cường lực lượng quốc phòng, chuẩn bị tốt và sẵn sàng chiến đấu.

Tháng 11 năm 1978 Việt Nam ký “hiệp ước hữu nghị và hợp tác” với Liên Xô.

Đến tháng 12 năm 1978 mọi việc chuẩn bị cho tình huống xấu nhất trong đại sứ quán đã làm xong. Sứ quán nhận được máy phát điện chạy xăng (và đã cho chạy thử), gạo nước, thực phẩm khô đã được tích trữ đầy đủ, đại sứ quán mấy nước anh em thân thiết cũng nhận được các đề nghị cụ thể khi bất trắc xẩy ra…
   
Tôi không bao giờ có thể quên vẻ mặt lỗ mãng và lời nói “bạo đồ” đầy giọng tức tối của ông ta (Đặng Tiểu Bình).
 

Tôi được đồng chí đại sứ phân công đọc và lựa chọn các tài liệu lưu trữ quan trọng, cái phải gửi về nhà, cái có thể hủy,

Tháng 12 năm 1978 trong chuyến thăm mấy nước Đông Nam Á, trong một cuộc trả lời phỏng vấn, Đặng Tiểu Bình vừa hùng hổ vừa tức tối nói một câu không xứng đáng với tư cách của một người lãnh đạo một nước được coi là văn minh: “Việt Nam là côn đồ, phải dạy cho Việt Nam bài học”.

Tôi không bao giờ có thể quên vẻ mặt lỗ mãng và lời nói “bạo đồ” đầy giọng tức tối của ông ta qua truyền hình trực tiếp và tiếng người phiên dịch sang tiếng Anh là “hooligan” - tức du côn, côn đồ.

Rồi ngày 22 tháng 12 năm 1978, Trung Quốc đơn phương ngừng vận chuyển hành khách xe lửa liên vận tới Việt Nam, rất nhiều cán bộ, sinh viên Việt Nam từ Liên Xô Đông Âu trở về bị đọng lại trong nhà khách sứ quán chờ đường hàng không và cuối cùng đến đầu tháng 1 năm 1979 đường bay Bắc Kinh Hà Nội cũng bị cắt.

Đầu tháng 1 năm 1979 quân đội Việt Nam bất ngờ phản công trên toàn tuyến biên giới Tây Nam, chỉ trong thời gian ngắn đã đập tan sức chống cự của bè lũ Polpot, tiến vào giải phóng Phom Penh. Đây cũng là điều mà Đặng Tiểu Bình không ngờ.

Lại một quả đắng khó nuốt nữa đối với nhà lãnh đạo Trung Quốc này.

'Không đánh nhau không xong'

Cuối tháng 1 năm 1979 Đặng Tiểu Bình thăm Mỹ, được Tổng thống Carter đón tiếp với nghi lễ rất cao, hai nước quyết định thiết lập quan hệ ngoại giao, và không biết còn bàn bạc gì nữa? Trên đường về nước Đặng Tiểu Bình ghé qua Nhật Bản.

Trước những tình hình trên, một số anh em nghiên cứu chúng tôi đã khẳng định khá sớm: hai nước anh em thân thiết như răng với môi này không đánh nhau một trận không xong!

   
Tù binh Trung Quốc
Lính Trung Quốc bị bắt tại Phố Lu

Lý trí mách bảo như vậy, thậm chí còn mách bảo hơn nữa: Trung quốc đã từng gây cuộc chiến tranh biên giới với Ấn Độ và nhất là với Liên Xô và cả hai lần họ đều bất ngờ ra tay trước.

Thế nhưng về mặt tình cảm (bây giờ nhìn lại thì còn có cả sự ngây thơ, cả tin nữa) vẫn hy vọng dù chỉ là chút ít thôi: quan hệ Việt Trung đã từng gắn bó, sâu nặng như vậy, họ không thể một sớm một chiều trở mặt được.

Không nói tới những khoản viện trợ to lớn có hiệu quả, những tình cảm thân thiết như anh em trước đây, mà ngay trong những giờ phút căng thẳng này, tôi vẫn không thể quên được những việc làm tốt hay tỏ ra biết điều của một số cán bộ Trung Quốc:

Năm 1977, Nhà máy dệt Vĩnh Phúc do Trung Quốc viện trợ cho ta, sau một hồi chạy thử vẫn không hiện đúng màu nhuộm cần thiết, một kỹ sư Trung Quốc đã bí mật cung cấp cho ta bí quyết. Khi các chuyên gia Trung Quốc khác thấy kết quả đó, không biết do ai chỉ đạo, họ đã “xử lý” một cách tàn bạo, anh bị đánh tới chết.

Khi đoàn chuyên gia Trung Quốc thi công cầu Thăng Long bị cấp trên của họ điều về nước, một số đồng chí đã để lại khá nhiều bản vẽ, tài liệu kỹ thuật về chiếc cầu này cho ta. Tôi biết chiếc cầu Chương Dương do ta tự thiết kế thi công sau này đã dùng một số sắt thép do phía Trung Quốc đưa sang để dựng cầu Thăng Long.

Mặc dù khi truyền hình trực tiếp , Trung Quốc không thể cắt được câu nói lỗ mãng của Đặng Tiểu Bình: Việt Nam là côn đồ, nhưng báo chí chính thức ngày hôm sau của Trung Quốc đã cắt bỏ câu này khi đưa tin ( chỉ còn đăng câu “phải dạy cho Việt Nam bài học” , nghĩa là đỡ tệ hơn).

Chúng tôi đã làm gì?

Trong bối cảnh trên, cuộc chiến tranh biên giới đẫm máu ngày 17/2/1979 do nhà cầm quyền Trung Quốc - mà người chủ xướng là Đặng Tiểu Bình, phát động, về tổng thể không bất ngờ đối với chúng tôi, nhưng về thời gian cụ thể và nhất là về qui mô binh lực mà Trung Quốc sử dụng thì quả là không tính tới.

Sau này những day dứt về dự báo không chính xác trên đã có phần giảm bớt, khi được biết có một số cán bộ trung cấp và một số đơn vị quân đội Trung Quốc chỉ sau khi đã tiến vào lãnh thổ nước ta rồi họ mới biết là phải đi đánh Việt Nam.

10 giờ tối ngày 17/2/79( tức 9 giờ tối Việt Nam) tôi bật đài nghe tin của đài tiếng nói Việt Nam, không thấy có tin quan trọng nào liên quan đến hai nước, tôi chuyển đài khác nghe tin.

Khoảng 10 giờ 30 phút đồng chí Trần Trung, tham tán đại biện lâm thời( thời gian này đại sứ Nguyễn Trọng Vĩnh về Việt Nam họp) đến đập mạnh vào cửa phòng tôi: Dy, lên phòng hạnh phúc họp ngay, Trung Quốc đánh ta rồi!

   
  Về mặt tình cảm (bây giờ nhìn lại thì còn có cả sự ngây thơ, cả tin nữa) vẫn hy vọng dù chỉ là chút ít thôi: quan hệ Việt Trung đã từng gắn bó, sâu nặng như vậy, họ không thể một sớm một chiều trở mặt được.
 

Ít phút sau, một số đồng chí có trách nhiệm đã có mặt đông đủ. Đồng chí Trần Trung phổ biến tình hình nhà vừa thông báo: sáng sớm ngày 17/2, bọn bành trướng Trung Quốc đã tấn công trên toàn tuyến biên giới trên đất liền ( 6 tỉnh của Việt Nam lúc đó) với qui mô 20 sư đoàn bộ binh.

Hai sư đoàn chủ lực của ta cùng với bộ đội địa phương và anh chị em dân quân du kích đang anh dũng chống trả.

"Nhiệm vụ của chúng ta bây giờ là dịch ngay bản Tuyên Bố của chính phủ ta ra 3 tiếng Trung, Anh, Pháp để phục vụ cho cuộc họp báo quốc tế sẽ phải tổ chức và để thông bào càng rộng càng tốt cho một số nhân dân Trung Quốc biết rõ sự thực."

Bộ phận dịch tiếng Trung, dưới sự chỉ huy của anh Thái Hoàng-Bí thư thứ nhất, gồm hai đồng chí Hoàng Như Lý, bí thư thứ ba và Chu Công Phùng cán bộ phòng chính trị, đã dịch văn bản một cách “ngon lành”; đồng chí Lê Công Phụng, bí thư thứ ba phụ trách phần dịch tiếng Anh cũng không vất vả gì; riêng phần tiếng Pháp, đồng chí Minh, phiên dịch tiếng Pháp do mới ra trường không lâu, nên có đôi lúc tỏ ra luống cuống.

Guồng máy dịch, in roneo, soát, sửa lại bản in nhanh chóng chạy đều, mọi người làm việc không biết mệt với lòng căm giận bọn bành trướng.

Thi thoảng mấy câu chửi bọn chúng như kìm nén không nổi lại khe khẽ bật ra từ vài đồng chí. Không căm tức uất hận sao được?

Khi chúng tôi hoàn thành công việc thì trời đã hửng sáng (đài BBC sau đó đã đưa tin, tối ngày 17/2/1979 toàn Đại sứ quán Việt Nam để sáng đèn).

Những người ngoài 40, 50 chúng tôi sau một đêm vất vả không ngủ vẫn tỏ ra bình thường nhưng riêng hai đồng chí Phùng và Minh đang tuổi ăn tuổi ngủ, tuy được đồng chí Đặng Hữu-Bí thư thứ nhất, tiếp sâm, nhưng vẻ mặt sau một đêm căng thẳng đã lộ nét mệt mỏi. Thương cảm vô cùng.

Tuy vậy, chúng tôi đã nhanh chóng bước vào ngày làm việc mới với tất cả sức mạnh tinh thần và lòng căm thù bọn bành trướng bá quyền, nước lớn.

Quá khứ 30 năm

Cuộc chiến tranh do nhà cầm quyền Bắc Kinh mà người chủ xướng là Đặng Tiểu Bình gây ra, kết thúc đã 30 năm.

Sau khi bình thường hóa, quan hệ hai nước nhìn chung phát triển khá tốt.

Tuy nhiên cần nhấn mạnh một điều, vì nghĩa lớn, chúng ta đã thực hiện đúng lời cam kết: không nhắc lại chuyện cũ. Nhưng ở phía bên kia, một số kẻ không biết điều, vẫn thường xuyên, xuyên tạc sự thật lịch sử, rêu rao, tự cho là đã “giành thắng lợi”, là “chính nghĩa”, là “Việt Nam bài Hoa, Việt Nam chống Hoa, Việt Nam “xua đuổi nạn kiều”, Việt Nam xâm lược Cămpuchia” v.v..

Cho đến hôm nay, một số cuốn sách lịch sử, sách nghiên cứu, không ít bài thơ, truyện, ký…vẫn nhai lại những luận điệu trên dù hai nước đã bình thường hóa quan hệ được gần hai chục năm.

   
Tôi nghỉ hưu đã được hơn mười năm nhưng do vẫn tiếp tục nghiên cứu về Trung Quốc, nên thỉnh thoảng vẫn có dịp gặp các bạn cũ công tác tại Bộ Ngoại Giao Trung Quốc trước đây cũng như nhiều học giả Trung Quốc.

Không dưới một lần tôi đã thân tình và nghiêm túc nhắc họ: nếu các bạn chỉ nhận phần đúng trong những việc xảy ra trong thời gian trước đây, đổ hết lỗi cho cho người khác thì quan hệ Việt Trung dù ai đó có dùng những chữ vàng để tô vẽ cũng không thể nào xóa bỏ được những vết hằn lịch sử do người lãnh đạo của các bạn gây ra, quan hệ hai nước không thể nào thực sự phát triển tốt đẹp được, vì những hoài nghi lớn của nhân dân hai bên chưa được giải tỏa?

Mong rằng một số nhà lãnh đạo Trung Quốc hiện nay nên nhớ chuyện sau: nếu không biết lời dặn của Chủ tịch Mao với đoàn cố vấn Trung Quốc khi sang giúp Việt nam thời kỳ chống Pháp: ‘Tổ tiên chúng ta trước đây đã làm một số việc không phải với nhân dân Việt Nam, các anh sang giúp nước bạn lần này là để trả nợ cho cha ông’; và nếu không thấy trong chuyến thăm Việt Nam lần đầu tiên sau khi hòa bình lập lại ở miền Bắc, Thủ tướng Chu đã tới dâng hương tại đền thờ Hai Bà, thì chắc chắn những người Việt Nam thời đó không dễ quên được chuyện cũ để nhanh chóng hòa hiếu với Trung Quốc như sau đó đâu?

Vết thương chung phải do cả hai bên cùng đồng tâm, thành ý chữa trị thì mới có thể lành hẳn.

Chúng ta không nói lại chuyện cũ là vì nghĩa lớn, chứ không phải vì chúng ta không có lý, không phải vì người Việt Nam sợ hãi hay chóng quên.
------------------------------------------------

Cũng ngày hôm nay, phiên tòa xét xử bọn thủ lĩnh Khmer Đỏ sẽ bắt đầu: http://vietnamnet.vn/thegioi/2009/02/829453/



Cháu thấy câu cuối cùng của ông Dy thật có giá trị


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 17 Tháng Hai, 2009, 08:45:00 pm
Nhưng mà cái chữ kí của bác đi với các nội dung đó thấy khó đọc quá! Mình làm mình chịu, đổ cho thằng khác ....thấy không "lính" lắm.

Xin lỗi bác vì bứt rứt phải nói ra. Đúng ra chữ ký là chuyện riêng, ai thích ghi gì là quyền của người đó, kể cả đối với thành viên mà chữ ký cũng như bài viết người khác nên tránh không đọc phải thì khỏe hơn.

Bạn thân mến.
Không có cái chữ ký lách luật kiểu ấy, sự tồn tại của các bài hồi tưởng này, còn là dấu hỏi lớn.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: dongadoan trong 17 Tháng Hai, 2009, 08:57:01 pm
Ờ, hồi ấy em ký phiếu xuất 60l xăng cho cái Gaz ghẻ của trung đoàn về Tuyên Quang lấy 60kg cà muối của Hội mẹ chiến sĩ tặng chứ không phải su hào ;D Mà hồi ấy cứ trung đoàn em nằm ở Nà Cáy rồi, hồi ở cây 4 thì xe rau của sư đưa lên tận nơi cơ!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: OldBuff trong 17 Tháng Hai, 2009, 09:54:55 pm
Hình như còn một chiếc hầm phòng không bự nữa ở chỗ chân tượng cụ Lý bây giờ bác Baoleo?
Hơn nửa thập kỷ sau ngày này 30 năm trước, đơn vị em vẫn xác định chỉ 5 phút mất cảnh giác là máy bay TQ xuống tập kích san bằng các trận địa tên lửa tuyến 1, tuyến 2 và cả cái sân bay tiêm kích ven sông Hồng của ta.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuaans trong 17 Tháng Hai, 2009, 10:04:28 pm
Bác Dy này "càng già" càng ngây thơ tệ, như trẻ con!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hoangdang_hm trong 18 Tháng Hai, 2009, 12:39:13 am
 Bác Tuấn nói nặng thế :). Nhưng mà thực sự bọn cầm quyền TQ có khi nào coi VN ra gì đâu ( sau này cháu thấy buồn là cả Nga cũng vậy ). Đại Quốc mà! Thật buồn khi có thằng hàng xóm vừa to vừa bẩn!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: daibangden trong 18 Tháng Hai, 2009, 01:07:12 am
Bác Tuấn nói nặng thế :). Nhưng mà thực sự bọn cầm quyền TQ có khi nào coi VN ra gì đâu ( sau này cháu thấy buồn là cả Nga cũng vậy ). Đại Quốc mà! Thật buồn khi có thằng hàng xóm vừa to vừa bẩn!
Đây là topic về ngày 17 tháng 2 năm 1979, các bác tránh chuyện lạc đề đi.
 Riêng cái màu đỏ là có nguyên nhân cả đấy ạ, mà nguyên nhân chính là do dân mình.
 Tiên trách kỷ, hậu trách nhân bác ạ.
 


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Bí Bếp trong 18 Tháng Hai, 2009, 01:34:13 am
Nhân ngày kỹ niệm 30 năm của cuộc chiến bảo vệ lãnh thổ, Bí Bếp xin có lời cầu nguyện cho các vong linh đồng bào và người lính đã nằm xuống đồng thời cũng xin gửi lời cám ơn đến các cựu chiến binh đã đóng góp máu, mồ hôi, và nước mắt qua nổ lực và hi sinh của bản thân mình.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: khanhhuyen trong 18 Tháng Hai, 2009, 02:45:54 am
Năm 1985,khi tiếp nhận các cao điểm,thuộc dãy điểm cao 1509.thấy hầm hào quá sơ sài,hầm trú quân thấy rõ một phần nổi trên mặt đất,một phần cắm vào sườn núi.Không thể an toàn,cho việc trú quân lâu dài,để bám trụ.Chúng tôi có đề nghị lên trên kế hoạch,củng cố hầm hào để bám trụ  và chiến đấu lâu dài.Ngay lập tức chúng tôi nhận được,sự nhất trí của cấp trên về kế hoạch củng cố trận địa trên 1100.Cấp trên hứa trong vòng 1 tuần sẽ có đủ bê tông cho 1100,khi nhận được tin này chúng tôi có hội ý và đi đến giải pháp chỉ nhận cây que để làm hầm.Số lượng và chất lượng do chúng tôi quyết định,sau khi nhận được tin này,cấp trên nói sẽ huy động toàn bộ các lực lượng sãn có trong tay,cho khai thác cây que bên sườn 2000 để chuyển lên 1100.Thời gian là,trong vòng một tháng sẽ cung cấp đủ số lượng cũng như chất lượng theo yêu cầu.đến tuần thứ hai,cứ đêm đến hàng đoàn lính phía sau vác gỗ lên tập kết ở 1050.Và chúng tôi chọn địa hình khuất hướng địch,ít là điểm rơi của hỏa lực địch.Chọn những người nhanh khỏe,trong một đêm phải đào sâu xuống lòng đất khoảng 5 đến 6 mét.Xếp cây que rồi lấp đất lại,ngụy trang trên mặt đất như cũ,ngụy trang theo vết pháo nổ để lại hố pháo,chứ không còn màu xanh trên đỉnh 1100.Tránh không để địch nghi ngờ,cứ như vậy chúng tôi đã hoàn tất một hầm trú quân trong một đêm,chỉ khoảng 4 đến 5 tiếng đồng hồ.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Trungsy1 trong 18 Tháng Hai, 2009, 03:04:55 am
Em đồng ý với bác baoleo về những nhận xét của bác về công tác tuyên truyền giáo dục. Nhiều cờ, loa, khẩu hiệu...nhưng thiếu chiều sâu. Nệ hình thức quá, kêu quá... nên đôi khi bất cập.
Cảm ơn bác Bíbếp đã chia sẻ với anh em cựu binh  ;D Ngày 17/2/79 thì bác ở đâu, làm gì ...nếu bác thấy tiện trả lời. Tin là bác có những nhận xét riêng về sự kiện này... :D
Không ngủ được... gặp lão khanhhuyen trên này pót tranh bài...! Hè hè


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: khanhhuyen trong 18 Tháng Hai, 2009, 03:23:25 am
Em không nhớ đó là buổi tin thời sự 6 giờ tối ngày 17 hay 18/2 năm 79. Chỉ nhớ là đang đi máy với đại đội 1 ở bên kia sông thị xã KP Ch'năng. Chỉ huy sở đại đội đóng trong cái lều vịt. bọn em lấy ván gác lên các gióng gang thấp làm giường nằm. Lúc đó sẩm tối, đang hội ý gồm bch C và các B trưởng thì đài phát tin này. Anh em lân la kéo nhau đến nghe ké thì ông Síu (CTV) nổi nóng đuổi tất về trung đội vì địch nó sắp đánh. Đêm nào cũng như đêm nào, cứ khoảng 7h đến 8h tối trở đi là bọn nó tập kích, khoan nhặt suốt cả đêm.
Hôm đó có vẻ như chúng nó (Pốt) cũng biết tin này nên đánh rát lắm! Bọn em chán chúng nó rồi, thường ít bắn trả nhưng đêm ấy thằng Thoan, lính Hà Nội b2 thế nào lại điên lên phụt quả B.40 chạm cành cây, nổ trước b có khoảng hơn chục mét. Lão Síu thấy hoả lực nổ gần chạy xuống trung đội. Lúc về thấy em, anh Ky, thằng Đồng, thằng Căn vẫn cứ nằm trong màn (trắng tinh) trên sạp, không đứa nào chịu dậy. Mọi hôm lão ấy cũng phớt nhưng hôm đó hắn bị tâm lý thế nào đó, giật tung hết màn của bọn em vo viên vứt xuống đất.
Mịe bọn dở hơi TQ nó làm mình mất giấc ngủ sướng. Hồi đó em đang tuổi lớn, thèm ăn thèm ngủ kinh khủng...


Ha ...ha...Tại gấu không cho ngủ cùng? Hay bác muốn tìm cảm giác thật,của những giờ đầu của cuộc chiến 30 năm về trước.Mà nhả gấu,mò dậy....ha....ha...
30 năm trước,khi các bác đang len lỏi trong những cánh rừng già hay bì bõm trên biển hồ Campuchia.Đất nước của các bác,đang đi vào... cuộc chiến đấu mới..náo nức như đi vào một ngày hội,đúng như bác Báo Leo viết ấy.Đúng các lão tuyên huấn nhà ta quá giỏi,có thể thổi lửa cháy ngay cả trong những vật vô tri vô giác....
Thôi quay lại với gấu đi bác.....chúc bác yên bình bên gấu nhé.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lonesome trong 18 Tháng Hai, 2009, 09:35:08 am
Em cóp lại bài này đề phòng bị gỡ xuống: http://www.tuanvietnam.net/vn/nghexemdoc/bannhachomnay/6145/index.aspx

Dù anh ở biên cương...
18/02/2009 09:13 (GMT + 7)
(TuanVietNam) -…Nhưng quan san xa cách nhau hề chi, Hồ Gươm vẫn nhớ và em vẫn đợi chờ. Cả hai ca khúc Gửi em ở cuối sông Hồng và Đêm Hồ Gươm đều mang âm hưởng lãng mạn của tích "người đi chiến trường kẻ ở hậu phương", đều chan chứa tinh thần lạc quan và đều là hai bản tình ca về biên giới vẫn được yêu mến đến tận ngày nay.

>> Chiều biên giới: Bản tuyên ngôn của một người Dáy
>> Những bài ca biên giới không thể nào quên
>>Trần Tiến và “những đôi mắt mang hình viên đạn”


Ca khúc: Gửi em ở cuối sông Hồng
Thơ: Dương Soái - Nhạc: Thuận Yến
Thể hiện: Việt Hoàn - Anh Thơ
Link http://www.tuanvietnam.net/Library/medias/GuiEmOCuoiSongHong.mp3
Gửi em ở cuối sông Hồng là sự kết hợp hoàn hảo giữa lời thơ của chàng địa chất – lính – phóng viên chiến trường Dương Soái, và nhạc sĩ Thuận Yến. Khởi đầu là bài thơ. Thi phẩm ra đời vào tháng 2/1979 (nghĩa là cách đây đúng 30 năm) trong một hoàn cảnh đặc biệt: Nhà thơ, lúc đó là phóng viên, ngồi làm thơ giữa hai trận đánh.

Vào cái "khoảnh khắc im lặng của cuộc chiến tranh" ấy, Dương Soái nghĩ gì? Anh nhớ tới những lá thư của anh em lính trẻ viết gửi gia đình người thân, mà nhiều khi trong lúc nước sôi lửa bỏng, họ chỉ kịp biên vội mấy dòng rằng mình "vẫn còn sống".

Anh nhớ tới những gương mặt lính trẻ măng tơ mà anh đã gặp và sẽ chẳng bao giờ còn gặp lại được, vì họ đã hy sinh ngay sau đó. Những hình ảnh khốc liệt của chiến tranh: bom đạn, máu, nước mắt v.v.

(http://www.tuanvietnam.net/Library/Images/60/2009/02/biengioiok.jpg)

... Dù anh ở biên cương... - Nguồn: picasaweb

Những dòng thơ trào ra từ đấy, nhưng không phải thứ thơ mô tả hiện thực dữ dội, mà trái lại, vẽ nên hình ảnh tuyệt vời lãng mạn của một mối tình "anh ở biên cương, em ở hậu phương".

Những vần thơ tình ấy sớm lọt vào "mắt xanh" của nhạc sĩ Thuận Yến, để rồi một năm sau đó ca khúc Gửi em ở cuối sông Hồng vang lên trên sóng phát thanh của Đài Tiếng nói Việt Nam.

Suốt 5-6 năm đầu của thập niên 80 thế kỷ trước, nó là một trong số bài hát được đề nghị phát nhiều nhất trên đài, được trình diễn thường xuyên trong các hội diễn văn nghệ, sân khấu ngoài trời... Gửi em ở cuối sông Hồng đích thực là một “bài ca của lính”, nói hộ những người lính biên cương nỗi lòng của họ, niềm nhớ nhung và cả mối tình của họ - những người con gái ở quê nhà.

Anh ở biên cương, nơi con sông Hồng chảy vào đất Việt
Ở nơi ấy mùa này con nước lắng phù sa in bóng đôi bờ

Em ở phương xa
Nghe đài báo gió mùa đông bắc

Em thương anh nơi chiến hào gặp rét
Và em thương anh chiều nay đang đứng gác
lo canh giữ đất trời, áo ấm có lạnh không?…


Cái hình ảnh "anh ở đầu sông, em cuối sông" luôn để lại ấn tượng khó quên và gây cảm xúc mãnh liệt như thế, có biết bao nhiêu là xa cách, và vì thế, có biết bao là ưu tư, biết bao là thương yêu và nhớ nhung gửi gắm trên suốt quãng sông dài...

Ca khúc: Đêm Hồ Gươm
Sáng tác: Trần Hoàn - Thể hiện: Thanh Lam
Link: http://www.tuanvietnam.net/Library/medias/DemHoGuom.mp3

Để rồi vài năm sau, nhạc sĩ Trần Hoàn (1928-2003) tiếp nối nguồn mạch cảm hứng này bằng ca khúc Đêm Hồ Gươm. Vẫn là hình ảnh người lính ra chiến trường, nơi tuyến đầu, và cô gái ở lại nơi phố thị nhắn theo người yêu:

Và một bài ca gửi theo anh
Vượt đèo vượt suối ra biển xanh
Rằng Hà Nội nhớ, Hà Nội thương
những người con vững bước chân lên đường

Không chỉ khắc họa khéo léo một mối tình biên cương, đây còn là một trong những ca khúc hay nhất về "viên ngọc sáng giữa lòng thủ đô" -  Hồ Gươm:

Đêm Hồ Gươm, long lanh hồ soi,
Mặt hồ in bóng, lặng im muôn vì sao.
Đêm Hồ Gươm, ngân qua màn sương,
dịu dàng lời hát ru như gọi người thương…


Hồ Gươm, đó là nơi chứng kiến mối tình của biết bao nhiêu đôi trai gái thời kỳ ấy đã "tạm xa nhau" để chàng trai lên đường bảo vệ Tổ quốc, ôm trong tim những ký ức về khoảng thời gian thanh bình bên người yêu, và hơn hết, nuôi nấng một niềm tin vững bền và cháy bỏng rằng: "Hồ Gươm vẫn nhớ và em vẫn đợi chờ".

(http://www.tuanvietnam.net/Library/Images/60/2009/02/hoguom1ok.jpg)

Hồ Gươm vẫn nhớ và em vẫn đợi chờ... - Nguồn: picasaweb

Nơi đầu sông và nơi cuối sông, vùng biên cương và đất phố thị, tuy quan san xa cách, nhưng qua Đêm Hồ Gươm và Gửi em ở cuối sông Hồng, chúng trở thành gần gũi, bởi chúng gắn kết những con người cụ thể. Không chỉ là tình đồng bào của những người sống trong cùng một Tổ quốc, giữa họ còn có tình cảm yêu thương tha thiết.

Ra đời đã gần ba chục năm, đến nay Gửi em ở cuối sông Hồng và Đêm Hồ Gươm vẫn rất được yêu thích và được nhiều ca sĩ trẻ thể hiện lại, tuy rằng trong số họ, có những người chưa từng trải qua những năm tháng ấy, chưa bao giờ nếm vị "quan san xa cách", nhưng có hề chi, khi bản thân hai bài hát đã là những tình khúc chứa chan cảm xúc tình yêu và nỗi nhớ.

Sáng tác năm nào của nhạc sĩ Thuận Yến giờ đã trở thành một ca khúc kinh điển về dòng sông màu phù sa đỏ, còn Đêm Hồ Gươm cũng là bài hát không thể thiếu tên mỗi khi ta nhắc tới những nhạc phẩm ca ngợi vẻ đẹp của hạt ngọc giữa lòng thủ đô.

    * Khánh Châu


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: TimeBreak trong 18 Tháng Hai, 2009, 09:49:12 am
Bài của Bác Lonsome được đính ở link đỏ thứ 2 Trang Nhất Vietnamnet.vn ngày hôm nay!

Mấy hôm nay search net, em thấy chỉ có Vietnamnet.vn rất kiên quyết, bền bỉ thể hiện ý nghĩa của ngày ngày 30 năm trước ( Mặc dù không rầm rộ )! Việc này gần như không có trang báo net nào làm cả!

(http://i431.photobucket.com/albums/qq34/TimeBreak7x/vnn.jpg?t=1234924986)



Ở trên này, thấy các Bác cựu binh có liên hệ : 17/2, khi tiếng súng vang trên biên giới phía Bắc, thì bọn Pot cũng đánh rất rát!

30 năm sau, đúng ngày 17/2, Chính quyền Kambodea đưa bọn diệt chủng ra xét xử! Vậy có sự liên hệ nào không các bác nhỉ? :)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: chiangshan trong 18 Tháng Hai, 2009, 09:54:57 am
Bài của Bác Lonsome được đính ở link đỏ thứ 2 Trang Nhất Vietnamnet.vn ngày hôm nay!

Mấy hôm nay search net, em thấy chỉ có Vietnamnet.vn rất kiên quyết, bền bỉ thể hiện ý nghĩa của ngày ngày 30 năm trước ( Mặc dù không rầm rộ )! Việc này gần như không có trang báo net nào làm cả!

Nói chung em thấy VietNamNet khá nghiêm túc chứ không chạy theo mấy cái đề tài kiểu vợ cầu thủ hay bồ hoa hậu như nhiều trang khác. Trong thời gian qua cũng chính VietNamNet là tích cực nhất trong việc đăng các bài viết về bảo vệ chủ quyền biển đảo.


Tiêu đề: Chiều biên giới em ơi
Gửi bởi: maithanhhai trong 18 Tháng Hai, 2009, 11:58:52 am
Thêm thông tin về tác giả bài thơ "CHIỀU BIÊN GIỚI EM ƠI" - Bài thơ đã được nhạc sĩ Trần Chung phổ nhạc thành bài hát "Chiều biên giới em ơi", được các chiến sĩ (nhất là những người đã chiến đấu bảo vệ biên giới phía Bắc) yêu thích trong thời điểm 1979-1989. Do không được đăng trên báo nên post lên vậy:

Nhà thơ dân tộc thiểu số Lò Ngân Sủn:

“Chiều biên giới” và ước mơ được về biên giới

Nhìn người đàn ông tóc bạc, mệt mỏi ngồi tựa mình vào tường, không thể tự mình làm được các sinh hoạt cá nhân... ít ai có thể nghĩ rằng: Trong cả thời gian dài, tác phẩm của ông đã là nguồn động viên, cổ vũ đến hàng triệu bộ đội và nhân dân ta vượt qua đau thương, vất vả để bảo vệ, xây dựng biên cương Tổ quốc. Ông là nhà thơ Lò Ngân Sủng, tác giả bài thơ "Chiều biên giới". Bài thơ này đã được nhạc sĩ Trần Chung phổ nhạc thành bài hát nổi tiếng "Chiều biên giới em ơi"...

Hiện tại, gần như mọi sinh hoạt cá nhân của nhà thơ Lò Ngân Sủn đều phải nhờ đến sự trợ giúp của bà Lù Thị Bức, vợ ông. Căn bệnh tai biến mạch máu não từ cuối năm 2003 đã khiến ông không thể sáng tác, thậm chí còn chuyển sang... lẫn cẫn. Ngay cả người vợ của ông, nhiều lúc cũng không thể hiểu được chồng mình đang nói gì vì ông nói không rõ, đôi lúc đang nói tiếng Kinh, ông lại chuyển sang nói tiếng mẹ đẻ - tiếng dân tộc Dáy khiến bà Bức nói đùa: “Lại bắt đầu phát sóng”. Chính vậy, suốt buổi cuộc trò truyện với tôi, bà Bức hầu như phải... phiên dịch.

Người dân tộc Dáy, sinh ra - lớn lên ở huyện Bát Xát, Lào Cai, từng đi dạy học ở Yên Bái, Lào Cai, từng giữ chức Trưởng Phòng Giáo dục huyện Bát Xát, nhà thơ Lò Ngân Sủng có gần 20 năm công tác trong ngành giáo dục, thậm chí còn "có chân" trong HĐND-UBND huyện Bát Xát. Rút cục, cái duyên đưa ông đến với văn chương và chuyển công tác ở Hội nhà văn tỉnh Lào Cai, sau đó lên Hội Nhà văn Việt Nam. Thêm gần 20 năm duyên nợ, "chức to" nhất mà ông đảm nhiệm là Chủ tịch Hội Văn học các dân tộc thiểu số, thuộc Hội Nhà văn Việt Nam.

Hỏi chuyện về tác phẩm "Chiều biên giới", nhà thơ Lò Ngân Sủng lại lập bập, mãi rồi bà Lù Thị Bức mới chắp nối và dịch lại cho chúng tôi hiểu: Từ đầu năm 1979, nhà thơ Lò Ngân Sủng tận mắt chứng kiến và thấm thía nỗi lòng của "người trong cuộc" về những gì mà chiến sự biên giới phía Bắc xảy ra, gây lên cho ông, những người thân và vùng đất mà ông đã sinh ra, lớn lên và đang phục vụ.

Rất nhiều bài thơ viết về vùng biên cương với những gì đang xảy ra đã được ông cho ra đời trong thời điểm ấy. Thời điểm đáng nhớ nhất là đầu năm 1980, khi cuộc chiến sự biên giới mới nổ ra 1 năm và chưa kết thúc. Đêm đó, đoàn Văn công từ Hà Nội về huyện Bát Xát (lúc đó vẫn thuộc tỉnh Hoàng Liên Sơn) phục vụ bộ đội và đồng bào các dân tộc thiểu số. Trong các bài hát được nghe, ông thật sự xúc động khi nghe ca khúc "Chiều trên bến cảng". Tứ thơ - câu hát cứ luyến láy trong đầu khiến ông bỏ dở buổi "ngắm văn công", chạy về nhà, vồ lấy giấy bút viết 1 mạch, xong ngay bài thơ "Chiều biên giới" mà không phải sửa chữa gì nhiều.

Ngay ngày hôm sau, ông gửi bài thơ đến báo Nhân Dân và được Bộ Biên tập cho đăng tải. Bài thơ sau đó đã được nhạc sỹ Trần Chung phổ nhạc thành bài hát "Chiều biên giới em ơi" và trở thành một trong những bài hát được thể hiện nhiều nhất trong thời điểm ấy. Khi bài hát được phát sóng lần đầu tiên trên Đài Tiếng nói Việt Nam, nhà thơ Lò Ngân Sủn chưa hề gặp mặt nhạc sỹ Trần Chung. Mãi tới năm 1986, khi nhạc sỹ Trần Chung lên Yên Bái, giúp đội văn nghệ đầu máy Hà Lào dàn dựng chương trình, 2 người mới gặp nhau khi nhạc sỹ tới thăm một người thân, cũng là giáo viên dạy cùng trường với nhà thơ - nhà giáo Lò Ngân Sủng.

Hồi ức về bài thơ - bài hát trong những năm 80 vẫn còn đọng lại trong ký ức Lò Ngân Sủng. Ông đã cảm động đến rơi nước mắt khi về Hà Nội, thấy thanh niên, khi ra đường cứ luôn miệng hát "Chiều biên giới em ơi” và luyến láy những câu như: Chiều biên giới em ơi/ Nhớ bao điều thân thương/ Đôi ta cùng chiến hào/ Tình yêu đẹp tiếng hát/ Giữ đất trời quê ta..". Nhà thơ nghẹn giọng, nói trong hơi thở dốc: "Câu hát vừa thể hiện tình yêu quê hương đất nước, vừa thể hiện tình yêu đôi lứa của người lính trên chiến hào, giữ đất biên cương của Tổ quốc!"...

          Tôi tò mò: "Em trong bài thơ Chiều biên giới là ai vậy?", cả đôi vợ chồng già cùng cười, nhà thơ chỉ tay vào người vợ: “Chỉ có bà nhà tôi!”. Bà Bức giải thích kỹ thêm: "Cũng nhiều người hỏi câu đó rồi. Hồi ông ấy viết bài thơ này, chúng tôi đã thành vợ chồng và đã sinh được 3 cháu!” khiến nhà thơ gật đầu cười.

          Từ ngày lâm bệnh, nhà thơ Lò Ngân Sủn không thể sáng tác được nữa. Thật may mắn là lúc nào bên cạnh ông cũng có người vợ hiền, chung thủy và đảm đang. Bà Bức nguyên là Y sỹ nên rất biết cách chăm sóc chồng lúc đau yếu. Hiện tại, nhà thơ có thể chập chững bước đi nhờ vào cậy gậy sắt, nhưng cái "ngõ nhỏ", nơi "phố nhỏ” ông ở lại quanh co chật chội, khiến đôi vợ chồng già khó dìu nhau, chung những bước đi ngày trước. Ngồi nói chuyện với tôi, bà Bức ước ao: “Mong cho bệnh tật thuyên giảm, ông ấy khỏe mạnh thêm chút nữa, chúng tôi sẽ đưa nhau về Lào Cai cho rộng rãi. Trên ấy vẫn còn nhà, vỉa hè cũng rộng, thoải mái mà tập đi!”.       

          Chia tay với tôi, nhà thơ Lò Ngân Sủng cầm bút bên phía tay trái khó nhọc viết dòng chữ “yêu tha thiết” lên cuốn sổ của tôi. Dường như đó là câu trả lời khi tôi hỏi: "Ông nghĩ gì khi tới nay, các thế hệ, đặc biệt những người trẻ tuổi vẫn hát  Chiều biên giới em ơi?". May mắn, bà Bức đã bước tới giải thích: "Ông yêu tha thiết những người trẻ tuổi ấy!". Thế mới biết, để ra đời 1 bài thơ - bài hát không dễ. Lại càng không dễ khi tác phẩm ấy được các thế hệ sau đó nhắc đến mãi với vẹn nguyên tính thời sự. Điều này thì nhà thơ người dân tộc Dáy Lò Ngân Sủng và nhạc sỹ Trần Chung đã làm được trong tác phẩm "Chiều biên giới em ơi!"...

           Nguyễn Phương                       

 

Chiều biên giới

Chiều biên giới em ơi

Có nơi nào xanh hơn

Như tiếng chim hót gọi

Như chồi non cỏ biếc

Như rừng cây của lá

Như tình yêu đôi ta

 

Chiều biên giới em ơi

Có nơi nào cao hơn

Như đầu sông đầu suối

Như đầu mây đầu gió

Như quê ta ngọn núi

Như đất trời biên cương

 

Chiều biên giới em ơi

Có nơi nào đẹp hơn

Khi mùa đào hoa nở

Khi mùa sở ra cây

Lúa lượn bậc thang mây

Mùa toả ngát hương bay

 

Chiều biên giới em ơi

Rừng chăng dây điện sáng

Ta nghe tiếng máy gọi

Như nghe tiếng cuộc đời

Lòng ta thầm mê say

Trên nông trường lộng gió

Rộng như trời mênh mông

 

Chiều biên giới em ơi

Đôi ta cùng chiến hào

Gần nhau thêm bền chí

Tình yêu là vũ khí

Giữ đất trời quê hương

 

Chiều biên giới em ơi

Nghe con sông chảy xiết

Nghe con suối thác đổ

Hồn ta như ngọn gió

Thổi giữa trời quê hương

Lò Ngân Sủng (Hoàng Liên Sơn, 1980)
 



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 20 Tháng Hai, 2009, 11:07:33 am
Ngày kỷ niệm 17/02, nhân dịp tròn 30 năm cuộc chiến bảo vệ biên cương ải bắc, đang đi vào hồi kết.
Còn 1 số hồi ức nữa phải kể ra, thì mới đóng lại được. Thế nhưng mà lại vướng.

Gần đây, baoleo có hồi tưởng lại: tác động của sự kiện 17/02/1979 đến đời sống của người dân và xã hội.
Nhưng đấy mới chỉ là 1 vế.
Còn 1 vế nữa là: tác động của sự kiện 17/02/1979 đến hành động của lính ta, và do đó tác động đến tâm tư của người dân như thế nào, thì vướng quá.

Một mặt, với quan điểm “nhìn thẳng vào sự thật-để hướng tới tương lai” thì  rất muốn nói ra. Vì những người chứng kiến thời đó, đều đã đến “ngã ba đường tầu rẽ phải” rồi.
Mặt khác, sống lâu trong hệ thống chính trị này, lại biết nó thuộc vấn đề “nhậy cảm”, mà cánh tuyên giáo cố giấu.
Thật là băn khoăn.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuaans trong 20 Tháng Hai, 2009, 11:22:36 am
Bác cứ đưa ra theo kiểu "ngày đó tháng đó, có ông A, bà B, anh C, làm gì, kể lại chuyện cũ ..." Mình không lồng quan điểm, nhận xét cá nhân vào, nhưng các đưa tin, kể lại sự kiện đã là ..... rồi! hehe.

Với kiểu này, em nghĩ chả vướng bận con mọn gì sất! Mà các chú tuyên giáo nhiều khi cũng thích mà chưa chắc làm được!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: haanh trong 20 Tháng Hai, 2009, 11:55:30 am
hehe , vấn đề là BQT có dũng cảm không chứ còn vụ nhạy cảm chả ai làm gì bác được đâu mà bác lo ,mình cứ người thật ,việc thật ,suy nghĩ thật , mấy cái  gọi là "quan điểm" "nhạy cảm" thì lúc nào mà chả 5 cha 3 mẹ , có khi chuyện của bác làm bớt đi các cha các mẹ đấy chứ  ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: nghecon_buongbinh trong 20 Tháng Hai, 2009, 07:05:13 pm
Ý kiến về Chiến tranh Biên giới 1979 :

.........................
------------------------------------------
  Đọc tin trên mạng phải nghĩ, không phải cái gì cũng đưa lên được! Cảnh cáo thành viên nghecon_buongbinh vì việc chỉ dùng đầu để trang trí!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Trungsy1 trong 20 Tháng Hai, 2009, 11:26:24 pm
Chết cha! Chuyện "nghiêm trọng" rồi đây !  ;D ;D ;D
Đầu tiên đi làm về, chỉ bực vì thấy cái bức trướng chữ ký của cô Nghé to hơn nội dung...Sau đó thì độ chục cốc bia trong em nó cứ đòi phát biểu. ;D ;D ;D
Sau đó nữa thì cảm thấy - qua sự im lặng chờ đợi - rằng ai cũng có những điều khá "nhạy cảm".
Còn bác hanoixanh dỗi, vì thấy ảnh bắn B.41 mình bốt lên bị gỡ xuống.  :D Bác đừng buồn! Có khi nó phải như thế chăng?
Dù em tự nhiên cũng chùng lại...
Ngày kỷ niệm 17 tháng Hai, nói không sai, kể cả là sáng ngày mai, hay là trong tương lai...
Chỉ tin rằng: khi em và các bác còn cầm được khẩu súng, thì con em, con các bác không bao giờ phải cầm đến khẩu súng...
Các bác đừng giận em!


 

 


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: hatuyenha trong 21 Tháng Hai, 2009, 12:12:12 am
Mấy hôm mình cố cho hêt bài về ông cụ mình nên không đọc các bài khác . Hôm nay tranh thủ đọc thấy cảm động, nhưng mình thấy các bạn có những bức xúc lạc đề hay sao ấy.
 Ai đã qua chiến tranh,đều không muốn cho con cháu mình lại phải chịu cảnh đó tiếp nữa,càng không phải có ý kiến là có chiến  tranh thì các cựu binh sẽ được cái này cái  nọ.
Chúng ta vĩnh viễn không có quyền quên,các liệt sỹ đã  nằm xuống,các thương binh đã bỏ lại một phần thân thể nơi chiến trường,các cựu binh đang bươn trải với đời thường để mưu sinh.Nhửng chúng ta không 
muốn chiến tranh xẩy ra,không nên kích động để xẩy ra chiến tranh,nhưng chúng ta vẫn phải xây dựng đất nước trong cảnh giác. Không ai có thể bảo vệ đất nước, đồng bào ,con em chúng ta bằng chính khối óc,sức lực và tình yêu của chúng ta.Nhớ lại để không quên,để thông minh hơn,cũng là để cảnh giác hơn.
Nhưng không phải để hận thù.Tự mỗi chúng ta đều phải là một cán bộ tuyên giáo.Theo mình là như vậy.
Xin thắp một nắm hương cầu siêu cho các  liệt sỹ, đồng bào đã ngã xuống trong chiến tranh biên giới phía bắc năm 1979 và những năm sau này.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vip trong 21 Tháng Hai, 2009, 02:12:14 am
1.tác động của sự kiện 17/02/1979 đến đời sống của người dân và xã hội.

2.tác động của sự kiện 17/02/1979 đến hành động của lính ta, và do đó tác động đến tâm tư của người dân như thế nào, thì vướng quá.


Đề nghị bác Baoleo dưới hình thức này hay hinh thức khác cũng pót cho anh em 2 cái tác động này nhé. 30 năm có lẻ rồi còn gì, các bí mất quốc gia còn phải giải mã huống chi là bình luận về một sự kiện. Về tầm tổng quan thì đã có rất nhiều tài liệu - bài báo đề cập rồi, tất nhiên là không phổ biến rộng rãi ở vn, nhưng ai muốn đều đọc được cả. Nhưng những đánh giá dưới một góc độ cá nhân cũng rất đáng nghe.
Hi hi, bác làm anh em tò mò quá.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Trungsy1 trong 21 Tháng Hai, 2009, 12:42:54 pm
Một mặt, với quan điểm “nhìn thẳng vào sự thật-để hướng tới tương lai” thì  rất muốn nói ra. Vì những người chứng kiến thời đó, đều đã đến “ngã ba đường tầu rẽ phải” rồi.
Mặt khác, sống lâu trong hệ thống chính trị này, lại biết nó thuộc vấn đề “nhậy cảm”, mà cánh tuyên giáo cố giấu.
Thật là băn khoăn.

Cái "ngã ba đường tàu rẽ phải" là ở đâu thế bác? Cách Hà nội 9 km về phía Nam à?  :D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 21 Tháng Hai, 2009, 12:52:55 pm
Vì những người chứng kiến thời đó, đều đã đến “ngã ba đường tầu rẽ phải” rồi.
Cái "ngã ba đường tàu rẽ phải" là ở đâu thế bác? Cách Hà nội 9 km về phía Nam à?

TS1: bác vui tính thế nhể, nếu ở HN mọi người đều hiểu lối rẽ phải đó, còn các nơi khác có khi ko rõ đâu bác TS1 ạ!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 21 Tháng Hai, 2009, 01:18:34 pm
Cảm ơn các bác đã tiếp một liều vitamin vào cái con thỏ tinh thần của baoleo.
Em sẽ cố "gọt chân cho vừa giầy" để hồi tưởng tiếp.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: altus trong 21 Tháng Hai, 2009, 05:30:19 pm
Theo dòng thời sự. Vẫn bác Huy Đức.

===
Không Phải Là 1509, Nghĩa Trang

    Chỉ có một vài bó hoa và những nén hương của những người lữ khách, các nghĩa trang Biên giới quạnh hiu suốt ngày 17-2. Tôi đợi đến chiều, trao đổi với các đồng nghiệp và điện thoại cho một vài quan chức: địa phương không có một cuộc viếng thăm, không một vòng hoa và chẳng có khói nhang nào. Tôi không có các tài liệu chính thức để biết Trung Quốc và Việt Nam đã thỏa thuận với nhau những gì về cách ứng xử đối với cuộc chiến năm 1979. Nhưng tôi không nghĩ rằng, tưởng nhớ những người đã khuất lại có thể phương hại đến các cuộc viếng thăm giữa hai nước hôm nay.

    Tối 15-2, ngồi nói chuyện với một người đã từng lái xe tải thương ở Hà Giang trong những năm từ sau 79, những chuyến xe có thương binh ngồi chung với các liệt sỹ từ Biên giới trở về. Xe anh bao giờ cũng có những thẻ hương và, chặt ngang, một thân cây chuối. Nhiều khi dừng lại, mới hay trên chuyến xe, anh là người sống sót cuối cùng. Nhiều thương binh đã không kịp về tới bệnh xá dã chiến. Anh lấy hương thắp lên, cắm vào khúc cây chuối rồi ngủ thiếp đi bên đồng đội đã ngủ. Những năm quyết lấy lại điểm cao 1509, có những chuyến xe, tối chở bộ đội lên, sáng trở về đầy xác. Những người lính ấy trong chiến tranh đã từng tranh dành những điểm cao với giặc. Giờ đây, lặng lẽ bên nhau không giành giật điều gì.

    Những người lính ấy không cần một lễ nghi và có thể cũng không biết rằng lại bị quên nhanh thế. Nhưng, những người còn sống thì cần. Không phải là điểm cao 1509 đầy máu, chỉ là những nấm mồ lặng lẽ. Đừng hoảng hốt. Hằng năm, 17-2 hãy đến đấy và thắp lên một chút nhang khói. Hãy cầu xin sự thanh thản, cho mình.
===


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Cao Sơn trong 21 Tháng Hai, 2009, 05:35:51 pm
Cái lão Huy Đức này, đánh tráo khái niệm. Hoặc là không biết rồi nói linh tinh.

Nghĩa trang Vị xuyên không lấy ngày 17/2 làm ngày kỉ niệm, mà là 12/7.

Đợt 17/2/79 Hà tuyên chỉ có vài đơn vị nhỏ lẻ táng nhau với biên phòng và dân quân du kích thôi.



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: chiangshan trong 21 Tháng Hai, 2009, 06:21:41 pm
Ta có đánh 1509 lần nào không các bác ???
Như em thấy thì trận 12/7 chỉ đánh đến 772, 685 với 1030 thì phải.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 21 Tháng Hai, 2009, 07:28:01 pm
Ngày 17/02/1979
Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.

(tiếp dòng hồi ức)

Cuộc chiến biên giới lần thứ nhất, bắt đầu vào ngày 17/02/1979, đối với cánh lính chúng ta, xẩy ra hoàn toàn bất ngờ. Và cũng lại vô cùng đột ngột- chấm dứt.

Phải nói thẳng, quyền chủ động mở trận và kết trận, không thuộc về phía ta.
Do hoàn toàn thụ động đối phó, nên khi ta khởi động xong cỗ xe chiến tranh, huy động xong sức mạnh toàn dân, và đối với cánh lính chúng ta, dàn trận xong, thì địch quân cụ thể không còn.
Và đấy mới là nỗi buồn của chiến tranh.

Sức mạnh của nhân dân, được huy động để đánh vào kẻ thù không khí, theo các sáng kiến của cánh tuyên giáo (những người nghĩ ra sáng kiến hồi ấy, bây giờ lại càng “côi” nữa rồi), thì đã có huyền thoại phòng tuyến Sông Cầu hay vót chông. Để lên dây cót tinh thần, thì đã có kế hoạch rời đô vào Đà Nẵng, hay đơn giản là tập chui hầm, như baoleo đã nhớ lại.

Còn đối với cánh lính ta, ở thời kỳ đó, còn nhiều chuyện đáng tiếc, chưa được nhớ lại.

Ví dụ: bây giờ thì cả làng đều biết là: hướng điểm, hướng tấn công chính của địch quân là Lạng Sơn. Các mặt trận khác: Hoàng Liên, Cao Bằng, Lai Châu, Quảng Ninh chỉ là hướng diện.
Nhưng lúc đó, ta không nghĩ thế.

Có nhõn quân đoàn 2 làm thuốc, thì đã dành cho Lạng Sơn (đóng tại Hà Bắc). Nhìn lại các chỗ khác, chỗ nào cũng mỏng cả. Và đây là lúc hàng loạt các đơn vị lớn ra đời, như quân đoàn 27, quân đoàn 14, rồi đặc khu Quảng Ninh, đến tĩnh như Hà Nội, thời đánh “hổ giấy” cũng chỉ là BTL thành, nay đánh “hổ thật”, đã được đẩy lên thành quân khu. Đơn vị lớn, ắt là phải quân đông. Và nhiều chuyện cần phải rút kinh nghiệm, cũng ra đời trong tình cảnh đấy.

Quân tập chung đông trong 1 không gian hẹp, mà đó lại là thời kỳ 79-86. Thời kỳ đó, Liên xô mới khởi động “pê rê tờ rôi ca” và ở ta là chưa “đổi mới”. Nhớ lại thời này, khi đó ai cũng nhớ duy nhất 1 từ:  đó là “đói”. Lính ta cũng không ngoại lệ.
Và lúc ấy, trên toàn tuyến bắc ải, chỉ có lính và lính. Cái nỗi buồn chiến tranh, nó xẩy ra là trong hoàn cảnh đấy.

Các thị xã Lạng Sơn, Cao Bằng, Lào Cai, Hà Giang, dân chưa dám về. Dân còn đang ở tít dưới Phố Lu (Hoàng Liên), Đồng Mỏ (Lạng Sơn), Thị trấn Vị Xuyên (Hà Giang), v..v… và v.v…
Thị xã Lạng và thị trấn Đồng Đăng, do nằm ở hướng điểm, mặt trận chính, nên mức độ hư hỏng do đạn nổ của cả 2 bên, đồng ý là nặng. Việc địch quân trước khi rút, có đánh mìn từng cây cột điện, từng thanh ray tầu, đúng là có. Nhưng phải nhìn thẳng vào sự thật, chuyện đó chỉ ở xứ Lạng. Và ở xứ Lạng, chuyện đánh mìn cũng chỉ xẩy ra ở công sở.

Chỗ khác, không hẳn thế.

Lấy cụ thể chuyện ở Hoàng Liên, nơi baoleo đến ngay sau dịp 17/02/1979 và đến tận bây giờ, vẫn đánh võng nơi ấy vì công chuyện.

Thị xã Lào Cai, địch quân công chiếm ngay từ ngày đầu, và cũng rút quân ngay trong ngày tuyên bố lui binh. Tổng cộng, địch quân ở đó khoảng 16 ngày.

Khi dê cu dê ca và những người dân liều mạng vào lại thị xã (trước cánh lính chính quy của ta), ấn tượng mà họ thừa nhận là sự tàn phá không do lửa đạn-rất ít. Thậm trí trong nhiều nhà, nếu có treo ảnh Cụ Hồ, thì khi vào lại nhà, thấy có khuyến mại thêm ảnh ông Mao, treo cạnh bên. Cửa nhiều nhà không kịp khóa, khi về lại thấy có khuyến mại thêm băng giấy đỏ niêm phong với hàng chữ: lính biên viễn Côn Minh niêm cáo.
Cũng bởi thế, ngày nay,  cái bệnh viện bên Hà Khẩu mà bác khanhhuyen mới đây vào thăm, dành riêng để chữa trị cho dân Lào Cai, vẫn cứ đông khách. Chứ cứ tàn phá như ở xứ Lạng, dân người ta xót của vẫn nhớ, người ta có mà…. thèm vào.

Năm 2000, baoleo theo đoàn viện không hoàn lại lên làm việc với tỉnh. Mr. Cường-giám đốc sở KH (nay là quan đầu tỉnh roài) dẫn đi thăm nhà máy thủy điện thị xã (trên đường từ thị xã đi Sa Pa) để xin kế hoạch viện trợ. Mấy thằng chuyên gia cứ xuýt xoa: Lạ thế. Toàn bộ tuyến năng lượng gồm kênh dẫn, cửa nhận nước, đập tràn, hố tiêu năng, thậm trí tường trạm phát điện, sao lại còn tốt thế. Chỉ thiếu có máy móc và các vật kiến trúc bằng gỗ hay thép. Chứ các kiến trúc bằng bê tông còn tốt chán.
Mr. Cường dường như không nhịn được, văng ngay vào mình, chả nể gì ông cựu chỉ huy lính: lính các ông chứ ai. Mấy năm các ông quân quản thị xã này, đến cái bù long neo máy, các bố cũng tháo ra đổi rượu, nói chó gì đến cửa với chả cánh.

Còn mạn xứ Vị Xuyên, thời bác dongadoan, khanhhuyen hay Thắng “còng” lên, các đồi chè cơ bản đã được lính ta phát trống thành đồi trọc từ trước trận 1984. Chứ thời bác CaoSơn lên, câu chuyện “chè chốt” chỉ còn là chuyện cổ tích trong quá khứ.

Thế mới bảo làm sao mà thời bác CaoSơn hành quân, dân người ta không ném lên xe cam quả, mà là thứ khác.
Bác MựcTầu ra chợ Cai Kinh, dân người ta không mời sắn, mà lại hét hò.

Đấy là những chuyện buồn của chiến tranh, mà nếu phải gập lại, ta mong nó đừng xẩy ra với lớp lính đàn em của chúng mình.

(còn tiếp)
______________________
Để xảy ra những quyết định, những kế hoạch, những tồn tại không hoàn hảo này của ta- chính cũng là một tội ác của quân cướp nước.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: linh moi trong 21 Tháng Hai, 2009, 07:43:15 pm
  Bác Baoleo nói quá đúng ! Ở đâu thì em không biết nhưng Đồng Đăng bị hư hại  là bởi .... Quân ta .

Cảm ơn bác gọt hộ em !


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: TQNam trong 21 Tháng Hai, 2009, 08:52:03 pm
Chân rộng, giày chật? Nông giày ra chứ không cần gọt, chưa cần sắm mới.
Tôi chưa thấy rộng chật gì nơi đây, cho đến giờ


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Cao Sơn trong 21 Tháng Hai, 2009, 08:57:23 pm
Ta có đánh 1509 lần nào không các bác ???
Như em thấy thì trận 12/7 chỉ đánh đến 772, 685 với 1030 thì phải.

1509 là hình tượng của mặt trận Hà Tuyên, nên tác giả nhầm lẫn giữa điểm cao và mặt trận cũng là dễ hiểu.

Câu trả lời tiếp theo cho ChiangShan thì lão Khánh Huyền là rõ nhất. Vì lão ấy ở cả năm cái phòng tuyến 1100 ngăn cho địch từ 1509 không phát triển xuống dưới được.

Nếu gọi là đánh 1509 thì cũng đúng, mà bảo không đúng thì cũng chẳng sai.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 21 Tháng Hai, 2009, 10:18:51 pm
 12-7-84 tôi cũng không rõ ta có đánh 1509 hay không nhưng theo tài liệu bây giờ thì phía TQ có nói là 313 đánh 1509. Chính vì còn 1509 nên bọn tôi đánh 772 bị pháo ở trên đó bắn cho te tua, trận địa cối 120 bắn yểm trợ cho đại đội tôi bắn đúng được một loạt 5 quả bị phản pháo vào trận địa nên tụi cối vác súng chạy mất tiêu.
 


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 22 Tháng Hai, 2009, 10:38:58 am
Các bác thấy em nói về tác động của cuộc chiến 17/02/1979 đối với lính mình ở bài hồi tưởng trên là không đủ đô.
Vâng, nó đã được gọt chân cho xinh xắn.
Để cái chân trần, em sợ là nó sốc.
Thôi thì em cũng phá lệ. Em đã post bài trong cái topic kín đấy. Các bác vào đọc và cho ý kiến.
Ý kiến thì các bác lôi ra đây, cho nhiều người phản bác. Chỉ mong các bác đừng trích dẫn, mà em teo huyền.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Phong Quảng trong 22 Tháng Hai, 2009, 10:48:40 am
@ Bác baoleo: teo huyền thì chả đâu nhưng sợ vô trang QSVN sẽ vất vả cho anh em. Nhưng bác cố uốn éo một tí lôi ra liều lượng vừa vừa cho đỡ sốc.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Cao Sơn trong 22 Tháng Hai, 2009, 11:43:01 am
12-7-84 tôi cũng không rõ ta có đánh 1509 hay không nhưng theo tài liệu bây giờ thì phía TQ có nói là 313 đánh 1509. Chính vì còn 1509 nên bọn tôi đánh 772 bị pháo ở trên đó bắn cho te tua, trận địa cối 120 bắn yểm trợ cho đại đội tôi bắn đúng được một loạt 5 quả bị phản pháo vào trận địa nên tụi cối vác súng chạy mất tiêu.
 

1509 nếu hiểu là từ trên mỏm xuống đến chân núi thì 12/7/84 mình đánh ác chứ, chính các bác oánh ở lưng chừng còn gì.

1509 nếu hiểu chỉ có ổ phòng ngự trên đỉnh thì ta chưa bao giờ dẫn quân lên được đến đó để giao tranh kể từ tháng 4 năm 84

Cho nên việc đúng đúng sai sai của tác giả nó cũng mang tính tương đối. Chính ra lão ấy phải vào đây mà đọc rồi phỏng vẫn bác Thắng, bác Khánh Huyền thì mới thông suốt được.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: pain trong 22 Tháng Hai, 2009, 03:58:31 pm
Thôi thì em cũng phá lệ. Em đã post bài trong cái topic kín đấy. Các bác vào đọc và cho ý kiến.


Thế này thì bác baoleo đưa câu hỏi bạn đang ở đâu,làm gì hoặc nghe kể gì ngày 17/2/79 ở đầu topic làm gì hả bác ơi?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: dongadoan trong 22 Tháng Hai, 2009, 04:01:05 pm
 Cái phần "tác động của cuộc chiến 17/02/1979 đối với lính mình" nó vượt ra khỏi khuôn khổ của "đang ở đâu,làm gì hoặc nghe kể gì" rồi! ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: pain trong 22 Tháng Hai, 2009, 04:05:11 pm
Khổ,cái tính của em nó xấu thế đấy ;D dưng cơ mà em cũng cảm nhận thấy tác động  của 17/2/79 đến toàn xã hội chỉ tội ít tuổi, văn lại dốt nên mới nóng lòng muốn đọc và so sánh xem cảm nhận của em có trùng khớp không? Chán thật :-\


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: rongxanh trong 22 Tháng Hai, 2009, 05:38:04 pm
Có nhõn quân đoàn 2 làm thuốc, thì đã dành cho Lạng Sơn (đóng tại Hà Bắc). Nhìn lại các chỗ khác, chỗ nào cũng mỏng cả. Và đây là lúc hàng loạt các đơn vị lớn ra đời, như quân đoàn 27, quân đoàn 14, rồi đặc khu Quảng Ninh, đến tĩnh như Hà Nội, thời đánh “hổ giấy” cũng chỉ là BTL thành, nay đánh “hổ thật”, đã được đẩy lên thành quân khu. Đơn vị lớn, ắt là phải quân đông. Và nhiều chuyện cần phải rút kinh nghiệm, cũng ra đời trong tình cảnh đấy.



Bác vất đâu mất QĐ1 roài, ra Bắc từ năm 1975!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: pain trong 22 Tháng Hai, 2009, 06:24:15 pm
[
Bác vất đâu mất QĐ1 roài, ra Bắc từ năm 1975!

Hehe. QD1 là quân cúng cụ. Vẫn án binh bất động kể từ giây phút đầu tiên của cuộc chiến. Nó chỉ nhõn nhiệm vụ ôm Hanoi thôi ;D.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: khanhhuyen trong 22 Tháng Hai, 2009, 07:19:43 pm

Nguồn ở đâu vậy bác tuaans?
An lão là đơn vị của tôi đó,thời điểm bác này viết anh Nguyễn Lư là trung đoàn trưởng E 2,Khi tôi học ở trường HSQ gặp anh ấy hoài .Lúc đó anh ấy là thượng tá chính ủy sư đoàn tóc trắng như cước,trước khi nhập ngũ anh ấy là bí thư huyện đoàn ở một huyện của Hải Dương.
Truyền thống rèn lính,và giữ vững khí tiết của người lính.Qua bài của bác ấy viết tôi hiểu,nó luôn luôn được thắp sáng trong mỗi thế hệ tiếp theo.
----------------------
Hà Nội, Tháng Nóng-nhăn như khỉ,

Hóa đá hết rồi một thuở sống xa hoa

Anh Quế thân mến!
-------------------------------


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: thanhngochn trong 22 Tháng Hai, 2009, 07:44:30 pm
Ý kiến về Chiến tranh Biên giới 1979 :

.........................
------------------------------------------
  Đọc tin trên mạng phải nghĩ, không phải cái gì cũng đưa lên được! Cảnh cáo thành viên nghecon_buongbinh vì việc chỉ dùng đầu để trang trí!

Haha lạc đề tí. Dạo này em thấy các bác cũng vui tính phết.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: khanhhuyen trong 22 Tháng Hai, 2009, 08:37:16 pm
12-7-84 tôi cũng không rõ ta có đánh 1509 hay không nhưng theo tài liệu bây giờ thì phía TQ có nói là 313 đánh 1509. Chính vì còn 1509 nên bọn tôi đánh 772 bị pháo ở trên đó bắn cho te tua, trận địa cối 120 bắn yểm trợ cho đại đội tôi bắn đúng được một loạt 5 quả bị phản pháo vào trận địa nên tụi cối vác súng chạy mất tiêu.
 

1509 nếu hiểu là từ trên mỏm xuống đến chân núi thì 12/7/84 mình đánh ác chứ, chính các bác oánh ở lưng chừng còn gì.

1509 nếu hiểu chỉ có ổ phòng ngự trên đỉnh thì ta chưa bao giờ dẫn quân lên được đến đó để giao tranh kể từ tháng 4 năm 84

Cho nên việc đúng đúng sai sai của tác giả nó cũng mang tính tương đối. Chính ra lão ấy phải vào đây mà đọc rồi phỏng vẫn bác Thắng, bác Khánh Huyền thì mới thông suốt được.

Cái bài viết của nhà báo Huy Đức,là loại tin lượm lặt ở cửa khẩu,từ những cư dân sinh sống tại cửa khẩu  Thanh Thủy....."tôi đã được nghe cư dân ở đây kể,gần như thế vào đầu tháng 1-2009". Tin viết về nghĩa trang Vị Xuyên,càng khó chấp nhận.Người quản trang mới chỉ biết những nấm mồ,cái nào cũng như nhau.Không thể như tôi hay các bạn đã từng chiến đấu với những bạn nằm lại đó,thấy tên là như thấy được bạn mình nói cười...Có một lão quản trang cũ,mới nghỉ hưu sống ở ngay phía ngoài.Hàng ngày lão ta vẫn cà kê vào chơi nơi các chú quản trang mới ở.Theo lão,lão đã làm việc ở cái nghĩa trang này được 10 năm rồi nghỉ,tức từ 1998.Vậy câu chuyện của lão ta cũng chỉ là những câu chuyện chuyền miệng,mà lính thời chiến ngồi phía sau hóng chuyện thì thêu dệt rất nhiều,như chuyện thần thoại thánh gióng,độ tin cậy là 1/10...
------
1509 là điểm cao có nhiều dẫy yên ngựa,như 1100 và 772. Sau khi Trung Quốc bất ngờ tiến chiếm 1509,ta có đưa sư 356 từ Yên Bái sang và tổ chức tấn công.Nhằm chiếm lại các điểm cao đã mất,trận đánh lớn nhất là vào tháng 12 năm 1984.Ta tổ chức phản công trên mặt trận Thanh Thủy và núi Bạc Yên Minh."thất sách,không phù hợp với điều kiện chiến trường ở Hà Giang" Ở Thanh Thủy,ta chủ yếu tổ chức tấn công trên 772,685 và quanh cao điểm 300,400..
Riêng trên 1100,do điều kiện địa hình hiểm chở,núi cao đèo sâu đi lại khó khăn.Ta không tổ chức tấn công,mà chuyển sang phòng ngự vững chắc,sãn sàng tấn công nếu có điều kiện.Thật ra,ở 1100 nếu tấn công chiếm mấy điểm cao trước mặt.Theo tôi không khó,cái khó là số quân lấp vào chỗ trống và duy trì phía sau cho vững chắc và liên hoàn là rất khó....
------
nhìn ảnh này,ta chỉ có một nhúm quân ở nơi rất xa trên những mỏn núi
(http://i409.photobucket.com/albums/pp177/dangphuho/CIMG0471-2.jpg)
---



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 23 Tháng Hai, 2009, 02:06:01 pm
Ngày 17/02/1979

Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.


(tiếp dòng hồi ức)

Như vậy kỷ niệm về ngày 17/02/1979 đang đi vào hồi kết.

Cái Banner treo trên đầu trang chủ cũng đã được gỡ xuống, để sẽ treo cái banner khác quan trọng hơn, thời sự hơn. Đó là: “nhiệt liệt chào mừng ngày 8/3”. (Đố bác tư lệnh không treo đấy  Wink Wink Wink)

Cuộc chiến biên giới phía bắc lần 1, tuy rất ngắn. Nhưng hậu quả của 10 năm gườm nhau, canh chừng nhau, cảnh giác lẫn nhau mới to lớn. Thiệt hại cũng to lớn hơn.
Và trong 10 năm ấy, đối với cánh lính biên giới phía bắc thật bi hùng.

Hùng ở chỗ sẵn sang lấy thân mình làm chốt chặn, một khi địch quân giở chứng, nhưng chẳng biết chúng sẽ trở mặt khi nào, và, có trở mặt không.

Bi là ở chỗ, tuyệt đại nhân dân, đang sống trong yên bình, vật lộn với cuộc sống, bão giá-lương-tiền. Rất it người biết rằng có những người trai trẻ, đang lặng lẽ ẩn mình trên chiến hào, nơi ải bắc biên cương. Và nhiều người còn băn khoăn: bây giờ còn đi lính á, đi làm gì.
Vâng, để kết dòng hồi ức, baoleo xin copy lại mấy dòng baoleo đã viết trong topic “chuyện thường ngày của lính” trước đây, có gọt giữa thêm tý chút.

Đi lính

Đúng là có chuyện quân cảnh hoặc là bị bắt buộc thi hành nhiệm vụ. Thế mới là đời.
Cuộc sống thì lúc nào cũng có muôn vàn khuôn mặt, nhưng chuyện vào lính thời 79-89, không phải ai cũng có tâm trạng bị cưỡng bức.
Hôm nay tớ hoàn toàn không muốn nói đến chuyện “lý tưởng” hay “nghĩa vụ cao đẹp” mà công tác tuyên truyền của “ban tư tưởng TW đảng (hoặc  đoàn TN)”  đang ra sức cổ súy. Cá nhân tớ cũng không tiêu hóa được sự tuyên truyền khô cứng của các bố ấy.
Tớ chỉ muốn nói rằng, tuyệt đại đa số các bác vào lính thời 79-89 mà có tham gia các diễn đàn về quân sử như diễn đàn quansuvn.net này, đều không phải vào lính là do bị dí súng vào lưng. Tớ cũng đã nói ở trên, tớ cũng không cho rằng các bác ấy hăng hái tình nguyện lên đường là do “có ngọn lửa cách mạng rực cháy –thôi thúc trong tâm hồn”.
“Thịt da ai cũng là người”, cá nhân con người ai mà chẳng muốn sung sướng, an nhàn. Tuy nhiên, đã làm thằng đàn ông thì nên có một chút “kiêu bạc” trong người.
Nói ngắn gọn thì thế này: có mấy anh em trong nhà, trời thì mưa mà mẹ thì đang cần ít củi để nhóm bếp. Ai mà chẳng muốn đùn đẩy cho thằng khác để mình rúc vào ổ rơm đánh phỏm.
Đó là lúc có một thằng tự nguyện vùng chạy ra sân để lấy củi cho mẹ. Đừng nói rằng nó làm thế là vì bị ông anh dọa giơ quả đấm hay có tình yêu thương nhường nhịn bao la. Đời không phải lúc nào cũng cần dương những cái to tát ấy ra.
Đó là cái chất “kiêu bạc”.
Khi có đánh nhau ở biên giới Tây Nam, có đánh nhau trên biên cương Bắc ải, nhiều thằng tìm đủ lý do để “tụt- tạt”. Tớ thì c.. vào cái trò mèo ấy. Đơn giản nghĩ rằng: mẹ mình nghèo, anh em thằng nào cũng cố cấu véo thì mẹ sống được bao năm.
Cái chất “kiêu bạc” là thế đấy. Mặc giù vào lính với cá nhân tớ là một ngã rẽ của cuộc đời, vĩnh viến chấm dứt những mộng ước của một thằng kỹ sư bằng đỏ. Nhưng nếu bây giờ, thời gian có quay trở lại cái thời còn ùng oàng đấy, tớ cũng vẫn lao vào.

Kính các bác, em xin kết phần hồi ức ở đây. Em lại về topic: “chuyện thường ngày của lính”, để kể về công việc của một CCB trong đời thường, các bác ạh.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 23 Tháng Hai, 2009, 06:05:02 pm
Hôm nay, ngày 23/02/2009, vào lúc 9h00, VTV 1 sẽ có phim ca khúc khải hoàn: núi liền núi-sông liền sông, nhân dịp hoàn thành cắm mốc biên giới.
Hoan hô tình hữu nghị.
Đóng topic lại vì đã đề mốt đê và xóa một số bài không còn phù hợp với tinh thần mới.
Chào các bác, hẹn gập lại vào năm 2014, nếu còn có thể kỷ niệm 30 năm cuộc chiến vĩ đại ở Hà Giang.
Baoleo kính cáo.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: quynhtroc78hn trong 09 Tháng Mười, 2012, 04:58:25 pm
Có ai cần quyển "Tên anh chưa có trong danh sách" ko? Em đang có 1 bản ebook đây, ai cần thì cứ PM. Đọc cảm động ...muốn rụng rún luôn. ;D ;D ;D
Em "đậu phộng" đề tý: Ngoài các topic gợi nhớ ngày xưa, các chú các anh có hứng làm 1 topic CCB với cuộc sống hôm nay ko ạ? NGày xưa chiến đấu cũng vì hôm nay mà. Chắc có người làm doanh nghiệp, người kỹ sư, bác sĩ, giáo viên hay "phó thường dân", chắc có người làm cho Tây và cho Ta... cho nên thiết nghĩ cũng có nhiều điều để bàn luận và chia xẻ với nhau. Có khi mọi người hiểu nhau hơn qua cuộc sống hàng ngày hiện nay chứ không chỉ qua quá khứ "đùng đoàng".   
   
Dạ anh gửi cho em một cuốn có được ko anh?
Đc: quynhtroc78hn@yahoo.com.
Cám ơn anh nhiều.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mph trong 09 Tháng Mười, 2012, 05:53:23 pm
Bác ơi trên trang nhà mình cũng có nè.
http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,8839.0.html


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tamhang59 trong 21 Tháng Mười Hai, 2012, 01:30:00 pm
Trích dẫn
Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.

Tôi từng là Trung sĩ biên phòng (năm 1979 gọi Công an nhân dân vũ trang), tăng cường cho biên giới phía Bắc từ ngày 10 tháng 2 năm 1979, thuộc đồn 125, đóng tại thị xã Lào Cai, ngay đầu bờ Nam cầu Hồ Kiều bắc qua sông Nậm Thi. Chính trị viên trưởng của đồn là bác Lê Văn Truyền. Đồn trưởng là bác Đèo Văn Tắng (sau sang làm ở Hải quan, nay đã mất). Chính trị viên phó là anh Vũ Văn Nhất, nhà ở phố Hàn Thuyên, Hà Nội,( nay cũng mất rồi). Thủ trưởng trực tiếp của tôi là anh Nguyễn Văn Nhật (trung đội trưởng trinh sát) và anh Quách Văn Rạng (trung đội phó trinh sát, hi sinh trong trận này và được phong Anh hùng lực lượng vũ trang nhân dân.

Tôi tới Lào Cai ngày 10 tháng 2. Khi đó, cả thị xã cổ kính yên bình, chưa hề biết rằng chiến tranh đang cận kề. Tòa nhà Khách sạn Lào Cai cao 5 tầng được coi là niềm tự hào của cả tỉnh Hoàng Liên Sơn. Nhà máy nhiệt điện Lào Cai vẫn tỏa khói, cấp điện cho cả thị xã và cho cả thị trấn Hà Khẩu của Trung Quốc. Đầu cầu Cốc Lếu quãng gần cầu chui đường sắt có một thư viện nhỏ của thị xã. Vốn là dân mọt sách, đến thị xã là tôi tìm thấy ngay cái thư viện ấy và cô thủ thư là người dân thi xã đầu tiên mà tôi quen biết. Tuy ở miền núi như vào mùa Đông, Lào Cai cũng chỉ lạnh tựa như Hà Nội. Những hôm trở nồm thì còn nóng như mùa hè.

Hàng ngày, chúng tôi và những người lính biên phòng Trung Quốc vẫn chào nhau trên cầu Cốc Lếu. Không ai có thể ngờ được chỉ một tuần sau, chúng tôi đã trở thành thù địch với nhau. Ngày nay, khi nhớ lại những sự kiện từ tháng 2 đến tháng 4 năm 1979 ở Lào Cai, sao tôi thấy nó giống những sự kiện được mô tả lại trong cuốn sách "Pháo đài Brest" của nhà văn Liên Xô S. S. Smirrnov đến thế. Cũng khung cảnh hòa bình, cũng những buổi chiếu phim ngoài trời, cũng những lần đi câu cá trên sông Hồng, sông Nậm Thi. Tất cả đều diễn ra một cách hòa bình. Không ai có thể lường trước được đó là thứ hòa bình giả dối, man trá.

Mãi sau này, tôi mới đoán già đoán non rằng các cấp chỉ huy của tôi đã biết trước sẽ có chuyện xảy ra. Nhưng có lẽ vì bí mật nên các anh chỉ nhắc nhở chúng tôi một cách chung chung rằng hãy tăng cường cảnh giác, tỉnh táo khi gác đêm và tuần tra dọc tuyến biên giới dược phân công. Tịnh không một ai nói ra miệng về cuộc chiến sắp xảy đến. Trong một bữa cơm, có anh lính cũ bạo mồm hỏi thẳng bác Tắng:
- Bao giờ thì đánh nhau hả thủ trưởng ?
Bác ấy trừng mắt rồi nói:
- Chú mày thích đánh nhau lắm hả ?
Thế là không ai hỏi gì thêm nữa.
Là lính mới cho nên tôi tưởng đó là chuyện thường tình. Chỉ mãi đến sau khi chiến tranh nổ ra, anh Nhật, trung đội trưởng trinh sát mới bảo rằng anh đã cảm nhận được cái không khí ngột ngạt từ mấy tháng nay rồi.
Đêm 16 tháng 2 năm 1979 cũng là một đêm bình thường như khác. Xong ca gác lúc 9 giờ, tôi về doanh trại và leo lên tầng trên của chiếc giường 2 tầng. Tôi thích ngủ ở tầng trên vì không thích bị làm phiền, trong khi hầu như các cựu binh đều thích ngủ ở tầng dưới. Tôi nhớ hôm mới lên, thấy tôi xung phong nằm tầng trên, anh Nhật nháy mắt bảo tôi:
- Cậu sẽ được biết thế nào là "ăn trên, nằm chốc" !
Tôi chỉ cười khì vì không hiểu anh có hàm ý gì.
Quả nhiên, sáng sớm hôm 13, cả đồn báo động tập, tôi tìm mãi không thấy đôi giày vải nên ra tập trung muộn mất 2 phút. Thế là bị phạt đào 2 mét hào. Chậm một phút là đào một mét, chậm 5 phút đào 5 mét. Quy định của đồn là thế. Thế là từ hôm đó tôi "diện" nguyên đôi giày đi ngủ làm cả tiểu đội bò lăn ra cười. Ấy thế mà đến hôm 17 tháng 2, cái thói phòng xa kỳ quặc ấy lại cứu tôi khỏi cái chết trông thấy.
(còn tiếp)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: quanghung1951 trong 21 Tháng Mười Hai, 2012, 01:57:24 pm
Xin hỏi những anh em đã chứng kiến cái ngày "ấy" :có phải chúng ta hoàn toàn bất ngờ khi quân giặc tràn qua biên giới ,chứ theo tôi với tương quan lực lượng giữa ta và địch thì quân địch chỉ có số đông thôi còn trang bị khá lạc hậu ,hậu cần yếu kém (phải dùng người và lừa ngựa).tại sao lại để chúng tầng tầng lớp lớp vào Việt nam như vào chỗ ...không người ,tại sao để chúng không còn gì để bắn giết nữa nên chúng khênh cả đường ray và tà vẹt về nước ,chúng còn đủ thời gian nổ mìn phá tất cả những gì không thể lấy được ....giá như chuyện ấy xẩy ra năm 1972 ở quảng trị nhỉ ???giá mà chúng tôi được đánh nhau với một quân đội không có máy bay B52,không hạm đội 7,không có vua chiến trường 175 ...thì có lẽ thành cổ Quảng Trị sẽ không phải giữ ngày nào bởi chúng tôi đã có thể  đánh thẳng vào tận Dinh Độc lập chứ không bị hụt hơi phải dừng cuộc tiến công ở bờ bắc  sông Mỹ chánh và cuối cùng phải đợi đến ngày 30/4/1975 .


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 21 Tháng Mười Hai, 2012, 02:21:46 pm
Xin hỏi những anh em đã chứng kiến cái ngày "ấy" :có phải chúng ta hoàn toàn bất ngờ khi quân giặc tràn qua biên giới ,chứ theo tôi với tương quan lực lượng giữa ta và địch thì quân địch chỉ có số đông thôi còn trang bị khá lạc hậu ,hậu cần yếu kém (phải dùng người và lừa ngựa).tại sao lại để chúng tầng tầng lớp lớp vào Việt nam như vào chỗ ...không người ,tại sao để chúng không còn gì để bắn giết nữa nên chúng khênh cả đường ray và tà vẹt về nước ,chúng còn đủ thời gian nổ mìn phá tất cả những gì không thể lấy được ....giá như chuyện ấy xẩy ra năm 1972 ở quảng trị nhỉ ???giá mà chúng tôi được đánh nhau với một quân đội không có máy bay B52,không hạm đội 7,không có vua chiến trường 175 ...thì có lẽ thành cổ Quảng Trị sẽ không phải giữ ngày nào bởi chúng tôi đã có thể  đánh thẳng vào tận Dinh Độc lập chứ không bị hụt hơi phải dừng cuộc tiến công ở bờ bắc  sông Mỹ chánh và cuối cùng phải đợi đến ngày 30/4/1975 .

Bác đã hỏi, và bác đã tự trả lời rồi.  ;)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: xuanxoan trong 21 Tháng Mười Hai, 2012, 02:22:42 pm

      Đồng đội nào có những tờ báo ra những ngày ấy không, nếu có đăng một bài viết về bọn bành trướng đánh ta để xem lại, xem mình còn nhớ được gì không?.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: huonghn76 trong 21 Tháng Mười Hai, 2012, 02:42:22 pm
Xin hỏi những anh em đã chứng kiến cái ngày "ấy" :có phải chúng ta hoàn toàn bất ngờ khi quân giặc tràn qua biên giới ,chứ theo tôi với tương quan lực lượng giữa ta và địch thì quân địch chỉ có số đông thôi còn trang bị khá lạc hậu ,hậu cần yếu kém (phải dùng người và lừa ngựa).tại sao lại để chúng tầng tầng lớp lớp vào Việt nam như vào chỗ ...không người ,tại sao để chúng không còn gì để bắn giết nữa nên chúng khênh cả đường ray và tà vẹt về nước ,chúng còn đủ thời gian nổ mìn phá tất cả những gì không thể lấy được ....giá như chuyện ấy xẩy ra năm 1972 ở quảng trị nhỉ ???giá mà chúng tôi được đánh nhau với một quân đội không có máy bay B52,không hạm đội 7,không có vua chiến trường 175 ...thì có lẽ thành cổ Quảng Trị sẽ không phải giữ ngày nào bởi chúng tôi đã có thể  đánh thẳng vào tận Dinh Độc lập chứ không bị hụt hơi phải dừng cuộc tiến công ở bờ bắc  sông Mỹ chánh và cuối cùng phải đợi đến ngày 30/4/1975 .


                  Chào bác quanghung1951 và các bác .Trong giai đoạn 17tháng 2 năm 1979 ,chúng tôi đang ở trên đó .Nếu nói ta hoàn toàn bị bất ngờ thì không phải .Việc Trung Quốc đưa một lực lượng lớn quân và xe pháo ,quân cụ chiến tranh ra sát biên giới .Ta có biết biết rõ ,trinh sát các cấp làm gì mà không nắm được .
                   Chỉ có điều là không biết chiến tranh có nổ ra hay không ,nổ ra lúc nào .Hay đó chỉ là hăm dọa ,khiêu khích .Còn nói về vũ khí ,pháo tăng ,bảo họ lạc hậu thì không đúng .Trong đánh mỹ họ còn trang bị những thứ ấy cho ta kia mà .Có điều quân số của ta quá mỏng lực lượng lớn đang ở Campuchia ...
                  Trang bị hỏa lực của họ tương tự như mình ,quân số lại đông hơn rất nhiều .Bác cứ hình dung cứ pháo DK ,12,7 họ quại vào chốt chúng ta,rồi biển người xông lên ,ta bắn hết đạn , không bật chốt mới là lạ
                    Tóm lại ở giai đoạn đầu ta chuẩn bị mọi mặt chưa được tốt .
                  


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: jasmine2011 trong 21 Tháng Mười Hai, 2012, 02:48:38 pm
Thưa bác, theo nhiều nhận định, chúng ta có chuẩn bị về chiến lược, nhưng bất ngờ về chiến thuật!
Ngày 16, các đồn trưởng biên phòng được lệnh về họp để sau đó chuẩn bị chiến đấu. Và ngày D được xác định là sau 17 tháng 2 một ngày
Nhưng thực tế là ngay sáng 17, quân Trung Quốc đã ùn ùn tràn sang, và đi đầu là hàng đàn trâu bò được xua thẳng vào các bãi mìn của ta (nghĩa là chúng nó còn chẳng có cả FR để phá mìn)

Ở phía Đồng Đăng, Lạng Sơn, chúng ta đã mất ba điểm cao ngay trong ngày đầu tiên, trong đó có điểm cao 386, quân TQ tràn vào mà mấy chú bộ đội vẫn ở trong bản uống rượu. Nếu giữ được 386, có lẽ ta đã không phải tử thủ Thâm Mô, Pháo Đài, 339 một cách khốc liệt như thế. Và quân TQ có muôn đời cũng đừng mơ tới Đồng Đăng

Và cuối cùng, thời điểm đó 3 quân đoàn chủ lực đang ở K, quân đoàn 1 lại được lệnh dàn quân bảo vệ HN, phía ta không muốn đưa trận chiến đi quá xa. Đến đầu tháng 3, lúc hàng chục sư đoàn ta áp sát mặt trận, TQ vội vàng rút lui sau những ngày đánh nhau với các đơn vị bộ đội địa phương mà còn u đầu mẻ trán, rồi bị pháo phản lực đánh cho tan nát. TQ chiếm chốt, quân VN gọi điện xin dập pháo lên chốt, chấp nhận hi sinh để đổi mạng với quân thù. Cháu nghĩ rằng, những người lính năm 79 hoàn toàn xứng đáng với truyền thống cha anh.
Có nhiều tài liệu cho thấy, nếu cần, chúng ta đủ sức tung đến 40 sư đoàn vào trận. Nhưng ...

Khi cháu được gặp các tác giả của "Binh đoàn mang tên một dòng sông" (chú Bùi Giang Long, công tác ở NXB QDND), thì được biết: Điều ân hận nhất của các chỉ huy Quân đoàn 2, đó là không được lên biên giới sớm hơn, để táng vỡ mõm bọn bành trướng.
Quân đoàn 2 giờ vẫn đóng trên vùng đồi Bắc Giang năm xưa, quả đấm thép năm 79 vẫn đang chờ táng vỡ mồm quân xâm lược


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 21 Tháng Mười Hai, 2012, 03:02:40 pm
Pháo phản lực BM-13 chưa kịp đánh đâu, bạn à.
Tôi đã viết về việc này rồi, bạn có thể đọc từ đầu topic.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vt738@yahoo.com trong 21 Tháng Mười Hai, 2012, 03:22:43 pm
   Thưa các bác, vào ngày 17/2/1979 quân Trung quốc chính thức tràn sang đánh chiếm một số điểm dọc biên giới nước ta .Với hơn 1449 km đường biên với TQ , đi qua 7 tỉnh miền núi với địa hình vô cùng hiểm trở và phức tạp.Người dân ở 2 bên biên giới lại có quan hệ mật thiết lâu đời ,thì việc chống lại một kẻ thù "Núi liền núi,sông liền sông" như thế là vô cùng khó khăn.
 
   Trong khi đó,ta lại đang mắc bận với một kẻ thù khác, tuy 2 lại là một.Đó chính là quân Kh'me đỏ ở phía tây nam tổ quốc,ngày đó do sự dã man và cực kỳ tàn bạo của quân kh'me đỏ có sự viện trợ và hậu thuẫn của Trung quốc.Đại quân ta :Các quân đoàn và các quân khu phía nam, đã hầu hết qua đất K để tiêu diệt bọn diệt chủng Pon pot-Iengsari...,
 
   Để cứu vãn tình thế,nhà cầm quyền Trung quốc lại giở trò với ta ở phía bắc,ngày đó thật là khó khăn nhất là về kinh tế.Bọn tôi ăn mì nắm đen sì (ngoài bao có in hình con lợn),để đi đào hầm đào hào.Rồi trèo đèo vượt núi lên xây dựng các điểm chốt nơi biên giới,còn nhân lực ta lúc bấy giờ thiếu hụt trầm trọng.Ở biên giới tỉnh Hà giang có chiều dài là :227 km mà chỉ có 1 trung đoàn bộ binh và vài đồn biên phòng chốt giữ.Hơn nữa bác phải nghe thế này, thì mới thấy ta lúc đó khó khăn thế nào :quân khu tăng cường cho biên giới HG một tiểu đoàn lựu pháo 105li.(Tiểu đoàn 10,sau này được biên chế về E 457 và được phong AHLLVT).nó vốn là những khẩu pháo để tập và được kéo vào trận đia bằng những chiếc xe chở gỗ của cơ quan lâm nghiệp địa phương,không thùng,không bệ.Nói như thế để thấy lúc đó ta khó khăn thế nào...

  Sau hơn 30 năm,cuộc chiến BGPB cũng nhiều người đặt câu hỏi như bác quanghung.Nhưng ta cũng nên lưu ý rằng :Người phương bắc từ ngàn đơi xưa,vẫn coi Việt nam ta là một phần đất mà họ cần phải có


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: menthuong trong 22 Tháng Mười Hai, 2012, 07:45:29 am
Trích dẫn
Ngày 17/02/1979, bạn đang làm gì, ở đâu và bạn nhớ gì hoặc được nghe kể gì về ngày đó và những ngày tiếp theo ?
Để nhớ về một sự kiện lịch sử cách đây tròn 30 năm, xin các bác cùng có đôi dòng hồi tưởng về ngày đó.

Tôi từng là Trung sĩ biên phòng (năm 1979 gọi Công an nhân dân vũ trang), tăng cường cho biên giới phía Bắc từ ngày 10 tháng 2 năm 1979, thuộc đồn 125, đóng tại thị xã Lào Cai, ngay đầu bờ Nam cầu Hồ Kiều bắc qua sông Nậm Thi.
...
Hàng ngày, chúng tôi và những người lính biên phòng Trung Quốc vẫn chào nhau trên cầu Cốc Lếu.
(còn tiếp)


Cho dù đã hơn 30 năm nhưng cầu Hồ Kiều và cầu Cốc Lếu vẫn nằm trên vị trí đó. Chả lẽ ngày ấy ta cho Biên phòng Trung Quốc vào tận cầu Cốc Lếu cơ à, chắc cầu Hồ Kiều thôi!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: ollo trong 17 Tháng Hai, 2013, 08:51:40 pm
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=4014164647227&set=a.4014148646827.127689.1674655525&type=3&theater (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=4014164647227&set=a.4014148646827.127689.1674655525&type=3&theater)
Thế hệ con cháu tìm về Pháo đài Đồng Đăng 17-02-2013


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: kc135 trong 17 Tháng Hai, 2013, 09:37:43 pm
Xin hỏi những anh em đã chứng kiến cái ngày "ấy" :có phải chúng ta hoàn toàn bất ngờ khi quân giặc tràn qua biên giới ,chứ theo tôi với tương quan lực lượng giữa ta và địch thì quân địch chỉ có số đông thôi còn trang bị khá lạc hậu ,hậu cần yếu kém (phải dùng người và lừa ngựa).tại sao lại để chúng tầng tầng lớp lớp vào Việt nam như vào chỗ ...không người ,tại sao để chúng không còn gì để bắn giết nữa nên chúng khênh cả đường ray và tà vẹt về nước ,chúng còn đủ thời gian nổ mìn phá tất cả những gì không thể lấy được ....giá như chuyện ấy xẩy ra năm 1972 ở quảng trị nhỉ ???giá mà chúng tôi được đánh nhau với một quân đội không có máy bay B52,không hạm đội 7,không có vua chiến trường 175 ...thì có lẽ thành cổ Quảng Trị sẽ không phải giữ ngày nào bởi chúng tôi đã có thể  đánh thẳng vào tận Dinh Độc lập chứ không bị hụt hơi phải dừng cuộc tiến công ở bờ bắc  sông Mỹ chánh và cuối cùng phải đợi đến ngày 30/4/1975 .
cháu có thể nkẳn định 1 điều với bác,ta bị bất ngờ đấy ạ.và bây giờ nếu không cảnh giác,sẽ còn bất ngờ nữa
Mượn lời TBT Lê Duẫn :Trung quốc chỉ mới đánh ta hiệp 1 thôi.còn nhiều hiệp nữa
vâng thưa bác,cả ngàn năm nay,triều đại nào cũa họ cũng xâm lược ta.Cho dù cùng là Cộng sản,họ cũng không từ bỏ âm mưu đâu


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: huonghn76 trong 17 Tháng Hai, 2013, 09:51:47 pm
Xin hỏi những anh em đã chứng kiến cái ngày "ấy" :có phải chúng ta hoàn toàn bất ngờ khi quân giặc tràn qua biên giới ,chứ theo tôi với tương quan lực lượng giữa ta và địch thì quân địch chỉ có số đông thôi còn trang bị khá lạc hậu ,hậu cần yếu kém (phải dùng người và lừa ngựa).tại sao lại để chúng tầng tầng lớp lớp vào Việt nam như vào chỗ ...không người ,tại sao để chúng không còn gì để bắn giết nữa nên chúng khênh cả đường ray và tà vẹt về nước ,chúng còn đủ thời gian nổ mìn phá tất cả những gì không thể lấy được ....giá như chuyện ấy xẩy ra năm 1972 ở quảng trị nhỉ ???giá mà chúng tôi được đánh nhau với một quân đội không có máy bay B52,không hạm đội 7,không có vua chiến trường 175 ...thì có lẽ thành cổ Quảng Trị sẽ không phải giữ ngày nào bởi chúng tôi đã có thể  đánh thẳng vào tận Dinh Độc lập chứ không bị hụt hơi phải dừng cuộc tiến công ở bờ bắc  sông Mỹ chánh và cuối cùng phải đợi đến ngày 30/4/1975 .
cháu có thể nkẳn định 1 điều với bác,ta bị bất ngờ đấy ạ.và bây giờ nếu không cảnh giác,sẽ còn bất ngờ nữa
Mượn lời TBT Lê Duẫn :Trung quốc chỉ mới đánh ta hiệp 1 thôi.còn nhiều hiệp nữa
vâng thưa bác,cả ngàn năm nay,triều đại nào cũa họ cũng xâm lược ta.Cho dù cùng là Cộng sản,họ cũng không từ bỏ âm mưu đâu


             Chỗ này thì bạn nêu có phần chủ quan đấy....Ngày 17 tháng 2 năm 79 TQ tập trung một lược lượng quá lớn về quân ,xâm lược VN.  Mà trang bị hỏa lực của chúng cũng tương tự như ở các đơn vị của mình ,Pháo của chúng bắn cũng kinh kinh người .Ta lược lượng mỏng ,chỉ có ý trí bảo vệ tổ quốc non sông .Lực lượng chủ lực của ta đang ở CPC,lúc về đến nơi chuẩn bị tham chiến thì TQ đã rút quân mất rồi.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: ThanhBinh trong 18 Tháng Hai, 2013, 05:19:46 pm
Ngoài bài trên báo Thanh niên được Tiền phong đăng lại còn có loạt bài này của báo Tuổi trẻ. Điều khác so với những năm trước là đã viết rõ "quân Trung quốc xâm lược" chứ không chỉ chung chung là "quân xâm lược" nữa.
http://m.tuoitre.vn/tin-tuc/Chinh-tri-Xa-hoi/Chinh-tri-Xa-hoi/Thoi-su-suy-nghi/213517,Thang-2-con-co-mot-ngay.ttm (http://m.tuoitre.vn/tin-tuc/Chinh-tri-Xa-hoi/Chinh-tri-Xa-hoi/Thoi-su-suy-nghi/213517,Thang-2-con-co-mot-ngay.ttm)

http://m.tuoitre.vn/news/tt?id=533922 (http://m.tuoitre.vn/news/tt?id=533922)

http://m.tuoitre.vn/tin-tuc/Chinh-tri-Xa-hoi/Chinh-tri-Xa-hoi/213511,Bai-hoc-tu-cuoc-chien-bao-ve-bien-gioi-1979.ttm (http://m.tuoitre.vn/tin-tuc/Chinh-tri-Xa-hoi/Chinh-tri-Xa-hoi/213511,Bai-hoc-tu-cuoc-chien-bao-ve-bien-gioi-1979.ttm)

http://m.tuoitre.vn/tin-tuc/Chinh-tri-Xa-hoi/Chinh-tri-Xa-hoi/213509,Khong-ai-quen-ngay-172.ttm (http://m.tuoitre.vn/tin-tuc/Chinh-tri-Xa-hoi/Chinh-tri-Xa-hoi/213509,Khong-ai-quen-ngay-172.ttm)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 14 Tháng Hai, 2014, 08:44:30 am
Nhớ về 17/02/1979

Những ngày này, thiên hạ đang náo nức chuẩn bị chào đón ngày Lễ Tình nhân.

Còn Baoleo tôi, ngày Lễ Tình nhân năm con Ngựa này, lại luôn khắc khoải nhớ về những ngày thấm đẫm một Tình yêu khác – Tình yêu Tổ quốc.
Ngày này cách đây 35 năm, gió mùa đông bắc đang về, và cuộc chiến tranh nơi ải bắc sắp nổ ra.

Năm nay, 14/02/2014, là ngày Tết Nguyên tiêu của năm con Ngựa, vẫn còn Tết lắm. Cũng như năm 1979, ngày 14/02/1979 cũng mới là 18 Tết Kỷ Mùi mà thôi.
Nào ai biết, chỉ 72 giờ đồng hồ nữa, súng sẽ nổ trên khắp giải biên cương, trong một buối sáng gió bấc, sương mù.

Tết con Ngựa năm nay, năm 2014,  khi cháu nội Baoleo, được người ta chỏ vào hình Baoleo mặc binh phục- đội mũ-đeo sao, và hỏi rằng: ai đây ??
Cháu nội chẳng nhận ra ông nội tóc đã rụng, mà lại bập bẹ reo lên: ‘A, chú…chú bộ ..ội…’
 Ừ. Chú bộ đội thời chiến tranh ải Bắc năm xưa, nay đã thành ông lão rồi. Thế nhưng, trong lồng ngực ông lão, vẫn là trái tim trai tráng của người chiến sỹ.
Nếu bây giờ, đất nước có biến nguy, người lính già Baoleo, sẽ lại vẫn sẵn sàng vác AK lên biên, quyết đem ngực chắn đạn cho Tổ quốc, cho cháu nội yêu quý được bình yên !!!

Để ôn lại ngày đó, xin đưa một câu hỏi để nhớ về ngày 17/02/1979:
Có bác nào biết tấm hình này, đã gây ra một sự nhụ nhã trong cách làm báo của quân bành trướng Trung Quốc, và đã được báo chí của ta bêu riếu suốt 2 năm liền không ???

Và Baoleo xin trả lời luôn, để các bác còn có thời giờ đi Va-len-tai.

Đây là ảnh quân ta phản công ở ngã ba Tam Lung – Lạng Sơn.
Một tấm ảnh thời sự cực nóng sốt lúc đó. Chiến sỹ ta băng qua xác quân bành trướng còn nóng hổi, đuổi quân Trung Quốc chạy re kèn.
Một bức ảnh thời sự quá đẹp và nóng hổi, cực kỳ hấp dẫn về mặt chính trị.
Chính vì thế, Tân Hoa xã không thể bỏ qua. Tân Hoa xã đã cóp-py tấm hình này, chỉnh sửa đôi chút (thời đó, chưa có thuật ngũ ‘phô tô shốp’!!!), rồi giật tít: ‘Quân Giải phóng ND TQ đang truy kích kẻ thù’. Hế hế.
Báo ND của ta, bèn đưa ảnh gốc, quật lại thói dối trá trắng trợn của Bắc Kinh, quân bành trướng bị một vố ê chề, bẽ mặt, nhục như con trùng trục suốt 2 năm ròng.
Ngày nay, xin các lều báo của ta, nhớ tấm gương này, để viết và đưa tin cho đúng.

(http://i277.photobucket.com/albums/kk54/tuanbimphoto/dietdichotamlung_zps959b5bc9.jpg) (http://s277.photobucket.com/user/tuanbimphoto/media/dietdichotamlung_zps959b5bc9.jpg.html)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Cutichiuchoi trong 14 Tháng Hai, 2014, 08:52:53 am
Gởi bác bài báo mới d8ang trên VN Express sánv  nay nhá
35 năm cuộc chiến biên giới phía Bắc

Tháng 1/1979, Việt Nam mở chiến dịch Tây Nam lật đổ chế độ diệt chủng Khmer đỏ thân Trung Quốc tại Campuchia, Phó Thủ tướng Trung Quốc Đặng Tiểu Bình tuyên bố "dạy cho Việt Nam một bài học".

Quan hệ Việt - Trung bắt đầu rạn nứt năm 1968 khi Việt Nam đồng thời giao hảo với cả Liên Xô và Trung Quốc trong bối cảnh mối quan hệ 2 nước này xuất hiện nhiều xung đột căng thẳng. Năm 1972, Tổng thống Mỹ Nixon tới thăm Bắc Kinh và đạt được thỏa thuận với Trung Quốc. Ba năm sau đó, Việt Nam từ chối tham gia liên minh chống Liên Xô của Trung Quốc.

Bắc Kinh xem đó như mối đe dọa. Tháng 5/1975, Khmer Đỏ cho quân đánh chiếm các đảo Phú Quốc và Thổ Chu, thọc sâu vào lãnh thổ Việt Nam, tàn sát hàng nghìn dân thường. Đứng sau viện trợ cho Khmer Đỏ về vũ khí, khí tài cũng như cố vấn quân sự là Trung Quốc. Tranh chấp Trường Sa và Hoàng Sa cũng nổi lên rõ hơn khi Việt Nam tuyên bố chủ quyền với hai quần đảo.

TQ2-8774-1392045894-7179-1392174334.jpg
Những người lính đầu tiên bảo vệ đất nước là bộ đội địa phương, công an vũ trang (bộ đội biên phòng), dân quân tự vệ và nhân dân 6 tỉnh biên giới. Ảnh tư liệu.
Ngày 3/11/1978, Việt - Xô ký hiệp ước hữu nghị 25 năm - chính thức xác nhận Việt Nam đứng về phía Liên Xô. Gần 2 tháng sau, quân đội Việt Nam tổng phản công trên biên giới Tây Nam, đánh sang Campuchia lật đổ chính quyền Khmer Đỏ. Trung Quốc quyết định dừng viện trợ cho Việt Nam.

Phó thủ tướng Trung Quốc Đặng Tiểu Bình khi ấy đã tuyên bố  "phải dạy cho Việt Nam một bài học".

Cuộc chiến 30 ngày

Rạng sáng 17/ 2/1979, Trung Quốc bất ngờ đưa quân tràn qua biên giới, đồng loạt tấn công 6 tỉnh biên giới lãnh thổ Việt Nam từ Pa Nậm Cúm (Lai Châu) đến Pò Hèn (Quảng Ninh) với chiều dài 1.200 km.

Dù từng tuyên bố về ý định trừng phạt trước đó, cuộc tấn công của Trung Quốc vẫn bất ngờ với Việt Nam và cả thế giới.

Theo Niên giám châu Á năm 1980, thời điểm Trung Quốc tấn công, tổng lực lượng phòng thủ của Việt Nam tại các tỉnh biên giới phía Bắc có khoảng 50.000 quân (xem chi tiết).

Trong khi đó, Trung Quốc sử dụng 9 quân đoàn chủ lực và 32 sư đoàn bộ binh độc lập, 6 trung đoàn xe tăng, 4 sư đoàn và nhiều trung đoàn pháo binh, phòng không cùng hàng trăm khẩu pháo, hàng nghìn súng cối và dàn hỏa tiễn. Quân Trung Quốc ước lượng có 600.000 người, gấp hơn 10 lần lực lượng tham chiến thực tế của Việt Nam.

Trên mặt trận Lạng Sơn, các cánh quân lớn của Trung Quốc chia làm nhiều mũi đánh vào Bản Chất (Đình Lập), Chi Ma, Ba Sơn (Lộc Bình), Tân Thanh, Tân Yên (Văn Lãng) và khu vực thị trấn Đồng Đăng (Lạng Sơn). Dù bị bất ngờ song với lực lượng dân quân địa phương, Việt Nam đã chặn đánh, ghìm chân quân Trung Quốc nhiều ngày.

Ngày 20/2, Trung Quốc tăng cường lực lượng chi viện, mở các đường tấn công mới vào điểm cao nhằm tiến xuống phía nam Đồng Đăng. Quân và dân Lạng Sơn bám trụ trận địa, đánh trả mạnh mẽ các mũi tấn công phía trước, phía sau của địch, buộc quân Trung Quốc phải co về đối phó và bị đẩy lùi ở nhiều nơi.

Sau 10 ngày chiến đấu không đạt được mục tiêu, ngày 27/2, Trung Quốc tung thêm một quân đoàn nhằm vào thị xã Lạng Sơn. Cuộc chiến diễn ra quyết liệt giữa 2 quân đoàn tăng cường của Trung Quốc và lực lượng vũ trang địa phương Việt Nam. Ở điểm cao 417, đoàn An Lão đã đánh bật hàng chục đợt tấn công, loại khỏi vòng chiến đấu trung đoàn 850 của Trung Quốc. Đặc biệt, ở khu vực cầu Khánh Khê trên đường 18, chiến sĩ đoàn Tây Sơn đã chặn đứng  một sư đoàn quân và một tiểu đoàn xe tăng Trung Quốc.

TQ3-7880-1392045894-3800-1392174334.jpg
Hàng vạn thanh niên Việt Nam mới 18, đôi mươi đã nằm lại nơi biên giới phía Bắc, giữ vững chủ quyền dân tộc. Ảnh tư liệu.
Ở hướng Cao Bằng, hai quân đoàn tăng cường của Trung Quốc hình thành hai cánh quân lớn từ phía tây bắc theo đường Thông Nông đánh xuống và từ phía đông bắc qua Thạch An, Quảng Hòa đánh lên nhằm hợp điểm ở thị xã Cao Bằng.

Cả hai cánh quân đều bị bộ đội địa phương và dân quân Cao Bằng đánh chặn. Cánh quân tây bắc dựa vào sức đột phá của xe tăng bị chặn tại Hòa An. Cánh quân đông bắc cũng bị đánh quyết liệt ở Thạch An và Quy Thuận, bị chặn đứng trên đường số 4. Mũi đánh vào Trà Lĩnh, Phục Hòa gồm 2 sư đoàn nhằm chiếm đèo Mã Phục, Khâu Chia cũng bị lực lượng vũ trang địa phương phản kích làm tan đội hình, bỏ chạy về bên kia biên giới.

3 ngày đầu, quân Trung Quốc tại Cao Bằng đã bị thiệt hại 4 tiểu đoàn, bị phá hủy hàng chục xe tăng, xe bọc thép và buộc phải đưa lực lượng dự bị vào vòng chiến. Trên trận địa phòng ngự tại đồi Khâu Chia, các lực lượng của Việt Nam đã chặn đứng một sư đoàn Trung Quốc trong 12 ngày, diệt hơn 4.000 lính. Ngày 12/3, quân Trung Quốc tháo chạy.

Trên tuyến Hoàng Liên Sơn, từ mờ sáng 17/2, các sư đoàn tuyến 1 của hai quân đoàn Trung Quốc ồ ạt tấn công toàn biên giới Hoàng Liên Sơn từ phía tây bắc đến đông bắc thị xã Lào Cai. Cùng với việc đánh nhiều mũi vào các huyện Bát Xát, Mường Khương, bắn pháo dữ dội vào thị xã, quân Trung Quốc đồng thời bắc cầu qua sông Nậm Thi, cho xe tăng và bộ binh tiến vào thị xã Lao Cai và khu vực Bản Phiệt. Dân quân, tự vệ thị xã cùng các lực lượng vũ trang ở đây đánh trả quyết liệt. Sau 7 ngày, hai quân đoàn Trung Quốc không qua nổi trận địa đánh chặn, phục kích của quân và dân Hoàng Liên Sơn.

Trên các hướng Lai Châu, Hà Tuyên, Quảng Ninh, cùng một lúc quân Trung Quốc chia các hướng đánh vào nhiều điểm. Hai sư đoàn Trung Quốc tiến công theo đường 10 vào Nậm Cúm, Phong Thổ (Lai Châu) và đụng độ với lực lượng vũ trang địa phương. Qua hơn 20 ngày, quân Trung Quốc vẫn bị chặn ở Phong Thổ.

Ở Hà Tuyên, một sư đoàn Trung Quốc tấn công vào các đồn chốt biên phòng đã vấp phải sự kháng cự quyết liệt của công an vũ trang, dân quân, bộ đội các huyện Đồng Văn, Thanh Thủy, Mèo Vạc và đồng bào các dân tộc. Hơn 1.000 lính Trung Quốc thiệt mạng.

Tại Quảng Ninh, Trung Quốc dùng hai sư đoàn bộ binh tiến công vào Pò Hèn, Móng Cái, Cao Ba Lanh, huyện Bình Liêu. Trong hai ngày 19 và 20/2, hai trung đoàn Trung Quốc đã bị đánh lui, tháo chạy sát về biên giới.

Trung Quốc rút quân

Ngày 5/3/1979, Chủ tịch nước Việt Nam Tôn Đức Thắng ra lệnh tổng động viên toàn quốc. Cùng ngày, Trung Quốc tuyên bố "hoàn thành mục tiêu chiến tranh" và bắt đầu rút quân. Các nhà quan sát lúc đó cho rằng rút lui là hành động rất khó, có thể gây cho Trung Quốc nhiều tổn thất nếu bị quân tinh nhuệ Việt Nam phản công.

Ngày 7/3, Việt Nam tuyên bố cho phép Trung Quốc rút quân, thể hiện thiện chí hòa bình. 18/3, Trung Quốc hoàn thành việc rút quân.

Trải qua 30 ngày chiến đấu, các lực lượng vũ trang tại chỗ và đồng bào dân tộc 6 tỉnh biên giới Việt Nam đã dựa vào thế trận chiến tranh nhân dân, đánh trả quyết liệt.

Việt Nam công bố, tiêu diệt 62.500 lính Trung Quốc (hơn 1/10 tổng số được huy động), đánh tan hoặc gây thiệt hại nặng 3 trung đoàn, 18 tiểu đoàn, bắn cháy và phá hủy 550 xe quân sự trong đó có 220 xe tăng, xe bọc thép (hơn một nửa số tham chiến), phá hủy 115 đại bác và súng cối hạng nặng…

Tuy nhiên, cuộc xâm chiếm của Trung Quốc đã gây ra những thiệt hại nặng cho Việt Nam: các thị xã Lạng Sơn, Cao Bằng, thị trấn Cam Đường bị hủy diệt hoàn toàn, 400.000 gia súc bị giết và bị cướp, hàng chục nghìn ha hoa màu bị tàn phá. Khoảng một nửa trong số 3,5 triệu dân các tỉnh biên giới phía Bắc bị mất nhà cửa, tài sản.

Kết thúc môt tháng giao tranh, giới phân tích nhận định, thay vì dạy cho Việt Nam một bài học, Trung Quốc đã học được bài học của chính mình.

Sau thời điểm 18/3/1979 đến tận 1988, Trung Quốc đã không rút hết quân như tuyên bố. Suốt gần 10 năm đó, chiến sự vẫn tiếp diễn, cao điểm nhất là năm 1984-1985. Nhiều đơn vị quân đội của Trung Quốc đã được luân chuyển tới biên giới, biến Việt Nam thành thao trường.

Việt Nam vì thế buộc phải thường xuyên duy trì một lực lượng quân sự lớn dọc biên giới. Tình trạng chiến tranh khiến kinh tế Việt Nam thiệt hại nặng nề.

Năm 1992, Việt Nam, Trung Quốc bình thường hóa quan hệ.

Hoàng Thùy - Nguyễn Hưng


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: kc135 trong 14 Tháng Hai, 2014, 10:59:51 am
chào bác huong hn76
mình cũng thừa nhận mình chủ quan .Chung quy là sau 20 năm chiến tranh,lúc đó dân mình cũng khhổ quá bác ạ.ngay cả giáo sư Văn Như Cương còn nuôi lợn ở khu tập thể giữa thủ đô,rồi thiếu gạo,bị thằng Pot nó đâm sau lưng,,đâu có ai học được chữ ngờ anh Ba sẽ đánh Việt Nam đâu
bài viết trên vnexpress chân thật,xúc  động,nhưng vẫn còn ít so với những gì xảy ra


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: bapchuoi trong 14 Tháng Hai, 2014, 11:35:32 am
chào bác huong hn76
mình cũng thừa nhận mình chủ quan .Chung quy là sau 20 năm chiến tranh,lúc đó dân mình cũng khhổ quá bác ạ.ngay cả giáo sư Văn Như Cương còn nuôi lợn ở khu tập thể giữa thủ đô,rồi thiếu gạo,bị thằng Pot nó đâm sau lưng,,đâu có ai học được chữ ngờ anh Ba sẽ đánh Việt Nam đâu
bài viết trên vnexpress chân thật,xúc  động,nhưng vẫn còn ít so với những gì xảy ra

Bạn KC135 thân mến,
Trang web này trước đây nó có tên là quansu.net thế nên khi bạn nói gì thì 1 là do bạn chứng kiến, tham gia và bạn có quyền kể lại cũng như bình luận; 2 là bạn phải dẫn nguồn, nguồn đó phải kiểm chứng được!
Thế nhé, bạn sẽ được hoan nghênh nhiệt liệt, quyết liệt! :)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tranphu341 trong 14 Tháng Hai, 2014, 12:05:04 pm
Nhớ về 17/02/1979

Những ngày này, thiên hạ đang náo nức chuẩn bị chào đón ngày Lễ Tình nhân.

Còn Baoleo tôi, ngày Lễ Tình nhân năm con Ngựa này, lại luôn khắc khoải nhớ về những ngày thấm đẫm một Tình yêu khác – Tình yêu Tổ quốc.
Ngày này cách đây 35 năm, gió mùa đông bắc đang về, và cuộc chiến tranh nơi ải bắc sắp nổ ra.

Năm nay, 14/02/2014, là ngày Tết Nguyên tiêu của năm con Ngựa, vẫn còn Tết lắm. Cũng như năm 1979, ngày 14/02/1979 cũng mới là 18 Tết Kỷ Mùi mà thôi.
Nào ai biết, chỉ 72 giờ đồng hồ nữa, súng sẽ nổ trên khắp giải biên cương, trong một buối sáng gió bấc, sương mù.

Tết con Ngựa năm nay, năm 2014,  khi cháu nội Baoleo, được người ta chỏ vào hình Baoleo mặc binh phục- đội mũ-đeo sao, và hỏi rằng: ai đây ??
Cháu nội chẳng nhận ra ông nội tóc đã rụng, mà lại bập bẹ reo lên: ‘A, chú…chú bộ ..ội…’
 Ừ. Chú bộ đội thời chiến tranh ải Bắc năm xưa, nay đã thành ông lão rồi. Thế nhưng, trong lồng ngực ông lão, vẫn là trái tim trai tráng của người chiến sỹ.
Nếu bây giờ, đất nước có biến nguy, người lính già Baoleo, sẽ lại vẫn sẵn sàng vác AK lên biên, quyết đem ngực chắn đạn cho Tổ quốc, cho cháu nội yêu quý được bình yên !!!

Để ôn lại ngày đó, xin đưa một câu hỏi để nhớ về ngày 17/02/1979:
Có bác nào biết tấm hình này, đã gây ra một sự nhụ nhã trong cách làm báo của quân bành trướng Trung Quốc, và đã được báo chí của ta bêu riếu suốt 2 năm liền không ???

Và Baoleo xin trả lời luôn, để các bác còn có thời giờ đi Va-len-tai.

Đây là ảnh quân ta phản công ở ngã ba Tam Lung – Lạng Sơn.
Một tấm ảnh thời sự cực nóng sốt lúc đó. Chiến sỹ ta băng qua xác quân bành trướng còn nóng hổi, đuổi quân Trung Quốc chạy re kèn.
Một bức ảnh thời sự quá đẹp và nóng hổi, cực kỳ hấp dẫn về mặt chính trị.
Chính vì thế, Tân Hoa xã không thể bỏ qua. Tân Hoa xã đã cóp-py tấm hình này, chỉnh sửa đôi chút (thời đó, chưa có thuật ngũ ‘phô tô shốp’!!!), rồi giật tít: ‘Quân Giải phóng ND TQ đang truy kích kẻ thù’. Hế hế.
Báo ND của ta, bèn đưa ảnh gốc, quật lại thói dối trá trắng trợn của Bắc Kinh, quân bành trướng bị một vố ê chề, bẽ mặt, nhục như con trùng trục suốt 2 năm ròng.
Ngày nay, xin các lều báo của ta, nhớ tấm gương này, để viết và đưa tin cho đúng.

(http://i277.photobucket.com/albums/kk54/tuanbimphoto/dietdichotamlung_zps959b5bc9.jpg) (http://s277.photobucket.com/user/tuanbimphoto/media/dietdichotamlung_zps959b5bc9.jpg.html)


                 Chào bác baoleo! Chào các bác! Thật tuyệt vời khi Dân Tộc việt có tinh thần, có ý chí, có trái tim cùng nhiệt huyết của lòng yêu Nước, yêu Tổ Quốc như bác baoleo và rất nhiều những CCB CÙNG MỌI NGƯỜI DÂN, MỌI LỨA TUỔI, MỌI TẦNG LỚP. Điển hình là bác baoleo.

                 Có được những con người như thế này thì quả là Hồng Phúc cho Dân Tộc Việt mình.

                Tranphu341 rất trân trọng bác nhân ngày lễ tình yêu này cũng xin được gửoi tới bác cùng toàn thể anh em cùng bạn đọc luôn có nhiều sức khỏe cùng nhiều niềm vui cuộc sống và không bao giờ được quên ngày 17/2 năm ấy. Kính!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: bapchuoi trong 14 Tháng Hai, 2014, 12:23:13 pm
...
Đây là ảnh quân ta phản công ở ngã ba Tam Lung – Lạng Sơn.
Một tấm ảnh thời sự cực nóng sốt lúc đó. Chiến sỹ ta băng qua xác quân bành trướng còn nóng hổi, đuổi quân Trung Quốc chạy re kèn.
Một bức ảnh thời sự quá đẹp và nóng hổi, cực kỳ hấp dẫn về mặt chính trị.
Chính vì thế, Tân Hoa xã không thể bỏ qua. Tân Hoa xã đã cóp-py tấm hình này, chỉnh sửa đôi chút (thời đó, chưa có thuật ngũ ‘phô tô shốp’!!!), rồi giật tít: ‘Quân Giải phóng ND TQ đang truy kích kẻ thù’. Hế hế.
Báo ND của ta, bèn đưa ảnh gốc, quật lại thói dối trá trắng trợn của Bắc Kinh, quân bành trướng bị một vố ê chề, bẽ mặt, nhục như con trùng trục suốt 2 năm ròng.
Ngày nay, xin các lều báo của ta, nhớ tấm gương này, để viết và đưa tin cho đúng.
...
Báo Nhân Dân 21-2-1979


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: CaoBaLanh trong 14 Tháng Hai, 2014, 12:58:38 pm
Tối 17/2/1979, cả nhà đi xem phim bãi. 10 giờ đêm về nhà, nghe bản tin trên loa, tiếng chị phát thanh viên nghẹn ngào, thông báo chiến sự, chỉ còn nhớ mấy chữ "lại bị giày xéo". Mẹ tôi khóc. Tôi biết mẹ lo, nhà cách biên giới vài chục cây, bố đi học dài ngày, một mình mẹ với anh anh em thơ dại biết xoay xở thế nào.
Tôi nhớ những cảnh người Hoa chạy loạn trước đó, nhớ cảm giác đêm khuya có tiếng xe xích rất nặng chạy ầm ào ngoài đường, không phải xe tăng mà loại xe tải gì đó, chạy xích, thùng gỗ rất thấp, đầu ngắn chủn xấu xí cũ kỹ, anh em tôi gọi là "xe bọ hung", hai chiếc đấu làm 1 kéo nhau chạy ra Móng Cái, Bình Liêu. Chiều chiều, thằng bé con là tôi thẫn thờ ra đứng nhìn lên triền núi xa, tự hỏi khi nào những đụn khói như trong phim sẽ nối nhau bốc lên ở đó. Tôi biết có chuyện kinh khủng lắm đã xảy ra ở biên giới. Bắt đầu có đám tang, ông anh họ mới đi bộ đội hôm nào đã báo tử rồi, bà bác khóc ngất vật vã, hồi ấy anh là "người lớn" trong mắt tôi, lớn lên mới hiểu hy sinh ở tuổi 19 như anh ấy là chết trẻ lắm.

Mấy ký ức rời rạc, các bác lượng thứ.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: nthai1010 trong 14 Tháng Hai, 2014, 02:28:28 pm
Kính chào bác chủ,chào tất cả các bác CCB,nhớ về ngày 17/2 cách đây đã 35 năm khi tôi đang cùng với Bố tôi đang đào đá ở sau nhà để sau này xây nhà (quê tôi ở bắc giang nên hay đào đá xây nhà) nghe đài biết được quân TQ đã tấn công toàn tuyến biên giới 6 tỉnh của nước ta,vừa nghe tin Bố tôi nhảy lên khỏi hố đá và nói với tôi rằng:con ơi điều mà các cụ xưa nói không sai "thằng Tây nó tếch thì thằng Tàu nó qua" nhưng bố k ngờ nó đánh mình thật,con nay cũng đã đủ tuổi nhập ngũ nếu k được gọi đợt này thì cũng nên XP đi nhé,phải thấy được trách nhiệm của ng thanh niên khi đất nước có giặc ngoại xâm (vì Ông là cựu du kich chống Pháp được HCKC,thời kỳ đó đang CT trên huyện Lục nam)và Ông đã nói rất nhiều về lý tưởng của thanh niên,phải nêu gương Lê Đình Chinh đặc biệt ông nhấn mạnh và nói đi nói lại rằng con không được hèn nhát trước kẻ thù,những ngày sau đó chờ nhập ngũ tôi vẫn nghe ì ầm tiếng pháo từ biên giới vọng về,có ông anh họ ở E12 (Tây sơn)vác AK về do mất chốt,Bố tôi sang hỏi sự tình và "lên lớp"cho ông anh một mẻ, sáng hôm sau anh lên tàu đi LạngSơn đánh tiếp. Nay Bố tôi không còn nữa nhưng cứ nghĩ đến ngày 17/2 tôi luôn nghĩ đến Ông và k cầm được nước mắt ,hơn ai hết tôi hiểu rằng trong hành trang mang theo vào cuộc chiến giữ nước tại mặt trận Lạng sơn từ 1979-1983 -và cuộc sống hiện nay những lời dạy bảo của Bố đối với tôi là quan trọng nhất.
Nhân nhớ đến ngày 17/2 xin có đôi dòng tâm sự kính chúc Bác chủ và các bác CCB mạnh khỏe.
Thân chào -Thanh Hải


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tranlam99 trong 14 Tháng Hai, 2014, 05:34:49 pm

Tôi từng là Trung sĩ biên phòng (năm 1979 gọi Công an nhân dân vũ trang), tăng cường cho biên giới phía Bắc từ ngày 10 tháng 2 năm 1979, thuộc đồn 125, đóng tại thị xã Lào Cai, ngay đầu bờ Nam cầu Hồ Kiều bắc qua sông Nậm Thi. Chính trị viên trưởng của đồn là bác Lê Văn Truyền. Đồn trưởng là bác Đèo Văn Tắng (sau sang làm ở Hải quan, nay đã mất). Chính trị viên phó là anh Vũ Văn Nhất, nhà ở phố Hàn Thuyên, Hà Nội,( nay cũng mất rồi). Thủ trưởng trực tiếp của tôi là anh Nguyễn Văn Nhật (trung đội trưởng trinh sát) và anh Quách Văn Rạng (trung đội phó trinh sát, hi sinh trong trận này và được phong Anh hùng lực lượng vũ trang nhân dân.

Tôi tới Lào Cai ngày 10 tháng 2. Khi đó, cả thị xã cổ kính yên bình, chưa hề biết rằng chiến tranh đang cận kề. Tòa nhà Khách sạn Lào Cai cao 5 tầng được coi là niềm tự hào của cả tỉnh Hoàng Liên Sơn. Nhà máy nhiệt điện Lào Cai vẫn tỏa khói, cấp điện cho cả thị xã và cho cả thị trấn Hà Khẩu của Trung Quốc. Đầu cầu Cốc Lếu quãng gần cầu chui đường sắt có một thư viện nhỏ của thị xã. Vốn là dân mọt sách, đến thị xã là tôi tìm thấy ngay cái thư viện ấy và cô thủ thư là người dân thi xã đầu tiên mà tôi quen biết. Tuy ở miền núi như vào mùa Đông, Lào Cai cũng chỉ lạnh tựa như Hà Nội. Những hôm trở nồm thì còn nóng như mùa hè.

Hàng ngày, chúng tôi và những người lính biên phòng Trung Quốc vẫn chào nhau trên cầu Cốc Lếu. Không ai có thể ngờ được chỉ một tuần sau, chúng tôi đã trở thành thù địch với nhau. Ngày nay, khi nhớ lại những sự kiện từ tháng 2 đến tháng 4 năm 1979 ở Lào Cai, sao tôi thấy nó giống những sự kiện được mô tả lại trong cuốn sách "Pháo đài Brest" của nhà văn Liên Xô S. S. Smirrnov đến thế. Cũng khung cảnh hòa bình, cũng những buổi chiếu phim ngoài trời, cũng những lần đi câu cá trên sông Hồng, sông Nậm Thi. Tất cả đều diễn ra một cách hòa bình. Không ai có thể lường trước được đó là thứ hòa bình giả dối, man trá.

Mãi sau này, tôi mới đoán già đoán non rằng các cấp chỉ huy của tôi đã biết trước sẽ có chuyện xảy ra. Nhưng có lẽ vì bí mật nên các anh chỉ nhắc nhở chúng tôi một cách chung chung rằng hãy tăng cường cảnh giác, tỉnh táo khi gác đêm và tuần tra dọc tuyến biên giới dược phân công. Tịnh không một ai nói ra miệng về cuộc chiến sắp xảy đến. Trong một bữa cơm, có anh lính cũ bạo mồm hỏi thẳng bác Tắng:
- Bao giờ thì đánh nhau hả thủ trưởng ?
Bác ấy trừng mắt rồi nói:
- Chú mày thích đánh nhau lắm hả ?
Thế là không ai hỏi gì thêm nữa.
Là lính mới cho nên tôi tưởng đó là chuyện thường tình. Chỉ mãi đến sau khi chiến tranh nổ ra, anh Nhật, trung đội trưởng trinh sát mới bảo rằng anh đã cảm nhận được cái không khí ngột ngạt từ mấy tháng nay rồi.
Đêm 16 tháng 2 năm 1979 cũng là một đêm bình thường như khác. Xong ca gác lúc 9 giờ, tôi về doanh trại và leo lên tầng trên của chiếc giường 2 tầng. Tôi thích ngủ ở tầng trên vì không thích bị làm phiền, trong khi hầu như các cựu binh đều thích ngủ ở tầng dưới. Tôi nhớ hôm mới lên, thấy tôi xung phong nằm tầng trên, anh Nhật nháy mắt bảo tôi:
- Cậu sẽ được biết thế nào là "ăn trên, nằm chốc" !
Tôi chỉ cười khì vì không hiểu anh có hàm ý gì.
Quả nhiên, sáng sớm hôm 13, cả đồn báo động tập, tôi tìm mãi không thấy đôi giày vải nên ra tập trung muộn mất 2 phút. Thế là bị phạt đào 2 mét hào. Chậm một phút là đào một mét, chậm 5 phút đào 5 mét. Quy định của đồn là thế. Thế là từ hôm đó tôi "diện" nguyên đôi giày đi ngủ làm cả tiểu đội bò lăn ra cười. Ấy thế mà đến hôm 17 tháng 2, cái thói phòng xa kỳ quặc ấy lại cứu tôi khỏi cái chết trông thấy.
(còn tiếp)


Bác tamhang59 tiếp tục hành quân tiếp đi, giờ này 35 năm trước là bác vừa đào 2 mét hào đấy.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Đức Cường trong 14 Tháng Hai, 2014, 09:25:54 pm
Bác chủ nhà "trích tiếp" liên tục đi. Anh em lười giở lại đọc lắm . Viết hay và đang rất nóng. Chúng tôi chỉ muốn xem CCB viết chứ không muốn xem chỉ lối, bày vẽ...


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lutrunghoa trong 14 Tháng Hai, 2014, 11:04:15 pm
Sắp 35 năm ngày chiến tranh biên giới xảy ra xin chúc các bác cácCCB mạnh khỏe chắc tay bút để thế hệ sau biết về lịch sử đất nước mà những điều này không được chính sử đề cập, xin thắp nén hương tưởng nhớ tới  những người con đã ngã xuống vì tổ quốc vì đất mẹ thân yêu


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lexuantuong1972 trong 16 Tháng Hai, 2014, 04:09:07 pm
 Giáo sư sử học Vũ Minh Giang:

VỀ CUỘC CHIẾN TRANH BIÊN GIỚI VIỆT - TRUNG THÁNG 2.1979: CẦN ĐƯỢC XEM NHƯ CHIẾN THẮNG CHỐNG NGOẠI XÂM

Những cắc cớ trong quan hệ lịch sử giữa các quốc gia phải xem như những cái hố, hay vết hằn lịch sử. Cách xử lý một cách đàng hoàng là không được phép lấp nó đi. “Nếu thực tình muốn hướng tới tương lai, ta cần bắc cầu đi qua hố ngăn cách đó. Đường đi vẫn thênh thang trên cây cầu đàng hoàng, nhưng ta vẫn nhìn thấy cái hố đúng như nó có, không to hơn, không hẹp hơn” - Giáo sư Vũ Minh Giang - Chủ tịch Hội đồng Khoa học và Đào tạo, Đại học Quốc gia Hà Nội - nhận định với Lao Động về cuộc chiến biên giới năm 1979.


Duy nhất Trung Quốc nói Việt Nam nổ súng tấn công


- Hội Khoa học lịch sử Việt Nam - mà ông là thành viên - dự kiến sẽ có một lễ tưởng niệm sự kiện chiến tranh biên giới ngày 17.2.1979. Ông có thể cho biết chi tiết?

- Lễ tưởng niệm dự kiến sẽ được tổ chức gắn với một hội thảo khoa học về đề tài này. Sự kiện này chúng ta chưa tổ chức bao giờ, nên đây sẽ là lần đầu tiên. Vì vậy, chúng tôi dự kiến không trọng quy mô, mà trọng chiều sâu, nêu đúng bản chất của vấn đề. Chủ trương của Hội Sử học là dứt khoát phải thể hiện quan điểm.

Phải trả lại vị trí cho những anh hùng đã hy sinh. Chúng tôi đã tiếp cận với rất nhiều bậc lão thành cách mạng, họ rất khắc khoải về cuộc chiến biên giới 1979.

Ban Bí thư cũng đã quyết định biên soạn bộ lịch sử Việt Nam thời đại Hồ Chí Minh - mà chúng tôi gọi là bộ Quốc sử, tập trung những nhà sử học hàng đầu của Việt Nam. Một trong những nguyên tắc là không được bỏ qua các sự kiện lịch sử hàng đầu, trong đó có cuộc chiến biên giới 17.2.1979.

Tới đây, các sự kiện như Hoàng Sa, Trường Sa bị đánh chiếm, hay việc Trung Quốc đưa quân đánh Việt Nam năm 1979 cũng sẽ được đưa vào sách giáo khoa lịch sử. Nếu chúng ta không nói gì sẽ là mảnh đất màu mỡ cho xuyên tạc.

- Từ góc độ một nhà sử học, Giáo sư đánh giá như thế nào về cuộc chiến biên giới Việt-Trung?


- Sự kiện 1979 cũng có những nguyên nhân khách quan, chủ quan, nhưng nằm trong chuỗi của lịch sử, vào thời kỳ Trung Quốc muốn thể hiện mình có một vị thế nào đó ở Châu Á, hay bộc lộ một chính sách quan hệ quốc tế của họ. Sự kiện 17.2.1979, khi Trung Quốc đưa tới 600.000-700.000 quân tấn công trên toàn tuyến biên giới của Việt Nam, không thể diễn giải khác đi được, ngoài việc đây là cuộc chiến tranh xâm lược hay cuộc tấn công vào Việt Nam.

Trên thực tế, quân và dân ta đã đứng dậy, anh dũng đánh bật đạo quân xâm lược ra khỏi bờ cõi. Vì vậy, sự kiện 35 năm nhìn lại cuộc chiến biên giới, có lẽ cần phải được đối xử công bằng và trang trọng như một chiến thắng chống ngoại xâm trong lịch sử.

Tuy nhiên, cũng tiếp nối truyền thống cha ông, chúng ta hiểu Trung Quốc luôn có kiểu ứng xử của một nước lớn với các nước lân bang, trong đó có Việt Nam. Bài toán đặt ra là chúng ta phải thể hiện bản lĩnh của dân tộc Việt, phải để nhân dân thấy được đất nước ghi nhớ, trân trọng chiến công của những người đã ngã xuống, nhưng cũng không làm tổn hại, ảnh hưởng đến quan hệ hai nước.

Những cắc cớ trong quan hệ lịch sử giữa các quốc gia phải xem như những cái hố, hay vết hằn lịch sử. Nếu cứ giấu giếm, hay bảo rằng không có, thì đó là cách che giấu lịch sử. Điều này không chỉ không được phép, mà còn có tội với các liệt sĩ, những người đã đổ xương máu bảo vệ đất nước. Nhưng một thái độ khác, bới sâu nó ra để gây hận thù lại là xuyên tạc lịch sử. Tội này cũng không kém việc che giấu lịch sử.

Không phải khi nào “sự nhịn” cũng là “sự lành”


- Như Giáo sư nói, chúng ta cần trả lại sự thật cho lịch sử. Nhưng cho đến nay, Trung Quốc vẫn tuyên truyền rằng đây là cuộc chiến do Việt Nam nổ súng trước. Vậy “cây cầu” này cần phải bắc sao đây?

- Việc Trung Quốc nói rằng chỉ “đối phó” cuộc tấn công của Việt Nam thì liệu ai tin được, khi chỉ trong 1 giờ, họ đưa 600.000-700.000 quân ào ào đánh bật các chốt biên giới của Việt Nam, tiến sâu vào đất liền. Nếu không phải tinh thần chiến đấu quật cường của dân tộc Việt Nam, không biết cuộc chiến đó sẽ đi đến đâu.

Đó, không gì khác hơn, là cuộc chiến tranh xâm lược của Trung Quốc, được chuẩn bị rất kỹ lưỡng. Còn chính Việt Nam mới bị động. Nếu là Việt Nam gây hấn, vì sao Bộ trưởng Quốc phòng Việt Nam khi đó lại đang đi thăm Lào? Nếu chuẩn bị cho chiến tranh, ai lại làm thế?

Về vấn đề này, chỉ có duy nhất Trung Quốc nói vậy, còn thế giới thì không. Chẳng nhẽ, tất cả thế giới sai, chỉ một mình Trung Quốc đúng? Thế giới đều nói đây là cuộc chiến tranh xâm lược, ở các mức độ khác nhau. Bởi người Việt Nam lúc đó, không có gì mong muốn hơn là một cuộc sống hòa bình, với những khó khăn sau một cuộc chiến tranh dài chồng chất, thiếu thốn lương thực và giải quyết bài toán nội bộ...

Việt Nam không có quyền lợi gì trong việc gây hấn với Trung Quốc


Chìa khóa ở đây là ta cần phải nói sự thật và chỉ sự thật mà thôi. Muốn vậy, ta phải có những nghiên cứu. Có một thời gian dài, đây là vấn đề ta cho là nhạy cảm trong quan hệ giữa Việt Nam và Trung Quốc, cho nên hầu như không được giới nghiên cứu lịch sử dân sự tiến hành nghiên cứu.

Chúng ta cần quốc tế hóa việc nghiên cứu này. Không thể chỉ là Trung Quốc đơn phương nói thế này, Việt Nam đơn phương nói thế khác. Tôi biết nhiều nhà nghiên cứu nước ngoài đã có những tìm hiểu, đào sâu tư liệu về cuộc chiến tranh biên giới này. Chúng ta cần liên kết lại. Còn cứ nói lấy được thì không nên.

- Thưa Giáo sư, việc Việt Nam im lặng, trong lúc Trung Quốc chỉ trích Việt Nam tấn công đã gây tổn thương quan hệ giữa hai bên, khi  người dân Trung Quốc hiểu lầm về bản chất cuộc chiến, còn dư luận Việt Nam thì như đã nói ở trên. Theo ông, bài học nào cần rút ra?


- Tại diễn đàn Shangri La vừa qua, Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng đã đưa ra thông điệp về lòng tin chiến lược. Đó là một ý tưởng lớn và hay. Nếu Trung Quốc thực tâm, cùng Việt Nam tìm hiểu bản chất sự thật thì sẽ gây dựng được lòng tin. Song nếu cứ “tôi đúng, anh sai” thì lòng tin khó gây dựng lắm.

Cần phải hiểu rằng không phải cứ im lặng là tốt. Vì Trung Quốc sẽ sử dụng điều đó như một chứng cứ rằng “Sai rồi, nên có dám nói gì đâu”. Tôi cho rằng, sự nhịn đến không dám nói gì không phải là cách xử lý hay với Trung Quốc. Không vì thế mà họ tử tế hơn.

Điều quan trọng là ta phải có cách xử lý đĩnh đạc, đàng hoàng của một quốc gia có chủ quyền.
Một lễ kỷ niệm xứng đáng cuộc chiến biên giới 1979 sẽ thể hiện sự trân trọng với những chiến sĩ đã hy sinh, trân trọng lịch sử. Đó chính là mong mỏi của dân.

- Xin cảm ơn Giáo sư!


Việc Trung Quốc nói rằng chỉ “đối phó” cuộc tấn công của Việt Nam thì liệu ai tin được, khi chỉ trong 1 giờ, họ đưa 600.000 - 700.000 quân ào ào đánh bật các chốt biên giới của Việt Nam, tiến sâu vào đất liền. Nếu không phải tinh thần chiến đấu quật cường của dân tộc Việt Nam, không biết cuộc chiến đó sẽ đi đến đâu. Đó, không gì khác hơn là cuộc chiến tranh xâm lược của Trung Quốc, được chuẩn bị rất kỹ lưỡng.

http://laodong.com.vn/chinh-tri/ve-cuoc-chien-tranh-bien-gioi-viettrung-thang-21979-can-duoc-xem-nhu-chien-thang-chong-ngoai-xam-179402.bld


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lexuantuong1972 trong 16 Tháng Hai, 2014, 04:31:53 pm
KHÔNG THỂ BỎ QUA MỘT GIAI ĐOẠN ĐAU THƯƠNG

TT - Cuối những năm 1990, PGS.NGND Lê Mậu Hãn với tư cách chủ biên đã đưa vào bộ Đại cương lịch sử Việt Nam dữ kiện về cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới phía Bắc.

(http://images.tuoitre.vn/tianyon/ImageView.aspx?ThumbnailID=690088)
Xe tăng Trung Quốc bị quân và dân ta bắn hạ ở bản Sẩy, Hòa An, Cao Bằng lúc 8g sáng 17-2 - Ảnh: Mạnh Thường

Dù mới đề cập khái quát nhưng đây là một trong những tư liệu ít ỏi cho sinh viên biết về cuộc chiến đấu bảo vệ biên cương Tổ quốc năm 1979.

Sáng 17-2-1979, vừa đến Cao Bằng công tác, lúc đó khoảng 7g30-8g bỗng tôi nghe nhiều tiếng súng vang lên liên tục, gây nên những âm thanh chát chúa, kinh động, tôi liền bật dậy, vác máy ảnh chạy ra. Lúc này, trong khói lửa mịt mù, tôi thấy nhiều xe tăng của Trung Quốc bị bắn, trong đó có một chiếc xe tăng của lính Trung Quốc đang chúi đầu xuống tại con suối gần Bệnh viện Hòa An, Cao Bằng vì bị quân ta bắn hạ, tôi liền chụp ngay. Đây là một hình ảnh thật ấn tượng về sự thất bại của đối phương mà tôi đã chụp được trong thời khắc đó.

MẠNH THƯỜNG

Trải lòng cùng Tuổi Trẻ nhân 35 năm cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới phía Bắc, PGS Lê Mậu Hãn chia sẻ:

- Năm 1998, khi đưa thông tin về cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới vào tài liệu học tập là do tôi viết sử bằng trách nhiệm, lương tâm của một nhà nghiên cứu, giảng dạy lịch sử.

Bộ sách Đại cương lịch sử Việt Nam được tái bản liên tục hơn 15 năm qua. Theo kế hoạch, chúng tôi sẽ bổ sung từng bước những dữ liệu lịch sử quan trọng cho bộ sách này để mọi người dân Việt Nam cũng như những sinh viên, học viên theo học chuyên ngành lịch sử có được cái nhìn chân thật, đầy đủ về các cuộc chiến tranh bảo vệ Tổ quốc, trong đó có cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới phía Bắc năm 1979.

* Từ những chứng cứ và tài liệu đã có, cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới phía Bắc cần được nhìn nhận thế nào từ góc nhìn lịch sử, thưa ông?


- Đây là cuộc chiến đấu ác liệt. Trong báo cáo của Hội đồng Chính phủ về hai cuộc chiến tranh bảo vệ Tổ quốc và nhiệm vụ của toàn dân và toàn quân ta trước tình hình mới do Đại tướng Võ Nguyên Giáp - ủy viên Bộ Chính trị, phó thủ tướng kiêm bộ trưởng Bộ Quốc phòng khi đó - trình bày tại kỳ họp thứ năm Quốc hội khóa VI, tháng 5-1979, đã khẳng định mức độ tàn khốc của nó với những dẫn chứng rất cụ thể.

Nhiều tài liệu lịch sử cho thấy khi đó Trung Quốc đã dày công chuẩn bị để tấn công vào Việt Nam, còn phía ta thì nhân dân vừa ra khỏi 30 năm chiến tranh quyết liệt, đang gặp khó khăn về mọi mặt.

Cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới chỉ diễn ra chừng một tháng, nhưng những căng thẳng sau đó còn kéo dài cả chục năm trời.

(http://v)
"Cuộc đấu tranh chính nghĩa nào cũng xuất hiện những con người quả cảm, những hành động yêu nước đáng tự hào, học tập. Cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới phía Bắc cũng vậy. Có những con người, sự việc đã được biết tên nhưng cũng có những anh hùng khuyết danh, những hành động đáng quý âm thầm lẫn vào trong những thế hệ người Việt Nam yêu nước thời đó"

PGS Lê Mậu Hãn
(nguyên chủ nhiệm khoa lịch sử Trường ĐH Tổng hợp, nay là Trường ĐH Khoa học xã hội và nhân văn - ĐH Quốc gia Hà Nội)


* Lịch sử cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới phía Bắc sau 35 năm vẫn còn nhiều vấn đề chưa được hiểu thấu đáo, rõ ràng. Theo ông, việc này có phải do nguồn tư liệu lịch sử chính thống quá ít ỏi?

- Vấn đề này khá nhạy cảm. Bởi việc đưa vào chính sử cần phải chuẩn xác, nhưng cũng phải làm sao để không khiến cho tình hình thực tế trở nên căng thẳng. Mục tiêu mà nhân dân Việt Nam trước đây và hiện thời hướng tới vẫn là hòa bình.

Việc bảo vệ toàn vẹn lãnh thổ bằng giải pháp hòa bình không phải đổ máu vẫn là điều chúng ta mong muốn nhất.

Tuy vậy, không có nghĩa là chúng ta phải quên đi, bỏ qua một giai đoạn lịch sử đau thương nhưng cũng vô cùng tự hào.

Tôi nghĩ, với cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới phía Bắc, 35 năm cũng là một khoảng lùi lịch sử đủ để đánh giá, nhìn nhận lại. Giá trị của lịch sử phải là sự chân thực của sự kiện được tôn trọng và ghi nhận.

Với mục đích “dân ta phải biết sử ta”, trách nhiệm của những nhà sử học bây giờ phải đánh giá, thẩm định lại những tư liệu lịch sử của giai đoạn này để bổ sung vào chính sử. Cá nhân tôi cũng có nguyện vọng bổ sung thêm vào phần lịch sử chiến đấu bảo vệ biên giới mà chúng tôi đã từng đưa vào Đại cương lịch sử Việt Nam.

* Theo ông, lịch sử cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới phía Bắc có nên đưa vào sách giáo khoa dạy cho học sinh phổ thông không? Nếu việc này được thực hiện, liệu có những khó khăn gì?


- Tôi cho rằng rất nên đưa lịch sử giai đoạn này vào chương trình giáo dục phổ thông, như lịch sử đấu tranh kháng chiến chống Pháp, Mỹ.

Các thế hệ người Việt Nam cần hiểu bản chất của các cuộc chiến tranh, mục đích đứng lên đấu tranh của quân và dân ta và sự quyết liệt, anh dũng đáng tự hào của những con người Việt Nam trong tư thế bảo vệ chủ quyền, bảo vệ độc lập, tự do của dân tộc.

* Việc đưa giai đoạn lịch sử này vào giáo trình và sách giáo khoa lịch sử cho học sinh, sinh viên có ý nghĩa giáo dục thế nào đối với thế hệ trẻ?

(http://images.tuoitre.vn/tianyon/ImageView.aspx?ThumbnailID=690130)
Hai chị em cháu bé cùng bà con sơ tán khỏi thị xã Cao Bằng khi quân Trung Quốc tấn công vào đây sáng 17-2-1979 - Ảnh: Mạnh Thường

- Việc mô tả các giai đoạn lịch sử nói chung và lịch sử cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới phía Bắc nói riêng phải tùy vào đối tượng.

Với giới học thuật, nghiên cứu sử học, sinh viên chuyên ngành lịch sử thì cần mô tả đầy đủ sự kiện lịch sử. Nhưng với học sinh phổ thông thì cần chọn lọc. Không nên nặng về mô tả con số, sự thương vong, tổn thất, cũng không cần nặng nề việc nêu bài học thành công, thất bại mà nên đưa vào sách giáo khoa những câu chuyện lịch sử, những nhân vật lịch sử để khơi gợi niềm tự hào dân tộc, lòng yêu nước của thế hệ trẻ.

Việc đề cập tới lịch sử cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới phía Bắc cần để thế hệ trẻ hiểu rằng quân và dân ta thời kỳ đó đã buộc phải đấu tranh để bảo vệ đất nước, điều đó cũng là sự tiếp nối truyền thống yêu nước, khát vọng độc lập tự do như tinh thần Tuyên ngôn độc lập mà Bác Hồ đã đọc trong ngày Quốc khánh. Việc tái hiện lịch sử một cách chân thực, khách quan chính là cách giáo dục thế hệ trẻ hiệu quả nhất.

* So với thời kỳ kháng chiến chống Pháp, chống Mỹ, những tấm gương, những nhân vật lịch sử của thời kỳ chiến đấu bảo vệ biên giới chưa được biết đến nhiều. Một số nhà nghiên cứu chia sẻ chính bản thân họ cũng chưa có điều kiện để tiếp cận đầy đủ các nguồn thông tin, tài liệu...

- Cuộc đấu tranh chính nghĩa nào cũng xuất hiện những con người quả cảm, những hành động yêu nước đáng tự hào, học tập. Cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới phía Bắc cũng vậy. Có những con người, sự việc đã được biết tên nhưng cũng có những anh hùng khuyết danh, những hành động đáng quý âm thầm lẫn vào trong những thế hệ người Việt Nam yêu nước thời đó.

Khoa lịch sử của trường tôi đã có những sinh viên đã viết đơn bằng máu để xin được cầm súng nơi biên cương phía Bắc. Khi đó, với tư cách là chủ nhiệm khoa lịch sử Trường ĐH Tổng hợp, tôi là người trực tiếp nhận bức huyết thư của sinh viên.
(http://images.tuoitre.vn/tianyon/ImageView.aspx?ThumbnailID=690129)
Bức huyết thư xin đi chiến đấu bảo vệ biên giới phía Bắc của cựu sinh viên khoa lịch sử Trường ĐH Tổng hợp Hà Nội năm 1979 đang được lưu giữ tại phòng truyền thống Trường ĐH Khoa học xã hội và nhân văn - ĐH Quốc gia Hà Nội - Ảnh: Phạm Cường

Một trong hai bức huyết thư đó hiện đang được lưu giữ trong phòng truyền thống nhà trường. Kể lại chuyện này để thấy rằng ở thời nào toàn thể người dân Việt Nam, nhất là thế hệ trẻ, luôn sẵn sàng hiến dâng cho Tổ quốc, bảo vệ độc lập dân tộc.

Những tấm gương anh dũng hi sinh, những hành động của người Việt Nam yêu nước phải được nhắc đến, tôn vinh đầy đủ, xứng đáng. Nếu điều đó chưa làm, hoặc chưa làm tốt thì trách nhiệm của những người viết sử, nghiên cứu lịch sử cần phải tiếp tục tìm kiếm, thẩm định tư liệu lịch sử để công bố.

NGỌC HÀ - VĨNH HÀ thực hiện


“Chúng tôi không thể chết”

... “Trong pháo đài lúc này ngoài chúng tôi còn có độ 50 đồng bào. Hầu hết là đàn bà, trẻ em từ dưới thị trấn Đồng Đăng chạy lên tránh đạn pháo từ sớm ngày 17-2. Vì đông người nên thức ăn thức uống dự trữ của chúng tôi đã sắp hết. Chỉ còn dăm cân mì sống và mấy lít nước cạn dưới đáy phi. Trong pháo đài tối om và ngột ngạt vì hơi người, ầm ĩ tiếng trẻ con khóc lặng đi vì khát nước, khát sữa. Mệt quá, khát quá tôi ngồi dựa lưng vào góc tường, đầu choáng, người ớn lạnh và buồn nôn vô cùng. Bỗng “ầm!... ầm!” hai tiếng nổ khủng khiếp nối nhau. Pháo đài rung chuyển. Tiếp đó hàng chục, hàng trăm tiếng nổ chói tai rung óc. Hơi khói cay sè, đen đặc cuồn cuộn ùa vào từng căn phòng trong pháo đài. Tiếng kêu nhốn nháo:

- Địch giật bộc phá lấp đường hầm rồi!

- Địch thả lựu đạn cay các đồng chí ơi! Ai có khăn ướt thì đậy ngay lên mặt đi.

Một giọt nước uống còn không có, đào đâu ra khăn ướt. Tiếng trẻ con sặc sụa rồi lặng đi. Mấy đồng chí thương binh kêu rú lên, nấc nấc hai ba cái rồi lịm. Tôi bò sờ soạng lần về lỗ thông hơi để thở nhưng từ ngoài địch nhét lựu đạn cay vào nổ choang choác, rồi ngất lịm. Tỉnh dậy tôi thấy tức thở quá. Tiếng nổ vẫn ầm ầm...”.

(Đắc Trung ghi theo lời kể của Nông Thanh Phiao,
dân tộc Nùng, chiến sĩ công an vũ trang đồn C5, Lạng Sơn)



Trung Quốc đã chuẩn bị kế hoạch từ lâu

Cuốn Đại cương lịch sử Việt Nam tập 3 ghi: Từ sáng 17-2, Trung Quốc cho quân đội với lực lượng 32 sư đoàn (tương đương 60 vạn quân), 550 xe tăng, 480 khẩu pháo, 1.260 súng cối mở cuộc tiến công nước ta dọc theo biên giới phía Bắc - từ Móng Cái (Quảng Ninh) đến Phong Thổ (Lai Châu) dài hơn ngàn cây số.

Báo cáo của Hội đồng Chính phủ năm 1979 khẳng định cuộc chiến này được đối phương tiến hành theo một kế hoạch đã chuẩn bị từ lâu. Theo đó, dựa vào số quân rất đông, quân đội Trung Quốc đã cùng một lúc tiến công trên nhiều hướng, lấy ba hướng Cao Bằng, Lạng Sơn, Hoàng Liên Sơn làm trọng điểm. Các hướng đều tập trung lực lượng rất lớn, kết hợp bộ binh, pháo binh với xe tăng, tiến công ồ ạt đánh liên tiếp hết đợt này đến đợt khác, không kể thương vong. Họ muốn mau chóng phá vỡ các trận địa phòng thủ, đập tan sự kháng cự của lực lượng vũ trang ta, nhanh chóng chiếm lấy các mục tiêu đã định, đặc biệt là chiếm lấy các thị xã Cao Bằng, Lạng Sơn và Lào Cai trong vòng một, hai ngày. Đến ngày 5-3-1979, đối phương đã buộc phải tuyên bố rút quân về nước.


PGS Lê Mậu Hãn
[/color]

http://tuoitre.vn/Chinh-tri-Xa-hoi/593907/khong-the-bo-qua-mot-giai-doan-dau-thuong.html


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lexuantuong1972 trong 16 Tháng Hai, 2014, 05:18:48 pm
CHIẾN TRANH BIÊN GIỚI 1979: NHỮNG HOÀI NIỆM KHÔNG QUÊN

(VTC News) - Gỗ không đủ, người ta phải chặt cả những cây gạo do Pháp trồng dọc tuyến Quốc lộ số 2 để đóng quan tài.

Quan tài gỗ gạo

Chiến tranh biên giới bắt đầu từ Lạng Sơn, Cao Bằng, Lào Cai và chính thức lan đến quê tôi – Vị Xuyên (Hà Giang), mạnh nhất là vào những ngày đầu Hạ. Lúc đó tôi còn bé, chỉ biết chiến tranh từ câu nói sau bữa ăn tối rất vội của bố với mẹ: “Anh phải lên cơ quan”.

Bố đi, nhoáng cái về. Thay cho cờ – lê, tuốc – nơ – vít của một kĩ sư cơ khí hàng ngày, sau lưng đã đeo khẩu súng, loại tiểu liên cực nhanh hay còn gọi là K43 đầy ự đạn. Bố gấp gáp bảo với mẹ: “Em sửa soạn đưa các con vào núi tránh pháo. Anh phải đi đây”.
Bố tôi – một công nhân nhanh chóng trở thành một chiến sĩ. Thế mới biết tinh thần Việt khi có giặc thế nào. Cùng mẹ, chúng tôi chạy thục mạng, nhằm khu núi đá bên Đội 4, chỗ định cư của tướng lĩnh và hậu duệ Vương Chí Sình để trốn. Rồi pháo Trung Quốc cấp tập nã sang.

(http://static.vtc.vn/uploaded/phamngocduong/2014_02_16/dongdoi1205753763_hqev.jpg?width=498)
Thiếu tướng Nguyễn Đức Huy thắp hương tưởng nhớ đồng đội tại nghĩa trang liệt sĩ Hà Giang (tháng 4-2013).  (Ảnh: Quân đội nhân dân)

 Cũng may xã tôi nằm giữa tầm đạn pháo nên không bị oanh kích và thương vong nhiều. Trong đời, có lẽ thứ không dọa, mà trẻ con vẫn phải biết sợ đấy là tiếng đạn pháo rít trên không. Không biết, không hình dung được nhưng ai cũng sợ. Bọn trẻ chúng tôi khóc thét, đái cả ra quần. Náu pháo được 2 ngày, đói quá chúng tôi lại phải về. Làm lụng, đi học và nhổ sắn trong tầm đạn pháo. Thế rồi quen dần, nhanh chóng thích nghi với tiếng ì oàng suốt ngày đêm.

Nhà tôi lúc đó ở gần Tiểu đoàn 2 của Sư 314. Đây là một thung lũng và nhanh chóng trở thành chỗ tập kết quân của ta. Những xe vận tải quân sự, nhiều nhất là xe có biển số TH ngày đêm lăn bánh. Những chiếc xe quân sự bịt kín lặng lẽ đến, đổ quân xuống, toàn là những bộ đội trẻ măng.

Thời chiến, doanh trại làm không kịp, bộ đội vào nhà dân ở. Hồi đó ngôi nhà gỗ 5 gian của gia đình đầy bộ đội. Bộ đội đến, mắc võng ngủ từ trong nhà, ngoài hiên, thậm chí cả gốc cam. Chẳng có cảm giác chật chội, quân dân nhanh chóng thích nghi và có những bữa ăn chung với nhau.

Đôi ba ngày xe bịt bạt lại đến. Các chú bộ đội trẻ măng vừa đến lại vội vã lên xe. Vài ngày sau những chỉ huy ở nhờ, đưa quân trở về. Chúng tôi hỏi những chú bộ đội mới làm quen thì chỉ nghe thấy những câu nói nhỏ: “Chú ấy mất rồi!”. Mất nhiều hơn còn.

Cách nhà tôi 4km là nơi Trung đoàn phẫu tiền phương ở, nay toàn bộ khu đất ấy trở thành nghĩa trang của thị trấn Việt Lâm. Thỉnh thoảng đi học, chúng tôi ghé vào. Nhà lá, vách liếp nhưng băng ca chồng bằng ca. Những bộ đội bị thương nằm đó, chờ sơ cứu rồi chuyển đi tuyến dưới.
Bộ đội hy sinh nhiều lắm. Gỗ đóng quan tài không đủ, người ta phải chặt cả những cây gạo do Pháp trồng dọc tuyến Quốc lộ số 2 để đóng quan tài. Gỗ ấy dễ mục nhưng chả biết làm thế nào. Mùa xuân, gạo nở hoa, bị đốn làm gỗ hạ huyệt cho lính, rải hoa đỏ ứa máu dọc đường. 6 tháng cao điểm, 3 sư đoàn gom lại không đủ một trung đoàn và là cái để làm nên một nghĩa trang gần 2000 ngôi mộ có tên Nghĩa trang liệt sĩ Vị Xuyên ngày nay.

(http://static.vtc.vn/uploaded/phamngocduong/2014_02_16/cimg7850_kuhv.jpg?width=498)
Nghĩa trang liệt sỹ Vị Xuyên

Ngày ấy, ngôi trường tôi học gần nghĩa trang này. Mỗi tuần, huyện đội cùng trường và chúng tôi lên phát cỏ, thắp hương. Một xe chở đầy hương lên, cả trường chúng tôi chia nhau thắp. Khói hương quạnh quẽ với gió núi cùng tiếng đạn pháo vẫn ì oằng nã từ bên kia biên giới sang.

Ở Hà Giang bây giờ, cuộc chiến đã qua đi đến hơn 20 năm rồi nhưng rất nhiều nhà còn giữ lại những chiếc bể ngầm có cửa rất to. Bình thường thì nó là vật dụng đựng nước. Nhưng nếu chiến tranh nó sẽ trở thành hầm để tránh pháo. Nhà tôi cũng có bể chứa này. Khi xây, gia đình cũng cố đặt vào nơi khuất nhất và có núi đất để che.

Báo chí thời chiến

Hồi chiến tranh biên biên giới xảy ra, đúng lúc báo chí chúng ta đang thiếu lực lượng nhất. Những thông tin cần biết về cuộc chiến này, thắng đâu, thua đâu, Trung Quốc tàn ác thế nào... nhiều người dân ngoài vùng chiến sự và kể cả người dân trong vùng chiến đều rất muốn biết. Nhưng hầu như lúc ấy chúng ta không đáp ứng được.
Lúc này, Báo Nhân dân và Quân đội nhân dân cử phóng viên lên. Truyền hình Việt Nam triển khai sau một chút. Nhưng các phóng sự của VTV vẫn hết sức ấn tượng. Nhiều người nói, 35 năm trôi qua mà vẫn bị ám ảnh bởi những hình ảnh đau thương, hùng tráng và giọng đọc trong các phóng sự của VTV.

(http://static.vtc.vn/uploaded/phamngocduong/2014_02_16/1901129807203199293202380390162n_wlig.jpg?width=498)
Thông cáo của Bộ Quốc phòng đăng trên Báo Nhân dân số ra ngày 20/3/1979

Nhưng bất chấp khó khăn, các báo, đài lớn của đất nước, của địa phương cũng nhanh chóng vào cuộc quyết liệt nhất: Thông tấn xã Việt Nam, Đài tiếng nói Việt Nam, rồi báo Hoàng Liên Sơn…

Nhà tôi ngày ấy ở ngay Trung tâm đầu não của Sư đoàn 356 đóng. Chỉ huy Sư này lúc đó là ông Hoàng Điếm, người Hòa Bình. Ông này to và trắng như Tây, nổi tiếng không sợ Trung Quốc. Hồi ấy, Trung Quốc phao tin ai lấy được đầu tướng Điếm thì sẽ cho cả tỉnh… Vân Nam. Nhưng không ai lấy được.

Tướng Điếm chỉ huy Sư 356, Sư này được Trung Quốc mệnh danh là “anh cả đỏ” vì chúng đã bị 356 quại cho một trận đỏ máu bên Lào Cai. Sau khi các Sư 313, 314… bị thiệt hại nhiều, Sư này đã được Bộ quốc phòng điều sang tăng cường cho vùng phên dậu Hà Giang. Đây là một Sư đoàn đủ, ngoài bộ binh còn có cả tăng thiết giáp và lính phòng hóa.

Tướng Điếm liều mạng và coi thường Trung Quốc lắm. Ông này sống rất giản dị, chỉ thích ăn cơm trắng với cà, và ra trận cũng rất ngông. Ông chọn ai làm cận vệ và liên lạc thì người đấy phải sợ. Vì ông ra trận như lính, nằm hầm, căng tăng dù ra chỉ huy chứ không bao giờ chỉ đạo ở tuyến sau.

Thời ấy, Báo Nhân dân hay Quân đội Nhân dân cử phóng viên lên họ được lo lắng và bảo vệ ác lắm. Có xe đặc chủng chở đi, đến biên giới bao giờ cũng được cẩn vệ cẩn thận. Mỗi lần họ lên, chúng tôi chỉ biết họ qua những chiếc máy ảnh đeo trước cổ. Họ lên rồi về, chắc có bài vở nhưng chẳng bao giờ chúng tôi được đọc.

Dù sao cũng cám ơn người anh cả Liên Xô. Ngày chiến tranh biên giới họ cho và giúp mình nhiều lắm. Cái đói của người dân biên giới chúng tôi hồi ấy nhờ họ cũng phần nào đỡ hơn. Họ viện trợ gạo, thịt, súng đạn cho lính, lính lại viện trợ cho dân.

Tôi nhớ nhất là những thứ gạo sấy của họ (đổ nước vào thành cơm) và những tảng thịt bò đã rim tẩm đủ chất của họ. Đói, vào lính xin, về đổ nước và có tý lửa hâm nóng thịt bò là sống được cả ngày. Ngoài những thứ trên, họ còn cử cả chuyên gia quân sự và đặc biệt là báo chí sang giúp ta viết bài, đưa tin.

Bài viết của họ được dịch, được đọc rất nhiều trên hệ thống loa phát thanh trực tuyến của quê tôi. Nghe thích và căm hận quân thù lắm. Trong các bài ấy tôi nhớ nhất là hai bài với tít dẫn: “Lò vôi thế kỷ” và “Cối xay thịt”. Hai bài này được đọc trên hệ thống loa phát thanh vào mỗi buổi sáng, khi chúng tôi chân trần đi học trong tầm đạn pháo.

Cuộc chiến tranh biên giới phía Bắc đã qua đi 35 năm. Cho đến giờ, chúng ta và nhân loại tiến bộ không ai mong muốn chiến tranh, và thậm chí không muốn nhắc đến hai từ “chiến tranh”. Thế nhưng, lịch sử vẫn rất cần được tôn trọng nhằm rút ra những bài học cần thiết để chúng ta và những nước lân bang, nói rộng ra là cả thế giới này được sống trong hòa bình vĩnh hằng.

Đơn Thương

http://vtc.vn/phong-su-kham-pha/chien-tranh-bien-gioi-1979-nhung-hoai-niem-khong-quen-578954.html


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tranphu341 trong 16 Tháng Hai, 2014, 06:56:11 pm
CHIẾN TRANH BIÊN GIỚI 1979: NHỮNG HOÀI NIỆM KHÔNG QUÊN

(VTC News) - Gỗ không đủ, người ta phải chặt cả những cây gạo do Pháp trồng dọc tuyến Quốc lộ số 2 để đóng quan tài.

Quan tài gỗ gạo

Chiến tranh biên giới bắt đầu từ Lạng Sơn, Cao Bằng, Lào Cai và chính thức lan đến quê tôi – Vị Xuyên (Hà Giang), mạnh nhất là vào những ngày đầu Hạ. Lúc đó tôi còn bé, chỉ biết chiến tranh từ câu nói sau bữa ăn tối rất vội của bố với mẹ: “Anh phải lên cơ quan”.

Bố đi, nhoáng cái về. Thay cho cờ – lê, tuốc – nơ – vít của một kĩ sư cơ khí hàng ngày, sau lưng đã đeo khẩu súng, loại tiểu liên cực nhanh hay còn gọi là K43 đầy ự đạn. Bố gấp gáp bảo với mẹ: “Em sửa soạn đưa các con vào núi tránh pháo. Anh phải đi đây”.
Bố tôi – một công nhân nhanh chóng trở thành một chiến sĩ. Thế mới biết tinh thần Việt khi có giặc thế nào. Cùng mẹ, chúng tôi chạy thục mạng, nhằm khu núi đá bên Đội 4, chỗ định cư của tướng lĩnh và hậu duệ Vương Chí Sình để trốn. Rồi pháo Trung Quốc cấp tập nã sang.

(http://static.vtc.vn/uploaded/phamngocduong/2014_02_16/dongdoi1205753763_hqev.jpg?width=498)
Thiếu tướng Nguyễn Đức Huy thắp hương tưởng nhớ đồng đội tại nghĩa trang liệt sĩ Hà Giang (tháng 4-2013).  (Ảnh: Quân đội nhân dân)

 Cũng may xã tôi nằm giữa tầm đạn pháo nên không bị oanh kích và thương vong nhiều. Trong đời, có lẽ thứ không dọa, mà trẻ con vẫn phải biết sợ đấy là tiếng đạn pháo rít trên không. Không biết, không hình dung được nhưng ai cũng sợ. Bọn trẻ chúng tôi khóc thét, đái cả ra quần. Náu pháo được 2 ngày, đói quá chúng tôi lại phải về. Làm lụng, đi học và nhổ sắn trong tầm đạn pháo. Thế rồi quen dần, nhanh chóng thích nghi với tiếng ì oàng suốt ngày đêm.

Nhà tôi lúc đó ở gần Tiểu đoàn 2 của Sư 314. Đây là một thung lũng và nhanh chóng trở thành chỗ tập kết quân của ta. Những xe vận tải quân sự, nhiều nhất là xe có biển số TH ngày đêm lăn bánh. Những chiếc xe quân sự bịt kín lặng lẽ đến, đổ quân xuống, toàn là những bộ đội trẻ măng.

Thời chiến, doanh trại làm không kịp, bộ đội vào nhà dân ở. Hồi đó ngôi nhà gỗ 5 gian của gia đình đầy bộ đội. Bộ đội đến, mắc võng ngủ từ trong nhà, ngoài hiên, thậm chí cả gốc cam. Chẳng có cảm giác chật chội, quân dân nhanh chóng thích nghi và có những bữa ăn chung với nhau.

Đôi ba ngày xe bịt bạt lại đến. Các chú bộ đội trẻ măng vừa đến lại vội vã lên xe. Vài ngày sau những chỉ huy ở nhờ, đưa quân trở về. Chúng tôi hỏi những chú bộ đội mới làm quen thì chỉ nghe thấy những câu nói nhỏ: “Chú ấy mất rồi!”. Mất nhiều hơn còn.

Cách nhà tôi 4km là nơi Trung đoàn phẫu tiền phương ở, nay toàn bộ khu đất ấy trở thành nghĩa trang của thị trấn Việt Lâm. Thỉnh thoảng đi học, chúng tôi ghé vào. Nhà lá, vách liếp nhưng băng ca chồng bằng ca. Những bộ đội bị thương nằm đó, chờ sơ cứu rồi chuyển đi tuyến dưới.
Bộ đội hy sinh nhiều lắm. Gỗ đóng quan tài không đủ, người ta phải chặt cả những cây gạo do Pháp trồng dọc tuyến Quốc lộ số 2 để đóng quan tài. Gỗ ấy dễ mục nhưng chả biết làm thế nào. Mùa xuân, gạo nở hoa, bị đốn làm gỗ hạ huyệt cho lính, rải hoa đỏ ứa máu dọc đường. 6 tháng cao điểm, 3 sư đoàn gom lại không đủ một trung đoàn và là cái để làm nên một nghĩa trang gần 2000 ngôi mộ có tên Nghĩa trang liệt sĩ Vị Xuyên ngày nay.

(http://static.vtc.vn/uploaded/phamngocduong/2014_02_16/cimg7850_kuhv.jpg?width=498)
Nghĩa trang liệt sỹ Vị Xuyên

Ngày ấy, ngôi trường tôi học gần nghĩa trang này. Mỗi tuần, huyện đội cùng trường và chúng tôi lên phát cỏ, thắp hương. Một xe chở đầy hương lên, cả trường chúng tôi chia nhau thắp. Khói hương quạnh quẽ với gió núi cùng tiếng đạn pháo vẫn ì oằng nã từ bên kia biên giới sang.

Ở Hà Giang bây giờ, cuộc chiến đã qua đi đến hơn 20 năm rồi nhưng rất nhiều nhà còn giữ lại những chiếc bể ngầm có cửa rất to. Bình thường thì nó là vật dụng đựng nước. Nhưng nếu chiến tranh nó sẽ trở thành hầm để tránh pháo. Nhà tôi cũng có bể chứa này. Khi xây, gia đình cũng cố đặt vào nơi khuất nhất và có núi đất để che.

Báo chí thời chiến

Hồi chiến tranh biên biên giới xảy ra, đúng lúc báo chí chúng ta đang thiếu lực lượng nhất. Những thông tin cần biết về cuộc chiến này, thắng đâu, thua đâu, Trung Quốc tàn ác thế nào... nhiều người dân ngoài vùng chiến sự và kể cả người dân trong vùng chiến đều rất muốn biết. Nhưng hầu như lúc ấy chúng ta không đáp ứng được.
Lúc này, Báo Nhân dân và Quân đội nhân dân cử phóng viên lên. Truyền hình Việt Nam triển khai sau một chút. Nhưng các phóng sự của VTV vẫn hết sức ấn tượng. Nhiều người nói, 35 năm trôi qua mà vẫn bị ám ảnh bởi những hình ảnh đau thương, hùng tráng và giọng đọc trong các phóng sự của VTV.

(http://static.vtc.vn/uploaded/phamngocduong/2014_02_16/1901129807203199293202380390162n_wlig.jpg?width=498)
Thông cáo của Bộ Quốc phòng đăng trên Báo Nhân dân số ra ngày 20/3/1979

Nhưng bất chấp khó khăn, các báo, đài lớn của đất nước, của địa phương cũng nhanh chóng vào cuộc quyết liệt nhất: Thông tấn xã Việt Nam, Đài tiếng nói Việt Nam, rồi báo Hoàng Liên Sơn…

Nhà tôi ngày ấy ở ngay Trung tâm đầu não của Sư đoàn 356 đóng. Chỉ huy Sư này lúc đó là ông Hoàng Điếm, người Hòa Bình. Ông này to và trắng như Tây, nổi tiếng không sợ Trung Quốc. Hồi ấy, Trung Quốc phao tin ai lấy được đầu tướng Điếm thì sẽ cho cả tỉnh… Vân Nam. Nhưng không ai lấy được.

Tướng Điếm chỉ huy Sư 356, Sư này được Trung Quốc mệnh danh là “anh cả đỏ” vì chúng đã bị 356 quại cho một trận đỏ máu bên Lào Cai. Sau khi các Sư 313, 314… bị thiệt hại nhiều, Sư này đã được Bộ quốc phòng điều sang tăng cường cho vùng phên dậu Hà Giang. Đây là một Sư đoàn đủ, ngoài bộ binh còn có cả tăng thiết giáp và lính phòng hóa.

Tướng Điếm liều mạng và coi thường Trung Quốc lắm. Ông này sống rất giản dị, chỉ thích ăn cơm trắng với cà, và ra trận cũng rất ngông. Ông chọn ai làm cận vệ và liên lạc thì người đấy phải sợ. Vì ông ra trận như lính, nằm hầm, căng tăng dù ra chỉ huy chứ không bao giờ chỉ đạo ở tuyến sau.

Thời ấy, Báo Nhân dân hay Quân đội Nhân dân cử phóng viên lên họ được lo lắng và bảo vệ ác lắm. Có xe đặc chủng chở đi, đến biên giới bao giờ cũng được cẩn vệ cẩn thận. Mỗi lần họ lên, chúng tôi chỉ biết họ qua những chiếc máy ảnh đeo trước cổ. Họ lên rồi về, chắc có bài vở nhưng chẳng bao giờ chúng tôi được đọc.

Dù sao cũng cám ơn người anh cả Liên Xô. Ngày chiến tranh biên giới họ cho và giúp mình nhiều lắm. Cái đói của người dân biên giới chúng tôi hồi ấy nhờ họ cũng phần nào đỡ hơn. Họ viện trợ gạo, thịt, súng đạn cho lính, lính lại viện trợ cho dân.

Tôi nhớ nhất là những thứ gạo sấy của họ (đổ nước vào thành cơm) và những tảng thịt bò đã rim tẩm đủ chất của họ. Đói, vào lính xin, về đổ nước và có tý lửa hâm nóng thịt bò là sống được cả ngày. Ngoài những thứ trên, họ còn cử cả chuyên gia quân sự và đặc biệt là báo chí sang giúp ta viết bài, đưa tin.

Bài viết của họ được dịch, được đọc rất nhiều trên hệ thống loa phát thanh trực tuyến của quê tôi. Nghe thích và căm hận quân thù lắm. Trong các bài ấy tôi nhớ nhất là hai bài với tít dẫn: “Lò vôi thế kỷ” và “Cối xay thịt”. Hai bài này được đọc trên hệ thống loa phát thanh vào mỗi buổi sáng, khi chúng tôi chân trần đi học trong tầm đạn pháo.

Cuộc chiến tranh biên giới phía Bắc đã qua đi 35 năm. Cho đến giờ, chúng ta và nhân loại tiến bộ không ai mong muốn chiến tranh, và thậm chí không muốn nhắc đến hai từ “chiến tranh”. Thế nhưng, lịch sử vẫn rất cần được tôn trọng nhằm rút ra những bài học cần thiết để chúng ta và những nước lân bang, nói rộng ra là cả thế giới này được sống trong hòa bình vĩnh hằng.

Đơn Thương

http://vtc.vn/phong-su-kham-pha/chien-tranh-bien-gioi-1979-nhung-hoai-niem-khong-quen-578954.html


            Chào bác lexuantuong, chào các bác! Tranphu341 mấy ngày này rất hay vào đọc Topic này. Ngày, những ngày chuẩn bị diễn ra cuộc chiến biên giới Phía Bắc do quân Bành Trướng Trung Quốc phát động.

           Song đọc bài viết trên nhất là dòn bôi đỏ thì Tranphu341 không hiểu được đây là bài báo tuyên truyền của ta ngày xưa hay là bài của bác lexuantuong viết. Có 2 lẽ không hiểu là

           1- Chẳng lẽ lúc vừa xẩy ra chiến tranh sau có 2 ngày mà lớp học vẫn đang trong giữa tầm pháo? Điều này có vẻ không đúng lắm!
           2- Ông Sư Trưởng 356 không sợ bọn Trung Quốc thì đúng rồi nhưng cấp Sư đoàn thì làm gì được phong hàm Tướng thời đó. Thời này cũng chưa có cấp Tướng là Sư đoàn nữa là thời đó.
               Tiếp nữa là Tướng,là chỉ huy mà ra trận như người lính thì theo Tranphu341 thì càng không đúng và không thể chấp nhận được. Như vậy là ông Tướng Tồi chỉ là binh nhất binh nhì chứ không phải là cấp chỉ huy Sư đoàn được. Nếu ai là lính, chúng ta là Lính thì Nghe thấy càng đọc càng vô lý quá? Kính các bác!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: kc135 trong 16 Tháng Hai, 2014, 07:02:27 pm
chi tiết thủ cấp tướng Điếm được thưởng bằng chức tỉnh trưởng Vân Nâm nghe hơi quá lố,ngày xưa bắt được Đờ Cát còn chưa được thưởng lên 5 bật,huống chi?báo VTC hơi phô trương


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: bob trong 16 Tháng Hai, 2014, 07:16:45 pm
KHÔNG THỂ BỎ QUA MỘT GIAI ĐOẠN ĐAU THƯƠNG


- Chính xác. Tôi rất ủng hộ quan điểm của nhà sử học Việt nam trong bài viết trên.
 - Cảm ơn bác Lexuantuong1972@ đã đăng bài này.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: qtdc trong 16 Tháng Hai, 2014, 07:48:19 pm
Bác Điếm tên đầy đủ là Bùi Thanh Điếm người dân tộc Mường ở huyện Lạc Thủy tỉnh Hòa Bình, bác ấy mất năm 93 rồi. Khi về làm chỉ huy trưởng BCHQS tỉnh Hòa Bình hồi 1991 mới là thiếu tướng. Khi còn ở chủ lực QK2 nắm sư 356 thời giữa thập kỷ 8x bác ấy mới cấp tá thôi. Người to thì đúng nhưng trắng thì không, đen trũi thì có.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Đức Cường trong 16 Tháng Hai, 2014, 08:53:39 pm
Các bác lính cựu thời đánh Mỹ ơi . Sư đoàn " anh cả đỏ " quân đội Trung quốc gọi hay là do nhà ( văn, sử, báo..) Đơn Thương đặt tên F356?. Tư liệu này phải sang TQ hỏi thì may ra mới có đáp số.Có lẽ bác đơn thương đã nhớ nhầm đọc ở đâu đó có tên sư đoàn như thế.
Còn các bác lính cựu thời chống mỹ mà ở chiến trường miền đông nam bộ thì chắc chắn đã chạm trán sư đoàn có tên này.(Sư đoàn BB sô1 của lục quân Mỹ còn gọi là " anh cả đỏ". Đó là sư đoàn lâu đời và có bề dày chiến công nhất của QĐ Mỹ)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vanthang341ht trong 16 Tháng Hai, 2014, 09:16:14 pm
Các bác lính cựu thời đánh Mỹ ơi . Sư đoàn " anh cả đỏ " quân đội Trung quốc gọi hay là do nhà ( văn, sử, báo..) Đơn Thương đặt tên F356?. Tư liệu này phải sang TQ hỏi thì may ra mới có đáp số.Có lẽ bác đơn thương đã nhớ nhầm đọc ở đâu đó có tên sư đoàn như thế.
Còn các bác lính cựu thời chống mỹ mà ở chiến trường miền đông nam bộ thì chắc chắn đã chạm trán sư đoàn có tên này.(Sư đoàn BB sô1 của lục quân Mỹ còn gọi là " anh cả đỏ". Đó là sư đoàn lâu đời và có bề dày chiến công nhất của QĐ Mỹ)

   Đúng thế Đức Cường ạ. Tôi chưa bao giờ nghe gọi cái tên sư đoàn "Anh cả đỏ" nào của QĐNDVN cả.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: quangcan trong 16 Tháng Hai, 2014, 09:55:14 pm
Đọc xong, cả cười, cả cười. Thôi thì "lều báo" hoặc tay ngang, các bác đừng chấp,  ;D.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 17 Tháng Hai, 2014, 08:30:13 am
Ngày 17 tháng 2

Ngày này cách đây 35 năm, ngày 17/02/1979, súng đã nổ trên khắp dải biên cương rồi.
Bây giờ đã là 8 giờ sáng của ngày 17/02/2014, chiến sự 35 năm trước, đã diễn ra được 3 tiếng rồi. Máu của những người chiến sỹ đã và đang đổ xuống, để ngăn chặn quân xâm lược bành trướng Bắc Kinh.
Baoleo tôi, tháng 2 năm 1979.
Hình ảnh lần đầu được công bố, sau 35 năm.

(http://i277.photobucket.com/albums/kk54/tuanbimphoto/TuanBim_zpse0021b6f.jpg) (http://s277.photobucket.com/user/tuanbimphoto/media/TuanBim_zpse0021b6f.jpg.html)

Nào, Tiếp một câu hỏi để nhớ về ngày 17/02/1979:

Có bác nào biết một sự tích, độc nhất vô nhị, chưa từng có trong toàn bộ lịch sử chiến tranh thế giới, qua tấm hình tù binh Trung Quốc dưới này ???

Thôi, để các bác khỏi mất thời gian, vì cũng sắp qua ngày 17/02 rồi, Baoleo xin đáp luôn:

Các bác thân mến. Tấm hình cho thấy một sự tích, độc nhất vô nhị, chưa từng có trong toàn bộ lịch sử chiến tranh thế giới, qua tấm hình tù binh Trung Quốc này, như sau:

Đây là nguyên vẹn một đại đội sơn cước Trung Quốc, mà bộ đội ta chả cần hô “Thấu xéng chiu sâu khoan tai” (Đầu hàng thì sẽ được đối đãi tử tế), đã ra hàng, chịu bị bắt làm tù binh ở xã Minh Tâm , huyện Nguyên Bình, Cao Bằng.
Chuyện là thế này.
Đại đội sơn cước ra hàng này, thuộc trung đoàn bộ binh 448, sư đoàn 150, quân đoàn 50, quân khu Thành Đô.
Đơn vị còn có đầy đủ cả bộ sậu: Đại đội trưởng Lý Hòa Bình, chính trị viên Phùng Tăng Mẫn, cả ban chi ủy, các trung đội trưởng… và đầy đủ vũ khí trang bị. Cùng đi với đại đội còn có hai cán bộ do trung đoàn phái xuống để đốc chiến, một ‘vị’là tham mưu phó trung đoàn Phó Bồi Đức, ‘vị’ kia là phó chính ủy trung đoàn Long Đức Xương. Cả đại đội còn đầy đủ cả trăm con người.  
Đại đội sơn cước này luồn quá sâu vào đất ta (xem bản đồ để biết). Khi đến Minh Tâm – Nguyên Bình- Cao Bằng, đại đội này dừng chân trên một mỏm đồi đá.
Nhìn xung quanh, thấy đâu đâu cũng có quân ta, và đối chiếu với bản đồ, ban chỉ huy đại đội biết rằng, đánh để mở đường về là vô vọng.
Chính vì vậy, Chi ủy chi bộ đại đội này đã tiến hành họp cấp ủy mở rộng, có ghi Nghị quyết đàng hoàng.
Khi ra hàng, đại đội này trình ta cả bản Nghị quyết.
Trong Nghị quyết ra hàng, có ghi rõ thế này:
-Tuân theo lời dậy của lãnh tụ Lê-Nin, là: “Hãy làm việc cụ thể - trong từng giai đoạn cụ thể”. Vậy nay quyết nghị ra hàng, để bảo toàn lực lượng, đặng còn về với Tổ quốc.

Hế hế.
Nói là “một sự tích, độc nhất vô nhị, chưa từng có trong toàn bộ lịch sử chiến tranh thế giới”, chính là vì, từ thời cổ đại cho đến 2014 này, chưa có đơn vị nào ra hàng với Nghị quyết của Chi Uỷ Chi bộ như thế cả.
Xin nói thêm. Qua việc đại đội sơn cước này ra hàng, ta đã thu được nguyên vẹn toàn bộ trang bị của một đại đội sơn cước, từ trang bị vũ khí cho đến cả giày chuyên dùng để leo núi đá.
Toàn bộ đồ trưng bầy triển lãm của ta, về lực lượng sơn cước Trung Quốc, đều là lấy từ đại đội này.

Do không cần hô: ‘Thấu xéng chiu sâu khoan tai’ mà đã bắt được đại đội sơn cước này, nên Cao Bằng đã ghi dấu có nhiều cái ‘nhất’. Đó là: 1-Bắt nhiều tù binh quân bành trướng Bắc Kinh trong 1 trận đánh nhiều nhất; 2- Bắt được sỹ quan cao cấp nhất của quân bành trướng Bắc Kinh trong toàn bộ cuộc chiến 17/02/1979; 3- Thu được nguyên vẹn nhiều trang bị của quân bành trướng Bắc Kinh nhiều nhất. Và nhiều cái nhất nữa. Khi nào có time, Baoleo sẽ gõ hầu các bác. Hi hi.

(http://i277.photobucket.com/albums/kk54/tuanbimphoto/battauocaobang_zpsc24542e8.jpg) (http://s277.photobucket.com/user/tuanbimphoto/media/battauocaobang_zpsc24542e8.jpg.html)




Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Đức Cường trong 17 Tháng Hai, 2014, 09:13:30 am
Chào bác baoleo.
Tấm hình của bác 35 năm trước đẹp trai quá ta. Lại đeo cả gạch vải vàng nữa là oai rùi. Thời điểm đó Đức cường còn binh nhì nên thấy cấp trên là hãi!
Còn tấm ảnh giặc TQ đầu hàng hôm nay duccuong tôi mới được thấy lần đầu. Nên rất sinh động và thời sự. Cảm ơn bác đã đưa lên thật đúng lúc.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Zin Ba Cầu trong 17 Tháng Hai, 2014, 09:23:28 am
    Cảm ơn Bao Leo thông tin về 2 tấm ảnh

 À mà tấm ảnh trên lại có dấu đóng chìm chắc là CMT quân đội hay bằng lái xe quân đội hả bạn .


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: bapchuoi trong 17 Tháng Hai, 2014, 09:34:48 am
Trích dẫn
Đại đội sơn cước này luồn quá sâu vào đất ta (xem bản đồ để biết). Khi đến Minh Tâm – Nguyên Bình- Cao Bằng, đại đội này dừng chân trên một mỏm đồi đá.
Cái bản đồ xem chỗ nào hả bác?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: kc135 trong 17 Tháng Hai, 2014, 10:13:52 am
gữi bác cái hình
http://upfree.ssc.vn/view.php?filename=50201.jpg


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vietkieu_cuuquocquan trong 17 Tháng Hai, 2014, 10:25:31 am
post hộ kc135

(http://upfree.ssc.vn/images/50201.jpg) (http://upfree.ssc.vn/view.php?filename=50201.jpg)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: laoshan1234 trong 17 Tháng Hai, 2014, 10:35:24 am
Trung tướng Khuất Duy Tiến- nguyên Cục trưởng Cục Quân lực – Bộ Tổng Tham mưu Quân đội nhân dân Việt Nam: Chiến thắng của ta chứng tỏ nghệ thuật tác chiến tài tình

Chỉ là dân quân địa phương mà đánh như vậy, khi gặp lực lượng chủ lực của ta thì Trung Quốc làm sao chống đỡ nổi? Cho nên, mới chỉ gặp dân quân du kích của Việt Nam đã bị chặn đứng. Tại thời điểm đó, quân chủ lực của ta hầu như chưa được sử dụng (chúng ta chỉ sử dụng Sư 3 Sao Vàng), bởi đang chiến đấu chống lại Khmer đỏ ở Campuchia. Trung Quốc nghĩ rằng sẽ đánh nhanh khi quân chủ lực của ta đang chiến đấu ở Campuchia, song không phải như vậy.

Cuộc chiến tranh biên giới năm 1979 đã dạy chúng ta rằng, phải giữ lấy chủ quyền dân tộc, quốc gia nhưng phải thật khéo, phải tỉnh táo, chớ gây ra chiến tranh.

Tôi nghĩ rằng, trong năm nay hoặc sang năm phải có cuộc hội thảo xác định rõ cuộc tấn công của Trung Quốc năm 1979 là xâm lược Việt Nam, những chiến sĩ, người dân đã hy sinh trong chiến đấu để bảo vệ Tổ quốc trong cuộc chiến này phải được thường xuyên tôn vinh, vinh danh.

Dân tộc Việt Nam là một dân tộc kiên cường, là dân tộc đời đời, bất di bất dịch giữ vững toàn vẹn toàn lãnh thổ. Dân tộc độc lập, thì mới tạo dựng được cuộc sống như lời Chủ tịch Hồ Chí Minh đã nói: Không có gì quý hơn độc lập tự do! Để giữ được điều đó, về đối nội phải giáo dục cho người dân lòng yêu nước, luôn xây dựng đất nước như mục tiêu chúng ta đã đưa ra: Xây dựng đất nước dân giàu nước mạnh, xã hội dân chủ, công bằng, văn minh. Về đối ngoại thì thật khôn khéo, tỉnh táo, phải làm sao cho thế giới hiểu và đồng tình, giúp đỡ chúng ta. Riêng việc giáo dục lòng yêu nước, giờ phải soạn lại chương trình, đưa cuộc chiến tranh năm 1979 vào chương trình dạy sử.

H.Vũ (ghi)


  Nguần:http://biengioihaidao.wordpress.com/2014/02/16/cuoc-chien-tranh-chinh-nghia-bao-ve-bien-gioi-phia-bac-nam-1979-35-nam-nhin-lai/ (http://biengioihaidao.wordpress.com/2014/02/16/cuoc-chien-tranh-chinh-nghia-bao-ve-bien-gioi-phia-bac-nam-1979-35-nam-nhin-lai/)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 17 Tháng Hai, 2014, 10:43:49 am
   Cảm ơn Bao Leo thông tin về 2 tấm ảnh

 À mà tấm ảnh trên lại có dấu đóng chìm chắc là CMT quân đội hay bằng lái xe quân đội hả bạn .
Thẻ học viên, bác Zin à.  ;)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tai_lienson trong 17 Tháng Hai, 2014, 11:11:52 am
CHIẾN TRANH BIÊN GIỚI 1979: NHỮNG HOÀI NIỆM KHÔNG QUÊN


 Tác giả sáng tác quá nhiều không đúng sự thật gây ra tác dụng ngược .
  Việt lâm ở mãi tít sau thị xã Hà GIANG làm gì pháo Tàu bắn tới được . Hồi đó phía  trước  luôn có 1 sư thay nhau chốt trong 6 tháng  thương vong nhiều nhưng làm gì đến mức như tác giả " 3 sư đoàn gom lại không đủ 1 trung đoàn ".
   Gạo sấy của Việt nam sản xuất từ trước 75 ,sau 75 vẫn cung cấp đều cho bộ đội chứ làm gì mà của liên xô, Thịt rim thì các nhà máy của Tổng cục hậu cần mới sản xuất từ năm 1984  cũng chẳng có chuyện Tàu treo thưởng mạng bác Điếm , khi đánh ở Vị xuyên bác Điếm không phải là tướng
Bác Bùi thanh Điếm nguyên là e tr E866 bọn tôi , người thấp trán hói , da trắng , khi chỉ huy thường chống nạnh miệng thở phì phì ,có bác  Điếm chỉ huy chúng  tôi rất tin tưởng và đã đánh  là thắng , bác Hoàng Đình Hợp (liệt sỹ AHLLVT) là thủ trưởng  trực tiếp của bác Điếm thường nói : " khôn như Điếm Mường "để chỉ bác Điếm rất thông minh .
 Sau năm 1979 bác Điếm đi học và về làm TMT F356 , chính bác mang chiến thuật lấn dũi của E 866 ở Sa mát Tây ninh  mà bác chỉ huy ra áp dụng đánh điểm cao 685( tất nhiên lại phát huy từ các cụ đã đánh  Điện biên như cụ Hợp
  



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tai_lienson trong 17 Tháng Hai, 2014, 11:43:29 am
 Gửi các bác một bài nghiên cứu đăng trên báo Văn hóa Nghệ an của tác giả Mai hoa
http://www.vanhoanghean.com.vn/goc-nhin-van-hoa3/nh%E1%BB%AFng-g%C3%B3c-nh%C3%ACn-v%C4%83n-h%C3%B3a/chinh-sach-ben-mieng-ho-chie-tranh-cua-trung-quoc-doi-voi-viet-nam-sau-thang-2-1979


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vietkieu_cuuquocquan trong 17 Tháng Hai, 2014, 12:29:28 pm
Thưa bác, theo nhiều nhận định, chúng ta có chuẩn bị về chiến lược, nhưng bất ngờ về chiến thuật!
Ngày 16, các đồn trưởng biên phòng được lệnh về họp để sau đó chuẩn bị chiến đấu. Và ngày D được xác định là sau 17 tháng 2 một ngày
Nhưng thực tế là ngay sáng 17, quân Trung Quốc đã ùn ùn tràn sang, và đi đầu là hàng đàn trâu bò được xua thẳng vào các bãi mìn của ta (nghĩa là chúng nó còn chẳng có cả FR để phá mìn)



http://www.thanhnien.com.vn/pages/20140216/ky-uc-dam-cuoi-ngay-17-2-1979-cua-con-trai-tong-bi-thu-le-duan.aspx

Đầu năm 1979, khi quyết định sẽ cưới vợ, tôi vào An Giang thăm mẹ. Bà, người phụ nữ nhiều năm xa chồng con, biền biệt chiến trường có vẻ như chưa hề được sống một ngày của thời bình. Bà cho tôi xem những bức ảnh chụp những người dân bị Pol Pot giết hại. Lần đầu tiên, trong đời, tôi nhìn thấy hình ảnh những con người bị giết một cách khủng khiếp và man rợ như thế. Hàng chục, hàng trăm người đều chết cùng một tư thế: Miệng há ra, mắt mở man dại. Mẹ tôi giải thích họ bị đâm bằng những que nhọn từ hậu môn lên đến đỉnh đầu...

Năm 1979, trước ngày 17.2, những người lính chúng tôi đã được phổ biến về những va chạm lớn trên toàn tuyến biên giới phía Bắc.

Nói như thế để nhắc lại rằng, ở thời điểm đó, đất nước chúng ta ở vào thời điểm vô cùng khó khăn. Thiếu, đói... chỉ là yếu tố rất nhỏ trong 2 chữ KHÓ KHĂN đó.

Thế nhưng, cũng sẽ chẳng ai hình dung nổi, khi còn thiếu mặc và đói ăn đó, chúng tôi được giao nhiệm vụ thử nghiệm chế tạo máy bay...

Ngày 16.2, báo động cấp 1 toàn quân được chuyển xuống cấp 3.

Sáng thứ bảy,17.2.1979, Trung Quốc tấn công trên toàn tuyến biên giới.

Tối hôm đó, đám cưới của tôi vẫn diễn ra. Vẫn gần đông đủ những cán bộ cao cấp: Trường Chinh, Tố Hữu, Đại tướng Văn Tiến Dũng... Gọi là đám cưới nhưng thực ra thì cũng là một bữa tiệc nhà có chút rượu, trà thuốc và kẹo. Tôi thoáng thấy sự căng thẳng trên gương mặt của những lãnh đạo đơn vị và quân chủng không quân.

Cha tôi - Tổng bí thư Lê Duẩn - và các lãnh đạo cao cấp vẫn nói chuyện bình thường, không nhắc gì về những gì đang diễn ra ở biên giới. Đặc biệt, nét mặt cha tôi rất bình thản, không hề để lộ (hoặc có thể không có) cảm giác âu lo hay căng thẳng gì. Cũng có thể nhờ thế, chỉ vài chục phút sau khi bắt đầu hôn lễ, không khí căng thẳng trong nhóm sĩ quan quân đội được giải tỏa, trở lại bình thường. Hôm sau, một người bạn binh ngũ nói với tôi: “Hôm qua thấy đám cưới vẫn diễn ra, thấy mọi việc vẫn bình thường, và đặc biệt, nhìn nét mặt của ông già mày, bọn tao tin Trung Quốc chẳng đánh đến Hà Nội được đâu...”.

có ccb nào có bằng chứng về viêc " "
"Ngày 16.2, báo động cấp 1 toàn quân được chuyển xuống cấp 3 "


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vietkieu_cuuquocquan trong 17 Tháng Hai, 2014, 01:19:34 pm

http://petrotimes.vn/news/vn/chinh-tri/hinh-anh-ve-cuoc-chien-tranh-bao-ve-bien-gioi-phia-bac-1979.html
Hình ảnh về cuộc chiến tranh bảo vệ biên giới phía Bắc 1979

13:00 | 16/02/2014
(PetroTimes) - Cách đây 35 năm, vào ngày 17/2/1979, Trung Quốc đã đưa hàng chục vạn quân tấn công Việt Nam trên toàn tuyến biên giới trên bộ giữa hai nước. Việt Nam đã thực hiện quyền tự vệ chính đáng của mình, tiến hành cuộc chiến đấu ngoan cường bảo vệ biên giới phía Bắc. Dưới đây là một số hình ảnh do các phóng viên chiến trường của ta ghi lại.

Nhà báo Labe (Pháp) đang phỏng vấn tù binh Trung Quốc bị ta bắt.
(http://upfree.ssc.vn/images/926Nha_bo_Labe_Php_ang_pv.jpg) (http://upfree.ssc.vn/view.php?filename=926Nha_bo_Labe_Php_ang_pv.jpg)

Tù binh Trung Quốc bị 2 nữ chiến sĩ của ta dẫn giải về hậu cứ
(http://upfree.ssc.vn/images/450Tn_t_binh_b_2_n_chin_s.jpg) (http://upfree.ssc.vn/view.php?filename=450Tn_t_binh_b_2_n_chin_s.jpg)

Tên tù binh Trung Quốc viết lời khai.
(http://upfree.ssc.vn/images/796Tn_t_binh_TQ_t_th_ti_c.jpg) (http://upfree.ssc.vn/view.php?filename=796Tn_t_binh_TQ_t_th_ti_c.jpg)

Xe tăng Trung Quốc bị ta bắt sống
(http://upfree.ssc.vn/images/259Xe_tng_TQ_b_ta_bt_sng.jpg) (http://upfree.ssc.vn/view.php?filename=259Xe_tng_TQ_b_ta_bt_sng.jpg)

Mạnh Thường


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Mr.Ngan trong 17 Tháng Hai, 2014, 02:08:23 pm
2h30 chiều 17/2/1979, đài truyền thanh thị xã Cao bằng đột nhiên phát loa ( thường thì phải 5h chiều ) : Yêu cầu nhân dân toàn thị xã khẩn trương sơ tán cách thị xã 5 km. Bản tin ngắn này được nhắc đi nhắc lại 3 lần thì hết. Nhưng từ sáng đến giờ, tất cả dân thị xã đã nhốn nháo cả lên rồi, từ tờ mờ sáng, tiếng súng nghe rất rõ ầm vang ở phía biên giới, đến khoảng 10 giờ thì bắt đầu có những xe ô tô chở thương binh hướng về Nà Phía nơi có bệnh viện Đa khoa tỉnh, bọn tôi lúc đó cũng không đi học. Khi bản tin được phát đi, mặc dù vẫn còn ngỡ ngàng chưa tin hẳn vào việc chiến tranh đã xẩy ra nhưng nhà nhà vẫn tất bật chuẩn bị đi sơ tán. Lúc ấy cũng chẳng biết là đi như thế nào, đi bao lâu thì quay về, đem những gì đi... Đa số vẫn nghĩ chắc là đi sơ tán cách 5 km, ở đó vài ngày thì quay về. Nhiều nhà chỉ đi người không, có nhà thì vẫn không chuẩn bị gì và có ý định không đi... Riêng nhà tôi thì Bố tôi chỉ đạo rất rõ : tình hình rất khốc liệt đấy, phải chuẩn bị đầy đủ : chăn, màn, đồ ăn uống trong vòng 10 ngày và quan trọng nhất là các giấy tờ như sổ gạo, hộ khẩu , sổ tiết kiệm, CMND.. và đúng là sự việc xẩy ra như Bố tôi nhận định...


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lexuantuong1972 trong 17 Tháng Hai, 2014, 02:08:56 pm
Hôm nay 17/2/2014, đây là năm thứ 35 kể từ ngày toàn bộ tuyến biên giới phía Bắc bị bè lũ phản bội Trung Quốc nổ súng tấn công. 35 năm chưa một lần những hương hồn của đồng bào chiến sĩ ta đã hy sinh vì sự toàn vẹn lãnh thổ của Tổ quốc được tôn vinh và làm lễ tưởng nhớ tầm cỡ quốc gia. Đau xót quá mỗi khi đến những ngày này mà cảm thấy đắng lòng khi cũng là xả thân vì nước khi thế hệ những người lính chúng tôi trong cuộc chiến tranh giải phóng đất nước hàng năm năm còn được nhắc đến vài ba lần, còn đây anh em hy sinh tại biên giới phía Bắc chẳng hề được nhắc đến bao giờ (có chăng chỉ 1 vài tờ báo địa phương còn dám đề cập).

Chúng ta hãy hướng về phương Bắc để nhớ tới những người con đất Việt đã ngã xuống vì mảnh đất này. Lịch sử và con cháu ta dứt khoát sẽ phải trả lại công bằng cho họ.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vietkieu_cuuquocquan trong 17 Tháng Hai, 2014, 02:19:59 pm
http://www.tienphong.vn/xa-hoi/du-luan-trung-quoc-noi-gi-ve-chien-tranh-1979-678838.tpo

Dư luận Trung Quốc nói gì về Chiến tranh 1979?

TP - Sau 35 năm ngày Trung Quốc phát động cuộc chiến tranh biên giới, ngày càng có nhiều người Trung Quốc nhận thức được đó là một “cuộc chiến tranh vô nghĩa”, đã diễn ra do những sai lầm của lãnh đạo nước họ thời đó.
Sau 35 năm ngày Trung Quốc phát động cuộc chiến tranh biên giới mà họ gọi là “Chiến tranh phản kích tự vệ” để đáp trả “những hành động khiêu khích chống Trung Quốc”, “chi viện cuộc kháng chiến của nhân dân Campuchia”...., ngày càng có nhiều người Trung Quốc, nhất là các học giả và những người lính đã từng tham gia cuộc chiến tranh năm ấy nhận thức được đó là một “cuộc chiến tranh vô nghĩa”, đã diễn ra do những sai lầm của lãnh đạo nước họ thời đó.

Tiền Phong Chủ nhật giới thiệu với bạn đọc một số nhỏ trong rất nhiều ý kiến ấy…

“Một cuộc chiến tranh gây tranh cãi”

Dưới tiêu đề “Chiến tranh phản kích tự vệ chống Việt Nam - một cuộc chiến tranh gây tranh cãi”, mạng “Tianya.cn” ngày 6/4/2012 đã cho đăng bài của tác giả “Tây Hồ kiếm khách”. Tác giả tự xưng là một cựu binh đã tham gia cuộc chiến tranh 17/2 này viết: “Chiến tranh phản kích tự vệ chống Việt Nam là một cuộc chiến có vấn đề nghiêm trọng về cả hoạch định lẫn chỉ huy, cần phải nhìn nhận lại…Cuộc chiến đó thương vong quá nhiều.
Quân đội ta (tức Trung Quốc –ND) không thể hiện được ưu thế về trang bị và chiến thuật; hệ thống hậu cần và tiếp tế hỗn loạn, thiếu sự hiệp đồng giữa bộ binh – xe tăng và mặt đất-trên không, không quân và tên lửa chiến lược không tham chiến; vũ khí nhẹ quân lính sử dụng quá cũ, không thực hiện được áp chế hỏa lực…

Sĩ quan chỉ huy chiến trường hầu như không biết tác chiến hiệp đồng binh chủng, bộ thống soái cao nhất thì chiến lược hỗn loạn; chiến tranh không đạt được mục đích “trừng phạt Việt Nam, phá hủy tiềm lực và tài nguyên, sát thương quân chủ lực và chiến lược quân sự”, cũng không đạt mục tiêu chiến lược chính trị “làm Việt Nam tan rã, giúp chính phủ mới thân Hoa lên cầm quyền”. Tuy nhiên mục tiêu chính trị quan trọng trong nước là giải quyết vấn đề quyền chỉ huy quân đội thì đã được giải quyết thuận lợi”.

Tác giả nêu lên “11 vấn đề bên trong cuộc chiến tranh cần được làm sáng tỏ”. Trong đó có một số vấn đề quan trọng sau:

“1. Về nguyên nhân gây chiến tranh, đến nay vẫn chưa được giải thích công khai, chính thức và khiến người ta tin phục. Thậm chí Trương Thắng, Cục trưởng Cục Tác chiến (con trai nguyên Bộ trưởng Quốc phòng Trương Ái Bình) cũng thừa nhận trong hai cuốn sách của ông “Đi ra từ chiến tranh” và “Đặc công cuối cùng náu mình ở Đại lục”: về nguyên nhân của cuộc chiến tranh ấy, ngay Bộ trưởng Quốc phòng khi đó cũng không rõ vì sao ta phải tiến hành”.

2. Mục đích chiến lược cơ bản không đạt được.

3. Trang bị tiên tiến xếp xó. Khi đó ta có các trang bị hiện đại máy bay, xe tăng, tên lửa, nhưng do những người chỉ huy không biết tác chiến hiệp đồng nên các trang bị đó thành đồ bỏ. Vốn ra một chiếc máy bay có thể giải quyết được vấn đề phong tỏa, nhưng phải dùng đến cả binh đoàn, đi ngược lại quan niệm giá trị trong chiến tranh.

4. Tấn công không có bài bản. Vừa khai chiến, bộ đội đã ào ạt kéo vào. Khi tôi (tác giả- ND) ở điểm cao 796, nhìn xa nhìn gần, khắp mặt đất toàn là lính ta. Khi đó tôi đã phẫn nộ nói với Tham mưu trưởng: “Vào trong xóm tìm một đứa trẻ cũng không chỉ huy tồi như thế”. Một quả pháo, một loạt đạn của đối phương cũng quét sạch cả một mảng lớn lính ta.

5. Hiện tượng tự thương trên chiến trường liên tiếp xảy ra. Để lẩn tránh chiến tranh, một số binh lính sau khi vượt biên đi xâm lược nước người khác đã tự bắn vào chân mình.

6. Tiêu chuẩn chế độ cho lính bị thương quá lạc hậu. Sau khi bị thương, tôi được cấp 15 tệ, tương đương với thời kháng Nhật. Năm 2010, sau 31 năm, tôi nhận được 300 tệ tiền trợ cấp thương tật, bình quân 30 tệ/năm. Tiền tuất cho lính tử trận chỉ tương đương giá một con lợn: 300 tệ….”.

“Một cuộc chiến tranh vô nghĩa, kỳ quặc”

Đó là tiêu đề bài báo của một cựu binh đăng trên báo điện tử Thiết Huyết (Tiexue.net) ngày 18/7/2013. Tác giả viết: “Chiến tranh Triều Tiên chúng ta đạt được lợi ích là kìm chế quân Mỹ ở phía Nam vĩ tuyến 38; Chiến tranh Giải phóng, chúng ta giải phóng được Trung Quốc đại lục. Tôi thực sự không hiểu trong cuộc chiến tranh kỳ quặc năm 1979, rốt cục Trung Quốc đạt được cái gì? Chả được gì cả!”.

Dưới đầu đề “Nhìn lại “Chiến tranh phản kích tự vệ chống Việt Nam””, tác giả Thường Thanh viết trên báo mạng “Botanwang.com” ngày 30/5/2013: “Chiến tranh phản kích tự vệ chống Việt Nam” có lẽ là cuộc chiến khiến mọi người Trung Quốc hiểu biết sự thật khó mở miệng nhất trong mọi cuộc chiến tranh đối ngoại kể từ năm 1949…

Ngay khi đó đã có rất nhiều người nghĩ khác (với chính quyền) về giá trị của cuộc chiến tranh ấy. Lúc đầu, khi người ta nhìn thấy trên màn hình tivi hàng ngũ trùng điệp những binh lính Trung Quốc tuổi 18-20 kéo ra tiền tuyến, không khỏi cảm thán. Ít lâu sau lại thấy cảnh hàng vạn ngôi mộ liệt sĩ xếp hàng ngay ngắn trong các nghĩa trang ở biên giới Tây Nam, sự đau xót khó nói thành lời. Nhưng sự kinh dị còn ở phía sau: khi chiến tranh kết thúc chả ai biết, cũng không có cảnh cả nước ăn mừng thắng lợi, chỉ biết nó đã kết thúc rồi…

Tôi nghĩ, sở dĩ nó kết thúc mà khó mở miệng nói được là vì khó nói rõ ngọn ngành cho quốc dân về tính chất của cuộc chiến tranh đó. Nói trắng ra, cái gọi là “Chiến tranh phản kích tự vệ chống Việt Nam” thực tế là áp dụng kế “Vây Ngụy cứu Triệu” để giải cứu quân đội Khmer Đỏ đang bị Việt Nam đánh…

Tính chất của cuộc chiến tranh đó được quyết định bởi tính chất của Khmer Đỏ! Khmer Đỏ là học trò của Đại cách mạng Văn hóa Trung Quốc, nhưng “Xanh hơn cả Xanh”, sự tàn bạo của họ đối với chính dân tộc mình đã đạt đến đỉnh cao trong lịch sử loài người. Họ đã áp dụng một chính sách khủng bố, diệt chủng tàn bạo….

Theo tính toán khiêm tốn nhất, có khoảng 1,2 đến 3 triệu người CPC bị chết dưới sự cai trị của Khmer Đỏ, chiếm ¼ dân số cả nước; trong đó có 215 ngàn người CPC gốc Hoa và gần như toàn bộ 20 ngàn người CPC gốc Việt.

Ngày 25/12/1978, theo lời kêu gọi của Mặt trận dân tộc đoàn kết cứu nước CPC, quân tình nguyện Việt Nam đã phát động cuộc tiến công chống Khmer Đỏ. Thêm một trong những lý do để Việt Nam tiến công khi đó là để cứu kiều dân nước họ (các tác giả Trung Quốc còn chưa đề cập đến cuộc chiến tranh biên giới tàn bạo mà Khmer Đỏ tiến hành chống Việt Nam ngay từ năm 1975 - TP). Nhân dân CPC khi đó không những không chống trả mà còn dẫn đường cho quân đội Việt Nam.

Chỉ mất 2 tuần, ngày 7/1/1979, quân đội Việt Nam đã công chiếm Phnom Penh, lật đổ ách thống trị tàn bạo Khmer Đỏ. Điều đó cho thấy rõ ràng chế độ Khmer Đỏ không chiếm được nhân tâm.

Sự nhiệt thành của các lễ kỷ niệm ngày quân tình nguyện Việt Nam lật đổ chế độ Khmer Đỏ tổ chức các năm sau đó, đặc biệt là gần đây với sự tham gia của hàng vạn người Campuchia ở Phnom Penh, mà tại đó, các nhà lãnh đạo Campuchia đặc biệt cảm ơn sự giúp đỡ của quân đội Việt Nam để “chấm dứt chương đen tối nhất trong lịch sử đất nước” này cho thấy hiệu quả khách quan của cái mà người Trung Quốc được giải thích là cuộc “xâm lược CPC” của quân đội Việt Nam.

Những lời cảm tạ Việt Nam của người Campuchia nói lên một cách đầy đủ tính chất của cái gọi là “Chiến tranh phản kích tự vệ chống Việt Nam”, cũng khiến chúng ta nghi ngờ về tính chính nghĩa của nó.

“Một cuộc chiến thảm bại”

Để tiến hành cuộc chiến tranh 17/2/1979, Trung Quốc đã chuẩn bị kỹ lưỡng, huy động một lực lượng khổng lồ gồm những quân đoàn chủ lực tinh nhuệ, được coi là thiện chiến nhất khi đó. Theo tiết lộ chính thức trên báo chí gần đây thì việc tiến hành cái gọi là “Chiến tranh phản kích tự vệ chống Việt Nam” được quyết định tại Hội nghị Quân ủy Trung ương ngày 7/12/1978 và mệnh lệnh được ban hành vào ngày 8/12.

Theo Nhân dân Nhật báo, cánh quân phía Quảng Tây do Hứa Thế Hữu gồm các quân đoàn 41, 42, 43, 54, 55 và 50 (thiếu sư 149); cánh phía Vân Nam do Dương Đắc Chí chỉ huy gồm các quân đoàn 11, 13, 14 và sư 149/quân đoàn 50 và lực lượng biên phòng, dân binh với tổng số quân hơn 500 ngàn, số tràn qua biên giới là 202 ngàn.

Chỉ kéo dài 1 tháng (Trung Quốc tính từ 17/2 đến 16/3/1979), nhưng tổng cộng đã tiêu hao mất 1,06 triệu quả đạn pháo, 23,8 ngàn tấn đạn, 55 triệu viên đạn nhọn, 268 xe quân sự (48 xe tăng) bị phá hủy, hư hỏng; bị chết 8.531 người, bị thương hơn 23.000, bị bắt làm tù binh 238, bình quân mỗi ngày có 1 trung đoàn bị loại khỏi vòng chiến.

Thương vong lớn ngoài dự đoán là một trong những nguyên nhân khiến Trung Quốc phải kết thúc sớm cuộc chiến. Trong 2 ngày đầu, Trung Quốc đã mất hơn 4.000 quân, đến mức quân y không kịp trở tay, nhiều người bị thương chết cho mất máu vì không được cấp cứu.

Theo tài liệu nội bộ của Trung Quốc mới được công bố: bước vào giai đoạn tác chiến giằng co, tỷ lệ thương vong rất cao, thường là 90% đối với các đại đội xung kích, những đại đội này khi rút quân chỉ còn hơn chục người sống sót, mỗi tiểu đội chỉ còn 1-2 người.
(http://upfree.ssc.vn/images/7990_b8d62_2cda1da8_XLa_E.jpg) (http://upfree.ssc.vn/view.php?filename=7990_b8d62_2cda1da8_XLa_E.jpg)
Tổng hợp theo báo chí Trung Quốc



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lexuantuong1972 trong 17 Tháng Hai, 2014, 02:26:23 pm
NGÀY NÀY 35 NĂM VỀ TRƯỚC

Hôm nay 17/2/2014, đây là năm thứ 35 kể từ ngày toàn bộ tuyến biên giới phía Bắc bị bè lũ phản bội Trung Quốc nổ súng tấn công. 35 năm chưa một lần những hương hồn của đồng bào chiến sĩ ta đã hy sinh vì sự toàn vẹn lãnh thổ của Tổ quốc được tôn vinh và làm lễ tưởng nhớ tầm cỡ quốc gia. Đau xót quá mỗi khi đến những ngày này mà cảm thấy đắng lòng khi cũng là xả thân vì nước khi thế hệ những người lính chúng tôi trong cuộc chiến tranh giải phóng đất nước hàng năm năm còn được nhắc đến vài ba lần, còn đây anh em hy sinh tại biên giới phía Bắc chẳng hề được nhắc đến bao giờ (có chăng chỉ 1 vài tờ báo địa phương còn dám đề cập).

Chúng ta hãy hướng về phương Bắc để nhớ tới những người con đất Việt đã ngã xuống vì mảnh đất này. Lịch sử và con cháu ta dứt khoát sẽ phải trả lại công bằng cho họ.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lexuantuong1972 trong 17 Tháng Hai, 2014, 02:47:47 pm
CHIẾN TRANH BIÊN GIỚI 1979: KHÔNG THỂ QUÊN LÃNG

Nhắc để dân ta nhớ, biết ơn và tôn vinh những chiến sĩ và đồng bào đã hy sinh để bảo vệ biên cương tổ quốc, như chúng ta đã và sẽ vẫn tôn vinh bao nhiêu anh hùng liệt sĩ trong cuộc chiến tranh giải phóng dân tộc. Không thể quên lãng.

    Tưởng niệm cuộc chiến 1979: Không có gì nhạy cảm/Sòng phẳng với lịch sử không phải kích động hận thù/Trung Quốc phải thừa nhận/Thiếu quân chủ lực vẫn đánh thắng/Luận về cuộc chiến, cần sự ngay thẳng

LTS:Nhân kỷ niệm 35 năm ngày mở đầu Chiến tranh biên giới phía Bắc 17/2/1979, Tuần Việt Nam ghi nhận ý kiến của các học giả, tướng lĩnh quân đội, nhân chứng… về nguyên nhân, diễn biến quanh cuộc chiến và bài học rút ra cho mối quan hệ Việt – Trung trong hiện tại.
(http://imgs.vietnamnet.vn/Images/vnn/2014/02/17/00/20140217000805-anhdaidien.jpg)
Ảnh: Mạnh Thường

Thiếu tướng Lê Văn Cương, nguyên viện trưởng Viện chiến lược, Bộ công an:

Tưởng niệm cuộc chiến 1979: Không có gì nhạy cảm

- Sau 35 năm nhìn lại cuộc chiến tranh biên giới (CTBG) phía Bắc năm 1979, theo ông, chúng ta cần vạch ra rõ ràng, dứt khoát về bản chất và vị trí của cuộc chiến này trong lịch sử như thế nào?

Thiếu tướng Lê Văn Cương: Đây là một cuộc kháng chiến chống xâm lược của dân tộc VN. Về bản chất, nó không khác gì các cuộc kháng chiến oanh liệt trong lịch sử như nhà Lý chống quân Tống, nhà Trần chiến thắng quân Nguyên, nhà Lê tiêu diệt quân Minh, và Quang Trung Nguyễn Huệ đánh thắng nhà Thanh.

Làm một phép so sánh thế này, năm 1788 đầu 1789, trong vòng 10 ngày, Quang Trung Nguyễn Huệ đã hành quân thần tốc để giải phóng và tiêu diệt 29 vạn quân Thanh vào ngày mồng 5 tháng Giêng năm Kỷ Dậu 1789. Hàng năm ta vẫn kỷ niệm sự kiện này trong lễ hội Gò Đống Đa.
chiến tranh, biên giới, 1979, Trung Quốc, không thể quên,

(http://imgs.vietnamnet.vn/Images/vnn/2014/02/17/00/20140217000759-anh1.jpg)
Thiếu tướng Lê Văn Cương. Ảnh: Nguyễn Khánh/TTO

Còn cuộc kháng chiến năm 1979, với khoảng thời gian hơn 17 ngày (tính từ 17/2 khi TQ tràn qua biên giới VN đến 5/3/1979 khi TQ bắt đầu rút quân – PV), ta đã đuổi được 60 vạn quân TQ ra khỏi bờ cõi. Một cuộc kháng chiến chống xâm lược như vậy rất oanh liệt, vĩ đại chứ.

-Thế nhưng, nếu như chiến thắng của Quang Trung Nguyễn Huệ đã được ghi lại đậm nét, được tưởng nhớ hàng năm, thì cuộc kháng chiến 1979 đến nay dường như vẫn vắng bóng trong lịch sử VN?

Trong hơn 20 năm nay, có lẽ từ khi bình thường hóa quan hệ Việt Trung năm 1991, chúng ta không tổ chức kỷ niệm, hệ thống truyền thông không đưa tin sự kiện CTBG tháng 2/1979, ngay cả trong những năm kỷ niệm chẵn như 1989, 1994, 1999, 2004, 2009.

Tóm tắt diễn biến chính Chiến tranh biên giới phía Bắc 1979

Rạng sáng ngày 17/2/1979, nhà cầm quyền Bắc Kinh đã điều động một lượng lớn quân đội và vũ khí hiện đại nhất mà họ có lúc đó tấn công vào 6 tỉnh biên giới phía bắc nước ta.

TQ đã huy động 60 vạn quân (chưa kể dân công hỏa tuyến phục vụ), tấn công trên toàn tuyến biên giới từ Quảng Ninh đến Phong Thổ dài trên 1.000 km, tập trung vào 3 khu vực Lạng Sơn, Cao Bằng, Lào Cai với Lào Cai là trọng điểm. Ngoài ra TQ còn mang theo mấy trăm máy bay, và một số tàu chiến thuộc hạm đội Nam hải sẵn sàng tham chiến khi cần thiết.

Thời gian tấn công: Cuộc tấn công của TQ vào lãnh thổ VN bắt đầu từ ngày 17/2/1979 và kết thúc ngày 16/3/1979, có thể chia làm 2 giai đoạn: giai đoạn tấn công và giai đoạn rút lui.

Giai đoạn tấn công:
thời gian 17 ngày (từ 17/2 đến 5/3/1979):

Ngày 17/2-19/2: Quân đội TQ đột kích trên toàn tuyến biên giới dài trên 1.000 km chiếm một số vị trí tiền duyên của ta.

Ngày 20/2: Chiếm thị xã Lào Cai, thị trấn Đồng Đăng.

Ngày 21/2: Chiếm thị xã Cao Bằng

Ngày 22/2: Chiếm thị trấn Bảo Lộc

Ngày 23/2: Chiếm thị xã Hà Giang

Ngày 24/2: Chiếm thị trấn Cam Đường

Các ngày sau đó 2 bên đánh nhau dữ dội tại vùng gần Lạng Sơn, Sapa. Ngày 5/3 TQ chiếm Sapa và một phần thị xã Lạng Sơn.

Ngay trong ngày hôm đó (5/3), TQ tuyên bố đã đạt mục đích, bắt đầu rút quân khỏi VN. VN tuyên bố tổng động viên toàn quốc. Một sư đoàn chính quy VN điều từ Campuchia và Lào đã về tới sát mặt trận. Liên Xô bắt đầu tăng quân tới biên giới Trung Xô.

Giai đoạn rút lui:
thời gian 10 ngày (từ 6/3 đến 16/3/1979):

Kể từ lúc quân đội TQ rút lui, bộ đôi VN không tấn công, truy kích địch.

-Quân TQ bắt đầu rút khỏi một phần của thị xã Lạng Sơn từ 5/3, đến 12/3 rút hết khỏi Đồng Đăng.

-Bắt đầu rút khỏi vùng Lào Cai từ 7/3 đến 13/3 thì rút hết

-Bắt đầu rút khỏi vùng Cao Bằng từ 7/3, đến 14/3 thì rút hết.

Ngày 16/3/1979 TQ tuyên bố hoàn thành việc rút quân, chiến tranh kết thúc.

Thống kê thương vong (tài liệu do Nhà nghiên cứu Dương Danh Dy cung cấp):


Một thống kê chính thức của Đài Loan  phản ánh, số người chết của phía Trung Quốc là 26.000; của phía Việt Nam là 30.000 người.

Số bị thương: Phía Trung Quốc là 37.000 người. Số thương vong phía Việt Nam là 32.000 người.

Về số bị bắt sống, phía Trung Quốc là 260 người. Phía Việt Nam là 1.600 người.

(theo Yisheng.chinese.com)


Trong cuộc chiến tranh này, TQ đã phá hoại hoàn toàn 4 thị xã, hơn 20 thị trấn, huyện lỵ, nhiều làng xóm, nhà máy, hầm mỏ, nông trường, cầu đường, nhà cửa… của nhân dân ta tại những nơi chúng đi qua.

Hệ thống giáo trình chuẩn quốc gia các cấp học phổ thông, trung học, đại học và sau đại học đều không đưa cuộc kháng chiến này vào. Thế hệ trẻ không biết gì về cuộc chiến này.

Theo tôi, không có gì nhạy cảm ở đây, khi tưởng niệm một chiến công oanh liệt đến thế của dân tộc. Nó hoàn toàn khác và không liên quan gì đến kích động chủ nghĩa dân tộc cả.

Nước nào trên thế giới cũng tổ chức những ngày kỷ niệm tương tự như vậy. Nhật Bản và Mỹ hiện là đồng minh chặt chẽ. Nhưng chẳng hạn với sự kiện Trân Châu Cảng 7/12/1941, hàng năm nước Mỹ vẫn kỷ niệm và thế hệ sau vẫn hiểu rất sâu sắc thảm họa. Còn thanh niên Nhật vẫn tỏ tường tội ác của Mỹ khi ném 2 quả bom nguyên tử xuống Hiroshima và Nagasaki. Nước Nhật ghi rõ sự kiện này trong SGK và cũng tưởng niệm hàng năm.

Ở châu Âu, thanh niên Anh, Pháp… vẫn hiểu tường tận tội ác của phát-xít Đức giai đoạn 1940-1945. Tất cả hệ thống sách giáo khoa sử của Mỹ, Nhật, Anh… đều có những trang đen tối như vậy cả, trong khi hiện họ là đồng minh của nhau.

Đối với VN, việc kỷ niệm những sự kiện như chiến thắng Ngọc Hồi, Đống Đa, chiến thắng Điện Biên Phủ, thống nhất đất nước 1975, CTBG 1979… chính là để các thế hệ hiện tại khắc cốt ghi tâm, tưởng nhớ đến những người đã chiến đấu bảo vệ đất thiêng. Và cũng là để hun đúc cho họ ý chí quật cường yêu nước.

-Vậy chúng ta cần có hành động gì để trả lại vị trí xứng đáng cho cuộc chiến chống xâm lược 1979, và ghi tạc công lao của những người đã ngã xuống vì đất nước?

Có một số việc cần làm:

Đưa sự kiện này vào thành chương/ phần trong giáo trình chuẩn quốc gia tại các cấp học, giống như đã làm với các cuộc kháng chiến khác. Muộn còn hơn không, tôi đề nghị Bộ Giáo dục và Đào tạo cần biên soạn một chương riêng về cuộc chiến, đưa vào hệ thống giáo trình chuẩn quốc gia (phổ thông, đại học, và sau đại học…).

Tổ chức kỷ niệm trang trọng chiến thắng oanh liệt này. Rà soát tổng kiểm kê lại những người có công trong cuộc kháng chiến.

Lên tiếng để thế giới hiểu


-Từ những nghiên cứu của bản thân, xin ông cho biết dư luận thế giới nhìn nhận thế nào về bản chất cuộc chiến 1979, và về TQ trong cuộc chiến tranh này?

Cuộc xâm lược của 60 vạn quân TQ trên toàn tuyến biên giới VN có bằng chứng rõ ràng, được ghi âm, ghi hình, cả thế giới biết và hầu hết đều có cái nhìn thống nhất đó là cuộc chiến tranh xâm lược VN.

Cuộc xâm lược 1979 đã khiến thế giới hiểu rõ bản chất của TQ. Nó khiến họ mất uy tín quốc tế, bộc lộ bản chất bành trướng Đại Hán, bản chất nói một đằng làm một nẻo, không hề chứng tỏ chủ trương “phát triển hòa bình” của TQ khi đó.

Trong khi hơn 20 năm nay chúng ta không tổ chức kỷ niệm CTBG 1979 thì bạn bè tôi đã tập hợp được ở TQ vào những năm kỷ niệm chẵn, họ làm rất rầm rộ. Có hàng 500 – 700 bài báo với tiêu đề kiểu “Chiến công oanh liệt của Quân Giải phóng Nhân dân TQ phản công quân VN xâm lược”, “Quân xâm lược VN đã phải trả bài học đắt giá”, v.v… Một sự xuyên tạc, đổi trắng thay đen.

Còn chúng ta? “Gieo cái gì thì gặt cái đó”, khi chính VN im lặng về một cuộc chiến chính nghĩa như vậy, thì thế giới làm sao bày tỏ sự ủng hộ?

-Qua sự kiện CTBG 1979, theo ông có bài học quan trọng nào chúng ta cần rút ra?


Qua cuộc chiến tranh này, chúng ta phải nhận thức được bản chất của lãnh đạo TQ. Về bản thân người dân TQ, tôi nghĩ về cơ bản là hòa hiếu, muốn giao hảo, hữu nghị với VN.

Là một nước láng giềng chung đường biên giới 1.450 km với chúng ta, không thể không hiểu họ.

Với tập đoàn lãnh đạo TQ vào thời kỳ 1979 và ít ra trong khoảng 10 năm sau đó, toàn bộ hệ thống lý luận Mác - Lê nin không có điểm nào biện minh cho việc lãnh đạo nước này xâm lược VN – một quốc gia trong hệ thống XHCN cả.

Qua cách xâm lược đó, tập đoàn lãnh đạo TQ cho thấy họ là ai? Họ theo Chủ nghĩa Mác hay theo Chủ nghĩa bá quyền nước lớn?

Quan hệ 16 chữ vàng hay cái gì đi nữa cũng sẽ chỉ là “ứng vạn biến”. Còn cái “dĩ bất biến” luôn phải là độc lập, chủ quyền của Tổ quốc. Không được mơ hồ lấy cái “ứng vạn biến” để thay “dĩ bất biến”.

-Có một thực tế mà chúng ta đều hiểu, VN là một nước nhỏ ở bên cạnh một nước lớn như TQ, vậy chúng ta cần một triết lý ứng xử thế nào cho phù hợp?


Đây là một bài toán khó với hầu hết các nước trong tình trạng tương tự. Chẳng hạn Canada, Mexico… khi ở cạnh Mỹ, hay các nước nhỏ xung quanh Nga. Tất nhiên mức độ không như ta ở cạnh TQ.

Trong trường hợp này, tôi thấy có thể dẫn ra 1 câu nói của ông Lý Quang Diệu, mà tôi coi như một trong những câu hay nhất thế kỷ. Đại ý rằng thời nào cũng thế, cá lớn nuốt cá bé. Vì thế Singapore phải biến thành một con cá bé độc, để không ai dám ăn, ăn là chết.

Đó cũng là một gợi ý tốt cho VN. Nhưng làm như thế nào, câu trả lời thuộc về những nhà lãnh đạo!

Mỹ Hòa (thực hiện)

(còn tiếp)

http://vietnamnet.vn/vn/tuanvietnam/161648/chien-tranh-bien-gioi-1979--khong-the-quen-lang.html


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: bapchuoi trong 17 Tháng Hai, 2014, 02:49:07 pm
... Hệ thống giáo trình chuẩn quốc gia các cấp học phổ thông, trung học, đại học và sau đại học đều không đưa cuộc kháng chiến này vào. Thế hệ trẻ không biết gì về cuộc chiến này.

Nhảm nhí!
Bổ sung (bài báo có chi tiết nhảm nhí)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lexuantuong1972 trong 17 Tháng Hai, 2014, 02:55:24 pm
CHIẾN TRANH BIÊN GIỚI 1979: KHÔNG THỂ QUÊN LÃNG(tiếp theo)

(http://imgs.vietnamnet.vn/Images/vnn/2014/02/17/09/20140217094336-20140217001917-nguyenthibinh.jpg)
Nguyên Phó Chủ tịch nước Nguyễn Thị Bình. Ảnh tư liệu

Nguyên Phó Chủ tịch nước Nguyễn Thị Bình:

Sòng phẳng với lịch sử không phải kích động hận thù


Chiến tranh biên giới phía Bắc là một câu chuyện buồn trong lịch sử, một câu chuyện buồn trong quan hệ Việt Nam - Trung Quốc. Dẫu vậy, nó vẫn là lịch sử.

Và đã là lịch sử thì phải nhìn nhận nó với sự thật đầy đủ. Sẽ không thể không nhắc đến ngày 17.2.1979, ngày mà cuộc chiến tranh biên giới phía Bắc đã nổ ra; ngày mà hàng ngàn con em chúng ta đã hy sinh để bảo vệ biên cương của Tổ quốc.  Nhắc để dân ta nhớ, biết ơn và tôn vinh những chiến sĩ và đồng bào đã hy sinh để bảo vệ biên cương tổ quốc, như chúng ta đã và sẽ vẫn tôn vinh bao nhiêu anh hùng liệt sĩ trong cuộc chiến tranh giải phóng dân tộc. Không những dân ta cần hiểu, mà nhân dân Trung Quốc cũng như nhân dân các nước cũng phải hiểu đúng: đâu là sự thật, đâu là lẽ phải và coi đó là bài học. Không thể quên lãng nó.

Nhiều người dân Trung Quốc đã hiểu sai cơ bản về cuộc chiến tranh biên giới đó. Nhưng tính chính nghĩa của Việt Nam trong cuộc chiến đó là sự thật không thể chối cãi. Có thể nào nghĩ rằng Việt Nam vừa ra khỏi cuộc chiến tranh vô cùng ác liệt kéo dài 30 năm, đang tập trung hàn gắn vết thương chiến tranh và đứng trước vô vàn khó khăn lại có thể khiêu khích Trung Quốc, một nước lớn, một nước XHCN đã ủng hộ và giúp đỡ mình trong cuộc chiến tranh cứu nước vừa qua? Thực tế là quân dân Việt Nam khi đó đã phải chống lại một cuộc chiến tranh biên giới to lớn để bảo vệ biên cương tổ quốc.

Làm việc với đại diện Hội Khoa học Lịch sử Việt Nam, Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng đã đồng tình với đề xuất của GS Phan Huy Lê rằng phải đưa mạnh dạn, đầy đủ hơn nữa những tài liệu về Hoàng Sa, Trường Sa đã được kiểm chứng vào sách giáo khoa để giáo dục thế hệ trẻ.

Theo tôi, không chỉ đưa vào sách giáo khoa những sự thật lịch sử về Hoàng Sa, Trường Sa mà ngay cả cuộc chiến tranh biên giới phía Bắc cũng cần được nhắc đến đầy đủ. Con em chúng ta cần biết và có quyền biết lịch sử, biết những gì mà ông cha đã làm, để tự hào và tiếp nối truyền thống . Tôi muốn nhấn mạnh rằng: ta tôn trọng lịch sử, sòng phẳng với lịch sử không có nghĩa là chúng ta kích động hận thù. Chúng ta biết sự thật, để hiểu đâu là lẽ phải và để rút ra bài học cho các mối quan hệ quốc tế trong bối cảnh phức tạp ngày nay.

Tôi ủng hộ con đường ngoại giao khôn ngoan, mềm mỏng, tôn trọng các nguyên tắc quốc tế. Kinh nghiệm trong đấu tranh, né tránh hay im lặng đều không có lợi, vì như vậy chúng ta không làm rõ được sự thật, phải trái, đúng sai, có khi còn khuyến khích đối phương, khiến họ cho rằng ta yếu thế và ngày càng lấn tới. Tuy nhiên không bình tĩnh cân nhắc trong ứng xử cũng sẽ khiến cho tình hình thêm phức tạp, không có lợi cho sự nghiệp.

Vậy bài học rút ra từ quá khứ mất mát của chúng ta là gì đây? Việt Nam là một dân tộc hòa hiếu. Xưa đến nay, ta rất chú trọng xây dựng quan hệ láng giềng tốt với Trung Quốc dù trong lịch sử hai nước đã có bao lần xung đột. Trong tình hình hiện nay, chúng ta cần một môi trường hòa bình, ổn định để xây dựng và phát triển đất nước và cần những bạn bè tốt để hợp tác nên Việt Nam càng coi trọng quan hệ hữu nghị với Trung Quốc – một nước lớn đang có những bước phát triển thần kỳ.

Nhưng như bất cứ dân tộc nào, chủ quyền quốc gia đối với Việt Nam là thiêng liêng và chúng ta sẽ kiên quyết bảo vệ bằng mọi giá, đồng thời chúng ta chủ trương mọi tranh chấp lãnh thổ được giải quyết bằng phương pháp hòa bình, có sự tôn trọng lẫn nhau.

Trong đấu tranh, chúng ta đã làm đúng theo lời dạy của Bác Hồ: “Dĩ bất biến, ứng vạn biến”, luôn giữ vững lập trường nguyên tắc độc lập dân tộc, chủ quyền quốc gia, nhưng vẫn linh hoạt, mềm dẻo trong sách lược.

Tôi tin vào sức mạnh của chính nghĩa, của lẽ phải, tin vào sức mạnh của khối đoàn kết toàn dân và tin ở sự đồng tình và ủng hộ của nhân dân thế giới. Ta cần hành động theo tinh thần đó. Nhưng tôi cũng muốn nhấn mạnh rằng sẽ khó để bảo vệ chủ quyền nếu đất nước không có nội lực, không có nền tảng vững chắc về kinh tế, chính trị, an ninh quốc phòng với đoàn kết dân tộc mạnh mẽ. Đây là nhiệm vụ quan trọng nhất mà chúng ta cần phấn đấu.

Lan Hương(ghi)
(http://imgs.vietnamnet.vn/Images/vnn/2014/02/17/00/20140217000759-anh3.jpg)
Bệnh viện huyện Trùng Khánh, Cao Bằng bị quân Trung Quốc tàn phá tháng 2.1979. Ảnh tư liệu

Trung tướng Khuất Duy Tiến, nguyên Cục trưởng Cục Quân lực Bộ Tổng tham mưu (Bộ Quốc phòng), Tư lệnh Quân đoàn 3:

Thiếu quân chủ lực vẫn đánh thắng

Khi Trung Quốc tràn sang (với vũ khí hiện đại như xe tăng, máy bay), ta chỉ có Sư 3 Sao Vàng là chủ lực, còn lại là dân quân… Thời điểm đó quân chủ lực đang chiến đấu ở Campuchia. Trung Quốc nghĩ rằng ta không có quân chủ lực thì có thể sẽ đánh nhanh, thắng nhanh. Song, tinh thần chiến đấu ý thức giữ vững độc lập chủ quyền của người dân Việt Nam rất cao, nên đã chặn đứng quân Trung Quốc ở biên giới. Chỉ là dân quân địa phương mà đánh như vậy, khi gặp lực lượng chủ lực thì sao?

Cuộc chiến tranh biên giới năm 1979 đã dạy chúng ta rằng, phải giữ lấy chủ quyền dân tộc, quốc gia nhưng phải tỉnh táo, khéo léo chớ gây ra chiến tranh. Tôi nghĩ rằng, trong năm nay hoặc sang năm phải có cuộc hội thảo xác định rõ cuộc tấn công của Trung Quốc năm 1979 là xâm lược Việt Nam, những chiến sĩ, người dân đã hy sinh trong chiến đấu để bảo vệ tổ quốc trong cuộc chiến này phải được công nhận là anh hùng, liệt sỹ. Dân tộc Việt Nam là dân tộc đời đời, bất di bất dịch nguyên tắc giữ vững toàn vẹn lãnh thổ. Đó là bài học mà từ già đến trẻ đều phải nhớ. Dân tộc độc lập thì mới tạo dựng được cuộc sống như lời Chủ tịch Hồ Chí Minh đã nói là không gì quý hơn độc lập tự do. Để giữ được điều đó, về đối nội phải giáo dục cho người dân lòng yêu nước, luôn xây dựng đất nước như mục tiêu chúng ta đã đưa ra xây dựng đất nước dân giàu nước mạnh, xã hội dân chủ văn minh. Về đối ngoại thì thật khôn khéo, tỉnh táo, “lưỡi gươm thật sắc, nhưng bao giờ cũng phải sẵn sàng”. Làm sao cho thế giới hiểu, và đồng tình, giúp đỡ chúng ta. Làm sao cho họ thấy chúng ta là tấm gương độc lập tự do dân chủ, yêu chuộng hòa bình, xây dựng đất nước ngày càng phát triển.

H.Vũ(ghi)

(http://imgs.vietnamnet.vn/Images/vnn/2014/02/17/00/20140217000759-anh2-1-.jpg)
Bộ đội Việt Nam đánh trả quân Trung Quốc xâm lược tại Lạng Sơn năm 1979. Ảnh tư liệu

Nhà nghiên cứu Dương Danh Dy:

Trung Quốc phải thừa nhận

Việc xảy ra cuộc chiến tranh biên giới 17/2/1979 do Tung Quốc phát động, nguyên nhân chủ yếu là do phía Trung Quốc. Họ xứng đáng nhận sự lên án mạnh mẽ. Bởi vì dù cho có bất đồng quan hệ hai nước, TQ không thể mang quân đi đánh một nước láng giềng, từng là đồng minh của Trung Quốc, với một câu nói của Đặng Tiểu Bình là “dạy cho Việt Nam một bài học”.

Suốt 35 năm qua, Trung Quốc không lúc nào ngừng tuyên truyền trong nội bộ họ về cuộc chiến tranh biên giới. Các bài báo, các tác phẩm văn học, các tác phẩm điện ảnh… đều nêu lên một điều là họ đã thắng lớn trong cuộc chiến đó.

Nhưng riêng năm nay, đúng ngày 4.1.2014, mạng Nhân dân Trung Quốc lần đầu tiên đăng một bài viết “Cuộc đánh trả tự vệ thảm liệt năm 1979: Quân đội Trung – Việt trong 19 ngày đều bị tổn thất và thương vong 50 nghìn người”. Sau đó bài này được mạng Phượng Hoàng đăng lại. Tức là lần đầu tiên Trung Quốc thừa nhận rằng trong cuộc chiến tranh cách đây 35 năm trong 20 ngày đầu tiên tổn thất về người của cả hai bên là như nhau, khác hoàn toàn với quan điểm trước đó là Trung Quốc đã thắng cuộc chiến tranh đó.

Như vậy, đấy là sự thực mà trước đây họ che giấu nhân dân Trung Quốc, và họ cuối cùng phải thừa nhận rằng đây là cuộc chiến tranh rất đẫm máu.

H. Phan(ghi)

(http://imgs.vietnamnet.vn/Images/vnn/2014/02/17/09/20140217094449-imageview-aspx.jpg)
Xe tăng Trung Quốc bị ta bắn hạ tại Cao Bằng, sáng 17-2 - Ảnh: Mạnh Thường

Đạo diễn Trần Văn Thủy:

Luận về cuộc chiến, cần sự ngay thẳng

Năm 1978, trở về từ Liên Xô sau khóa học về đạo diễn, ông Trần Văn Thủy được giao làm phim về cuộc chiến tranh biên giới. Bộ phim có tên Phản Bội, được giải Vàng tại Liên hoan phim Việt Nam 1986.  Ông chia sẻ:

Từ khoảng tháng 3/1978, đã bắt đầu có những dấu hiệu bất đồng. Linh tính mách bảo tôi: chiến tranh sẽ xảy ra, thời điểm đó có những vấn đề khác nổi lên như “nạn kiều”, Bắc Luân..  Tất cả các nhà làm phim tài liệu trong Nam ngoài Bắc đều được đưa lên vùng biên giới.

Tình hình xấu đi rất nhanh và cuộc chiến đã xảy ra. Tôi được phân công làm bộ phim tài liệu rất dài, gần 3 tiếng, dài nhất trong lịch sử phim tài liệu Việt Nam, sau này được đặt tên là Phản Bội.

Nỗi mất mát đau đớn của đồng bào 6 tỉnh phía bắc… Với số đông người Việt Nam, họ sững sờ và kinh hoàng không thể tưởng tượng được. Từ Lào Cai sang Cao Bằng, Lạng Sơn… chúng tôi đã chứng kiến và lắng nghe những câu chuyện vô cùng đau đớn. Luận bàn về cuộc chiến này cần nhiều giấy mực, thời gian và cả sự ngay thẳng.

Tính từ thời điểm đó đến nay đã mấy chục năm, nhưng vết đau ấy vẫn không thể xóa. Nếu ngày hôm nay, vì bất cứ lý do gì, mà ta lãng quên đi những con người đã ngã xuống trong một cuộc chiến cực kỳ vô lý và tàn bạo ấy, sẽ là một tội lỗi vô cùng lớn. Tôi đã nói điều này trong cuốn Chuyện nghề của Thủy.

Bộ phim Phản bội khi đó được đón nhận hào hứng. Vào thời điểm đó,  nó phù hợp với thái độ của người dân Việt Nam về chuyện chủ quyền đất nước, và sự phẫn nộ với cuộc chiến tàn bạo. Người xem bất ngờ và đồng tình về sự hấp dẫn, độ chính xác về lịch sử và những vấn đề đặt ra. Có thể nói trong tất cả những bộ phim của tôi chưa từng làm có sự đồng thuận của tất cả mọi người, mọi cấp như thế.  Bộ phim đã được chiếu rất nhiều lần, ở nhiều nơi, được nhận giải vàng Liên hoan phim Việt Nam 1980.

H. Hường(ghi)

Nhóm thực hiện: Mỹ Hòa - Lan Hương - H.Vũ - H.Phan - H.Hường

http://vietnamnet.vn/vn/tuanvietnam/161648/chien-tranh-bien-gioi-1979--khong-the-quen-lang.html


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lexuantuong1972 trong 17 Tháng Hai, 2014, 03:04:48 pm
CẦN TÔN VINH THẾ HỆ ĐÃ HY SINH TRONG CHIẾN TRANH BIÊN GIỚI PHÍA BẮC 1979

"Đề cập cuộc chiến năm 1979 không phải để kích động hận thù mà là rút ra những bài học trách nhiệm với hoà bình. Một cuộc chiến chống xâm lược phải là niềm tự hào cần tôn vinh", sử gia Dương Trung Quốc chia sẻ với VnExpress.

35 năm cuộc chiến biên giới phía Bắc

- Trước lúc tiến hành cuộc chiến, lãnh đạo Trung Quốc tuyên bố “dạy cho Việt Nam một bài học”. Theo ông thực chất của việc phát động cuộc chiến biên giới 1979 là gì ?

- Trước hết, tự thân lời tuyên bố của ông Đặng Tiểu Bình vào thời điểm ấy cho thấy thái độ kẻ cả của một nước lớn với Việt Nam. Ông Đặng không nói ra nội dung "bài học gì" nhưng theo tôi với một cuộc chiến tranh thì cuối cùng, cả bên đánh lẫn bên đỡ, bên được hay bên thua... đều rút ra được những bài học thích đáng.

Thời điểm Bắc Kinh phát động cuộc chiến, mục tiêu đầu tiên là cứu vãn chế độ diệt chủng Pol Pot-Khmer Đỏ vừa bị đánh bật khỏi Phnom Penh và có nguy cơ diệt vong ở Campuchia. Đây là kết quả cuộc chiến bảo vệ biên giới Tây Nam của Việt Nam và giúp đỡ lực lượng yêu nước Campuchia chống chế độ diệt chủng Khmer Đỏ.

Mục tiêu tiếp theo của Trung Quốc là khẳng định với Mỹ không còn ràng buộc gì với yếu tố hệ tư tưởng giữa các quốc gia từng là một khối liên minh chống Mỹ và là đồng minh của Việt Nam trong cuộc chiến tranh mà Mỹ vừa thất bại. Mục tiêu đó cũng phù hợp với chính sách của Mỹ là duy trì cấm vận và thù địch mang “hội chứng Việt Nam”.

Nói cách khác, cuộc chiến này giúp tăng cường mối liên minh với Mỹ được xác lập từ sau chuyến thăm Trung Quốc của tổng thống Mỹ Nixon khi chiến tranh Việt Nam đang diễn ra (1972).

(http://m.f29.img.vnecdn.net/2014/02/15/duongtrungquoc-1349875729-480x-2295-6286-1392439191.jpg)
Theo nhà sử học Dương Trung Quốc một cuộc chiến tranh chống xâm lược như chiến tranh biên giới 1979 cần tôn vinh công lao và sự hy sinh của một thế hệ.

Cuộc chiến tranh này cũng nhằm đối phó với mối quan hệ Việt-Xô được tăng cường, trong bối cảnh căng thẳng Trung-Xô ngày càng tăng, đã xảy ra xung đột vũ trang trên biên giới Trung-Xô. Nói cách khác, Trung Quốc đã đảo chiều chiến lược từ chỗ là đồng minh với Liên Xô thành đồng minh của Mỹ chống Liên Xô. Điều đó cũng gắn với mục tiêu cơ bản nhất là muốn Việt Nam phải trở lại vòng ảnh hưởng luôn được giới lãnh đạo Trung Quốc coi là mang tính “truyền thống”.

Và cũng không thể không nói đến ý đồ của Trung Quốc với Biển Đông mà cuộc đánh chiếm Hoàng Sa đầu năm 1974 là bước thăm dò quan trọng, trong đó có thái độ thoả hiệp của Mỹ.

- Vậy những bài học ấy đã được nhận thức như thế nào?

- 35 năm sau cuộc chiến tranh ấy, có rất nhiều bài học được rút ra không phải theo cách tuyên truyền mà bằng thực tế những gì đã diễn ra và chắc không chỉ có bài học với riêng Việt Nam.

Đầu tiên là bài học về hoà bình. Trong quá khứ, nếu cộng tất cả thời gian diễn ra các cuộc động binh của phương Bắc đánh vào nước ta và những cuộc kháng chiến của người Việt qua các triều đại, thì chiến tranh rất ngắn so với thời gian duy trì quan hệ hoà hiếu giữa hai nước. Qua trải nghiệm, ông cha ta đã tạo được bản lĩnh biết cách tồn tại cạnh một nước Trung Hoa có nhiều thăng trầm và có sức mạnh bành trướng, cũng như nguồn lực văn minh, để cùng một lúc vừa giữ được hoà hiếu vừa giữ được chủ quyền.

Khi Trung Quốc động binh ào ạt đánh chiếm các tỉnh biên giới phía Bắc, bài học rút ra là sự trưởng thành về nhận thức của người Việt Nam. Không thể ảo tưởng rằng có những giá trị cao hơn tinh thần và lợi ích dân tộc, đương nhiên không phải chủ nghĩa dân tộc cực đoan. Thực tiễn cho thấy Việt Nam vẫn đứng vững là một quốc gia độc lập, tự chủ và có chủ quyền.

Sau đổi mới là tiến trình hội nhập sâu rộng với thế giới, trong đó có việc xác lập quan hệ hợp tác ngày càng có hiệu quả với các quốc gia trên thế giới. Quan hệ giữa Việt Nam và các quốc gia từng thù địch trong quá khứ, đặc biệt là Pháp và Mỹ hay Hàn Quốc, Nhật Bản... là những bằng chứng sống động về bài học rút ra từ các cuộc chiến tranh. Bài học rút từ chiến tranh luôn là bài học để gìn giữ hoà bình.

(http://m.f29.img.vnecdn.net/2014/02/17/Ban-do-1979-JPG-9760-139235506-6674-9871-1392600202.jpg)
Ban-do-1979-JPG-9760-1392355066.jpg
Nhấn vào các mũi tên trên bản đồ để xem chi tiết diễn biến cuộc chiến năm 1979.

Với Trung Quốc, trong 35 năm qua chúng ta cũng chứng kiến những bước đi dài và đầy khó khăn từ chỗ bình thường hoá đến việc xác lập quan hệ đối tác chiến lược, toàn diện như ngày nay. Đó là cơ sở để chúng ta tiếp tục phát triển mối quan hệ với nước láng giềng nhiều tiềm năng, đồng thời giải quyết những vấn đề của quá khứ liên quan đến chủ quyền giữa hai nước mà nổi cộm nhất là quần đảo Hoàng Sa và Biển Đông, cùng với cộng đồng quốc tế. Không có môi trường hoà bình sẽ không bao giờ giải quyết được những vấn đề của quá khứ. Cho dù biết trước là rất khó khăn nhưng đó là cuộc đấu tranh kiên trì và không chỉ của riêng hai nước.

Việc Toà án quốc tế đang tiếp tục hoàn thành việc xét xử tập đoàn diệt chủng Pol Pot như tội phạm chiến tranh; việc cố Quốc vương Norodom Xihanuc hay những nhà lãnh đạo Campuchia đương đại xác nhận sự đóng góp to lớn và quyết định, bằng xương máu của nhân dân Việt Nam trong việc tiêu diệt Khmer Đỏ giúp nhân dân Campuchia thoát khỏi họa diệt chủng là bằng chứng thuyết phục để thế giới hiểu hơn về cuộc chiến tranh Trung Quốc đã phát động  35 năm về trước.

Hành động của Trung Quốc thời kỳ đó đã khiến Việt Nam phải mất ngót một thập kỷ mới giúp đỡ nhân dân Campuchia tiêu diệt được hoàn toàn Khmer Đỏ. Người dân Việt Nam không chỉ hy sinh xương máu mà còn bị thế giới cô lập vì tuyên truyền của Trung Quốc lên án Việt Nam xâm lăng Campuchia.

Trên bình diện quốc tế, những xung đột lợi ích của Trung Quốc với Mỹ (đồng minh cách đây 35 năm), đòi hỏi quá đáng và không căn cứ của Trung Quốc với chủ quyền nhiều nước khác trên biển, trong đó có Biển Đông, cho thấy bài học quá khứ vẫn còn giá trị trong những nỗ lực phát triển mối quan hệ hoà hiếu với “người láng giềng định mệnh” này. Người Việt Nam vẫn phải thuộc bài học lớn nhất, mà tổ tiên qua bao thế hệ đúc kết, là phải biết đoàn kết bên trong thì mới giữ vững chủ quyền và phát triển đất nước, mới giữ được mối quan hệ hoà hiếu thực sự với thiên hạ bên ngoài mà Trung Quốc luôn có một vị thế quan trọng.  

- Ông nghĩ sao về việc nhiều năm nay giai đoạn lịch sử này gần như biến mất khỏi chính sử, sách giáo khoa, giáo trình đại học?

- Hiện tượng nêu trên là có thật. Trong các bảo tàng lịch sử hiện đại, khoảng trống này đôi khi đặt ra những câu hỏi rất đáng suy nghĩ của các khách tham quan, nhất là các bạn trẻ.

Tôi tin, trong công tác nghiên cứu, chiến tranh biên giới phía Bắc vẫn được quan tâm vì quan hệ với Trung Quốc mãi mãi là một nhân tố rất quan trọng. Những tài liệu lưu trữ hay hiện vật lịch sử có thể còn, nhưng việc không được đưa vào giảng dạy, trưng bày và để cho các thế hệ biết tới, theo tôi là sai lầm.

Vấn đề là cách trình bày, thông điệp của chúng ta khi đề cập tới những sự kiện loại này không nhằm kích động hận thù mà là những bài học về trách nhiệm với hoà bình. Nhân dân nước nào cũng ưa chuộng hoà bình. Ứng xử của chúng ta với những giai đoạn lịch sử thời kháng chiến chống Pháp hoặc chống Mỹ là những bằng chứng. Bảo tàng chứng tích chiến tranh ở TP HCM thu hút không chỉ khách trong nước mà cả khách nước ngoài và những người từng ở bên kia chiến tuyến đến xem, mang lại hiệu ứng rất tích cực. Tại sao Chiến tranh biên giới 1979 lại ngoại lệ? Một cuộc chiến tranh chống xâm lược phải là niềm tự hào cần tôn vinh với công lao và sự hy sinh của một thế hệ.  

Phải chăng ai đó vẫn viện vào cái phương châm “khép lại quá khứ để hướng tới tương lai?”. Hiểu khép lại như thế nào là đúng mới quan trọng. Chiến tranh là một hiện tượng mà nhiều dân tộc đã trải qua, phải đối diện với những di sản của nó.

Giới sử học nhiều nước từng có chung mong muốn là làm sao sách giáo khoa không che giấu sự thật về các cuộc chiến tranh trong quá khứ, đồng thời không khoét sâu tâm lý thù địch giữa các dân tộc, quốc gia. Nói cách khác là thái độ của chúng ta trước những hố sâu ngăn cách bởi những cuộc chiến tranh trong quá khứ như thế nào. Khoét sâu thêm thù hận? Lấp đầy bằng sự quên lãng? Cuối cùng, cách tốt nhất là trân trọng giữ lại nguyên vẹn sự thật của quá khứ như những trải nghiệm đau thương và vượt qua hố sâu đó bằng một cây cầu hữu nghị mà mỗi bên đều có trách nhiệm xây đắp.

Nguyễn Hưng thực hiện

http://vnexpress.net/tin-tuc/thoi-su/can-ton-vinh-the-he-da-hy-sinh-trong-chien-tranh-bien-gioi-1979-2952222.html


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lexuantuong1972 trong 17 Tháng Hai, 2014, 03:08:26 pm
... Hệ thống giáo trình chuẩn quốc gia các cấp học phổ thông, trung học, đại học và sau đại học đều không đưa cuộc kháng chiến này vào. Thế hệ trẻ không biết gì về cuộc chiến này.

Nhảm nhí!
Bổ sung (bài báo có chi tiết nhảm nhí)

@bapchuoi: Chưa rõ bác định nói gì  >:(


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lexuantuong1972 trong 17 Tháng Hai, 2014, 03:16:28 pm

DƯ LUẬN TRUNG QUỐC NÓI GÌ VỀ CHIẾN TRANH 1979?

TP - Sau 35 năm ngày Trung Quốc phát động cuộc chiến tranh biên giới, ngày càng có nhiều người Trung Quốc nhận thức được đó là một “cuộc chiến tranh vô nghĩa”, đã diễn ra do những sai lầm của lãnh đạo nước họ thời đó.

Sau 35 năm ngày Trung Quốc phát động cuộc chiến tranh biên giới mà họ gọi là “Chiến tranh phản kích tự vệ” để đáp trả “những hành động khiêu khích chống Trung Quốc”, “chi viện cuộc kháng chiến của nhân dân Campuchia”...., ngày càng có nhiều người Trung Quốc, nhất là các học giả và những người lính đã từng tham gia cuộc chiến tranh năm ấy nhận thức được đó là một “cuộc chiến tranh vô nghĩa”, đã diễn ra do những sai lầm của lãnh đạo nước họ thời đó.

Tiền Phong Chủ nhật giới thiệu với bạn đọc một số nhỏ trong rất nhiều ý kiến ấy…

“Một cuộc chiến tranh gây tranh cãi”


Dưới tiêu đề “Chiến tranh phản kích tự vệ chống Việt Nam - một cuộc chiến tranh gây tranh cãi”, mạng “Tianya.cn” ngày 6/4/2012 đã cho đăng bài của tác giả “Tây Hồ kiếm khách”. Tác giả tự xưng là một cựu binh đã tham gia cuộc chiến tranh 17/2 này viết: “Chiến tranh phản kích tự vệ chống Việt Nam là một cuộc chiến có vấn đề nghiêm trọng về cả hoạch định lẫn chỉ huy, cần phải nhìn nhận lại…Cuộc chiến đó thương vong quá nhiều.

(http://images.tienphong.vn/Uploaded/chien/2014_02_16/0_b8d62_2cda1da8_XLa_EOSU.jpg)
Binh lính Trung Quốc cõng đồng đội bị thương rút khỏi trận địa

Quân đội ta (tức Trung Quốc –ND) không thể hiện được ưu thế về trang bị và chiến thuật; hệ thống hậu cần và tiếp tế hỗn loạn, thiếu sự hiệp đồng giữa bộ binh – xe tăng và mặt đất-trên không, không quân và tên lửa chiến lược không tham chiến; vũ khí nhẹ quân lính sử dụng quá cũ, không thực hiện được áp chế hỏa lực…

Sĩ quan chỉ huy chiến trường hầu như không biết tác chiến hiệp đồng binh chủng, bộ thống soái cao nhất thì chiến lược hỗn loạn; chiến tranh không đạt được mục đích “trừng phạt Việt Nam, phá hủy tiềm lực và tài nguyên, sát thương quân chủ lực và chiến lược quân sự”, cũng không đạt mục tiêu chiến lược chính trị “làm Việt Nam tan rã, giúp chính phủ mới thân Hoa lên cầm quyền”. Tuy nhiên mục tiêu chính trị quan trọng trong nước là giải quyết vấn đề quyền chỉ huy quân đội thì đã được giải quyết thuận lợi”.

Tác giả nêu lên “11 vấn đề bên trong cuộc chiến tranh cần được làm sáng tỏ”. Trong đó có một số vấn đề quan trọng sau:

“1. Về nguyên nhân gây chiến tranh, đến nay vẫn chưa được giải thích công khai, chính thức và khiến người ta tin phục. Thậm chí Trương Thắng, Cục trưởng Cục Tác chiến (con trai nguyên Bộ trưởng Quốc phòng Trương Ái Bình) cũng thừa nhận trong hai cuốn sách của ông “Đi ra từ chiến tranh” và “Đặc công cuối cùng náu mình ở Đại lục”: về nguyên nhân của cuộc chiến tranh ấy, ngay Bộ trưởng Quốc phòng khi đó cũng không rõ vì sao ta phải tiến hành”.

2. Mục đích chiến lược cơ bản không đạt được.

3. Trang bị tiên tiến xếp xó. Khi đó ta có các trang bị hiện đại máy bay, xe tăng, tên lửa, nhưng do những người chỉ huy không biết tác chiến hiệp đồng nên các trang bị đó thành đồ bỏ. Vốn ra một chiếc máy bay có thể giải quyết được vấn đề phong tỏa, nhưng phải dùng đến cả binh đoàn, đi ngược lại quan niệm giá trị trong chiến tranh.

4. Tấn công không có bài bản. Vừa khai chiến, bộ đội đã ào ạt kéo vào. Khi tôi (tác giả- ND) ở điểm cao 796, nhìn xa nhìn gần, khắp mặt đất toàn là lính ta. Khi đó tôi đã phẫn nộ nói với Tham mưu trưởng: “Vào trong xóm tìm một đứa trẻ cũng không chỉ huy tồi như thế”. Một quả pháo, một loạt đạn của đối phương cũng quét sạch cả một mảng lớn lính ta.

5. Hiện tượng tự thương trên chiến trường liên tiếp xảy ra. Để lẩn tránh chiến tranh, một số binh lính sau khi vượt biên đi xâm lược nước người khác đã tự bắn vào chân mình.

6. Tiêu chuẩn chế độ cho lính bị thương quá lạc hậu. Sau khi bị thương, tôi được cấp 15 tệ, tương đương với thời kháng Nhật. Năm 2010, sau 31 năm, tôi nhận được 300 tệ tiền trợ cấp thương tật, bình quân 30 tệ/năm. Tiền tuất cho lính tử trận chỉ tương đương giá một con lợn: 300 tệ….”.

“Một cuộc chiến tranh vô nghĩa, kỳ quặc”


Đó là tiêu đề bài báo của một cựu binh đăng trên báo điện tử Thiết Huyết (Tiexue.net) ngày 18/7/2013. Tác giả viết: “Chiến tranh Triều Tiên chúng ta đạt được lợi ích là kìm chế quân Mỹ ở phía Nam vĩ tuyến 38; Chiến tranh Giải phóng, chúng ta giải phóng được Trung Quốc đại lục. Tôi thực sự không hiểu trong cuộc chiến tranh kỳ quặc năm 1979, rốt cục Trung Quốc đạt được cái gì? Chả được gì cả!”.

Dưới đầu đề “Nhìn lại “Chiến tranh phản kích tự vệ chống Việt Nam””, tác giả Thường Thanh viết trên báo mạng “Botanwang.com” ngày 30/5/2013: “Chiến tranh phản kích tự vệ chống Việt Nam” có lẽ là cuộc chiến khiến mọi người Trung Quốc hiểu biết sự thật khó mở miệng nhất trong mọi cuộc chiến tranh đối ngoại kể từ năm 1949…

Ngay khi đó đã có rất nhiều người nghĩ khác (với chính quyền) về giá trị của cuộc chiến tranh ấy. Lúc đầu, khi người ta nhìn thấy trên màn hình tivi hàng ngũ trùng điệp những binh lính Trung Quốc tuổi 18-20 kéo ra tiền tuyến, không khỏi cảm thán. Ít lâu sau lại thấy cảnh hàng vạn ngôi mộ liệt sĩ xếp hàng ngay ngắn trong các nghĩa trang ở biên giới Tây Nam, sự đau xót khó nói thành lời. Nhưng sự kinh dị còn ở phía sau: khi chiến tranh kết thúc chả ai biết, cũng không có cảnh cả nước ăn mừng thắng lợi, chỉ biết nó đã kết thúc rồi…

Tôi nghĩ, sở dĩ nó kết thúc mà khó mở miệng nói được là vì khó nói rõ ngọn ngành cho quốc dân về tính chất của cuộc chiến tranh đó. Nói trắng ra, cái gọi là “Chiến tranh phản kích tự vệ chống Việt Nam” thực tế là áp dụng kế “Vây Ngụy cứu Triệu” để giải cứu quân đội Khmer Đỏ đang bị Việt Nam đánh…

Tính chất của cuộc chiến tranh đó được quyết định bởi tính chất của Khmer Đỏ! Khmer Đỏ là học trò của Đại cách mạng Văn hóa Trung Quốc, nhưng “Xanh hơn cả Xanh”, sự tàn bạo của họ đối với chính dân tộc mình đã đạt đến đỉnh cao trong lịch sử loài người. Họ đã áp dụng một chính sách khủng bố, diệt chủng tàn bạo….

Theo tính toán khiêm tốn nhất, có khoảng 1,2 đến 3 triệu người CPC bị chết dưới sự cai trị của Khmer Đỏ, chiếm ¼ dân số cả nước; trong đó có 215 ngàn người CPC gốc Hoa và gần như toàn bộ 20 ngàn người CPC gốc Việt.

Ngày 25/12/1978, theo lời kêu gọi của Mặt trận dân tộc đoàn kết cứu nước CPC, quân tình nguyện Việt Nam đã phát động cuộc tiến công chống Khmer Đỏ. Thêm một trong những lý do để Việt Nam tiến công khi đó là để cứu kiều dân nước họ (các tác giả Trung Quốc còn chưa đề cập đến cuộc chiến tranh biên giới tàn bạo mà Khmer Đỏ tiến hành chống Việt Nam ngay từ năm 1975 - TP). Nhân dân CPC khi đó không những không chống trả mà còn dẫn đường cho quân đội Việt Nam.

Chỉ mất 2 tuần, ngày 7/1/1979, quân đội Việt Nam đã công chiếm Phnom Penh, lật đổ ách thống trị tàn bạo Khmer Đỏ. Điều đó cho thấy rõ ràng chế độ Khmer Đỏ không chiếm được nhân tâm.

     Tôi thực sự không hiểu trong cuộc chiến tranh kỳ quặc năm 1979, rốt cục Trung Quốc đạt được cái gì? Chả được gì cả!”.

    Một cựu binh viết trên báo điện tử Thiết huyết

Sự nhiệt thành của các lễ kỷ niệm ngày quân tình nguyện Việt Nam lật đổ chế độ Khmer Đỏ tổ chức các năm sau đó, đặc biệt là gần đây với sự tham gia của hàng vạn người Campuchia ở Phnom Penh, mà tại đó, các nhà lãnh đạo Campuchia đặc biệt cảm ơn sự giúp đỡ của quân đội Việt Nam để “chấm dứt chương đen tối nhất trong lịch sử đất nước” này cho thấy hiệu quả khách quan của cái mà người Trung Quốc được giải thích là cuộc “xâm lược CPC” của quân đội Việt Nam.

Những lời cảm tạ Việt Nam của người Campuchia nói lên một cách đầy đủ tính chất của cái gọi là “Chiến tranh phản kích tự vệ chống Việt Nam”, cũng khiến chúng ta nghi ngờ về tính chính nghĩa của nó.

“Một cuộc chiến thảm bại”

Để tiến hành cuộc chiến tranh 17/2/1979, Trung Quốc đã chuẩn bị kỹ lưỡng, huy động một lực lượng khổng lồ gồm những quân đoàn chủ lực tinh nhuệ, được coi là thiện chiến nhất khi đó. Theo tiết lộ chính thức trên báo chí gần đây thì việc tiến hành cái gọi là “Chiến tranh phản kích tự vệ chống Việt Nam” được quyết định tại Hội nghị Quân ủy Trung ương ngày 7/12/1978 và mệnh lệnh được ban hành vào ngày 8/12.

Theo Nhân dân Nhật báo, cánh quân phía Quảng Tây do Hứa Thế Hữu gồm các quân đoàn 41, 42, 43, 54, 55 và 50 (thiếu sư 149); cánh phía Vân Nam do Dương Đắc Chí chỉ huy gồm các quân đoàn 11, 13, 14 và sư 149/quân đoàn 50 và lực lượng biên phòng, dân binh với tổng số quân hơn 500 ngàn, số tràn qua biên giới là 202 ngàn.

Chỉ kéo dài 1 tháng (Trung Quốc tính từ 17/2 đến 16/3/1979), nhưng tổng cộng đã tiêu hao mất 1,06 triệu quả đạn pháo, 23,8 ngàn tấn đạn, 55 triệu viên đạn nhọn, 268 xe quân sự (48 xe tăng) bị phá hủy, hư hỏng; bị chết 8.531 người, bị thương hơn 23.000, bị bắt làm tù binh 238, bình quân mỗi ngày có 1 trung đoàn bị loại khỏi vòng chiến.

Thương vong lớn ngoài dự đoán là một trong những nguyên nhân khiến Trung Quốc phải kết thúc sớm cuộc chiến. Trong 2 ngày đầu, Trung Quốc đã mất hơn 4.000 quân, đến mức quân y không kịp trở tay, nhiều người bị thương chết cho mất máu vì không được cấp cứu.

Theo tài liệu nội bộ của Trung Quốc mới được công bố: bước vào giai đoạn tác chiến giằng co, tỷ lệ thương vong rất cao, thường là 90% đối với các đại đội xung kích, những đại đội này khi rút quân chỉ còn hơn chục người sống sót, mỗi tiểu đội chỉ còn 1-2 người.

Tổng hợp theo báo chí Trung Quốc

http://www.tienphong.vn/xa-hoi/du-luan-trung-quoc-noi-gi-ve-chien-tranh-1979-678838.tpo


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: bapchuoi trong 17 Tháng Hai, 2014, 03:17:13 pm
... Thế hệ trẻ không biết gì về cuộc chiến này !

 (http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/46782_4552708144932_1487624223_n.jpg)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: kc135 trong 17 Tháng Hai, 2014, 03:18:18 pm
tôi đồng quan điểm với bác lexuantuong 1972.
các bác có cuốn giáo trình lịch sử đảng,xuất bản vào giai đoạn 1984-1989 không?giấy in rất xấu do Vn bị cấm vận,tuy nhiên cuốn sách này viết khá chi tiết về cuộc chiến này kể cà lời của Đặng Lùn:"Vn là côn đồ...dạy 1 bài học"
hoặc tên và lời khai một số tù binh tiêu biểu giai đoạn 1984 nữa..Rất tiếc sgk hiện tại ko có viết nhiều.
hôm qua TPO có viết bài về CTBGPB có đoạn nói "Nhân dân nhật báo thừa nhận trung quốc chết trên 8000 quân,
theo tôi con số lính trung quốc chết trận không chỉ có bao nhiêu đó,Trung quốc có truyền thống ém nhẹm sự thật,nếu lính chết 1 vạn thì Hứa Thế Hữu đâu có mất quyền chỉ huy mặt trận vào tay họ Dương?
ngoài ra có vài chi tiết"tế nhị" nữa,tôi cũng phải công nhận trung quốc nó tuyên truyền nhảm nhí,nhồi sọ,kích động dân của nó rất hay,có tê tù binh còn nói là do được cấp trên thông báo mục đích hành quân lần này là giải cứu chủ tịch Hồ chí Minh đang bị bè lũ Lê Duẩn giam cầm,dù ai cũng biết bác qua đời 10 năm trước.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: lexuantuong1972 trong 17 Tháng Hai, 2014, 03:34:07 pm

TÊN CÁC ANH ĐÃ THÀNH TÊN ĐẤT NƯỚC

(Dân trí) - Lịch sử mãi mãi ghi nhớ công lao của các anh, những người anh hùng của dân tộc. Những người con đã hi sinh trọn vẹn cuộc đời mình cho độc lập tự do và sự vẹn toàn của Tổ quốc Việt Nam yêu dấu. Tên các anh đã thành tên đất nước!
(http://dantri4.vcmedia.vn/x6yccccccccccccgLlrJ/Image/2014/02/Bien-GIOI-94a0d.jpg)
Đất của mình, chỗ đứng của mình, nhà của mình thì mình phải giữ lấy

Tháng hai, tháng của những ngày lịch sử. Sau kỉ niệm Chiến thắng Đống Đa – Ngọc Hồi ngày 5 tháng giêng (4/2) thì chưa đầy nửa tháng sau, ngày 17/2 là ngày kỉ niệm mở đầu cho cuộc chiến tranh vệ quốc vĩ đại mà kết thúc bằng chiến thắng huy hoàng của đồng bào các dân tộc biên giới phía Bắc.
35 năm sau (2/1979 – 2/2014), để ghi nhớ công lao to lớn của những anh hùng, liệt sĩ đã hi sinh vì Tổ quốc, Thường trực HĐND tỉnh Lào Cai đã ban hành Nghị quyết về việc đặt tên 6 đường, 85 phố và 26 công trình công cộng trên địa bàn TP Lào Cai, trong số đó có 3 tuyến đường mang tên ba liệt sỹ tiêu biểu hy sinh anh dũng trong chiến tranh bảo vệ biên giới tháng 2/1979.

Đó là tên của Anh hùng lực lượng vũ trang Nhân dân (LLVTND), liệt sỹ Võ Đại Huệ (1952 – 1979), quê quán ở huyện Nghi Lộc, tỉnh Nghệ An, cán bộ phân đội thuộc Trung đoàn 16 (Công an vũ trang nhân dân) đã mưu trí, kiên cường trong chiến đấu, lập chiến công xuất sắc và anh dũng hy sinh trong chiến đấu bảo vệ biên giới ở Mường Khương (tỉnh Lào Cai) tháng 2/1979.

Đường phố thứ hai được vinh dự mang tên Anh hùng LLVTND, liệt sỹ Quách Văn Rạng (1956 - 1979), quê quán ở huyện Thạch Thành, Thanh Hóa, là Trung đội phó chiến đấu của Đồn biên phòng 125 cửa khẩu quốc tế Lào Cai đã dũng cảm hy sinh để giữ vững khí tiết của người chiến sỹ biên phòng Việt Nam khi bị rơi vào tay kẻ địch.

Vinh dự lớn lao cho báo giới Việt Nam, người thứ ba là Liệt sỹ - Nhà báo - Nhà văn Bùi Nguyên Khiết (1945 - 1979), quê quán ở Nho Quan, tỉnh Ninh Bình, là phóng viên mặt trận của báo Hoàng Liên Sơn trực thuộc Tỉnh ủy Hoàng Liên Sơn đã anh dũng hy sinh trong ngày 17/2/1979 khi đang cùng bộ đội địa phương trực tiếp chiến đấu bảo vệ chốt tiền tiêu biên giới ở khu vực xã Tả Ngải Chồ, huyện Mường Khương, tỉnh Hoàng Liên Sơn (nay là tỉnh Lào Cai).

Trong ngày lịch sử  này, xin được kính cẩn nghiêng mình trước anh linh của các anh, những người con ưu tú, những anh hùng của dân tộc.

Lịch sử dân tộc Việt Nam từ ngàn năm nay luôn được tô đậm bởi truyền thống chống giặc ngoại xâm hào hùng. Những Chi Lăng, Bạch Đằng, Đống Đa… gắn với các tên tuổi Lê Lợi, Trần Hưng Đạo, Quang Trung… mãi mãi là những trang vàng trong lịch sử dân tộc.

Từ nay, tên tuổi của các anh sẽ mãi mãi trường tồn cùng với tên tuổi của các bậc danh nhân, hào kiệt.

Tổ quốc không bao giờ quên các anh.

Nhân dân không bao giờ quên các anh.

Lịch sử mãi mãi ghi nhớ công lao của các anh, những người anh hùng của dân tộc. Những người con đã hi sinh trọn vẹn cuộc đời mình cho độc lập tự do và sự vẹn toàn của Tổ quốc Việt Nam yêu dấu.

Tên các anh đã thành tên đất nước!

Bùi Hoàng Tám

BLOG rất mong nhận được bình luận của các bạn xung quanh các đề tài mà chúng ta cùng quan tâm. Xin hãy bấm vào link GỬI BÌNH LUẬN phía dưới bài, viết ý kiến của mình, rồi nhấn phím ĐỒNG Ý. Sau đó, điền thông tin theo một trong hai cách mà hệ thống hướng dẫn. Mọi ý kiến của các bạn đều được chúng tôi đón đợi và quan tâm.

Cám ơn các bạn!


http://dantri.com.vn/blog/ten-cac-anh-da-thanh-ten-dat-nuoc-839201.htm


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: bapchuoi trong 17 Tháng Hai, 2014, 03:40:56 pm
Ảnh rõ hơn về sách giáo khoa lịch sử lớp 12 hiện nay các bạn học sinh cấp đang học:

(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/s720x720/17091_4552711065005_988170210_n.jpg)

(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/s720x720/154814_4552712625044_1565893589_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/21714_493808960675833_201006504_n.jpg)

Những lời đao to bứa lớn, tung hứng giữa phóng viên và người được phỏng vấn về sách giáo khoa không hề có là như vậy đấy bác Tường ạ!
Xin lỗi bác vì có thể bác hiểu lầm là tôi nói bác đăng bài là nhảm nhí. Không, bài báo ấy có chi tiết nhảm nhí. Và chi tiết này rất quan trọng cho cả bài báo.

Bổ sung, bài phỏng vấn ông Dương Trung Quốc, phóng viên cũng đặt vấn đề tương tự.
- Ông nghĩ sao về việc nhiều năm nay giai đoạn lịch sử này gần như biến mất khỏi chính sử, sách giáo khoa, giáo trình đại học?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: chiensivodanh trong 17 Tháng Hai, 2014, 03:47:28 pm
Kính thưa các bác !

Em là người Việt nam mỗi khi nói tới tội ác quân xâm lược đối với nước ta là em thấy khó chịu lắm . giả sử như quân của VN ta mà qua TQ gây nên những cảnh như thế này thì chắc chắn họ không tha cho mình rồi .

https://www.google.com.vn/search?q=t%E1%BB%99i+%C3%A1c+qu%C3%A2n+trung+qu%E1%BB%91c+1979&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=cssBU8fFLYnEkwXHvICYDA&ved=0CEoQsAQ&biw=920&bih=532&dpr=0.87 (https://www.google.com.vn/search?q=t%E1%BB%99i+%C3%A1c+qu%C3%A2n+trung+qu%E1%BB%91c+1979&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=cssBU8fFLYnEkwXHvICYDA&ved=0CEoQsAQ&biw=920&bih=532&dpr=0.87)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: bapchuoi trong 17 Tháng Hai, 2014, 04:01:06 pm
... cuộc chiến không có trong sách giáo khoa ...

(http://i5.upanh.com/2014/0217/08//58742870.20140216115641.jpg)

(http://i7.upanh.com/2014/0217/08//58742899.20140216115612.jpg)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 17 Tháng Hai, 2014, 04:14:08 pm
Bạn bapchuoi, qua 10 dòng trong sách giáo khoa, bạn hiểu được gì về cuộc chiến 10 năm chống quân bành trướng Bắc Kinh ?
Đề nghị bạn cung cấp sự hiểu biết của bạn (một cách bình tĩnh), căn cứ trên 10 dòng trích dẫn đó.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: bapchuoi trong 17 Tháng Hai, 2014, 04:18:38 pm
Em nói nhà báo phán rằng sách giáo khoa không nói về cuộc chiến biên giới 1979 với TQ là nhảm nhí và em đã chứng minh là thế!
Em không nói em hiểu gì và cũng không có ý tranh luận về điều đó! ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Mr.Ngan trong 17 Tháng Hai, 2014, 05:21:38 pm
...Đúng 5h30 chiều ngày 17/2/1979, trời rét căm căm, mây mù u ám, trời miền núi vào giờ này cũng đã xâm xẩm tối, từng nhà một, mọi người kéo nhau đi sơ tán hướng vào con đường đi Khuổi tít, Mỏ muối, cũng có nhà vẫn dửng dưng không đi ngay tối hôm ấy mà đến hôm sau mới cuống cuồng vắt chân lên cổ mà chạy khi có một chiếc xe tăng TQ không hiểu bằng cách nào tiến vào thị xã bằng đường số 4 từ Đông Khê lên và bị ta bắn cháy ở đường lên Nà Toàng, Thanh Sơn. Nhà cửa vẫn để như cũ, có nghĩa là điện vẫn sáng, lợn gà chó má vẫn nằm quanh bếp lửa...chỉ có người là lặng lẽ ra đi, thồ thồ, gánh gánh, người thì dắt xe đạp chở rất cồng kềnh, cũng có thằng bé chừng học lớp 3 hay 4 gì đó sách trên tay mỗi cái đài bán dẫn chạy hối hả theo Bố mẹ...đến khoảng 6-7h tối thì mọi người dừng lại ở Mỏ muối, khuổi tít, nhà nào cố đi xa được thì đến Pác khuổi, Tân An...Không có một sự hướng dẫn, chỉ bảo từ chính quyền...mọi nhà tản ra tìm chỗ trú chân qua đêm ấy, thôi thì cứ chỗ nào bằng bằng một tí là ngả hết đồ đạc ra và nằm cả quần áo mà nghỉ, mà ngủ...và cũng đến lúc đó nhiều nhà mở đài nghe mới biết quân TQ đã tiến quân vào xâm chiếm nước ta trên toàn tuyến 6 tỉnh biên giới...


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tranphu341 trong 17 Tháng Hai, 2014, 06:22:54 pm
... cuộc chiến không có trong sách giáo khoa ...

(http://i5.upanh.com/2014/0217/08//58742870.20140216115641.jpg)

(http://i7.upanh.com/2014/0217/08//58742899.20140216115612.jpg)


            Chào các bạn! Với đáp án này thì ở câu 26. Ngày 22/12/78 mới là ngày của cuộc chiến tranh BGTN? THẬT VÔ LÝ! ??? ??? ???


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: binhyen1960 trong 17 Tháng Hai, 2014, 07:01:11 pm
           Chào các bạn! Với đáp án này thì ở câu 26. Ngày 22/12/78 mới là ngày của cuộc chiến tranh BGTN? THẬT VÔ LÝ! ??? ??? ???

 Chẳng có gì là "vô lý" ở đây đâu bác tranphu341@ ạ. ;D

 Bởi vì 1 năm trước đó chỉ có mấy ông viết sách giao khoa ra trận nên không tính, còn anh em mình nằm ở BGTN toàn "ngồi chơi, xơi nước" với hút thuốc lào vặt, nhai bobo, giao lưu "hữu nghị" với lính Pôn Pốt bằng "bóng bàn với thể thao" nên không tính. ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: qtdc trong 17 Tháng Hai, 2014, 07:25:26 pm
Khả năng SGK lấy ngày 3-5-1975 là ngày Pôn Pôt đánh Phú Quốc và khoảng gần tuần sau đánh Thổ Chu làm ngày bắt đầu chuỗi sự kiện của biên giới Tây Nam, bác nào đang có trong tay sách của các cháu thì xem kỹ xem.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Giangtvx trong 17 Tháng Hai, 2014, 09:27:15 pm
Sắp hết ngày rồi mà hình như VTV chả thấy nói về 17/2 gì cả?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tung677 trong 17 Tháng Hai, 2014, 10:03:23 pm
Sắp hết ngày rồi mà hình như VTV chả thấy nói về 17/2 gì cả?
....Mình bao năm nay đợi cái ngày 17 / 2 được vinh danh , ...nhưng có lẽ vì đại cục... ???...và xây dựng lòng tin chiến lược với anh Nhớn...nên tạm ...Quên ,chứ không phải họ không biết  >:(


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: binhyen1870 trong 18 Tháng Hai, 2014, 01:21:21 am
Bài báo chỉ cần thêm chữ "hầu như" vào thêm là bác bapchuoi hết vặn ;D
Thực tế là vài dòng đó có phản ánh được hết máu xương của nhân dân ta trong giai đoạn đó không?
Hơn nữa đây lại là phần ở cuối sgk, lại không phải là phần trọng tâm của chương trình học :-\


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 18 Tháng Hai, 2014, 07:51:16 am
Thêm một câu hỏi để nhớ về ngày 17/02/1979:
Các nữ chiến sỹ của ta, áp giải tù binh quân bành trướng Trung Quốc, là bộ đội hay ‘dê cu dê ca’, hay hơn nữa, bác nào biết ????

Và Baoleo xin trả lời luôn, để các bác còn có thời giờ làm các việc quan trọng khác, vì đã qua ngày 17/02 rồi. Chắc truyền thông lề phải, hôm nay đã ngừng đưa tin.

(http://i277.photobucket.com/albums/kk54/tuanbimphoto/nubodoigactubinh_zps21cf06f9.jpg) (http://s277.photobucket.com/user/tuanbimphoto/media/nubodoigactubinh_zps21cf06f9.jpg.html)

Nom ảnh, ta thấy, các nữ chiến sỹ, đội mũ bộ đội, mặc áo nữ chiến sỹ, nhưng nhìn súng và bao xe đựng đạn, cho ta thấy là các nữ chiến sỹ dùng súng trường K 44. Loại vũ khí này, năm 1979, không còn có trong biên chế của bộ đội ta.

Đây chính là các cựu nữ quân nhân, đã giải ngũ về quê.
Các chị, cũng giống như nữ anh hùng liệt sỹ  Hoàng Thị Hồng Chiêm.
Chị Chiêm là bộ đội xuất ngũ. Khi đã về làm ‘thứ dân’, chị Chiêm xin được một chân bán hàng mậu dịch, và hòa lẫn –chìm khuất lấp vào trong triệu triệu ‘dân đen’ nước Việt. Ngày 17/02/1979, quân Trung Quốc nổ súng tấn công. Chị Chiêm cùng 9 chị khác trong tổ bán hàng, lao lên đồn biên phòng Pò Hèn – Quảng Ninh. Ở đó, cô mậu dịch viên dân đen, đã thoắt lại trở về thời mình còn là lính. Chị Chiêm đã dùng AK của liệt sỹ, bắn quân Trung Quốc đến viên đạn cuối cùng. Chị đã dùng ngực mình, chắn thêm cho tổ quốc được một loạt đạn của quân thù.
Các chị trong tấm ảnh này cũng thế. Khi yên hàn, họ đã cởi binh phục, làm một ‘thứ dân’ nơi thôn quê.
Đất nước lâm nguy, lại khoác bộ quân phục đã sờn mòn lên mình, cầm súng, làm người ‘dân binh’, bảo vệ Tổ quốc.
Baoleo tôi, tự hào, khi được là đồng đội cùng thời của các chị.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: nguyentrongluan trong 18 Tháng Hai, 2014, 08:39:32 am

1- Tôi thấy binhyen trả lời thật đúng và hay . Có trong sách đấy nhưng học sinh không vào đầu là bởi lí do BY đã nêu
2- @baoleo :
Tôi đồng xuy nghĩ với bạn , hãy nhìn những người phụ nữ VN đánh giặc và hình ảnh của họ trong chiến tranh để ta thấy sức mạnh dân tộc mình . Điều này đâu phải quốc gia nào cũng có và lại có nhiều như VN .


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: bapchuoi trong 18 Tháng Hai, 2014, 08:53:53 am
Bài báo chỉ cần thêm chữ "hầu như" vào thêm là bác bapchuoi hết vặn ;D
Thực tế là vài dòng đó có phản ánh được hết máu xương của nhân dân ta trong giai đoạn đó không?
Hơn nữa đây lại là phần ở cuối sgk, lại không phải là phần trọng tâm của chương trình học :-\
Đấy là giả dụ!
Còn sự thật là báo nói không có trong khi sách có in.
Như vậy là phóng viên nói sai! Hoặc là làm ăn cẩu thả,thấy người ta viết bài cũng nhào vô viết theo lấy được. Sách thì không đọc, hỏi trẻ con không hỏi thích hỏi người nổi tiếng để câu view!

Các bác có thể không thích, nhưng sự thực nó là thế. Các bài báo đang cố đưa sự thật cuộc chiến ra cho cộng đồng biết nhưng sự thật là các nhà báo và cả người được phỏng vấn đã che dấu, xuyên tạc sựu thật sờ sờ là sách giáo khoa có in cho học sinh học mà cứ nói là không in.

---------------
Dưới đây là 1 bài viết của 1 ông GS và 1 nhà báo mà theo tôi là đã nói đúng sự thực về việc đưa cuộc chiến tháng 2-1979 ở biên giới phía Bắc vào sách giáo khoa.

Bài này có 2 phần. Phần đầu có vẻ như cùng 1 luận điệu cuộc chiến không được giới trẻ, công chúng biết tới vì sách vở không nói. Phần sau phóng viên và người được phỏng vấn đã làm rõ tường tận vấn đề này (với sách GK).


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: bapchuoi trong 18 Tháng Hai, 2014, 08:55:47 am
Cuộc chiến bảo vệ biên giới 1979: Đã đủ độ chín để viết rõ trong SGK

Nhận định về tầm quan trọng của cuộc chiến bảo vệ biên giới 1979 cần phải được đưa vào sách giáo khoa (SGK) mới, trao đổi với Dân trí, GS.TS Đỗ Thanh Bình (ảnh) cho biết: “Cuộc chiến bảo vệ biên giới nay đã được hơn 30 năm, đã đủ chín muồi để đưa vào SGK dạy cho học trò biết. Việc đưa vấn đề này vào sách là rất bình thường vì đó là sự thật lịch sử. Người Trung Quốc có những chuyện không thật mà họ vẫn đưa vào SGK như vấn đề biển Đông, họ đưa vào bản đồ, vào quả địa cầu cho học sinh học. Huống gì đây là sự thật mà ta lại không đưa vào SGK. Ta không dựng nên chuyện, đó là sự thật”.
 
(http://dantri4.vcmedia.vn/vtfPRccccccccccccodZ/Image/2013/02/GS-Do-Thanh-Binh1-8381c.jpg)
Như GS đã nói, thời gian cuộc chiến này đã đủ độ chín để đưa vào SGK. Vậy với thời điểm hiện nay, đưa chiến tranh biên giới vào SGK thì có ý nghĩa thế nào?
 
Nếu tính đến 2015 ra SGK mới thì lúc đó sự kiện này cũng đã được gần 40 năm. Đây là việc làm cần thiết đúng lịch sử, khách quan. Ta không thể quên sự kiện này được. Người Trung Quốc họ viết nhiều cuốn sách dày công khai về chiến tranh Việt Nam. Vậy tại sao ta không đưa cụ thể sự kiện này vào SGK để mọi người hiểu rõ hơn cuộc chiến tranh đó, giống như trước đây ta đã đưa thời phong kiến phương bắc vào sách. Vậy nên việc đưa sự kiện vào sách giáo khoa là chuyện bình thường để giáo dục cho thế hệ trẻ nếu không họ sẽ quên mất chúng ta chỉ có đánh Pháp, đánh Mỹ mà vấn đề bảo vệ biên giới, bảo vệ tổ quốc nhất là thời điểm hiện nay vấn đề biển đảo đang nhạy cảm. Do vậy, cần phải đưa vào.
 
Trong cuộc chiến bảo vệ biên giới 1979 đã có rất nhiều người hy sinh như liệt sĩ Lê Đình Chinh. Hàng năm, kỷ niệm Ngày Thương binh liệt sĩ, tất cả các phương tiện thông tin đại chúng đều nói nhiều đến các thương binh liệt sĩ chống Pháp, chống Mỹ nhưng các thương binh, liệt sĩ chiến tranh biên giới không nhắc tới. Chúng tôi những người dạy lịch sử rất lăn tăn. Do vậy, SGK mới cần đưa sự kiện này vào.
 
Có ý kiến e ngại rằng nếu đưa cuộc chiến này vào SGK sẽ gây mất đoàn kết giữa hai nước láng giềng?
 
Chúng ta không sợ mất đoàn kết vì đây chỉ là một bộ phận người dân Trung Quốc gây chiến tranh chứ không phải tất cả nhân dân Trung Quốc làm giống như chiến tranh chống Mỹ trước đây chỉ một bộ  phận gây ra chứ không phải cả nhân dân Mỹ. Chính nhân dân Mỹ cũng phản đối cuộc chiến tranh này.
 
Sách lịch sử hiện nay cũng đã nêu đến sự kiện cuộc chiến biên giới nhưng còn sơ sài, ngắn gọn. Theo GS nếu đưa sự kiện này vào sách thì sẽ đưa thế nào?
 
Sách giáo khoa viết cách đây gần 10 năm ta đưa vào mức độ như vậy là vừa nhưng nay cần thay đổi.
 
Đây là sự kiện lớn nên cần đưa vào một mục lớn trong SGK để kỹ càng hơn. Tôi thấy sách giáo khoa lịch sử chúng ta hiện nay viết khiêm tốn về vấn đề này như sách nâng cao viết 13 dòng, SGK đại trà chỉ đưa gần 10 dòng và chỉ nêu sự kiện chính nhưng chưa mô tả mức độ tàn phá của chiến tranh đó. Cuộc chiến tranh mà Trung Quốc huy động 32 sư đoàn sang đánh 6 tỉnh biên giới phía Bắc. Cuộc chiến đã tàn phá đất nước ta như thế nào? Hậu quả thế nào? Tại sao họ lại đưa quân sang đánh nước ta? Nhân dân ta dũng cảm chiến đấu thế nào? Chúng ta phải tìm ra nguyên nhân và trả lời tại sao để học sinh hiểu bản chất của vấn đề. Người viết phải làm thế nào để tường thuật khách quan sự kiện và hấp dẫn người học.
 
Tôi biết sau 2015 sẽ có SGK mới. Tôi đề nghị cũng khó bổ sung ngay được nhưng nếu đưa vào thì từng mức độ khác nhau ở mỗi bậc học. Lớp 9 thì nội dung cấp độ này, lớp 12 thì cấp độ cao hơn, đưa kỹ hơn, sâu sắc hơn
 
Vấn đề sách giáo khoa lịch sử người học cho rằng quá nặng và khô khan. Vậy đưa thêm vấn đề này vào nếu không khéo sẽ tiếp tục gây quá tải cho học sinh học, GS nghĩ thế nào ?
 
Đã là lịch sử phải có sự kiện, sự kiện phải có số liệu. Nếu viết lịch sử mà không có số liệu, không có sự kiện thì nó là chính trị. Lịch sử phải có ngày tháng, mô tả, tường thuật sự kiện. Để viết lịch sử hấp dẫn người học, đó là cái tài của người viết sách.
 
Xin trân trọng cảm ơn GS!
Nguồn: http://dantri.com.vn/giao-duc-khuyen-hoc/cuoc-chien-bao-ve-bien-gioi-1979-da-du-do-chin-de-viet-ro-trong-sgk-698649.htm (http://dantri.com.vn/giao-duc-khuyen-hoc/cuoc-chien-bao-ve-bien-gioi-1979-da-du-do-chin-de-viet-ro-trong-sgk-698649.htm)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 18 Tháng Hai, 2014, 09:43:01 am
Bài mà bạn bapchuoi trích đăng, để làm cơ sở cho lập luận của mình, thì chính bài viết đó, đã tái khẳng định: cuộc chiến bảo vệ biên cương phía Bắc, đến giờ phút hiện tại (2014), chỉ được phản ánh trong SGK dậy các em, có vẻn vẹn 10 dòng.

Vậy chỉ với 10 dòng, bạn bapchuoi đã cho rằng như thế là: SGK đã làm tròn trách nhiệm ư, đã nói đủ về cuộc chiến bảo vệ tổ quốc giai đoạn đó ư. Các em học sinh, học 10 dòng đó là đã đủ hiểu về cuộc chiến tranh 10 năm, từ 1979 đến 1989 trên ải bắc ư.???

Bạn không cần tỏ ra nguy hiểm, khi cố khai sáng các anh em ở đây, là bạn có bản lĩnh chính trị, khi mà bạn đã thỏa mãn với những điều SGK đã đề cập, đấy chứ.

Chắc bạn, trình độ chính trị cũng chưa thể bằng bác Nguyễn Thị Bình (tôi không nói tới hàm Phó chủ tịch nước của bác ấy, mà chỉ cần nói bác ấy từng là Bộ trưởng Bộ GD, mà là Bộ trưởng Bộ GD thời năm 1979 nhé), vậy nên, hãy tôn trọng những gì, mà bác Bình nói, đại ý: cần phải viết lại SGK, để đề cập đầy đủ về cuộc chiến bảo vệ tổ quốc, giai đoạn từ 1979 đến 1989.
Xin bạn một lần nữa, chớ tỏ ra nguy hiểm, khi cho rằng, cuộc chiến bảo vệ biên cương phía Bắc, có độ dài 10 năm tương đương với kháng Pháp, với sự hy sinh của nhiều vạn chiến sỹ và đồng bào, sấp xỉ kháng Pháp, chỉ cần 10 dòng là đủ, không cần đến quá nhiều trang, như SGK từ lớp 1 đến lớp 12, khi nói về cuộc chiến kháng Pháp.
Thế là đủ, bạn bapchuoi nhé.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: thanhcongcb trong 18 Tháng Hai, 2014, 09:52:34 am
... Thế hệ trẻ không biết gì về cuộc chiến này !

 (http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/46782_4552708144932_1487624223_n.jpg)
Không biết thế hệ sau này có còn biết được đến cuộc chiến này không các chú nhỉ 10 năm chiến tranh mà chưa được 10 dòng trong sách lịch sử


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: bapchuoi trong 18 Tháng Hai, 2014, 10:01:11 am
Hì bác baoleo,
Sao bác lại nặng lời với tôi như thế, bác nói cái gì mà cái gì thế ...
Báo viết rằng sách giáo khoa không có - tôi chỉ chứng minh là có thế thôi.
Tôi vẫn đang theo dõi bài bác viết về cuộc chiến 1979 ở trên phây búc của bác đấy!  ;D
Các bác không thích nhưng sự thật là 2 bài báo phỏng vấn 2 ông Dương Cương đã không đọc sách GK mà phán rằng sách không có.

Báo nói không sách thì có, vậy mà cái gì mà trình độ chính trị, khai sáng, nguy hiểm, ... mấy cái này có cần phải khai báo khi đăng kí thành viên không các bác?  ;D

TB; Ủa, bà Nguyễn Thị Bình tôi đâu có nói gì nhỉ?   ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: thanhcongcb trong 18 Tháng Hai, 2014, 10:07:32 am
Cuộc chiến 10 năm đã đổ bao nhiêu xương máu của chiến sỹ, nhân dân mà sách lịch sử chỉ có vỏn vẹn chưa đầy 10 dòng :'(
Thời sự VTV không được một câu nào chán quá các bác các chú ạ


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: bapchuoi trong 18 Tháng Hai, 2014, 10:24:27 am
Bài mà bạn bapchuoi trích đăng, để làm cơ sở cho lập luận của mình, thì chính bài viết đó, đã tái khẳng định: cuộc chiến bảo vệ biên cương phía Bắc, đến giờ phút hiện tại (2014), chỉ được phản ánh trong SGK dậy các em, có vẻn vẹn 10 dòng.
Đấy không phải là cơ sở lập luận của tôi, lập luận của tôi dựa trên bằng chứng. Báo nói không -sách thì có (đã chứng minh). Việc sách viết 10 dòng hay 100 dòng tôi không có ý kiến gì, không phải mồm tôi nói ra!  ;D

Trích dẫn
Vậy chỉ với 10 dòng, bạn bapchuoi đã cho rằng như thế là: SGK đã làm tròn trách nhiệm ư, đã nói đủ về cuộc chiến bảo vệ tổ quốc giai đoạn đó ư. Các em học sinh, học 10 dòng đó là đã đủ hiểu về cuộc chiến tranh 10 năm, từ 1979 đến 1989 trên ải bắc ư.???
Cái này là bác tự nhận xét thế nhé, tôi không hề có ý định nhận xét đủ hay thiếu ở đây nhé.  ;D

Trích dẫn
Bạn không cần tỏ ra nguy hiểm, khi cố khai sáng các anh em ở đây, là bạn có bản lĩnh chính trị, khi mà bạn đã thỏa mãn với những điều SGK đã đề cập, đấy chứ.

Chắc bạn, trình độ chính trị cũng chưa thể bằng bác Nguyễn Thị Bình (tôi không nói tới hàm Phó chủ tịch nước của bác ấy, mà chỉ cần nói bác ấy từng là Bộ trưởng Bộ GD, mà là Bộ trưởng Bộ GD thời năm 1979 nhé), vậy nên, hãy tôn trọng những gì, mà bác Bình nói, đại ý: cần phải viết lại SGK, để đề cập đầy đủ về cuộc chiến bảo vệ tổ quốc, giai đoạn từ 1979 đến 1989.
Xin bạn một lần nữa, chớ tỏ ra nguy hiểm, khi cho rằng, cuộc chiến bảo vệ biên cương phía Bắc, có độ dài 10 năm tương đương với kháng Pháp, với sự hy sinh của nhiều vạn chiến sỹ và đồng bào, sấp xỉ kháng Pháp, chỉ cần 10 dòng là đủ, không cần đến quá nhiều trang, như SGK từ lớp 1 đến lớp 12, khi nói về cuộc chiến kháng Pháp.

Bà Nguyễn Thị Bình tôi không đả động tới nên tôi không nguy hiểm chứ hả bác?  ;D

Trích dẫn
Thế là đủ, bạn bapchuoi nhé.
Vâng thế là đủ! Tôi chỉ chứng minh bằng bằng chứng báo có chi tiết sai và không có ý định tranh cãi mở rộng vấn đề về 10 dòng hay xxx dòng, như thế đủ hay thiếu, nguy hiểm hay trình độ chính trị đến đâu?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vanthang341ht trong 18 Tháng Hai, 2014, 10:31:52 am


   Đã qua ngày 17/2. Một ngày buồn,thật buồn cho những người đã từng đổ máu trên chiến trường BGPB.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mauphuongtim_258 trong 18 Tháng Hai, 2014, 05:51:25 pm
Bài mà bạn bapchuoi trích đăng, để làm cơ sở cho lập luận của mình, thì chính bài viết đó, đã tái khẳng định: cuộc chiến bảo vệ biên cương phía Bắc, đến giờ phút hiện tại (2014), chỉ được phản ánh trong SGK dậy các em, có vẻn vẹn 10 dòng.
Đấy không phải là cơ sở lập luận của tôi, lập luận của tôi dựa trên bằng chứng. Báo nói không -sách thì có (đã chứng minh). Việc sách viết 10 dòng hay 100 dòng tôi không có ý kiến gì, không phải mồm tôi nói ra!  ;D

Trích dẫn
Vậy chỉ với 10 dòng, bạn bapchuoi đã cho rằng như thế là: SGK đã làm tròn trách nhiệm ư, đã nói đủ về cuộc chiến bảo vệ tổ quốc giai đoạn đó ư. Các em học sinh, học 10 dòng đó là đã đủ hiểu về cuộc chiến tranh 10 năm, từ 1979 đến 1989 trên ải bắc ư.???
Cái này là bác tự nhận xét thế nhé, tôi không hề có ý định nhận xét đủ hay thiếu ở đây nhé.  ;D

Trích dẫn
Bạn không cần tỏ ra nguy hiểm, khi cố khai sáng các anh em ở đây, là bạn có bản lĩnh chính trị, khi mà bạn đã thỏa mãn với những điều SGK đã đề cập, đấy chứ.

Chắc bạn, trình độ chính trị cũng chưa thể bằng bác Nguyễn Thị Bình (tôi không nói tới hàm Phó chủ tịch nước của bác ấy, mà chỉ cần nói bác ấy từng là Bộ trưởng Bộ GD, mà là Bộ trưởng Bộ GD thời năm 1979 nhé), vậy nên, hãy tôn trọng những gì, mà bác Bình nói, đại ý: cần phải viết lại SGK, để đề cập đầy đủ về cuộc chiến bảo vệ tổ quốc, giai đoạn từ 1979 đến 1989.
Xin bạn một lần nữa, chớ tỏ ra nguy hiểm, khi cho rằng, cuộc chiến bảo vệ biên cương phía Bắc, có độ dài 10 năm tương đương với kháng Pháp, với sự hy sinh của nhiều vạn chiến sỹ và đồng bào, sấp xỉ kháng Pháp, chỉ cần 10 dòng là đủ, không cần đến quá nhiều trang, như SGK từ lớp 1 đến lớp 12, khi nói về cuộc chiến kháng Pháp.

Bà Nguyễn Thị Bình tôi không đả động tới nên tôi không nguy hiểm chứ hả bác?  ;D

Trích dẫn
Thế là đủ, bạn bapchuoi nhé.
Vâng thế là đủ! Tôi chỉ chứng minh bằng bằng chứng báo có chi tiết sai và không có ý định tranh cãi mở rộng vấn đề về 10 dòng hay xxx dòng, như thế đủ hay thiếu, nguy hiểm hay trình độ chính trị đến đâu?

Tôi rất thích bài này của bác bapchuoi ! 
Lập luận chặc chẻ, súc tích không ai phản bác được.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: kc135 trong 18 Tháng Hai, 2014, 06:20:00 pm
màu phượng tím thấn mến
links bạn gữi tôi thấy đa số là tội ác của Trung quốc,phần còn lại là Pot,ko có VNCH
ngoài ra có 1 tấm hình gây tranh cãi,nói là lính VNCH cắt đầu quân cách mạng,sự thật không phải,đó là hình bọn Lonnol làm "Cáp Duồn" quân phục và gươmg mặt của bọn dã thú đó đã nói lên gốc tích của chúng
có lẻ bạn nên qua topicvề Tây nam-1978-1989 sẽ rõ.bạn đến miền tây,hỏi việt kiều hồi hương"Cáp Duồn" là gì,ai cũng biết đấy


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tranphu341 trong 18 Tháng Hai, 2014, 07:30:15 pm
Câu 26 : Cuộc chiến tranh trên toàn tuyến biên giới tây nam chính thức diễn ra ngày : A : 3-5-1975 , B :10-5-1975  ,D : 7-1-1979 ,  C : 22-12-1978
Đáp án là C : 22-12-1978

Trích dẫn
           Chào các bạn! Với đáp án này thì ở câu 26. Ngày 22/12/78 mới là ngày của cuộc chiến tranh BGTN? THẬT VÔ LÝ! Huh Huh Huh

Theo em đáp án là C .Vậy theo bác Tranphu là ngày nào ?

             Chào bạn mauhoaphuongtim! Chào các bạn! Hay quá cũng thật hay ở câu hỏi này. Tranphu341 đã viết comment thấy sự không hợp lý ở đáp án C. Lấy ngày 22/12/78 là ngày có cuộc chiến tranh toàn tuyến biên giới Tây Nam.

             Bây giờ nghĩ lại thì thấy cả 4 đáp án trên theo Tranphu341 thì đều không đúng. Nếu như đáp án nói ngày 22/12/78 vậy thì suốt từ tháng 9/77 cúng ta đã phải dùng đến cấp Quân đoàn ra chiến đấu cùng với các Quân khu 5-7-9 chiến đấu chống bọn Pôn Pốt cho tới ngày 22/12/78 thì không phải là chiến tranh à? Vô lý, thật vô lý. Thời kỳ này dọc tuyến biên giới Tây Nam thực sự diễn ra những cuộc chiến ác liệt nhất. Dân Ta, Bộ đội ta cùng các lực lượng vũ trang có thể nói là tổn thất nhiều nhất.

            Theo Tranphu341 thì có thể lấy ngày 23/12/78 (nên lưu ý là ngày 23 chứ không phải ngày 22/12/78) là ngày ta tổng tiến công trên toàn tuyến biên giới Tây Nam thì đúng hơn. Vì theo như Tranphu341 đã nói và đã trích lời của Đại Tướng Võ Nguyên Giáp thì trận đánh phản công khu vực 5 xã ở Rừng Hòa Hội Tây Ninh mà bọn Pốt đã lấn chiếm và cũng là kết thúc cuộc chiến tranh BGTN. RỒI TIẾP ĐẾN LÀ CHÚNG TA LÀM NHIỆM VỤ QUỐC TẾ GIÚP BẠN TIẾN CÔNG ĐÁNH ĐỔ CHÍNH QUYỀN PHẢN ĐỘNG PON PỐT-IENG XA RI.

             Theo Tranphu341 thì là như vậy. Rất mong sự đóng góp phân tích của các bạn.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: laoshan1234 trong 18 Tháng Hai, 2014, 08:35:10 pm
Câu 26 : Cuộc chiến tranh trên toàn tuyến biên giới tây nam chính thức diễn ra ngày : A : 3-5-1975 , B :10-5-1975  ,D : 7-1-1979 ,  C : 22-12-1978
Đáp án là C : 22-12-1978

Trích dẫn
           Chào các bạn! Với đáp án này thì ở câu 26. Ngày 22/12/78 mới là ngày của cuộc chiến tranh BGTN? THẬT VÔ LÝ! Huh Huh Huh

Theo em đáp án là C .Vậy theo bác Tranphu là ngày nào ?

             Chào bạn mauhoaphuongtim! Chào các bạn! Hay quá cũng thật hay ở câu hỏi này. Tranphu341 đã viết comment thấy sự không hợp lý ở đáp án C. Lấy ngày 22/12/78 là ngày có cuộc chiến tranh toàn tuyến biên giới Tây Nam.

             Bây giờ nghĩ lại thì thấy cả 4 đáp án trên theo Tranphu341 thì đều không đúng. Nếu như đáp án nói ngày 22/12/78 vậy thì suốt từ tháng 9/77 cúng ta đã phải dùng đến cấp Quân đoàn ra chiến đấu cùng với các Quân khu 5-7-9 chiến đấu chống bọn Pôn Pốt cho tới ngày 22/12/78 thì không phải là chiến tranh à? Vô lý, thật vô lý. Thời kỳ này dọc tuyến biên giới Tây Nam thực sự diễn ra những cuộc chiến ác liệt nhất. Dân Ta, Bộ đội ta cùng các lực lượng vũ trang có thể nói là tổn thất nhiều nhất.

            Theo Tranphu341 thì có thể lấy ngày 23/12/78 (nên lưu ý là ngày 23 chứ không phải ngày 22/12/78) là ngày ta tổng tiến công trên toàn tuyến biên giới Tây Nam thì đúng hơn. Vì theo như Tranphu341 đã nói và đã trích lời của Đại Tướng Võ Nguyên Giáp thì trận đánh phản công khu vực 5 xã ở Rừng Hòa Hội Tây Ninh mà bọn Pốt đã lấn chiếm và cũng là kết thúc cuộc chiến tranh BGTN. RỒI TIẾP ĐẾN LÀ CHÚNG TA LÀM NHIỆM VỤ QUỐC TẾ GIÚP BẠN TIẾN CÔNG ĐÁNH ĐỔ CHÍNH QUYỀN PHẢN ĐỘNG PON PỐT-IENG XA RI.

             Theo Tranphu341 thì là như vậy. Rất mong sự đóng góp phân tích của các bạn.
  Theo em ngày:Cuộc chiến tranh BGTN diễn ra là ngày 3-5-75 (đáp án A).Đó là ngày quân polpot cho quân đổ bộ lên đảo Phú quốc của Việt nam,như vậy là chiến tranh đã diễn ra,vì bị ta kháng cự nên chúng phải rút ngay.Còn ngày 10-5-75 chúng tràn lên đảo Thổ chu và sát hại nhiều dân thường.Còn mãi đến năm 78 là ngày ta tổng tấn công thôi


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: chiangshan trong 18 Tháng Hai, 2014, 08:56:18 pm
Thế bạn kc135 và loc85 nói thử xem 2 tấm hình này ( trong link trên ) chụp ở miền nào ? vào thời điểm nào ?


(http://i1084.photobucket.com/albums/j409/lamson1981/ChienluyTrungQuoc044_zps5a5fbf41.jpg) (http://s1084.photobucket.com/user/lamson1981/media/ChienluyTrungQuoc044_zps5a5fbf41.jpg.html)

(http://i1084.photobucket.com/albums/j409/lamson1981/05GiacdauavaonhaVietNam_zps22971fb6.jpg) (http://s1084.photobucket.com/user/lamson1981/media/05GiacdauavaonhaVietNam_zps22971fb6.jpg.html)

Bổ sung thêm cả ảnh này nữa.

(http://4.bp.blogspot.com/-T0E6MJqNk1U/T37sUA3-H8I/AAAAAAAAAWY/_SYMIv3XoJw/s1600/Chien%2Bluy%2BTrung%2BQuoc%2B043.jpg)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mauphuongtim_258 trong 18 Tháng Hai, 2014, 09:18:09 pm
Trích dẫn
Theo em ngày:Cuộc chiến tranh BGTN diễn ra là ngày 3-5-75 (đáp án A).Đó là ngày quân polpot cho quân đổ bộ lên đảo Phú quốc của Việt nam,như vậy là chiến tranh đã diễn ra,vì bị ta kháng cự nên chúng phải rút ngay.Còn ngày 10-5-75 chúng tràn lên đảo Thổ chu và sát hại nhiều dân thường.Còn mãi đến năm 78 là ngày ta tổng tấn công thôi

Bác laoshan1234 chú ý câu hỏi là : "Cuộc chiến tranh trên toàn tuyến biên giới tây nam diễn ra vào ngày ":...

Trích dẫn
Theo Tranphu341 thì có thể lấy ngày 23/12/78 (nên lưu ý là ngày 23 chứ không phải ngày 22/12/78) là ngày ta tổng tiến công trên toàn tuyến biên giới Tây Nam thì đúng hơn.

Có thể là ngày 22 mà bác nói là 23 chăng ?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Đức Cường trong 18 Tháng Hai, 2014, 09:41:06 pm
Câu hỏi này rất dễ bị đánh lừa . Chữ " toàn tuyến " là bí quyết đáp số. Theo Đức Cường nghĩ ngày bắt đầu tổng tiến công cũng là ngày " Chiến tranh trên toàn tuyến biên giới TN".
 Còn cuộc chiến hơn ba năm trước đó vẫn được coi là chiến tranh biên giới cục bộ. Cho dù có sự tham gia của các đơn vị cấp chiến lược. ( Quân đoàn ).


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuanb5 trong 19 Tháng Hai, 2014, 12:27:07 am
Câu hỏi này rất dễ bị đánh lừa . Chữ " toàn tuyến " là bí quyết đáp số. Theo Đức Cường nghĩ ngày bắt đầu tổng tiến công cũng là ngày " Chiến tranh trên toàn tuyến biên giới TN".
 Còn cuộc chiến hơn ba năm trước đó vẫn được coi là chiến tranh biên giới cục bộ. Cho dù có sự tham gia của các đơn vị cấp chiến lược. ( Quân đoàn ).

Chào bác Đức Cường!
Xin được cùng bác trao đổi vấn đề khá thú vị này. Tất nhiên mọi ý kiến có thể khác nhau, thậm chí trái ngược nữa. Song điều cần có là chúng ta luôn tôn trọng nhau, đúng không bác! ;D

Về bài viết của bác, tôi lại cho rằng đây không phải câu hỏi đánh lừa. Mà là người ra câu hỏi rất thiếu thực tế, ít nhất là đối với trình độ của học sinh bậc Trung học phổ thông hiện nay. (Hy vọng mai sau khá hơn, và sẽ...dễ dàng trả lời câu hỏi này ;D).

Theo Đức Cường nghĩ ngày bắt đầu tổng tiến công cũng là ngày " Chiến tranh trên toàn tuyến biên giới TN".
Tôi đồ rằng bác Đức Cường cũng...lăn tăn khi dùng phép quy nạp để gom 2 hình thái chiến tranh không tương đồng này làm 1 phải không ạ! ;D Bởi rõ ràng nó không giống nhau. Có thể Tổng tấn công nhưng không có chiến tranh Biên giới. Và ngược lại.

Còn cuộc chiến hơn ba năm trước đó vẫn được coi là chiến tranh biên giới cục bộ. Cho dù có sự tham gia của các đơn vị cấp chiến lược. ( Quân đoàn ).

Không hẳn thế đâu bác Đức Cường ạ. Khmer đỏ đã phát động 1 cuộc chiến tranh thực sự chống Việt Nam trên khắp tuyến Biên giới, từ trước ngày 22-12-1978 mà đáp án trên đưa ra khá xa. Đáng tiếc chúng ta không nhận diện được ngay từ đầu, hậu quả của nó ra sao chắc bác cũng rõ rồi phải không ạ. Cuối 1977 và cả năm 1978, chúng ta là người trong cuộc, nên tầm mức cuộc chiến Biên giới Tây-Nam cũng nếm trải phần nào, đúng không bác?

Tiện đây, tôi trích đoạn viết của Tướng Bùi Cát Vũ, nguyên Tư lệnh phó QD4 trong cuốn Đường vào Phnom-Pênh để các bác tham khảo:

Tưởng đâu cuộc xung đột chỉ diễn ra phía An Giang, vì qua nhiều lần ta phản đối, Pôn Pốt xin lỗi rằng Trung Ương họ chưa lãnh đạo được Quân khu Tây Nam. Đó là do Quân khu Tây Nam của họ manh động. Đến đêm 24 rạng 25-9-1977 bọn PônPốt phát động một cuộc chiến tranh xâm lược trên toàn tuyến biên giới, tập trung đông nhất và mạnh nhất vào tỉnh Tây Ninh. Chúng giết hàng ngàn dân ta ở Tân Biên, Lò Gò, Long Khánh. Binh đoàn được lệnh hành quân lên hướng Tây Ninh, và cuộc chiến tranh biên giới thực sự bắt đầu. Lúc bấy giờ từ ngữ báo chí còn gọi là “Cuộc xung đột biên giới”. Cán bộ và chiến sĩ ta tranh luận sôi nổi về tính chất của cuộc đấu tranh này. Anh em cho đây là “ Cuộc chiến tranh xâm lược do tập đoàn phản động PônPốt – Iêng Xary gây ra và phía ta là cuộc chiến tranh bảo vệ Tổ Quốc. Chứ đây không phải là cuộc xung đột về vấn đề tranh chấp biên giới”.



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 19 Tháng Hai, 2014, 08:07:07 am
Thêm một câu hỏi để nhớ về ngày 17/02/1979:

Nhìn khẩu hiệu trong tấm hình, các bác có nhận xét gì không ????

Baoleo xin trả lời luôn, để các bác còn có thời giờ làm các việc quan trọng khác
Năm 1979, cánh tuyên huấn, đau đầu để tìm ra cách gọi quân bành trướng Trung Quốc là gì. Đế quốc không phải, phát xít không đúng, thực dân càng xa vời.  ::) ::).
Mãi, rồi cũng tìm ra từ, đó là: ‘bọn phản động quốc tế’ He he.
Ngay Cục tình báo chống Trung Quốc, cũng được gọi là: Cục Chống Phản động.  ;) ;)


(http://i277.photobucket.com/albums/kk54/tuanbimphoto/bieutinhoHN_zps3e9ab241.jpg) (http://s277.photobucket.com/user/tuanbimphoto/media/bieutinhoHN_zps3e9ab241.jpg.html)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mauphuongtim_258 trong 19 Tháng Hai, 2014, 08:27:08 am
Theo tôi nghĩ ngày 22-12-1978 là ngày mức độ chiến tranh lan rộng nhất trên toàn tuyến biên giới tây nam nên người ta chọn mốc là ngày đó . Cái đó tùy thuộc vào vào người viết sử chính thống chọn lựa mà thôi. Cũng như có nơi đến ngày 1-2- tháng 5-1975 mới giải phóng nhưng ta vẫn nói ngày 30-4-1975 là ngày giải phóng hoàn toàn Miền nam .


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tranphu341 trong 19 Tháng Hai, 2014, 08:36:52 am
Câu hỏi này rất dễ bị đánh lừa . Chữ " toàn tuyến " là bí quyết đáp số. Theo Đức Cường nghĩ ngày bắt đầu tổng tiến công cũng là ngày " Chiến tranh trên toàn tuyến biên giới TN".
 Còn cuộc chiến hơn ba năm trước đó vẫn được coi là chiến tranh biên giới cục bộ. Cho dù có sự tham gia của các đơn vị cấp chiến lược. ( Quân đoàn ).

Chào bác Đức Cường!
Xin được cùng bác trao đổi vấn đề khá thú vị này. Tất nhiên mọi ý kiến có thể khác nhau, thậm chí trái ngược nữa. Song điều cần có là chúng ta luôn tôn trọng nhau, đúng không bác! ;D

Về bài viết của bác, tôi lại cho rằng đây không phải câu hỏi đánh lừa. Mà là người ra câu hỏi rất thiếu thực tế, ít nhất là đối với trình độ của học sinh bậc Trung học phổ thông hiện nay. (Hy vọng mai sau khá hơn, và sẽ...dễ dàng trả lời câu hỏi này ;D).

Theo Đức Cường nghĩ ngày bắt đầu tổng tiến công cũng là ngày " Chiến tranh trên toàn tuyến biên giới TN".
Tôi đồ rằng bác Đức Cường cũng...lăn tăn khi dùng phép quy nạp để gom 2 hình thái chiến tranh không tương đồng này làm 1 phải không ạ! ;D Bởi rõ ràng nó không giống nhau. Có thể Tổng tấn công nhưng không có chiến tranh Biên giới. Và ngược lại.

Còn cuộc chiến hơn ba năm trước đó vẫn được coi là chiến tranh biên giới cục bộ. Cho dù có sự tham gia của các đơn vị cấp chiến lược. ( Quân đoàn ).

Không hẳn thế đâu bác Đức Cường ạ. Khmer đỏ đã phát động 1 cuộc chiến tranh thực sự chống Việt Nam trên khắp tuyến Biên giới, từ trước ngày 22-12-1978 mà đáp án trên đưa ra khá xa. Đáng tiếc chúng ta không nhận diện được ngay từ đầu, hậu quả của nó ra sao chắc bác cũng rõ rồi phải không ạ. Cuối 1977 và cả năm 1978, chúng ta là người trong cuộc, nên tầm mức cuộc chiến Biên giới Tây-Nam cũng nếm trải phần nào, đúng không bác?

Tiện đây, tôi trích đoạn viết của Tướng Bùi Cát Vũ, nguyên Tư lệnh phó QD4 trong cuốn Đường vào Phnom-Pênh để các bác tham khảo:

Tưởng đâu cuộc xung đột chỉ diễn ra phía An Giang, vì qua nhiều lần ta phản đối, Pôn Pốt xin lỗi rằng Trung Ương họ chưa lãnh đạo được Quân khu Tây Nam. Đó là do Quân khu Tây Nam của họ manh động. Đến đêm 24 rạng 25-9-1977 bọn PônPốt phát động một cuộc chiến tranh xâm lược trên toàn tuyến biên giới, tập trung đông nhất và mạnh nhất vào tỉnh Tây Ninh. Chúng giết hàng ngàn dân ta ở Tân Biên, Lò Gò, Long Khánh. Binh đoàn được lệnh hành quân lên hướng Tây Ninh, và cuộc chiến tranh biên giới thực sự bắt đầu. Lúc bấy giờ từ ngữ báo chí còn gọi là “Cuộc xung đột biên giới”. Cán bộ và chiến sĩ ta tranh luận sôi nổi về tính chất của cuộc đấu tranh này. Anh em cho đây là “ Cuộc chiến tranh xâm lược do tập đoàn phản động PônPốt – Iêng Xary gây ra và phía ta là cuộc chiến tranh bảo vệ Tổ Quốc. Chứ đây không phải là cuộc xung đột về vấn đề tranh chấp biên giới”.



                Chào các bác! Đấy đúng là xem lại một việc đã diễn ra gây đây mà từ sách giáo khoa đại diện cho phát ngôn chính thống của lịch sử do các giáo Sư các nhà Sử học nhìn nhận phân tích và ngay cả chúng ta những con người thực đã từng tham gia chiến đấu bảo vệ BGTN TIÊU DIỆT BỌN PÔN PỐT Mà cũng còn khó định sử về ngày tháng. Vậy thì những chuyện về Vua Quang Trung hay các đời vua Hùng khác xa xư hàng ngàn năm thì làm sao chúng ta hiểu đúng được.

                 Trở lại với câu hỏi về ngày bắt đầu cuộc chiến tranh TOÀN TUYẾN Ở BGTN. Thì theo bạn Lao San1234 lấy móc ngày 3/5/75 thì cũng không đúng vì đây mới chỉ coi là ngày "gây hấn" của bon Pốt sau đó chúng lại xin lỗi ta. Mặc dù chúng cũng đã xâm hại giết bắt nhiều người dân của chúng ta. Hoặc như vậy còn cả trước ngày 30/4/75 chúng cũng đã tiến công một số nơi do chính quyền VNCH quản lý cơ mà.

               - Bạn mauphuongtim-258! Tranphu341 không nhầm ngày đâu mà ngày 23/12/78 mới là ngày quân ta tổng tiến công trên toàn tuyến biên giới Tây Nam mà cụ thể nhất là Trận đánh rừng Hòa hội bắt đầu từ ngày 23/12/78. Nhưng cũng không thể nói như bạn Đức Cương là ta lấy ngày này được.

               - Tranphu341 rất tán đồng bài viết của @ tuanb5 về nhận định cuộc chiến tranh BGTN THEO BÀI VIẾT CỦA ôNG BÙI CÁT VŨ. Từ tháng 9/77 QĐ 4, QĐ 3 Cùng các QK đã phải chiến đấu trên toàn tuyến BGTN Rồi. Sao, tại sao các nhà viết sách viết sử không nói tới không suy ngẫm thấu đáo về việc này nhỉ ??? Khó hiểu thật khó hiểu.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: laoshan1234 trong 19 Tháng Hai, 2014, 08:45:52 am
.

"...Ngày 13 tháng 12 năm 1978, được sự trang bị và hậu thuẫn của Trung Quốc, Khmer Đỏ đã huy động 10 trong 19 sư đoàn (khoảng 50.000 đến 60.000 quân) tiến công xâm lược Việt Nam  trên toàn tuyến biên giới. Ba sư đoàn đánh vào Bến Sỏi với mục tiêu chiếm thị xã Tây Ninh, 2 sư đoàn đánh vào Hồng Ngự (Đồng Tháp), 2 sư đoàn đánh khu vực Bảy Núi (An Giang), 1 sư đoàn đánh Trà Phô, Trà Tiến (Kiên Giang). Tại những vùng chiếm đóng, Khmer Đỏ đã thực hiện sách lược diệt chủng đối với người Việt, như đã làm với người Khmer...."


   Theo Wiki,nguần:http://vi.wikipedia.org/wiki/Chi%E1%BA%BFn_d%E1%BB%8Bch_ph%E1%BA%A3n_c%C3%B4ng_bi%C3%AAn_gi%E1%BB%9Bi_T%C3%A2y-Nam_Vi%E1%BB%87t_Nam (http://vi.wikipedia.org/wiki/Chi%E1%BA%BFn_d%E1%BB%8Bch_ph%E1%BA%A3n_c%C3%B4ng_bi%C3%AAn_gi%E1%BB%9Bi_T%C3%A2y-Nam_Vi%E1%BB%87t_Nam)

   Không biết đúng sai thế nào  ??? .Còn ý kiến bác tuanb5,có lẽ đó là :Chiến dịch phản công biên giới tây nam chăng ?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tai_lienson trong 19 Tháng Hai, 2014, 08:54:05 am
Câu hỏi này rất dễ bị đánh lừa . Chữ " toàn tuyến " là bí quyết đáp số. Theo Đức Cường nghĩ ngày bắt đầu tổng tiến công cũng là ngày " Chiến tranh trên toàn tuyến biên giới TN".
 Còn cuộc chiến hơn ba năm trước đó vẫn được coi là chiến tranh biên giới cục bộ. Cho dù có sự tham gia của các đơn vị cấp chiến lược. ( Quân đoàn ).

Chào bác Đức Cường!
Xin được cùng bác trao đổi vấn đề khá thú vị này. Tất nhiên mọi ý kiến có thể khác nhau, thậm chí trái ngược nữa. Song điều cần có là chúng ta luôn tôn trọng nhau, đúng không bác! ;D

Về bài viết của bác, tôi lại cho rằng đây không phải câu hỏi đánh lừa. Mà là người ra câu hỏi rất thiếu thực tế, ít nhất là đối với trình độ của học sinh bậc Trung học phổ thông hiện nay. (Hy vọng mai sau khá hơn, và sẽ...dễ dàng trả lời câu hỏi này ;D).

Theo Đức Cường nghĩ ngày bắt đầu tổng tiến công cũng là ngày " Chiến tranh trên toàn tuyến biên giới TN".
Tôi đồ rằng bác Đức Cường cũng...lăn tăn khi dùng phép quy nạp để gom 2 hình thái chiến tranh không tương đồng này làm 1 phải không ạ! ;D Bởi rõ ràng nó không giống nhau. Có thể Tổng tấn công nhưng không có chiến tranh Biên giới. Và ngược lại.

Còn cuộc chiến hơn ba năm trước đó vẫn được coi là chiến tranh biên giới cục bộ. Cho dù có sự tham gia của các đơn vị cấp chiến lược. ( Quân đoàn ).

Không hẳn thế đâu bác Đức Cường ạ. Khmer đỏ đã phát động 1 cuộc chiến tranh thực sự chống Việt Nam trên khắp tuyến Biên giới, từ trước ngày 22-12-1978 mà đáp án trên đưa ra khá xa. Đáng tiếc chúng ta không nhận diện được ngay từ đầu, hậu quả của nó ra sao chắc bác cũng rõ rồi phải không ạ. Cuối 1977 và cả năm 1978, chúng ta là người trong cuộc, nên tầm mức cuộc chiến Biên giới Tây-Nam cũng nếm trải phần nào, đúng không bác?

Tiện đây, tôi trích đoạn viết của Tướng Bùi Cát Vũ, nguyên Tư lệnh phó QD4 trong cuốn Đường vào Phnom-Pênh để các bác tham khảo:

Tưởng đâu cuộc xung đột chỉ diễn ra phía An Giang, vì qua nhiều lần ta phản đối, Pôn Pốt xin lỗi rằng Trung Ương họ chưa lãnh đạo được Quân khu Tây Nam. Đó là do Quân khu Tây Nam của họ manh động. Đến đêm 24 rạng 25-9-1977 bọn PônPốt phát động một cuộc chiến tranh xâm lược trên toàn tuyến biên giới, tập trung đông nhất và mạnh nhất vào tỉnh Tây Ninh. Chúng giết hàng ngàn dân ta ở Tân Biên, Lò Gò, Long Khánh. Binh đoàn được lệnh hành quân lên hướng Tây Ninh, và cuộc chiến tranh biên giới thực sự bắt đầu. Lúc bấy giờ từ ngữ báo chí còn gọi là “Cuộc xung đột biên giới”. Cán bộ và chiến sĩ ta tranh luận sôi nổi về tính chất của cuộc đấu tranh này. Anh em cho đây là “ Cuộc chiến tranh xâm lược do tập đoàn phản động PônPốt – Iêng Xary gây ra và phía ta là cuộc chiến tranh bảo vệ Tổ Quốc. Chứ đây không phải là cuộc xung đột về vấn đề tranh chấp biên giới”.



                Chào các bác! Đấy đúng là xem lại một việc đã diễn ra gây đây mà từ sách giáo khoa đại diện cho phát ngôn chính thống của lịch sử do các giáo Sư các nhà Sử học nhìn nhận phân tích và ngay cả chúng ta những con người thực đã từng tham gia chiến đấu bảo vệ BGTN TIÊU DIỆT BỌN PÔN PỐT Mà cũng còn khó định sử về ngày tháng. Vậy thì những chuyện về Vua Quang Trung hay các đời vua Hùng khác xa xư hàng ngàn năm thì làm sao chúng ta hiểu đúng được.

                 Trở lại với câu hỏi về ngày bắt đầu cuộc chiến tranh TOÀN TUYẾN Ở BGTN. Thì theo bạn Lao San1234 lấy móc ngày 3/5/75 thì cũng không đúng vì đây mới chỉ coi là ngày "gây hấn" của bon Pốt sau đó chúng lại xin lỗi ta. Mặc dù chúng cũng đã xâm hại giết bắt nhiều người dân của chúng ta. Hoặc như vậy còn cả trước ngày 30/4/75 chúng cũng đã tiến công một số nơi do chính quyền VNCH quản lý cơ mà.

               - Bạn mauphuongtim-258! Tranphu341 không nhầm ngày đâu mà ngày 23/12/78 mới là ngày quân ta tổng tiến công trên toàn tuyến biên giới Tây Nam mà cụ thể nhất là TRận đánh rừng Hòa hội bắt đầu từ ngày 23/12/78. Nhưng cũng không thể nói như bạn Đức Cương là ta lấy ngày này được.

               - Tranphu341 rất tán đồng bài viết của @ tuanb5 về nhận định cuộc chiến tranh BGTN THEO BÀI VIẾT CỦA ôNG BÙI CÁT VŨ. Từ tháng 9/78 Q Đ 4, Q Đ 3 Cùng các QK đã phải chiến đấu trên toàn tuyến BGTN Rồi. Sao, tại sao các nhà viết sách viết sử không nói tới không suy ngẫm thấu đáo về việc này nhỉ ??? Khó hiểu thật khó hiểu.
 Theo tôi chính xác nhất là từ tháng 9 năm 1977   ( bác Phu @ gõ nhầm là năm 78 )cuộc chiến tranh trên toàn tuyến biên giới Tây nam đã xảy ra vì lúc này   Khơ me đỏ dã sử dụng lực lượng lớn xâm lấn biên giới Việt nam trên toàn tuyến và sau đó các quân đoàn 3,4 cùng các quân khu đã mở cuộc phản công chớp nhoáng đẩy lùi chúng lui sâu vào nội địa Cam trên dưới 30km ,.Sau đó quân ta lại rút về phòng ngự kiểu be bờ suốt tuyến  biên giới và đây là giai đoạn khó khăn nhất , tổn thất lớn nhất của quân đội ta Kể cả so với chiến tranh chống Mỹ ( tỷ lệ thương vong của ta lúc này lớn hơn thời gian  chống Mỹ )
  còn ngày 13/12 /78 là ngày địch dốc lực tấn công và  22/12   là ngày  ta tổng phản công chiến lược


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: kc135 trong 19 Tháng Hai, 2014, 10:43:05 am
"Theo tôi chính xác nhất là từ tháng 9 năm 1977 "
bác Tailienson.trước đó,ở khu biên giới thuộc địa phận tỉnh Long An,Đồng Tháp và 1 phần An giang,pót đã tràn qua rồi.giai đoạn nước lụt ở khu Đồng Tháp Mười ta và chúng nó phải bơi xuồng ba lá mà chiến đấu.
ở an giang,khu vực núi Xom(đối iện với huyện Tịnh Biên),chúng nó cho bọn biệt kích tràn qua ,bắt giết quân dân ta khá nhiều,nhưng lúc này pháo lớn của chúng chưa có bắn sang ta nhiều như giái đoạn 1978.nếu bác có dịp vô Ba chúc-tịnh biên bác sẽ thấy nhiều dấu tích lưu lại.bác hỏi bác @Hai Ruộng chắc sẽ có nhiều thông tin quý giá về giai đoạn này


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuanb5 trong 19 Tháng Hai, 2014, 01:31:03 pm
Đề tài này khá sôi nổi, xin mượn nhà bác baoleo để anh em trao đổi chút, bác nhá! ;D

.

"...Ngày 13 tháng 12 năm 1978, được sự trang bị và hậu thuẫn của Trung Quốc, Khmer Đỏ đã huy động 10 trong 19 sư đoàn (khoảng 50.000 đến 60.000 quân) tiến công xâm lược Việt Nam  trên toàn tuyến biên giới. Ba sư đoàn đánh vào Bến Sỏi với mục tiêu chiếm thị xã Tây Ninh, 2 sư đoàn đánh vào Hồng Ngự (Đồng Tháp), 2 sư đoàn đánh khu vực Bảy Núi (An Giang), 1 sư đoàn đánh Trà Phô, Trà Tiến (Kiên Giang). Tại những vùng chiếm đóng, Khmer Đỏ đã thực hiện sách lược diệt chủng đối với người Việt, như đã làm với người Khmer...."


   Theo Wiki,nguần:http://vi.wikipedia.org/wiki/Chi%E1%BA%BFn_d%E1%BB%8Bch_ph%E1%BA%A3n_c%C3%B4ng_bi%C3%AAn_gi%E1%BB%9Bi_T%C3%A2y-Nam_Vi%E1%BB%87t_Nam (http://vi.wikipedia.org/wiki/Chi%E1%BA%BFn_d%E1%BB%8Bch_ph%E1%BA%A3n_c%C3%B4ng_bi%C3%AAn_gi%E1%BB%9Bi_T%C3%A2y-Nam_Vi%E1%BB%87t_Nam)

   Không biết đúng sai thế nào  ??? .Còn ý kiến bác tuanb5,có lẽ đó là :Chiến dịch phản công biên giới tây nam chăng ?

Cá nhân tôi thấy điều này cũng không quá khó, bác laohan1234 ạ! ;D

Năm 1977 chiến sự ở biên giới Tây-Nam đã lan rộng lắm rồi, nhìn trên bản đồ bác sẽ thấy trên địa bàn các QK 5, 7, 9 (nơi có tiếp giáp với Biên giới K) đều có sự xâm lấn của Khmer đỏ. Ở đó đánh nhau thực sự với xe tăng , đại bác - Dĩ nhiên nặng nhẹ tùy chỗ - Bởi ta đâu có để chúng muốn làm gì thì làm.
Thậm chí, cuối 1977 ta còn đánh đuổi chúng đến tận Niếc Lương ấy chứ.
Năm 1978 thì mức độ ác liệt càng đẩy cao hơn. Đặc biệt mùa mưa năm đó hy sinh gian khổ nhất.

Như thế, theo tôi đã đầy đủ dữ kiện để kết luận có chiến tranh trên toàn tuyến Biên giới Tây-Nam từ năm tháng trước, không phải đáp án 22-12-1978 rồi, phải không bác?

"...Ngày 13 tháng 12 năm 1978, được sự trang bị và hậu thuẫn của Trung Quốc, Khmer Đỏ đã huy động 10 trong 19 sư đoàn (khoảng 50.000 đến 60.000 quân) tiến công xâm lược Việt Nam  trên toàn tuyến biên giới
...
Không biết đúng sai thế nào  ??? .Còn ý kiến bác tuanb5,có lẽ đó là :Chiến dịch phản công biên giới tây nam chăng ?

Wiki viết thế không sai, nhưng chưa rõ ràng lắm nên rất dễ gây nhầm lẫn cho người trích dẫn. Bởi đây không phải là lần đầu tiên chúng đánh ta trên toàn tuyến. Ngược lại, không phải ta phản công địch lần đầu tiên, bác ạ. Tất nhiên, lần cuối 1978 là lớn nhất, bởi thời cơ đã đến.

Theo tôi nghĩ ngày 22-12-1978 là ngày mức độ chiến tranh lan rộng nhất trên toàn tuyến biên giới tây nam nên người ta chọn mốc là ngày đó . Cái đó tùy thuộc vào vào người viết sử chính thống chọn lựa mà thôi. Cũng như có nơi đến ngày 1-2- tháng 5-1975 mới giải phóng nhưng ta vẫn nói ngày 30-4-1975 là ngày giải phóng hoàn toàn Miền nam .

Tôi hiểu ý bạn mauphuongtim, nhưng ở đây chúng ta đang bàn với lý lẽ của mình. Đương nhiên cuối cùng thì quan điểm của ai người nấy giữ. ;D Nếu ưa thích tìm hiểu Lịch sử, tôi tin là bạn sẽ thấy ngày 22-12-1978 có phải là ngày chiến tranh trên toàn tuyến biên giới tây nam chính thức diễn ra không. ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tranphu341 trong 19 Tháng Hai, 2014, 02:08:21 pm
Đề tài này khá sôi nổi, xin mượn nhà bác baoleo để anh em trao đổi chút, bác nhá! ;D

.

"...Ngày 13 tháng 12 năm 1978, được sự trang bị và hậu thuẫn của Trung Quốc, Khmer Đỏ đã huy động 10 trong 19 sư đoàn (khoảng 50.000 đến 60.000 quân) tiến công xâm lược Việt Nam  trên toàn tuyến biên giới. Ba sư đoàn đánh vào Bến Sỏi với mục tiêu chiếm thị xã Tây Ninh, 2 sư đoàn đánh vào Hồng Ngự (Đồng Tháp), 2 sư đoàn đánh khu vực Bảy Núi (An Giang), 1 sư đoàn đánh Trà Phô, Trà Tiến (Kiên Giang). Tại những vùng chiếm đóng, Khmer Đỏ đã thực hiện sách lược diệt chủng đối với người Việt, như đã làm với người Khmer...."


   Theo Wiki,nguần:http://vi.wikipedia.org/wiki/Chi%E1%BA%BFn_d%E1%BB%8Bch_ph%E1%BA%A3n_c%C3%B4ng_bi%C3%AAn_gi%E1%BB%9Bi_T%C3%A2y-Nam_Vi%E1%BB%87t_Nam (http://vi.wikipedia.org/wiki/Chi%E1%BA%BFn_d%E1%BB%8Bch_ph%E1%BA%A3n_c%C3%B4ng_bi%C3%AAn_gi%E1%BB%9Bi_T%C3%A2y-Nam_Vi%E1%BB%87t_Nam)

   Không biết đúng sai thế nào  ??? .Còn ý kiến bác tuanb5,có lẽ đó là :Chiến dịch phản công biên giới tây nam chăng ?

Cá nhân tôi thấy điều này cũng không quá khó, bác laohan1234 ạ! ;D

Năm 1977 chiến sự ở biên giới Tây-Nam đã lan rộng lắm rồi, nhìn trên bản đồ bác sẽ thấy trên địa bàn các QK 5, 7, 9 (nơi có tiếp giáp với Biên giới K) đều có sự xâm lấn của Khmer đỏ. Ở đó đánh nhau thực sự với xe tăng , đại bác - Dĩ nhiên nặng nhẹ tùy chỗ - Bởi ta đâu có để chúng muốn làm gì thì làm.
Thậm chí, cuối 1977 ta còn đánh đuổi chúng đến tận Niếc Lương ấy chứ.
Năm 1978 thì mức độ ác liệt càng đẩy cao hơn. Đặc biệt mùa mưa năm đó hy sinh gian khổ nhất.

Như thế, theo tôi đã đầy đủ dữ kiện để kết luận có chiến tranh trên toàn tuyến Biên giới Tây-Nam từ năm tháng trước, không phải đáp án 22-12-1978 rồi, phải không bác?

"...Ngày 13 tháng 12 năm 1978, được sự trang bị và hậu thuẫn của Trung Quốc, Khmer Đỏ đã huy động 10 trong 19 sư đoàn (khoảng 50.000 đến 60.000 quân) tiến công xâm lược Việt Nam  trên toàn tuyến biên giới
...
Không biết đúng sai thế nào  ??? .Còn ý kiến bác tuanb5,có lẽ đó là :Chiến dịch phản công biên giới tây nam chăng ?

Wiki viết thế không sai, nhưng chưa rõ ràng lắm nên rất dễ gây nhầm lẫn cho người trích dẫn. Bởi đây không phải là lần đầu tiên chúng đánh ta trên toàn tuyến. Ngược lại, không phải ta phản công địch lần đầu tiên, bác ạ. Tất nhiên, lần cuối 1978 là lớn nhất, bởi thời cơ đã đến.

Theo tôi nghĩ ngày 22-12-1978 là ngày mức độ chiến tranh lan rộng nhất trên toàn tuyến biên giới tây nam nên người ta chọn mốc là ngày đó . Cái đó tùy thuộc vào vào người viết sử chính thống chọn lựa mà thôi. Cũng như có nơi đến ngày 1-2- tháng 5-1975 mới giải phóng nhưng ta vẫn nói ngày 30-4-1975 là ngày giải phóng hoàn toàn Miền nam .

Tôi hiểu ý bạn mauphuongtim, nhưng ở đây chúng ta đang bàn với lý lẽ của mình. Đương nhiên cuối cùng thì quan điểm của ai người nấy giữ. ;D Nếu ưa thích tìm hiểu Lịch sử, tôi tin là bạn sẽ thấy ngày 22-12-1978 có phải là ngày chiến tranh trên toàn tuyến biên giới tây nam chính thức diễn ra không. ;D

               Chào các bác! Đúng như các bạn nói wiki.. viết không sai. Cái sai là do người hiểu. WIKI nói: Bọn Pót đã đưa . Các bạn lưu ý cụm từ Đã đưa chứ không phải là bắt đâu đưa như là Trung quốc Ồ ạt đưa quân tấn công ta vào ngày 17/2. Còn trong đoạn này WIKI.. nói lên ý đến giai đoạn cuối năm 78 Pốt đã dùng tới số lượng đầu Sư đoàn như vậy vv..

               Cũng theo Wiki.. thì ngày Tổng tiến công của ta trùng với ngày Tranphu341 nói đó là ngày 23/12/78. Bác Tailien-son có thể đọc lại WIKI.. NÓI VỀ GIAI ĐOẠN NÀY. KÍNH CÁC BÁC!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: binhyen1960 trong 19 Tháng Hai, 2014, 02:36:49 pm
Theo tôi nghĩ ngày 22-12-1978 là ngày mức độ chiến tranh lan rộng nhất trên toàn tuyến biên giới tây nam nên người ta chọn mốc là ngày đó . Cái đó tùy thuộc vào vào người viết sử chính thống chọn lựa mà thôi. Cũng như có nơi đến ngày 1-2- tháng 5-1975 mới giải phóng nhưng ta vẫn nói ngày 30-4-1975 là ngày giải phóng hoàn toàn Miền nam .

Tôi hiểu ý bạn mauphuongtim, nhưng ở đây chúng ta đang bàn với lý lẽ của mình. Đương nhiên cuối cùng thì quan điểm của ai người nấy giữ. ;D Nếu ưa thích tìm hiểu Lịch sử, tôi tin là bạn sẽ thấy ngày 22-12-1978 có phải là ngày chiến tranh trên toàn tuyến biên giới tây nam chính thức diễn ra không. ;D

 Theo tôi thì sự so sánh ở trên chưa được hợp lý.

 Chúng ta chọn ngày 30.4.1975 là thời điểm chấm hết của chế độ VNCH tại Miền Nam Việt Nam, căn cứ vào lời tuyên bố đầu hàng vô điều kiện của cơ quan đầu não VNCH trên thông tin đại chúng do Tổng thống VNCH Dương Văn Minh kêu gọi binh sỹ hạ vũ khí. Từ Giải phóng hoàn toàn MNVN ở thời khắc 11h 30' ngày 30.4.1975 ấy, không có nghĩa là chỗ nào trên cả MNVN cũng có bóng dáng lính ta.

 Với cuộc chiến tranh BGTN thì cuốn Lịch sử F7 QD4 ghi lại thời khắc đầu tiên đây.

 (http://i973.photobucket.com/albums/ae216/hieu1960/001_zps51ad73a9.jpg)

 Với người lính chúng ta trong cuộc chiến thì lúc nào bắt đầu chiến dịch và nổ súng thì lúc đó là bắt đầu của cuộc chiến tranh, như cuộc chiến tranh BGPB thì lấy mốc sáng 17.2.1979 lúc TQ bắt đầu nổ súng tấn công, còn trước đó thì đã có xung đột biên giới nhỏ lẻ rồi. Ở cuộc chiến tranh BGTN thì xung đột đã xảy ra từ tháng 5.1975 rồi nhưng chỉ ở mức độ nhỏ lẻ, sang tháng 8.1977 thì những đơn vị chính quy thuộc các QK QD của ta bắt đầu ra gìn giữ BGTN, tổ chức những trận tấn công phản kích lại và cả đánh tới giáp bờ Đông của Sông Mekong rồi rút về án ngữ, chốt chặn biên giới. Vì thế mốc cuộc chiến tranh BGTN theo cuốn lịch sử F7 là tháng 24.8.1977 là bắt đầu "khởi động" và trận đánh đầu tiên là ngày 2.9.1977 tại Châu Đốc. Chúng ta tổng hợp lại, nếu đơn vị nào thuộc lực lượng bộ đội chính quy tác chiến sớm hơn thì chọn ngày đó là ngày mở màn cuộc chiến tranh BGTN.

 Ngày 22 ... 23.12.1978 chỉ có ý nghĩa tổng tấn công của chiến dịch GP đất nước Campuchia thôi các bác ạ, lúc đó lực lượng lính bác Hênh đã thành lập và bộ đội VN chiến đấu sâu vào đất Campuchia trên danh nghĩa giúp bạn, thực chất lúc đó chưa có từ : Quân tình nguyện Việt Nam. Trước đó đánh nhau đã hơn 1 năm rồi các bác ạ, thương vong, hy sinh, mất mát nhiều lắm rồi, chỉ có những người trong cuộc ở giai đoạn đó mới hiểu thôi.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mauphuongtim_258 trong 19 Tháng Hai, 2014, 03:29:49 pm
Lính VNCH mắt không có bị hí ;)...còn tay mặc chiếc quần bông mắt có một gạch,thế thì làm sao là lính VNCH  :D,hay chỉ mình ên lính VNCH có chiếc quần bông? hí.hí..Chúa ơi!  :D :D vậy mà cũng hỏi!

Có phải bạn nói hình này không nhỉ ? Ai mà chả biết là lính TQ ! Tôi có nói là lính VNCH đâu. Sao bạn lạc đề thế ?

(http://i1084.photobucket.com/albums/j409/lamson1981/0_b8d62_2cda1da8_XLa_EOSU_zps640ac000.jpg) (http://s1084.photobucket.com/user/lamson1981/media/0_b8d62_2cda1da8_XLa_EOSU_zps640ac000.jpg.html)

Chắc bạn cũng chưa rành lính VNCH  ;) ;) Còn tôi ngày xưa, hàng ngày vẫn thường tiếp xúc và chơi với lính VNCH đó bạn .




Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mauphuongtim_258 trong 19 Tháng Hai, 2014, 09:46:44 pm
Trong # 367 tôi có đăng 2 tấm hình và có hỏi kc135@ và loc85c5@ là hình thời điểm nào, ở miền nào ?
Hai tấm đó đều có lính VNCH ,nhưng không hiểu sao người ta cắt đi và nói là tội ác của quân Trung Quốc. Nay tìm được hình gốc đây nè .

(http://i1084.photobucket.com/albums/j409/lamson1981/M_u_Th_n_1968_7_zps2897d2c3.jpg) (http://s1084.photobucket.com/user/lamson1981/media/M_u_Th_n_1968_7_zps2897d2c3.jpg.html)


(http://i1084.photobucket.com/albums/j409/lamson1981/VNCHhi1EBFpPN_zpsc7399a4d.jpg) (http://s1084.photobucket.com/user/lamson1981/media/VNCHhi1EBFpPN_zpsc7399a4d.jpg.html)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 20 Tháng Hai, 2014, 07:54:17 am
Thêm một câu hỏi, để cùng các bác nhớ về ngày 17/02/1979:

Có bác nào biết sự việc ở trong tấm hình này không ???

(http://i277.photobucket.com/albums/kk54/tuanbimphoto/mig19tau_zpsa824402b.jpg) (http://s277.photobucket.com/user/tuanbimphoto/media/mig19tau_zpsa824402b.jpg.html)

Và Baoleo xin trả lời luôn, để các bác còn có thời giờ làm các việc quan trọng khác.

Đây là  chiếc Mig 19 (J6) của Trung Quốc.
Lúc đầu giờ chiều ngày 15-4-1979, phi công Trung Quốc Diêm Ổn Xương đã lái chiếc Mig 19 (J6) này, bay từ đảo Hải Nam – Trung Quốc sang Việt Nam.
Trong một nỗ lực tìm cách hạ cánh bắt buộc,  bằng cách trượt bụng trên cánh đồng lúa ven biển của đất  Hà Nam Ninh, Diêm Ổn Xương đã không thành công.
Chiếc Mig 19 (J6) này, không bị bất kỳ một loại hỏa lực phòng không nào của quân ta khai hỏa, bắn chặn tại thời điểm đó.
Chiếc Mig 19 (J6) do Diêm Ổn Xương lái, không trang bị bom, đạn trong thân máy bay. Phi công không đội mũ công tác như thông lệ. Không có bản đồ bay. Trong túi áo của phi công Diêm Ổn Xương, chỉ có 1 tấm ảnh 1 người con gái Trung Quốc.
Thi hài của Phi công Trung Quốc Diêm Ổn Xương, sau khi được lưu ở nhà lạnh Văn Điển, đã được trao trả ngay cho đại sứ Trung Quốc tại Việt Nam (hix).
Còn xác chiếc máy bay, được đưa về, trưng bày ngoài trời, ở Bảo tàng Quân đội (đối diện tượng cụ Lê-Nin), trong một chủ đề ‘Triển lãm chiến thắng quân xâm lược bành trướng Bắc Kinh’.
Sau Hội nghị Thành Đô tháng 9/1990, đột nhiên, xác chiếc Mig 19 (J6) này biến mất. Lý do vì sao, đến giờ, vẫn còn là một bí mật quân sự.

Còn lý do chiếc máy bay, vì sao lại tự rơi trên đất ta, đến bây giờ, tất cả mọi giải thích, đều chỉ là giả thiết.

Thêm tý mầu cho nó sinh động :

(http://i277.photobucket.com/albums/kk54/tuanbimphoto/mig19tau-cobodoita_zps3d0c6074.jpg) (http://s277.photobucket.com/user/tuanbimphoto/media/mig19tau-cobodoita_zps3d0c6074.jpg.html)



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 20 Tháng Hai, 2014, 09:58:41 am
Ta có bị bất ngờ trong trận 17/02/1979 hay không?

Hiện nay, có một số bác, đang chứng minh rằng: ngày 17/02/1979, quân ta không bị bất ngờ, khi Trung Quốc tấn công.

Vậy, có một câu hỏi, mà baoleo tôi, sau 35 năm, và là người trong cuộc, rất mong được các vị ấy khai sáng. Đó là:
-Vậy, thì ta đã làm gì, khi biết trước được thông tin ấy.

Xin tham chiếu lại một số sự kiện lịch sử, khi ta biết trước quân thù tấn công.

1/ Chiến dịch đánh B 52, tháng 12/1972:
Ở tầm dài hạn, ta có dự đoán Mỹ sẽ dùng B52 đánh Hà Nội, càng gần thời điểm 18/12, khả năng này càng lớn, và nhân dân Hà Nội đã được thông báo và yêu cầu đi sơ tán, từ trước ngày 18/12.
Nhưng ở tầm ngắn hạn, ta đã dự đoán được chính xác luôn.
Ấy là vào chính ngày 18/12/1972, đạị đội 45, thuộc trung đoàn Ra đa 291 đã phát hiện và quả đoán báo lên cấp trên: ‘B52 bay vào Hà Nội’.
Cấp trên đã tin tưởng vào tin tức báo cáo, và đã phát lệnh báo động chiến đấu cho các đơn vị phòng không. Thậm trí, còi báo động phòng không ở Hà Nội, còn rúc lên 30 phút trước khi trận đánh bắt đầu.

Như vậy do biết trước, và thậm trí biết chính xác, Từ trên xuống dưới, đã có sự báo động chiến đấu sớm, bộ đội đã ra chiến hào 1, trước khi quân thù nổ súng, và nhân dân đã được đi sơ tán hoặc báo động xuống hầm trú ẩn.

2/ Chiến dịch Lam Sơn 719 tháng 3/1971:
Bằng nhiều nguồn tin, ta đã biết trước, địch sẽ đánh ra Nam Lào, củ tỷ luôn là trục đường 9.
Chính vậy, Bộ đã có sự chuẩn bị hàng tháng trời, như thành lập binh đoàn tác chiến, đưa thêm các sư đoàn thiện chiến, kể cả sư cúng cụ 308 vào. Một số đơn vị đang trên đường hành quân vào B2-B3, đã được ra lệnh lật cánh về đường 9. Thậm trí, tại một số điểm đổ quân dự kiến của địch, ta đã bố trí trước để đón lõng.

Như vậy do biết trước, và thậm trí biết chính xác, kết quả chiến dịch ‘Đường 9 Nam Lào’ dư lào, các bác đều đã biết.

Thế còn trận 17/02/1979, nếu biết trước, thì chúng ta đã làm gì?

Tạm bỏ qua tôi, là lính quèn. Tạm bỏ qua luôn, chị Hà là con Lưỡng quốc tướng quân Nguyễn Sơn, lúc đó là sỹ quan trong Bộ Tư lệnh TTLL. Tạm bỏ qua luôn, đại tá xe tăng Nguyệt, lúc đó là học viên trường Sỹ quan Tăng Thiết giáp. Cũng bỏ qua luôn Lê Kiên Thành là con trai cụ Lê Duẩn, khi đó là trung úy bên PK-KQ.
Tất cả những người này, đều nói là ta bị bất ngờ trong cuộc chiến 17/02/1979.

Cũng bỏ qua luôn, nguyên bí thư tỉnh Cao Bằng thời đó, cũng như phó chủ tịch tỉnh Cao Bằng hiện nay, đều nói là ta bị bất ngờ trong cuộc chiến 17/02/1979. Đến mức ỏ Cao Bằng, di tản vội đến mức quên cả con dấu của Uỷ ban Tỉnh, và những ngày đầu ở nơi sơ tán, khi ký cái gì, Tỉnh phải lấy dấu của Uỷ ban xã để chứng thực chữ ký.

Cũng bỏ qua luôn, tất cả các bài ký, khi viết về những ngày đó, kiểu như : - chợt thấy xe tăng Trung Quốc chạy qua sân tiểu đoàn bộ ; - nghe tiếng súng, chị Chiêm chạy lao lên đồn Pò Hèn ; -chiến sỹ gác báo cáo : quân địch đã tràn vào cổng đồn. V.v...

Thế thì, thưa các vị khai sáng, chính sử nào, nói rằng : đơn vị x, đơn vị y, đã được báo động ra chiến hào 1, trước khi quân địch tấn công, cho dù chỉ là 5 phút.

Nếu biết trước quân địch tấn công, tại sao không có kế hoạch sơ tán cho dân, tại sao không có kế hoạch sơ tán cho các cơ quan dân –chính-đảng, tại sao không có lệnh báo động chiến đấu cho các đơn vị ở tuyến 1, tại sao không có sự bố trí lại lực lượng để đón chờ tấn công.

Nếu biết trước, mà vẫn không làm các việc trên, người chỉ huy bị khép tội gì.

Hỡi các nhà khai sáng, xin chỉ giáo dùm.



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: kc135 trong 20 Tháng Hai, 2014, 10:26:06 am
về tấm hình của bạn Baoleo có 1 tài liệu khác nói là J6 này rơi vào khoản năm 1985,tôi ko rõ nữa,nên nhờ các bác xác nhận hộ.
ngoài ra có ngưới còn nói tay phi công này bỏ trốn sang Đài Loan(?),nhưng ko biết vì sao lại rơi ở VN.nói chung là mỗi người 1 ý,nghe loạn cả lên


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 20 Tháng Hai, 2014, 10:47:15 am
về tấm hình của bạn Baoleo có 1 tài liệu khác nói là J6 này rơi vào khoản năm 1985,tôi ko rõ nữa,nên nhờ các bác xác nhận hộ.
.......

Tài liệu nào thế, xin bạn cho cái nguồn  ???


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: chiensivodanh trong 20 Tháng Hai, 2014, 11:19:20 am
Tấm hình này ấn tượng quá ,đáng lý không phải nằm ở đây nhưng dù gì ai đó lở post lên đây rồi -Thành ra bàn luôn về tấm hình này :

(http://i1084.photobucket.com/albums/j409/lamson1981/VNCHhi1EBFpPN_zpsc7399a4d.jpg)

Theo tôi biết tấm này có từ thời lính Mỹ CÒN XÂM LƯỢC NƯỚC TA. (còn nguồn thì không nhớ báo nào đã đăng những năm ấy ) Cô này là gái mại dâm chuyên nghiệp vẩn thường bán dâm cho lính Mỹ tại các căn cứ đóng quân . Đã vậy lại nghiện xì ke ,trước khi hành lạc cùng tập thể lính Mỹ ,tất cả nhóm đều hít hê-rô-in với liều lượng lớn để tăng cảm giắc .

Ngày ấy trong quân đội xâm lược ,lính Mỹ vì sợ chết nên nghiện hút khá nhiều , liều dùng của lính Mỹ khác lứa trẻ bây giờ hút mỗi lần bằng tép nhỏ nhỏ . còn lính Mỹ dùng một lần một " coóng " (một lượng ) = 37 gram . y thị SẼ đổ cóng thuốc này lên mu bàn tay kéo dài lên đến khuỷu tay sau đó dùng mũi để hít lượng bột này . tạo cảm giác phê mạnh cho quên đời .

Cô này cũng bị phải thế , nhưng thể lực kém hơn gây sốc thuốc và chết ngay khi đang hành lạc .

ĐÁM LÍNH MỸ kia sợ trách nhiệm cho lên xe chở ra đồng vắng bỏ xác lại .

Vậy có mấy hàng còm với mấy bác cho vui .


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: bapchuoi trong 20 Tháng Hai, 2014, 12:03:49 pm
Tấm hình kia thường được cắt xén để nhằm mục đích đánh lận, gian trá, đổi trắng thay đen ...

Tác giả: Steve Curtis là nhiếp ảnh gia dân sự, từ tháng giêng 1968 đến tháng 6 năm 1970 ông ở trong Thủy quân lục chiến Mỹ và chụp được rất nhiều tấm hình bi thảm của chiến tranh... nhiều tấm lưu lạc khắp nơi mà người sở hữu cũng ngần ngại công bố ra.

Tấm hình trên được mô tả, kể lại bối cảnh như sau:

After a while, senseless brutality became little more than a mere spectator sport.  We found this young woman--in her  early 20s at most-- lying on the road as we swept it for mines.  It was the first thing in the morning, barely after sunup, but a group of South Vietnamese soldiers and a few civilians had already gathered around.  She had been shot at point blank range sometime during the night.  It was alleged that she was a Viet Cong sympathizer and had been stripped of her clothing as a further embarrassment to her family.  Someone else had covered her over in plastic but as we arrived, the soldiers had removed part of it and were having a good laugh.  It was hard to believe someone as young and innocent looking as she could be the enemy but we soon learned that we could never be sure who to trust.
...

Tóm tắt:
Quân Mỹ đi rà mìn đường lộ vào buổi sáng thấy nhóm lính VNCH và những người dân xúm xung quanh 1 cô gái bị bắn chết nằm trên đường. Cô bị bắn trong đêm . Cô bị cáo buộc là một cảm tình viên của Việt Cộng và đã bị tước bỏ quần áo như là một sự xấu hổ hơn nữa cho gia đình cô ta. Người cô được bọc trong tấm nhựa nhưng khi lính mỹ tới, những người lính VNCH đã lột bỏ một phần, để hở phần trên trần trụi của cô gái và cười hả hê với nhau.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: vanthang341ht trong 20 Tháng Hai, 2014, 02:01:39 pm
đến ngày 18-3 thì hết buồn thôi bác,Nhân Dân và QDND không hề đã động 1 dòng nào về sự kiện này

    Hôm nay thấy xuất hiện thủ tướng chính phủ VN nói.

   'Không bao giờ quên cuộc chiến biên giới 1979'

     “Đảng, Nhà nước không bao giờ quên công lao của đồng bào chiến đấu, hy sinh để giành thắng lợi trong cuộc chiến chống xâm lược ngày 17/2/1979”, Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng khẳng định.
‘Cần tôn vinh thế hệ đã hy sinh trong chiến tranh biên giới 1979’
35 năm cuộc chiến biên giới phía Bắc
Ngày 19/2, tại hội nghị bàn về quy chế phối hợp giữa Mặt trận tổ quốc và Chính phủ, một số đại biểu đã đề cập tới cuộc chiến tranh biên giới phía Bắc cách đây 35 năm.
Theo quyền chủ nhiệm Ủy ban Tư vấn Khoa học và Giáo dục (Ủy ban trung ương MTTQ) Phạm Thị Trân Châu, những ngày vừa qua, báo chí đã khơi lại sự kiện này. Bà Châu đề nghị xem xét tổ chức kỷ niệm, làm tượng đài và đưa thông tin về cuộc chiến vào sách giáo khoa.
Dẫn lời một nhà thơ, Chủ nhiệm Hội đồng Tư vấn Văn hóa xã hội Nguyễn Túc cho rằng, đồng bào, chiến sĩ hy sinh trong cuộc chiến cách đây 35 năm chưa được nhìn nhận, đối xử xứng đáng.
 
     Trao đổi về vấn đề này, Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng khẳng định: "Đảng, Nhà nước không bao giờ quên cuộc chiến tranh biên giới phía Bắc, cũng không bao giờ quên công lao của những đồng chí, đồng bào mình chiến đấu hy sinh để giành thắng lợi trong cuộc chiến chống xâm lược ngày 17/2/1979".
Ông cho biết, tất cả chiến sĩ hy sinh đều nằm ở nghĩa trang, được nhang khói. Chia sẻ thêm với các vị lão thành của Ủy ban trung ương MTTQ Việt Nam, người đứng đầu Chính phủ cho biết, Bộ Chính trị vừa qua đã tổ chức hai phiên làm việc để nghe về đề án liên quan tới sự kiện năm 1979 và vấn đề Hoàng Sa, Trường Sa. Thủ tướng đề nghị Chủ tịch Ủy ban Trung ương MTTQ Nguyễn Thiện Nhân với cương vị Ủy viên Bộ Chính trị báo cáo với Mặt trận thông tin cụ thể. “Chúng ta làm gì cũng phải tính lợi ích cao nhất của đất nước”,      Thủ tướng nhấn mạnh.


     Rạng sáng 17/2/1979, Trung Quốc bất ngờ đưa quân tràn qua biên giới, đồng loạt tấn công 6 tỉnh biên giới lãnh thổ Việt Nam từ Lai Châu đến Quảng Ninh với chiều dài 1.200 km. Trung Quốc rút quân vào ngày 18/3 cùng năm. Suốt 10  năm sau đó, tuyến biên giới phía Bắc luôn được đặt trong tình trạng chiến tranh.
Chia sẻ với VnExpress, nhà sử học Dương Trung Quốc khẳng định, thế hệ đã hy sinh trong cuộc chiến cần có sự tôn vinh xứng đáng. “Đề cập cuộc chiến năm 1979 không phải để kích động hận thù mà là rút ra những bài học trách nhiệm với hòa bình. Một cuộc chiến chống xâm lược phải là niềm tự hào cần tôn vinh”, ông nói.
     Theo thiếu tướng Lê Văn Cương (Nguyên Viện trưởng Viện Chiến lược Bộ Công an), nếu tính cả người dân và chiến sĩ quân đội, công an thì có hàng chục nghìn người đã hy sinh trong cuộc chiến bảo vệ Tổ quốc này. Tuy nhiên, điều đáng buồn là một cuộc chiến oai hùng như vậy lại không có trong sách lịch sử.
Một việc cần phải làm ngay theo ông Cương là có chính sách cho gia đình những người Việt đã hy sinh trong cuộc chiến, vinh danh những người đã ngã xuống bảo vệ đất nước tương tự các liệt sĩ trong kháng chiến chống thực dân Pháp, đế quốc Mỹ… Nhà nước cũng cần khôi phục các địa danh lịch sử của cuộc kháng chiến.
                                                                                                      Nguyễn Hưng

      Nguồn:  http://vnexpress.net/tin-tuc/thoi-su/thu-tuong-khong-bao-gio-quen-cuoc-chien-bien-gioi-1979-2953739.html




Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Giangtvx trong 20 Tháng Hai, 2014, 08:44:05 pm
... tất cả chiến sĩ hy sinh đều nằm ở nghĩa trang, được nhang khói ...

Hề...  hề ... hề ... Thật là cay đắng! Đúng là ... lãnh đạo thật!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuanb5 trong 20 Tháng Hai, 2014, 09:47:59 pm
Ta có bị bất ngờ trong trận 17/02/1979 hay không?

Hiện nay, có một số bác, đang chứng minh rằng: ngày 17/02/1979, quân ta không bị bất ngờ, khi Trung Quốc tấn công.

Tạm bỏ qua tôi, là lính quèn...

Chào bác baoleo!

Câu hỏi của bác, nhẽ phải đưa sang Học viện mạn phố Hoàng Quốc Việt mới phải ;D. Ở đây, tôi chỉ xin nói lên 1 vài suy nghĩ cá nhân, tầm chiến sĩ của lính quèn. Bởi vấn đề quá rộng, tôi xin tạm khái quát như vầy, mong bác điều chỉnh giúp cho tôi rõ hơn.

Ý đồ Trung Quốc phát động chiến tranh với Việt Nam, thì Tổng hành dinh không bất ngờ, tôi tin là vậy.
Về mặt chính trị, khi ta giải phóng K chắc hẳn có tính đến phản ứng của Trung Quốc rồi (Phnom Pênh lúc ấy còn ấm chỗ ngồi của Đặng Dĩnh Siêu). Chuyến đi thăm Mỹ và 1 số nước Châu Á của Đặng Tiểu Bình, với những lời lẽ đậm chất chợ búa, và đòi dạy cho Việt Nam 1 bài học. Làm sao các nhà chính trị của ta không cảnh giác.

Về Quân sự, sự chuẩn bị của Trung Quốc cho cuộc chiến gồm nhiều Quân khu, Quân đoàn tham gia (ước chừng 600 000 quân) ngay giáp Biên giới nước ta. Rồi phải làm đường xá… Lẽ nào Tùy viên Quân sự Sứ quán ta ở Bắc Kinh lại không hay biết, rồi tin tức của tổng cục 2 nữa…
Chưa kể đến thông tin từ phía Liên Xô, 1 Đồng minh thân thiết vào thời điểm đó. Ngành Tình báo (Truyền thống & Kỹ thuật) của họ hiệu quả ra sao, ta không phải bàn rồi, phải không ạ.
Nhiều trận đánh thăm dò của quân Trung Quốc với sự yểm trợ cối, pháo ở Hoàng Liên Sơn. Các Quân chủng của ta vào cấp báo động, việc trang cấp vũ khí cho nhiều đơn vị địa phương…vv. Tất cả những điều trên đây tổng hợp lại, ta có thể thấy ở tầm chiến lược phía Việt Nam không bị bất ngờ.

Vẫn theo ý kiến cá nhân chiến sĩ của lính quèn thì, ta bị bất ngờ ở thởi điểm xảy ra chiến tranh và tầm mức chiến tranh.

Thời điểm nào chiến tranh sẽ nổ ra? Câu hỏi cực khó cho bất kể bộ óc Tham mưu xuất sắc nào (Trừ khi có nguồn tin cậy 100%, nhưng kể cả trường hợp này, cáp cấp bên dưới cũng khó lòng xoay trở kịp bởi thời gian gấp). Ngay trong Thế chiến 2, các nhà Quân sự lỗi lạc của Hồng quân Liên Xô, trong đó có Nguyên soái Giu Cốp, cũng không sao xác định được ngày nào Phát xít Đức tấn công Liên Xô. Và họ cũng gặp rất nhiều khó khăn trong thời điểm ngày bắt đầu chiến tranh, hệt như quân, dân ta gặp phải bất ngờ khi Trung Quốc nổ súng vào sáng 17-2-1979.

Về tầm mức, việc đồng loạt đánh lớn cả 6 tỉnh Biên giới phía Bắc nước ta, khiến hầu hết mọi người bất ngờ. Dẫu sự căng thẳng trong quan hệ 2 nước đã âm ỉ từ vài năm trước. Nhưng 1 nước XHCN dạng “đàn anh”, cùng ý thức hệ, gắn bó nhiều năm, vừa là Đồng chí, vừa là anh em … đột ngột huy động 600 000 quân tràn khắp biên giới đánh ta. Quả là khó tin. (Cá nhân tôi cho đây là hành động sai lầm xấu hổ, dấu trừ to đùng của Đặng Tiểu Bình, trong quãng đời hoạt động chính trị xuất sắc của ông ta)

Ở các cơ quan cấp Tỉnh trở xuống, các đơn vị Quân đội & Dân quân du kích, và nhân dân vùng biên sáng ngày 17-2-1979, thì sự bất ngờ là điều không tránh khỏi (trừ một số ông Thánh nào đó được Đấng tối cao rỉ tai từ... tối hôm trước), bác baoleo ạ. ;D



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: longtrec trong 21 Tháng Hai, 2014, 02:05:28 am
Trích dẫn
@trevn
nghe thông tin từ các bác nói .các bác xác định ngày 22-2 chúng sẽ đánh cấp sư đoàn.chứ không ngờ chúng đánh ngày 17.
ngày đó đại tướng Văn Tiến Dũng đang công tác ở CPC với thủ tướng Phạm Văn Đồng

Bạn kc135 đề nghị bạn : chăm nghe( hoặc đọc nhiều), hỏi ít và nếu nói phải dẫn nguồn có uy tín, chứ không có kiểu " nghe nói", tôi thấy bạn dường như hỏi để mà hỏi....viết ra những điều mà tự nó làm bạn mất uy tín( bạn đã viết ở rất nhiều box, topic không đâu vào đâu cả). Bạn đã lập ra nick " kc135" dù thế nào nó cũng là 1 phần con người bạn, không nên bôi bẩn lên nó.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 21 Tháng Hai, 2014, 08:14:44 am
........
Câu hỏi của bác, nhẽ phải đưa sang Học viện mạn phố Hoàng Quốc Việt mới phải ;D. Ở đây, tôi chỉ xin nói lên 1 vài suy nghĩ cá nhân, tầm chiến sĩ của lính quèn. Bởi vấn đề quá rộng, tôi xin tạm khái quát như vầy, .....
Ở các cơ quan cấp Tỉnh trở xuống, các đơn vị Quân đội & Dân quân du kích, và nhân dân vùng biên sáng ngày 17-2-1979, thì sự bất ngờ là điều không tránh khỏi (trừ một số ông Thánh nào đó được Đấng tối cao rỉ tai từ... tối hôm trước), bác baoleo ạ. ;D

Bác tuanb5 và các bác khác thân mến. Về vấn đề này, tôi vừa mới có chính kiến ở đây:
http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,26721.new.html#new

Vấn đề này quả là rất đáng quan tâm và phân tích.
Kính các bác.
@ bác tuanb5: dạo này lâu quá không đọc được các bài viết của bác  ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: kc135 trong 21 Tháng Hai, 2014, 10:21:11 am
chào bạn mauphuongtim
bạn cho tôi hỏi :bạn thắc mắc về việc google đưa hình ảnh 1 người phụ nữ Việt Nam chết trong chiến tranh với xung quanh là những người lính VNCh.trong khi đang thảo luận về CTBGPB
tôi hỏi bạn ,mục đích của bạn đưa 2 tấm hình đó lên là gì?
bác Longtrec.tôi dẫn nguồn rất có uy tính nhé,hôm trước tôi quên dẫn cho bạn trevn
http://dangcongsan.vn/cpv/Modules/Preview/PrintPreview.aspx?co_id=10010&cn_id=15479
có dòng ghi ngày 18-2 thủ tướng Phạm văn đồng thăm campuchia
với link này,ko biết có đủ"uy tín"chưa nhỉ?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: binhyen1960 trong 21 Tháng Hai, 2014, 10:57:15 am
 Topic: Ngày 17.2.1979 ở Box M&H diễn đàn VMH đã chuyển sang nội dung chính sách chiến lược cấp nhà nước, thêm một số bài viết có nội dung chỉ trích cá nhân giữa những thành viên, làm mất đi giá trị của topic với những ký ức, kỷ niệm của người lính chiến đấu bảo vệ BGPB ngày 17.2.1979. Những bài viết không phù hợp với topic sẽ phải xóa.

Thành viên @kc 135 và @trevn sẽ bị treo nick 10 ngày. Nhắc nhở tất cả những thành viên bị xóa bài sau đây lưu ý về nội dung trong thảo luận.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: forestgum66 trong 21 Tháng Hai, 2014, 03:11:07 pm
Trong cuộc chiến chống phương Bắc nói ta bị động cũng không hoàn toàn đúng, có chăng ta chủ quan về mức độ tấn công quân TQ mà thôi.Hôm ngồi với bố vợ tôi (cụ làm bên tình báo nay gọi là tổng cục 2) nói chuyện, riêng hướng Lạng Sơn nếu quân TQ tiến tới đất Hà Bắc thì lấy quân chúng làm phân bón cây luôn.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: mauphuongtim_258 trong 21 Tháng Hai, 2014, 05:19:41 pm
chào bạn mauphuongtim
bạn cho tôi hỏi :bạn thắc mắc về việc google đưa hình ảnh 1 người phụ nữ Việt Nam chết trong chiến tranh với xung quanh là những người lính VNCh.trong khi đang thảo luận về CTBGPB
tôi hỏi bạn ,mục đích của bạn đưa 2 tấm hình đó lên là gì?

Chính bác là người theo dỏi và bàn luận về tấm hình đó mà sao bác mau quên quá vậy ?  >:( ;) ::)

 Trang 15 bác CSVD đưa link ảnh với chú thích là tội ác quân TQ nhưng tôi nói trong đó có một số hình ở Miền nam trước 1975 (nhưng bị cắt xén).  Chính bác ( kc135 ) và loc85c5@ lại nói trong link ảnh đó ko có hình nào thời VNCH, tôi bèn đưa lên 2 hình và hỏi bác ( kc135 ) và loc85c5@ là 2 hình này chụp thời điểm nào ? ở đâu ? Chờ mấy ngày mà bác( kc135) cũng ko trả lời được, tôi mới đưa 2 tấm hình gốc không bị cắt xén ( có lính VNCH trong đó ) để chứng minh rằng hình đó ko phải tội ác quân TQ.

Xem lại đường link ảnh mà bác CSVD đã đưa lên đây :

https://www.google.com.vn/search?q=t%E1%BB%99i+%C3%A1c+qu%C3%A2n+trung+qu%E1%BB%91c+1979&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=css


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: binhyen1960 trong 21 Tháng Hai, 2014, 06:07:09 pm
Chính bác là người theo dỏi và bàn luận về tấm hình đó mà sao bác mau quên quá vậy ?  >:( ;) ::)

 Trang 15 bác CSVD đưa link ảnh với chú thích là tội ác quân TQ nhưng tôi nói trong đó có một số hình ở Miền nam trước 1975 (nhưng bị cắt xén).  Chính bác ( kc135 ) và loc85c5@ lại nói trong link ảnh đó ko có hình nào thời VNCH, tôi bèn đưa lên 2 hình và hỏi bác ( kc135 ) và loc85c5@ là 2 hình này chụp thời điểm nào ? ở đâu ? Chờ mấy ngày mà bác( kc135) cũng ko trả lời được, tôi mới đưa 2 tấm hình gốc không bị cắt xén ( có lính VNCH trong đó ) để chứng minh rằng hình đó ko phải tội ác quân TQ.

 Tôi đồng ý với @mauphuongtim_258 về thảo luận quanh 2 bức hình trên là của thời KCCM hay chống quân Bành trướng TQ năm 1979?

 Thật ra thì tôi cũng đã viết 1 bài cùng thảo luận về 2 bức hình đó, sau thấy các thành viên đang "sôi nổi" tham gia ý kiến lên không post lên. Bức hình thứ nhất, chụp người phụ nữ lõa thể đã chết trên con đường cạnh ruộng lúa này thì có cắt gọt tới đâu cũng rất dễ nhận ra vì nó khá "nổi tiếng", chỉ có bức hình thứ 2 hơi khó chút ít để xác định, chỉ thấy người phụ nữ đã chết nằm trên đường và 2 xác người khác, không nhìn rõ quân trang và vũ khí, chỉ có số đạn rời vương vãi chung quanh 2 xác nam giới là dễ nhận ra nhất, đạn 7,62ly và đầu đạn 7.62ly cũng không phải là loại đạn đặc quyền của súng AK47 hoặc RPK RPD của khối XHCN cũ. Đại liên của Mỹ cũng xài đầu đạn 7,62ly, chỉ có điều nó được lắp vào băng liền dây, bắn tới đâu thì các kẹp nối của băng đạn nó rời ra tới đó, rất hiếm thấy đạn rời. Vì vậy, bức hình thứ 2 này hơi khó đoán.

 Nay chúng ta đã có hình gốc chưa bị cắt xén và xác định chính xác cả 2 bức hình trên không phải được chụp trong chiến tranh BGPB. Tôi nghĩ, chúng ta thảo luận về vấn đề này đã tới được đúng điểm cần biết để bổ sung cho kiến thức của mỗi cá nhân. Có lẽ không nên đào sâu hơn nữa, trả lại topic cho CCB BGPB tiếp tục ký ức của ngày 17.2.1979.

 


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Viet Trung 51 trong 22 Tháng Hai, 2014, 01:48:24 pm
Một 17-02 nữa lại qua… Bao giờ, bao giờ TV, đài, báo lại tụng hô các Anh…

Ải Bắc năm xưa Anh nằm lại.
Hồn Anh vẫn gác chốn Biên Thùy.
Nhớ các Anh.



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tranphu341 trong 23 Tháng Hai, 2014, 08:20:40 pm
Ta có bị bất ngờ trong trận 17/02/1979 hay không?

Hiện nay, có một số bác, đang chứng minh rằng: ngày 17/02/1979, quân ta không bị bất ngờ, khi Trung Quốc tấn công.

Tạm bỏ qua tôi, là lính quèn...

Chào bác baoleo!

Câu hỏi của bác, nhẽ phải đưa sang Học viện mạn phố Hoàng Quốc Việt mới phải ;D. Ở đây, tôi chỉ xin nói lên 1 vài suy nghĩ cá nhân, tầm chiến sĩ của lính quèn. Bởi vấn đề quá rộng, tôi xin tạm khái quát như vầy, mong bác điều chỉnh giúp cho tôi rõ hơn.

Ý đồ Trung Quốc phát động chiến tranh với Việt Nam, thì Tổng hành dinh không bất ngờ, tôi tin là vậy.
Về mặt chính trị, khi ta giải phóng K chắc hẳn có tính đến phản ứng của Trung Quốc rồi (Phnom Pênh lúc ấy còn ấm chỗ ngồi của Đặng Dĩnh Siêu). Chuyến đi thăm Mỹ và 1 số nước Châu Á của Đặng Tiểu Bình, với những lời lẽ đậm chất chợ búa, và đòi dạy cho Việt Nam 1 bài học. Làm sao các nhà chính trị của ta không cảnh giác.

Về Quân sự, sự chuẩn bị của Trung Quốc cho cuộc chiến gồm nhiều Quân khu, Quân đoàn tham gia (ước chừng 600 000 quân) ngay giáp Biên giới nước ta. Rồi phải làm đường xá… Lẽ nào Tùy viên Quân sự Sứ quán ta ở Bắc Kinh lại không hay biết, rồi tin tức của tổng cục 2 nữa…
Chưa kể đến thông tin từ phía Liên Xô, 1 Đồng minh thân thiết vào thời điểm đó. Ngành Tình báo (Truyền thống & Kỹ thuật) của họ hiệu quả ra sao, ta không phải bàn rồi, phải không ạ.
Nhiều trận đánh thăm dò của quân Trung Quốc với sự yểm trợ cối, pháo ở Hoàng Liên Sơn. Các Quân chủng của ta vào cấp báo động, việc trang cấp vũ khí cho nhiều đơn vị địa phương…vv. Tất cả những điều trên đây tổng hợp lại, ta có thể thấy ở tầm chiến lược phía Việt Nam không bị bất ngờ.

Vẫn theo ý kiến cá nhân chiến sĩ của lính quèn thì, ta bị bất ngờ ở thởi điểm xảy ra chiến tranh và tầm mức chiến tranh.

Thời điểm nào chiến tranh sẽ nổ ra? Câu hỏi cực khó cho bất kể bộ óc Tham mưu xuất sắc nào (Trừ khi có nguồn tin cậy 100%, nhưng kể cả trường hợp này, cáp cấp bên dưới cũng khó lòng xoay trở kịp bởi thời gian gấp). Ngay trong Thế chiến 2, các nhà Quân sự lỗi lạc của Hồng quân Liên Xô, trong đó có Nguyên soái Giu Cốp, cũng không sao xác định được ngày nào Phát xít Đức tấn công Liên Xô. Và họ cũng gặp rất nhiều khó khăn trong thời điểm ngày bắt đầu chiến tranh, hệt như quân, dân ta gặp phải bất ngờ khi Trung Quốc nổ súng vào sáng 17-2-1979.

Về tầm mức, việc đồng loạt đánh lớn cả 6 tỉnh Biên giới phía Bắc nước ta, khiến hầu hết mọi người bất ngờ. Dẫu sự căng thẳng trong quan hệ 2 nước đã âm ỉ từ vài năm trước. Nhưng 1 nước XHCN dạng “đàn anh”, cùng ý thức hệ, gắn bó nhiều năm, vừa là Đồng chí, vừa là anh em … đột ngột huy động 600 000 quân tràn khắp biên giới đánh ta. Quả là khó tin. (Cá nhân tôi cho đây là hành động sai lầm xấu hổ, dấu trừ to đùng của Đặng Tiểu Bình, trong quãng đời hoạt động chính trị xuất sắc của ông ta)

Ở các cơ quan cấp Tỉnh trở xuống, các đơn vị Quân đội & Dân quân du kích, và nhân dân vùng biên sáng ngày 17-2-1979, thì sự bất ngờ là điều không tránh khỏi (trừ một số ông Thánh nào đó được Đấng tối cao rỉ tai từ... tối hôm trước), bác baoleo ạ. ;D



               Chào bác chủ, chào các bác! Tranphu341 thấy Topic này của bác baoleo và Topic của bác Thắng " Khoảnh khắc ngày 17/2/79 có mấy điểm tương đồng. Bên bác Thắng mấy hôm nay anh em mình tranh luận sôi nổi quá mức đi đến giận dỗi v v... Tranphu341 cũng đã định viết bài sang đó nhưng lại thấy cũng không cần thiết nên chỉ đọc bài, ngầm nghĩ tranh luận của các bác thôi.

              Ngôi nhà của bác baoleo có câu hỏi rất hay là: " Có sự bất ngờ về ngày 17/2 khi quân Trung Quốc tấn công ta cùng lúc 6 tỉnh biên giới không"? Bác chủ cũng đã phân tích, nhiều anh em cũng đã phân tích. Cũng vẫn có ý kiến trái chiều.

              Tranphu341 sẽ có quan điểm của mình về vấn đề này. Nhưng có một việc mà Tranphu341 cũng đã nhắc tới trong Topic " Tranphu341 Đoàn bb Sông lam.." Chuyện là thế này: Khi sáng ngày 7/1/79 nhất là lúc các đơn vị trong mũi tiến công của Quân đòan 4 đang dồn ứ lại tại bến phà Niết Lương lúc đó trong lòng Tranphu341 cùng một số anh em Sỹ Quan của Trung đoàn thì thầm với nhau thật là lo 2 vấn đề:

             -Vấn đề thứ nhất là rất lo Quân Trung Quốc dùng máy bay oanh tạc. Với diện hẹp khu vực đầu bến phà mà dồn toa hàng vạn Lính nào là Sư 7-341-9 cùng các đơn vị trực thuộc thì một quả bom 250 bảng Anh, hay bom bi bom sát thương nếu nó táng trúng đội hình thì chắc có tới hàng ngàn mạng hy sinh chứ không ít.

             _ Vấn đề thứ hai Tranphu341 cùng mọi người lo là sông Tônglesap quá rộng, nếu vượt được sang bên kia mà quân Trung Quốc ào ào nhảy dù xuống giúp bọn Pót, giống như chúng đã ào ào như "Chí nguyện quân" năm nào ở Triều tiên. Trận chiến với quân Trung Quốc sẽ xẩy ra. Nếu phải rút quân sông rộng thế thì sao bơi về được?

              Thưa các bạn đây là suy nghĩ thật của Tranphu341 cùng một số anh em lúc đó. Vậy điều mà Tranphu341 lại muốn hỏi lại bác baoleo và các bạn là Trung Quốc có bị bất ngờ khi ta chủ động chớp nhoáng tiến công Giải phóng PhnomPenh hay không? Tại sao quân Trung Quốc không dùng máy bay ngăn chặn các mũi tiến công của ta? Tức là với danh là giúp quân Pốt thì đỡ bị mang tiếng là kẻ phát động cuộc chiến ở biên giới Bắc Việt Nam làm như vậy có "cao cờ " hơn không?

              ( Còn nữa. Xin phép các bác Tranphu sẽ viết tiếp"



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuanb5 trong 23 Tháng Hai, 2014, 11:31:26 pm

...Thưa các bạn đây là suy nghĩ thật của Tranphu341 cùng một số anh em lúc đó. Vậy điều mà Tranphu341 lại muốn hỏi lại bác baoleo và các bạn là Trung Quốc có bị bất ngờ khi ta chủ động chớp nhoáng tiến công Giải phóng PhnomPenh hay không? Tại sao quân Trung Quốc không dùng máy bay ngăn chặn các mũi tiến công của ta? Tức là với danh là giúp quân Pốt thì đỡ bị mang tiếng là kẻ phát động cuộc chiến ở biên giới Bắc Việt Nam làm như vậy có "cao cờ " hơn không?


Chào bác trầnphu341!

Theo ý kiến cá nhân của tôi, thì Trung Quốc (và nhiều nước khác) bị bất ngờ, khi chỉ trong hơn 2 tuần lễ ta đã giải phóng hoàn toàn K.

Trực tiếp can thiệp vào cuộc chiến ở K, một chiến trường xa trong khoảng thời gian gấp như vậy là điều bất khả thi với Trung Quốc. Thực ra, tiềm lực quân sự của họ lúc ấy còn hạn chế nhiều mặt, bởi mới bắt đầu tiến hành 4 hiện đại hóa (hiện đại hóa quân đội xếp thứ 4). Ngay trong lần đánh ta 17-2, đối mặt với quân đội Trung Quốc chủ yếu là Bộ đội địa phương, lực lượng Biên phòng,  dân quân du kích…PLA dù chủ động và được chuẩn bị trước, vậy mà mà họ đã bộc lộ nhiều điểm yếu kém rồi.

Không quân Trung Quốc hồi đó sử dụng J 5, J 6 khá lạc hậu, còn thua xa Không quân của ta cùng thời kỳ. Tầm hoạt động của nó trong bán kính khoảng 700 km. Bay đến bến phà Niếc Lương chưa kịp thả bom, phi công nó đã phải nhảy dù rồi bác ạ! ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: qtdc trong 24 Tháng Hai, 2014, 12:06:18 am
Nó cũng như mình thôi, nó cũng thừa biết mình sẽ đánh (cũng có tin tình báo), nhưng quy mô và thời điểm cụ thể không biết, còn cách xử lý thì có thể khác nhau.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 24 Tháng Hai, 2014, 09:24:05 am
Bác Tranphu341 ơi, tôi cũng tán đồng quan điểm của bác Tuanb5 là:
Tại thời điểm tháng 1 và 2/1979, Trung Quốc hoàn toàn không có khả năng đổ quân bộ hoặc tập kích đường không vào Cam Pu Chia.
Một chi tiết rất đáng lưu ý là:
Quân chủ lực Trung Quốc, khi tấn công biên giới phía Bắc nước ta dịp 17/02/1979, AK còn là của quý trong 1 tiểu đội chính quy của Quân GPND TQ. Tại thời điểm đó, bộ đội bộ binh chủ lực TQ, vẫn chủ yếu trang bị CKC.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tecke trong 24 Tháng Hai, 2014, 09:57:45 am
Các bác biết chỗ nào nói về Sư đoàn 325B trong những ngày chiến tranh phía bắc 1979 chỉ hộ cháu với. Hóng hớt các cụ ở nhà cháu bập bõm quá. Chuyện các cụ kể lại với nhau toàn lúc phê phê. Cháu chỉ biết ông già cháu lúc đó ở Quảng Ninh, sau có một thời gian ở Bắc Giang giáp đất Lạng Sơn (hình như Lạng Giang)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tranphu341 trong 25 Tháng Hai, 2014, 09:50:35 am
               Chào các bác! Tranphu341 xin tiếp câu chuyện dở dang về " Sư bất ngờ".

               Thưa các bác nếu nói đến " Sự bất ngờ" do chủ quan, do lạc quan, dẫn tới mất cảnh giác thì phải nói là "chúng ta" mới là người bị những hội chứng đó. Hội chứng của người chiến thắng. Cho nên chúng ta bị những bất ngờ. Đỉnh điểm của sự bất ngờ đó là việc Dảng cộng sản CPC mà chúng ta quen gọi là Khơ me Đỏ chúng có cả một âm mưu chống đối ta từ những năm 72-73. Rồi rõ nhất là từ những năm 74. Chúng vẫn lợi dụng ta lấy vũ khí. Vẫn nhờ ta giúp đỡ về chiến thuật, kỹ thuật vv.. ( Việc này từ còn do ông Hoàng Xianuc có đặt vấn đề). Nhưng rồi chúng đã giết hại biết bao những cán bộ được đào tạo ở ta về hoặc ai có tư tưởng thân Việt Nam. Những người CPC chạy sang mình kể lại việc bọn Pốt thanh chừng giết hại những người thân Việt Rất nhiều thì chúng ta lại không tin cho rằng những người này là những kẻ sợ chết sợ gian khổ vv.. Tiếp đến Chúng còn chặn đường cướp kho hàng, cướp các đoàn xe vận chuyển vũ khí trang thiết bị của chúng ta. Khi tháng 1/75 Sư đoàn 341 của Tranphu đi chiến trường mọi người cũng đã được phổ biến về việc này khi đi qua đất CPC ĐỂ ĐỀ PHÒNG.

               Vậy với thủ đoạn, với âm mưu của bọn Pốt đã có từ rất lâu rồi thậm chí sau giải phóng Sài Gòn 30/4/75 chúng đã đánh chiếm một số nơi trên biển đảo, trên đất liền của ta. Chúng giết, bắt đi hàng trăm người dân mà chúng ta cũng vẫn không biết được bản chất của chúng. Đến tận năm 77 khi chúng đã dùng lực lượng lớn tiến công chúng ta dọc tuyến biên giới mà chúng ta cũng vẫn còn do dự không tin là chúng đã phát động cuộc chiến Biên giới do Trung Quốc giật dây xúi giục. Vì vậy nên Khi đơn vị Tranphu cụ thể từ tháng 4.77 đã phải điều 1 Trung đoàn xuống trấn giữ Thị Xã Hà Tiên Kiên giang. Ngày 27/9/77 thì cả Sư đoàn phải đi nhận lại vũ khí ( Vì trước đó đã nộp vũ khí để làm Sư đoàn xây dựng kinh tế). Khi họp phổ biến khi lên biên giới cấp trên phổ biến là chúng ta chỉ đi làm nhiệm vụ 15 ngày. Nhưng rồi thực tế là chúng ta phải đi biên giới bao nhiêu ngày thì chắc các bạn đã biết.

              Như vậy cho đến giai đoạn này với sự bất ngờ trên chúng ta liệu có phải là bị " Thua 0 - 1 "

             ( Còn nữa )



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: dang_cap_pro trong 25 Tháng Hai, 2014, 11:12:13 am
              Chào các bác! Tranphu341 xin tiếp câu chuyện dở dang về " Sư bất ngờ".

               Thưa các bác nếu nói đến " Sự bất ngờ" do chủ quan, do lạc quan, dẫn tới mất cảnh giác thì phải nói là "chúng ta" mới là người bị những hội chứng đó. Hội chứng của người chiến thắng. Cho nên chúng ta bị những bất ngờ. Đỉnh điểm của sự bất ngờ đó là việc Dảng cộng sản CPC mà chúng ta quen gọi là Khơ me Đỏ chúng có cả một âm mưu chống đối ta từ những năm 72-73. Rồi rõ nhất là từ những năm 74. Chúng vẫn lợi dụng ta lấy vũ khí. Vẫn nhờ ta giúp đỡ về chiến thuật, kỹ thuật vv.. ( Việc này từ còn do ông Hoàng Xianuc có đặt vấn đề). Nhưng rồi chúng đã giết hại biết bao những cán bộ được đào tạo ở ta về hoặc ai có tư tưởng thân Việt Nam. Những người CPC chạy sang mình kể lại việc bọn Pốt thanh chừng giết hại những người thân Việt Rất nhiều thì chúng ta lại không tin cho rằng những người này là những kẻ sợ chết sợ gian khổ vv.. Tiếp đến Chúng còn chặn đường cướp kho hàng, cướp các đoàn xe vận chuyển vũ khí trang thiết bị của chúng ta. Khi tháng 1/75 Sư đoàn 341 của Tranphu đi chiến trường mọi người cũng đã được phổ biến về việc này khi đi qua đất CPC ĐỂ ĐỀ PHÒNG.

               Vậy với thủ đoạn, với âm mưu của bọn Pốt đã có từ rất lâu rồi thậm chí sau giải phóng Sài Gòn 30/4/75 chúng đã đánh chiếm một số nơi trên biển đảo, trên đất liền của ta. Chúng giết, bắt đi hàng trăm người dân mà chúng ta cũng vẫn không biết được bản chất của chúng. Đến tận năm 77 khi chúng đã dùng lực lượng lớn tiến công chúng ta dọc tuyến biên giới mà chúng ta cũng vẫn còn do dự không tin là chúng đã phát động cuộc chiến Biên giới do Trung Quốc giật dây xúi giục. Vì vậy nên Khi đơn vị Tranphu cụ thể từ tháng 4.77 đã phải điều 1 Trung đoàn xuống trấn giữ Thị Xã Hà Tiên Kiên giang. Ngày 27/9/77 thì cả Sư đoàn phải đi nhận lại vũ khí ( Vì trước đó đã nộp vũ khí để làm Sư đoàn xây dựng kinh tế). Khi họp phổ biến khi lên biên giới cấp trên phổ biến là chúng ta chỉ đi làm nhiệm vụ 15 ngày. Nhưng rồi thực tế là chúng ta phải đi biên giới bao nhiêu ngày thì chắc các bạn đã biết.

              Như vậy cho đến giai đoạn này với sự bất ngờ trên chúng ta liệu có phải là bị " Thua 0 - 1 "

             ( Còn nữa )

Bác tranphu à, không phải ta không lo liệu đến tình hình này đâu. Cơ bản là chúng ta mới trải qua 2 cuộc kháng chiến lớn, chống 2 thế lực cực kỳ mạnh. Kinh tế nước ta qua 30 năm chiến tranh đã tiêu điều, thì điều cần nhất lúc này mà Nhà nước phải thực hiện là "yên dân", ngơi tay súng, để phát triển kinh tế, xây dựng lại Tổ quốc.
Khi mà, những xung đột biên giới TN tầm 75-77 còn trong giới hạn chịu đựng, thì chúng ta có hành động "phòng vệ thụ động" thôi, vì chiến tranh thì thế giới nhìn ta như thế nào? VN là "dân tộc hiếu chiến",.....
Cho nên, khi thật sự không thế nào "nhường nhịn" nữa, lúc đó chẳng kẻ thù phi nghĩa nào dám cản bước được QDNDVN.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: qtdc trong 25 Tháng Hai, 2014, 02:02:49 pm
Giai đoạn ấy thì cũng rối như tơ vò. Năm 75 khi đại tưóng Võ Nguyên Giáp đi kiểm tra đã nói với cán bộ chiến sĩ KQ phía nam tại Biên Hòa rằng phải nhanh chóng làm chủ vũ khí trang bị của Mỹ vì chiến trường mới sẽ là tây nam. Nhưng có thể nói ta ưu tiên khôi phục kinh tế, khai thác cơ hội phát triển hòa bình là tối đa, coi là nhiệm vụ số 1, chưa ngả hẳn về bên liên minh quốc tế nào. Nhưng sau 75 ta cũng đã đưa quân đoàn 1 ra, chuyển 316 và sư 3 lên các QK biên giới phía bắc. Rồi thì PTMT Lê Trọng Tấn đi kiểm tra thị sát tình hình biên giới với K năm 77, UVBCT Lê Đức Thọ trực tiếp vào nắm tình hình, TBT Lê Duẩn vào, đến lúc tình hình không thể chịu được nữa mới quyết GP K. Đối với phía bắc có thể nói ta định tính được nhưng về định lượng phần nào ta chưa lường hết âm mưu và kế hoạch của đối phương. Trong khi đó họ đã có cả một thời gian dài chuẩn bị, có các động tác thăm dò dư luận quốc tế, đồng thời vẫn tích cực chuẩn bị chiến tranh và chờ thời cơ thích hợp nhất với họ.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuanb5 trong 26 Tháng Hai, 2014, 12:57:08 am
           
... Như vậy cho đến giai đoạn này với sự bất ngờ trên chúng ta liệu có phải là bị " Thua 0 - 1 "

             ( Còn nữa )



Cá nhân tôi cho rằng về bản chất, sự phản bội của Khmer đỏ phía Việt Nam không bất ngờ. Lý do là hành động phản bội này đã bắt nguồn từ lâu (như bác tran phu341 đã dẫn ở trên). Có chăng, ta bất ngờ trước sự manh động liều lĩnh và  tội ác hết sức dã man của chúng với nhân dân ta. (ở Tây Ninh, An Giang)

Tháng 1-1977, Khmer đỏ tấn công 6 trên 7 Tỉnh Biên giới Tây-Nam. Một cuộc chiến tranh mới bắt đầu lộ diện. Lúc này, không hẳn ta chưa quan tâm đúng mức với loại kẻ thù mới này. Theo như tôi được biết, phía Việt Nam hy vọng vào những nỗ lực Ngoại giao nhằm tránh 1 cuộc chiến tranh “không đâu vào đâu”, để dồn sức phát triển kinh tế thời hậu chiến.

Tháng 4 và 5 năm1977, Khmer đỏ tiếp tục mở nhiều đợt tấn công vào Việt Nam. Những tin tức xung đột biên giới lúc này vẫn chưa được loan tải rộng rãi. (Hồi ấy tôi cũng rất chăm nghe tin tức thời sự)  Đầu tháng 6 - 1977, phía Việt Nam gửi thư cho phía K yêu cầu cùng nhau tổ chức cuộc họp cấp cao, nhằm giải quyết vấn đề Biên giới. Nhưng phía Khmer đỏ khước từ. Vẫn tiếp tục nã pháo và cho quân xâm nhập trái phép sang ta.

Và cuộc phản công cuối năm 1977 của Việt Nam là lời cảnh cáo mạnh mẽ đầu tiên, đối với những hành động khiêu khích đó
.
Giải thích về sự ngông cuồng của ban lãnh đạo Khmer đỏ, phát động chiến tranh với Việt Nam ở giai đoạn này (1975-1977), tôi được nghe nhiều ý kiến khác nhau, đại loại: Bắc Kinh xúi bảy, đòi đất, mượn  chiến tranh để diệt đối thủ chính trị…vv…Nhưng thực sự cá nhân tôi chưa thấy thuyết phục lắm. Mong được nghe các bác chỉ giúp.



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Hai Ruộng trong 26 Tháng Hai, 2014, 11:02:17 pm
 ...Giải thích về sự ngông cuồng của ban lãnh đạo Khmer đỏ, phát động chiến tranh với Việt Nam ở giai đoạn này (1975-1977), tôi được nghe nhiều ý kiến khác nhau, đại loại: Bắc Kinh xúi bảy, đòi đất, mượn  chiến tranh để diệt đối thủ chính trị…vv…Nhưng thực sự cá nhân tôi chưa thấy thuyết phục lắm. Mong được nghe các bác chỉ giúp....
Mình xin giới thiệu với  bộ phim tài liệu dưới đây sẽ giải đáp phần nào thắc mắc của Tuanb5 : nguyên nhân vì sao mà PON PỐT có tư tưởng và hành động như vậy . Tuy nhiên bộ phim nầy cũng chưa phản ảnh đúng hoàn toàn lý do vì sao Pôn Pốt thù địch với Việt Nam , mà cần nghiên cứu thêm lịch sử từ cuộc hội đàm để ký hêp định  Giơ Neo năm 1954 , thì mới thấy rỏ âm mưu của TQ , họ sắp đặt đề gây chia rẻ CMVN và CM Kam Pu Chia do Pon Pot lãnh đạo lúc đó . Bước đầu coi như TQ tạm thành công trong việc phá vở sự đoàn kết của ba nước ĐÔNG DƯƠNG vì họ sợ VN sẽ có uy tín ở Đông Dương , sẽ bất lợi cho âm mưu thôn tính Đông Dương của họ . Mời anh em tham khảo theo địa chỉ dưới đây :
http://www.youtube.com/watch?v=JccWtJqfr1A
http://www.youtube.com/watch?v=JccWtJqfr1A


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tranphu341 trong 27 Tháng Hai, 2014, 12:29:56 pm
              Chào các bác! Tranphu341 xin tiếp chủ đề anh em mình đang bàn luận. Với chủ đề của Topic của bác baoleo là ngày 17/2/79.

              Nhưng Tranphu341 muốn bàn luận rộng thêm ra để chúng ta thấy hoặc cùng nhau đàm đạo về xuất xứ của cái ngày đó. Ngày 17/2/79 Với Tranphu và tất cả anh em mình đều cho là đó là ngày bùng lên ngọn lửa của tham vọng, ngọn lửa của những âm mưu thâm độc có chiến lược từ lâu. Cũng có thể: Bí lắm thì họ mới châm ngòi cho ngọn lửa bùng cháy và đàm cháy đó, ánh sáng của nó đã làm lộ rõ chân tưởng của những mưu đồ, những âm mưu của chúng.

               Thưa các bạn. Tranphu341 đọc comment của bác dang-cap-pro, bác qtdc, bác tuanb5 và bác hai ruông thì mỗi người có một ý. Tranphu341 không phủ nhận những ý kiến đó của các bạn. Song theo Tranphu341 được biết còn có nhưng vấn đề mà không mấy ai nhắc tới. Tranphu341 cũng hơi ái ngại khi nhắc tới vấn đề này. Nhưng nghĩ lại thì cũng không sao bởi vì giữa ta và Thái Lan cũng đã xóa đi những thâm thù. Những năm gần đây đã xây dựng quan hệ tốt đẹp. Các bạn sẽ hỏi cái thâm thù gì? Tranphu341 xin trả lời ngay đó là "Cái thâm thù" của việc những năm trước 75. Thái Lan cho Mỹ thuê đất làm căn cứ quân sự như sân bay Cò Rạt, làm sân bay B52 cùng các loại máy bay khác đánh phá vùng giải phóng của ta cũng như là ném bom các tỉnh miền Bắc.

              Tiếp đến Thái Lan cũng còn trực tiếp đưa lính sang chiến trường giúp chính quyền VNCH ĐỐI ĐẦU TRỰC TIẾP VỚI TA. NHƯNG HÌNH NHƯ CHÚNG CHỈ ĐƯA LÍNH PHÁO BINH SANG. Hồi đó quân giải phóng miền Nam cũng rất ngại pháo của Thái. Đó là những trận pháo dàn cũng rất chính xác, rất bài bản của pháo binh Thái Lan.

              Vậy thử hỏi những việc Tranphu341 nêu trên có phải cũng là "món nợ" mà Thái Lan phải trả?

              Tiếp đến sau năm 75 nếu bạn nào để ý thì còn nhớ đài báo của ta đã ca ngợi du kích Thái Lan. Họ đã nà pháo vào các căn cứ của Thái.

              Mục tiêu của những người Cộng Sản là làm cuộc CM Trên toàn thế giới với chúng ta thì có lời Thề mà ai cũng thuộc là " Bảo vệ hòa bình ở Đông Nam á và thế giới.." Theo Tranphu341 biết thì sau 75 chúng ta đã có nhiều đơn vị, nhiều lớp cán bộ được đào tạo đi xa hơn biên giới Căm Pu Chia. Đây cũng là hướng Tây Nam như  bạn qtdc nói lời Đại Tướng là nhiệm vụ và chiến trường mới là như vậy. Chứ không phải là biên giới VN- CPC đâu.

             Rõ hơn nữa là chúng ta đã đưa sang CPC Rất nhiều vũ khí. Đầu năm 77 chỗ cửa khẩu Mộc Bài chúng ta bàn giao cho CPC Những đoàn xe chở đầy vũ khí. Tuyên truyền là giúp CPC chống Thái Lan. (Chuyện này trong Topic của Tranphu341 cũng đã đề cập). Theo Tranphu341 biết lẽ ra những đoàn xe vũ khí này chúng ta chở thẳng đến biên giới Thái- Căm nhưng bọn Pốt nói là nên bàn giao ngay tại cửa khẩu để ý tứ hơn.

              Ông Trần văn Măng Trung đoàn trưởng 272 của Tranphu khi về nhận nhiệm vụ nói chuyện là : Tôi được đào tạo không phải là để chiến với bọn Pốt Mà đối tượng là Thái Lan cơ. Nhưng không ngờ lại diễn ra cuộc chiến tranh với bọn Pốt này.

               ( còn nữa)

                p/s Nếu vấn Tranphu341 nêu trên nếu các Sếp thấy có sự nhạy cảm không phù hợp thì mọng xóa bài giúp- Xin cảm ơn!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: qtdc trong 27 Tháng Hai, 2014, 12:48:45 pm
Chuyện ấy cũng không có gì lạ bác Tranphu341 ạ mà bác đặt vấn đề cũng không phải không có lý. Bác Hồ từng hoạt động trên đất Xiêm đương nhiên là với tư cách thành viên QTCS. Đảng CS Thái từng tham gia Đại hội 2 năm 1951 của ĐCS Việt Nam. Tuy nhiên trong Hội nghị các ĐCS và CN Quốc tế tại Moskva năm 1960 thì Đảng Thái ngả theo bác Mao. Đảng CS Thái có QDGPND Thái cũng khá hoàn tráng. Nếu không có tổ chức Đảng ở Thái thì các hoạt động của đoàn đặc công-biệt động 1 đánh vào các máy bay B-52 ở các căn cứ Mỹ trên đất Thái trong KCCM cũng khó thực hiện. Nhưng bàn luận chuyện này xa quá e là không đủ cơ sở dữ liệu đã giải mật của tất cả các phía thôi bác tranphu ạ.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuanb5 trong 27 Tháng Hai, 2014, 02:03:54 pm

Tôi cũng đồng ý với bác qtdc, chúng ta nên bàn tới những vấn đề xung quanh K thôi. Một trong nhiều lý do khiến Trung Quốc tiến hành cuộc chiến tranh 17-2 -1979.

Cám ơn bác Hai Ruộng cho xem Clip. Không ai có thể chọn được láng giềng, cũng như không thể chọn Quốc gia lân bang. Quan trọng hơn là hiểu về họ, để có thái độ ứng xử hợp lý với họ mà thôi.

Nước K , cá nhân tôi vẫn còn nhiều điều khó hiểu. Hệt như những dòng chữ tinh xảo trên lá Thốt nốt mà đã có lần tôi thắc mắc với bác tranphu341 ;D. Tỷ như những hành động của ban lãnh đạo Khmer đỏ trong việc cải tạo xã hội K, hoặc gây hấn với Việt Nam ở Biên giới Tây Nam giai đoạn 1975-1977. Thật dễ dàng khi bảo chúng nghe lời xúi giục của Trung Quốc(!) . Tất nhiên sang đến năm 1978 thì bàn tay đen đúa củaTrung Quốc đã lộ rõ rồi (sau chuyến đi của Đặng Dĩnh Siêu). Như ta đã biết, Khmer đỏ tỏ ra khá “cứng đầu” trong những quyết định của mình, ví như trong vụ bắt giữ tàu Mỹ hay đánh nhau với Thái Lan ở vùng Biên giới Thái-K, ngay từ khi mới lên cầm quyền ít ngày.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Hai Ruộng trong 27 Tháng Hai, 2014, 06:23:06 pm
 Anh em đã xem xong clip của của người phương Tây nghiên cứu về chế độ Pon Pốt , chứ không phaicu3a Nhà Nước VN tuyên truyền . Ít ra nó cũng nói lên phần nào nguyên nhân hình thành tư tưởng của Pon Pốt .
 Chúng ta chú ý trong giai đoạn sau hiệp định Giơ - Neo , Một số người nằm trong tập đoàn Pôn Pốt có sự chuyển hướng từ chổ coi Cách Mạng VN là chổ dựa , là đồng chí đồng đội , chuyển sang ngờ vực cho rằng : "VN lợi dụng xương máu của người kháng chiến Kam Pu Chia mà ngã sang thân Trung Quốc và qua Trung Quốc học làm Cách Mạng . Chúng ta sẽ tìm hiểu lịch sử trong giai đoạn nầy qua diển biến của cuộc họp tại Giơ Neo qua tài liệu cũng của nhà báo nước Ngoài . Của một người Úc trong quyển sách có tựa đề Nước Mỹ và Đông Dương ( tôi xem cũng hơi lâu nên nhớ không chính xác tên tác giả , hình như là PAUL KEATING gì đó , Nhà báo người ÚC , sau nầy ông ta có trở lại Kam Pu Chia thập niên 90 ) .
  Theo diển tả của nhà báo nầy thì cuộc họp gồm có các bên tham dự  :
 - Đại diện cho phe kháng chiến :
  - Chu ÂN Lai thủ tướng TQ .
  - Phạm Văn Đồng đại diện cho phía Việt Minh .
  - Đại diện cho kháng chiến Pha Thét Lào .
  Không có đại diện cho kháng chiến Kam pu Chia . Phía VN đã đòi hỏi nhưng TQ khuyên không cần thiết phải có đại diện cho KC Kpc  
 - Đại diện cho phía Pháp
  - Thủ tướng Pháp ( hình như là thủ tướng Đờ Gôn ) , không biết tôi nhớ có đúng Không ?
  - Đại diện cho chính phủ  Mỹ .
  - Ngô Đình Diệm đại diện cho chính phủ Bảo Đại .
  - ( không biết có XIHANUC hay không , tôi cũng không nhớ rỏ ) ,  (cuốn sách nầy tôi cho nhiều người mượn bây giờ thất lạc rồi )
 Lúc đầu Việt Minh đưa ra giới tuyến chia cắt tạm thời là vĩ tuyến 15 . Vì nếu chọn vĩ tuyến 15 thì an ủi phần nào cho CM Kam Pu  chia , người anh em kháng chiến Kam Pu chia sẽ có được phần biên giới chung với Miền Bắc VN để còn có nơi mà rút quân sang .
 Phía Ngô Đình Diệm đói giới tuyến ở vĩ tuyến 19 . Chớp lấy thời cơ , Chu Ân Lai đưa ra vĩ tuyến 17 . Như vậy khi chọn vĩ tuyến 17 thì kháng chiến Kam Pu Chia hoàn toàn không có đường rút quân , sau khi Hiệp định Giơ Neo , lực lượng kháng chiến Kam Pu Chia thực tế phải giải giáp tại chổ vì không có nơi tập kết . Một số ít kháng chiến quân Kam Pu Chia nhanh chân chạy qua biên giới VN thì lại được đưa tập kết qua miền Bắc VN trong đó có nhóm của Pôn Pốt .
  Như vậy thì chính Trung Quốc đã có âm mưu thôn tính Đông Dương mà việc làm trước nhất là chia rẽ tình đoàn kết giữa lực lượng Kháng chiến Kam pu chia và Việt Nam . Đối với kháng chiến Lào họ cũng tạo ra điều bất lợi cho KC Lào , buộc KC Lào phải lệ thuộc vào TQ chứ không để cho kháng chiến VN giúp đở .Trong lúc ngoài miệng thi TQ hô hào ủng hộ cho khối Cộng Sản theo tinh thần Quốc Tế CS , không vụ lợi .
  Một Mặt họ vừa tạo ra bất lợi cho kháng chiến Kam Pu Chia , nhưng để lợi dụng thủ đoạn cho sau nầy họ lại dụ dổ nhóm Pon Pốt và vu khống cho VN phản bội lại kháng chiến Kam Pu Chia vì gạt qua quyền lợi của kháng chiến K khi ký Hiệp định Gio Neo . Đó là một âm mưu vô cùng thâm độc để tạo ra tư tưởng thù ghét VN trong tập đoàn Pon Pốt , sau nầy hoàn toàn ngã về Trung Quốc .
 Thời điểm kháng chiến chống Pháp nhóm Pôn Pốt chưa phải là những người đứng đầu trong Cách Mạng Kam Pu Chia .
 Đến thời kỳ chống Mỹ nhóm Pôn Pốt được TQ đưa về Kam Pu Chia được TQ bí mật ủng hộ sau lưng , Pôn Pốt dần dần ám sát những nhà Cách Mạng đàng anh để ngoi lên vai trò lãnh đạo Cách Mạng KPC . Vì vậy nên Pôn Pốt phải giấu mặt , cho đến sau khi giải phóng Phnom Pênh năm 1975 .
 Khi nắm được cờ trong tay rồi . Pôn Pốt tỏ ra mình là học trò giáo điều theo chủ nghĩa Mao và muốn làm tốt hơn cã Mao .
 Sau khi giải phóng Phnom Pênh , Ông ta xây dựng cho đất nước mình hoàn toàn theo khuôn mẫu TQ , từ chế độ công xã cho đến kiểu tóc của phụ nữ Kam Pu Chia , đều cắt ngắn ngang vai như là phụ nữ TQ , còn lính thì mặc quân phục giống hệt như lính TQ cho đến cã cái nón bánh tiêu cũng của lính TQ .
 Trong lúc học ở TQ họ được thổi phòng thù hận giữa VN va dân tộc Kam Pu Chia , để che đi mối nguy nuốt toàn bộ Đông Dương của TQ bành trướng .

 Truyền hình VN đã có phim tài liệu tổng hợp minh chứng cho Việc nầy :âm mưu gây chia rẽ ba nước Đông Dương của các nước lớn . Hành động của TQ từ con đường ngoại giao, muốn Lào và Kam Pu Chia luôn là đối trọng của VN . Mời anh em xem lại VTV theo địa chỉ nầy :
 http://vtv.vn/Truyen-hinh/Phim-tai-lieu-Bien-gioi-Tay-Nam-Cuoc-chien-tranh-bat-buoc/96315.vtv
http://www.youtube.com/watch?v=MMQRJPM87ys


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: qtdc trong 27 Tháng Hai, 2014, 06:39:19 pm
Bác tranphu341 ơi, bác cứ tiếp mạch suy nghĩ của bác đi. Tôi nói thê vì e bác ấy chưa có đủ dữ liệu bác tuanb5 ạ, nhưng xem ra bác ấy đủ rồi. Tôi cho rằng dù Việt Nam không đập thằng PP thì TQ vẫn đánh ta thôi, chỉ là sớm hay muộn, trừ phi ta theo TQ hoặc sau năm 75 ta bình thường hóa quan hệ được với Mỹ và khối tư bản ngay, nhưng đó là những điều đã không xảy ra trong lịch sử thời bấy giờ. Trong 30 năm KC dài đằng đẵng để giành độc lập hoàn toàn, thế giới quanh ta đã thay đổi. Thế giới năm 45 khác với năm 75, chuyển động bao giờ cũng có quán tính, thế mới nên nỗi. Một trong những điều kiện để chính quyền QS Thái giúp TQ cho Khơ-me Đỏ lập căn cứ trên đất Thái là TQ thôi không ủng hộ ĐCS Thái nữa và người TQ quyết việc đó rất sớm, rất nhanh.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: yta262 trong 01 Tháng Ba, 2014, 11:44:18 am
Anh em đã xem xong clip của của người phương Tây nghiên cứu về chế độ Pon Pốt , chứ không phaicu3a Nhà Nước VN tuyên truyền . Ít ra nó cũng nói lên phần nào nguyên nhân hình thành tư tưởng của Pon Pốt .
 Chúng ta chú ý trong giai đoạn sau hiệp định Giơ - Neo , Một số người nằm trong tập đoàn Pôn Pốt có sự chuyển hướng từ chổ coi Cách Mạng VN là chổ dựa , là đồng chí đồng đội , chuyển sang ngờ vực cho rằng : "VN lợi dụng xương máu của người kháng chiến Kam Pu Chia mà ngã sang thân Trung Quốc và qua Trung Quốc học làm Cách Mạng . Chúng ta sẽ tìm hiểu lịch sử trong giai đoạn nầy qua diển biến của cuộc họp tại Giơ Neo qua tài liệu cũng của nhà báo nước Ngoài . Của một người Úc trong quyển sách có tựa đề Nước Mỹ và Đông Dương ( tôi xem cũng hơi lâu nên nhớ không chính xác tên tác giả , hình như là PAUL KEATING gì đó , Nhà báo người ÚC , sau nầy ông ta có trở lại Kam Pu Chia thập niên 90 ) ....

Sách của bác Hai Ruộng đây do 2 nhà báo Úc Truda Gray và Brian Martin dạy trường đại học Wollogong Úc, nơi con bác Zin Ba Cầu theo học:
http://www.uow.edu.au/~bmartin/pubs/08revista.html (http://www.uow.edu.au/~bmartin/pubs/08revista.html)

Paul Keating là thủ tướng cũng là thủ lãnh  đảng Lao Động cánh tả thập niên 1990 gần đây thôi.

Lời mở đầu của bài viết:

"Trong cuộc chiến tranh ở Đông Dương, với quy mô hỏa lực chưa từng có, nhiều hành động quân sự của Mỹ có khả năng gây phẫn nộ ở Đông Dương, Hoa Kỳ, và các nơi khác. Kiểm tra ba khía cạnh liên quan đến nhau của các hoạt động quân sự của Mỹ trong cuộc chiến tranh Đông Dương - vụ đánh bom, các chương trình Phoenix, và vụ thảm sát Mỹ Lai - cho thấy rất nhiều ví dụ về cách chính phủ Mỹ đã cố gắng để ngăn chặn sự phẫn nộ từ hành động của mình. Các phương pháp có thể được phân thành năm loại: bao che cho hành động; giảm nhẹ mục đích; phiên dịch khác đi cho các hành động, sử dụng các kênh chính thức để cung cấp cho sự xuất hiện của công lý, và đáng sợ và hối lộ người liên quan. Phân tích này cho thấy cách giảm thiểu sự phẫn nộ công chúng là một nhiệm vụ quan trọng cho các nhà hoạch định chiến tranh và đề ra một loạt các cách để thách thức những thủ phạm gây ra sự đối xử bất công."

Bài báo này có nói đến hiệu ứng Domino do tổng thống Eishenhower nghĩ ra. Thương nghị sĩ John F. Kennedy (sau là tổng thống thời chính phủ Ngô Đình Diệm) tuyên bố trong tháng 6 năm 1956: "Việt Nam là nền tảng của thế giới tự do trong khu vực Đông Nam Á, là viên đá chính giữa của kiến trúc vòm, là cửa đập của con đê. Miến Điện, Thái Lan, Ấn Độ, Nhật Bản, Philippines và, rõ ràng, Lào và Campuchia là một trong những nước sẽ bị đe dọa nếu làn sóng đỏ của cộng sản tràn vào Việt Nam".

Các nước đều lo ngại hiệu ứng quân bài Đôminô này nên ra sức giúp và xúi Campuchia chống VN. Lịch sử người Khmer cũng đã cho thấy hận thù 2 dân tộc Việt và Khmer là khá sâu đậm, người dân Campuchia lúc nào cũng truyền nhau câu chuyện cha ông ta nấu cơm bằng 3 cái đầu của người Campuchia.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: N.Bonapacte trong 02 Tháng Ba, 2014, 09:14:50 pm
Ngày 17 tháng 2 năm 1979, lúc đó em mới được 1 tuổi 8 tháng. Nghe mẹ em kể lại lúc đó mẹ em dạy học cấp II ở mổ xã vùng cao cách nhà chừng 20 km, ở đó không có điện đóm gì, cũng chẳng có cái đài để nghe radio mặc dù tập thể giáo viên cũng khoảng 7-8 hộ. Thời đó nói chung công chức nhà nước thì nghèo, lại ở vùng sâu, vùng xa lại càng nghèo. Hôm đó thứ 7, rồi CN mọi việc diễn ra bình thường,  đến sáng thứ 2 thì 2 phần ba học sinh không đến lớp, các cô giáo đi hỏi trưởng thôn mới biết Trung Quốc đánh biên giới, mọi người hoang mang lắm, không cho con đi học nữa, vậy là cả trường nghỉ, mãi đến chiều mới thấy cán bộ phòng Giáo dục thông báo đến giáo viên chuẩn bị về nhà và có phương án đi sơ tán. Vậy là 2 mẹ con em chất mọi thứ có được lên chiếc xe đạp nữ. nghe mẹ kể lúc đó còn lạnh, em nghồi trên cái ghế mây ở gác baga sau 1 bên chở mấy cái nồi con, 1 bên chở 3 con gà, phía trước là vai ly với mấy bọc quần áo, mẹ em dắt xe từ trường về nhà ông bà ngoại, đi từ trường về đến nhà lúc đó đã 9 giờ đêm 19/2. Cả 2 mẹ con cùng đói và mệt vì em cũng chẳng dc ăn gì ngủ thiếp trên xe. Hôm sau ông bà ngoại gọi bán 3 con trâu chuẩn bị đi sơ tán mà không ai mua, may đến chiều thì cán bộ xa thông báo đã chặn được quân TQ ở cầu Khánh Khê, khó có thể đánh xuống được Thái Nguyên nên không đi sơ tán nữa. Mãi trưa đó bố em mới về tới, bố em cũng dạy học tận Bắc Cạn. Ở nhà mấy hôm yên yên, lại kéo nhau lên trường tiếp. Lúc đó em bé quá nên cũng chẳng có ký ức gì lưu lại được cho đến bây giờ! :D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: N.Bonapacte trong 02 Tháng Ba, 2014, 09:25:47 pm
À quên, cháu cũng có 2 ông cậu ruột, 1 cậu ở QĐ3, cũng thời gian này ở Campuchia sau đó ra bắc, em cũng chưa hỏi được ( vì cậu đang làm hàng mã không công cho nhà nước chắc 7-8 năm nữa mới được về). Một cậu thì cũng theo các cụ về nước trời rồi. Em chỉ nhớ cậu thứ 2 đi chốt ở Hà Giang nhưng không biết E nào, F nào chỉ nhớ cậu kể một lần đang chặn giặc trên chốt thì nghe " Oành" một phát, ngất đi không biết gì, lát sau tỉnh dậy thì anh em cùng tổ chốt cho xe cây AK, nòng bị chẻ toác làm 3 như cây nứa bị chẻ, vẫn còn 1 đầu đạn ngược ở đầu nòng, mọi người bảo bị đạn Tàu bắn trúng nòng đúng lúc đạn của súng bắn ra nên nòng bị phá hỏng, nhưng  không sao, vẫn chiến đấu tiếp được. Trong xóm em giờ cũng có mấy chú đi Biên giới thời gian đó nhưng cháu chưa khai thác được! Hôm nào khai thác đưộc cháu sẽ báo cáo các chú!  ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: china trong 02 Tháng Ba, 2014, 09:25:57 pm
Năm đó em còn nhỏ, hình như thanh niên trong xóm không còn mấy ai, ông anh 4 học lớp 11 tối vào trực chiến trong trường, làm như sợ giặc đánh đến nơi, mà có đánh đến thì trẻ con làm được gì. hì


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuanb5 trong 02 Tháng Ba, 2014, 11:37:23 pm

Dù hồi ấy còn nhỏ, nhưng kỷ niệm về chiến tranh Biên giới của các bạn thật khó mà quên được phải không?. Chúng tôi khi ấy đang ở  Campuchia, giáp Thái Lan. Nghe tin Trung Quốc đánh Việt Nam vừa lo lắng vừa…hy vọng ;D sẽ được về chiến đấu trên đất nước mình. Quả là cầu được ước thấy, QĐ3 được gấp rút điều ra Bắc Thái.

Bắc Cạn khi ấy thuộc Tỉnh Bắc Thái, trường Sư phạm 10+2 cho Sinh viên nghỉ học, đi đào hầm hào. Còn Trường Sư phạm trở thành trạm Thu dung cho mặt trận Cao Bằng, không biết bố của bạn N,Bonapacte có dạy ở đó không?
Hihi, nghe bạn kể trường hợp cây AK bị toác nòng tôi thấy lạ quá, mà toác như vậy còn “chiến đấu” nỗi gì? Có lẽ trước đó cây AK này…chiến đấu với bọn cá ở suối rồi. ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: N.Bonapacte trong 03 Tháng Ba, 2014, 10:38:59 pm
 Dạ không chú Tuaans ơi! Bố em làm giáo viên trường thanh niên dân tộc tỉnh Bắc Thái, trường đó ở gần thị xã Bắc Kạn bây giờ, chưa đến thị xã đâu. Sau này nó giải thể rồi. Còn trường hợp khẩu AK của cậu Cháu bị toác nòng là có thật. Cậu cháu khi tỉnh lại mọi người còn cho xem , vẫn còn viên đạn ngược trong nòng, mọi người bảo là do viên đạn của lính TQ bắn trúng nòng một cách ngẫu nhiên ( cậu cháu kể lại) giờ cậu cháu chết rồi nên cũng không hỏi thêm được gì nữa. :'( :'(. Hơ chú Tuanb5: cháu nói vẫn chiến đấu được là nói cậu cháu mà, không phải khẩu súng, chỉ hơi xấu hơn một chút do có vết rỗ ở mặt, cổ, tay ( cậu bảo là do thuốc súng bắn vào) nhưng vẫn tán được khối gái  :D ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuanb5 trong 03 Tháng Ba, 2014, 11:51:03 pm
Xin chia buồn với N. Bonapacte! Người cựu binh đạn thù không giết chết được nơi trận tiền, mà sao lại ra đi sớm thế. Nếu còn, chắc người Cậu cũng chỉ ngoài 50 chút thôi nhỉ?

Bắc Thái hồi tháng 2-1979 cũng cận kề chiến tranh (nghe nói Sân vận động Thái Nguyên là nơi tạm giữ tù binh Trung Quốc), nếu Trung Quốc đánh qua được Cao Bằng thì nơi đây sẽ là 1 trong những chốt chặn giặc tiến về Hà Nội. Không biết có phải vậy không mà Sư đoàn 10 QĐ 3 ém sẵn ở đây. Chắc N,Bonapacte không lạ gì ngã 3 ở cây số 31 Thái Nguyên đi Bắc Cạn phải không? Chỉ cần 1 Trung đoàn án ngữ ở  đây thì Trung Quốc muốn qua được cũng khó.

Hehe! Thì ra “vẫn chiến đấu tiếp được” là vậy, tôi hiểu rồi. Nhưng góp ý với N. Bonapacte, viết câu cú rõ ràng thêm chút cho người đọc dễ hiểu. Viết vậy mà... bốc thuốc cho người bệnh thì gay go đấy! ;D



Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Đức Cường trong 04 Tháng Ba, 2014, 07:10:13 am
Gửi ponapacte.

 Ông cậu của bạn có lai lịch như bạn trao đổi sẽ là lính F10 với chú tuanb5 rồi đó. Vì QĐ3 có F10 lên tham chiến ở BGPB. Hồi đó, một số sỹ quan chỉ huy có kinh ngiệm trận mạc ở K, của F320. Phải chuyển sang F10 để tăng cường khả năng chiến đấu . Có lẽ tuanb5,tailienson,Hong E866 biết rõ điều này.
-Trường hợp khẩu súng thật khó giải thích về nguyên lý vì không có viên đạn nào có thể chui vào nòng khẩu AK được( Đạn AK 7,62ly ) . Đầu đạn bắn ra được ,nhưng không bao giờ bỏ ngược được. Điều đó lính BB ai cũng biết.
Lý do toác nòng có thể xảy ra ở trường hợp sau:
-Do khi bảo quản súng xong ,sợ bẩn nhét chặt dẻ đầu nòng. Khi bắn, áp suất đầu nòng đột xuất quá lớn, gây vỡ nòng. (Chứ không phải bị địch bắn vào nòng đâu).
-Do nòng súng quá han rỉ.
Thân ái.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: N.Bonapacte trong 04 Tháng Ba, 2014, 04:32:14 pm
Dạ! Cảm ơn chú Tuanb5 và chú Đức Cường! Do chưa khai thác được thông tin của cậu! (Chắc còn lâu lắm  :o). Cậu cháu người Thái Nguyên luôn. Tên Đỗ Duy Thơ! Các chú: Tuanb5, Tai_lienson, Hong E866 chắc có người biết! Cảm ơn các chú!


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tecke trong 05 Tháng Ba, 2014, 10:54:57 pm
Ký ức về những ngày đó của cháu là qua những người lính từ mặt trận về kể lại những sự gian khổ trong chiến đấu, nhưng thường ít lắm. Chỉ nhớ ông cậu (cũng ông cậu) về kể chuyện khi mọi người đến thăm là: Bị quây trên chốt, không có nước uống', suối ngay dưới chân núi, phải bò xuống lấy, bên kia cũng bò xuống, hai bên rình tỉa nhau. Ở trên núi lâu lâu lại thấy xác trôi dưới suối... híc. Còn một ông đóng ở Lạng Sơn, bị quây trong hang gần nửa tháng sau mới mở đường thoát về... về thẳng nhà luôn đến giờ. Còn ông già cháu thì không bao giờ nói chuyện chiến đấu của ông cả, chỉ hóng mấy ông bạn của ông già, khổ nỗi mình không phải đối tượng nói chuyện của các ông ấy. Có chăng chỉ nghe kiểu này: Mk, hồi tao với bố mày ở Quảng ninh, cách nhau có một đoạn, cùng nhìn thấy bọn CAVT trên chốt bị bọn nó quây mà được lệnh không được làm gì(?). M... lúc ấy mà chơi cối lên thì chúng nó (CAVT) thoát được mà không được bắn...
Hoặc: "Hồi 74 bọn tao vào nam làm ..éo gì kịp huấn luyện nhiều.. vừa hành quân vừa học súng ống các loại, vào đến nơi là đánh, chưa kịp thấy gì lại đi, chả biết đâu vào đâu." Rồi: Ai chết, ai còn, gia cảnh thế nào... ông nào vừa tìm được đưa về...
Kiểu kiểu thế là chấm hết, có hỏi cũng chỉ dám hỏi 1, 2 câu. Hỏi nhiều ăn chưởng ngay.. híc
Lên đây hỏi không bị mắng  ;D
Cho cháu hỏi. Bố thằng bạn cháu là trinh sát pháo binh ở Hà Giang có nói mình lừa địch vào khe rồi dùng vũ khí hóa học chết nhiều lắm... ông nói cũng lâu rồi, không biết có phải không ạ?
Hỏi nữa các chú các bác chỉ cho cháu chỗ nào nói về sư đoàn của ông già cháu với, không thấy ai trả lời ạ


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tuanb5 trong 06 Tháng Ba, 2014, 01:11:47 am

Chắc Bố của bạn tecke trước kia công tác bên Quân pháp, nên không nỡ “trò chuyện” với bạn thôi! ;D

Đùa bạn vậy, thực ra mỗi người mỗi tính. Vả lại, Lính nói chuyện với nhau dễ hiểu và thông cảm nhau hơn. Bạn thấy đấy, mỗi khi các ông Lính tụ họp, có bao giờ hết chuyện để nói đâu, dù thường ngày có “khai thác” mấy cũng…kiên quyết không nói. Hoặc: Mày thì biết cái gì… ;D

Ở trên này, hầu hết là các bác Cựu binh. Họ tham gia nhiều công tác khác nhau, ở nhiều chiến trường khác nhau. Nhưng chưa chắc mọi câu hỏi liên quan tới Quân đội sẽ được trả lời đầy đủ. Bởi mọi người rất có trách nhiệm trong khi trả lời. Không biết về đơn vị Bố bạn, Sư 325B thời đánh Trung Quốc sao dám trả lời đây?
Về vũ khí Hóa học nữa, bạn hỏi thử các bác ở Topic Hà Giang xem sao nhé. Hồi tôi chiến đấu ở Biên giới Tây-Nam, cá nhân tôi (và bạn bè cùng đơn vị) không thấy ta sử dụng loại vũ khí này, bạn ạ.





Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: laoshan1234 trong 06 Tháng Ba, 2014, 08:19:07 am
Các bác biết chỗ nào nói về Sư đoàn 325B trong những ngày chiến tranh phía bắc 1979 chỉ hộ cháu với. Hóng hớt các cụ ở nhà cháu bập bõm quá. Chuyện các cụ kể lại với nhau toàn lúc phê phê. Cháu chỉ biết ông già cháu lúc đó ở Quảng Ninh, sau có một thời gian ở Bắc Giang giáp đất Lạng Sơn (hình như Lạng Giang)
  Chào bạn tecke,theo như tôi được biết thì sư đoàn 325B trong chiến tranh BGPB năm 79 đóng quân ở Bình liêu-Quảng ninh.Các trận đánh tháng 2 năm 79,đơn vị này có 2 trung đoàn tham chiến là E41 và 288

  Sau này tại chiến trường Vị xuyên (Hà giang) sư đoàn này cũng được điều đến,đơn vị này phòng thủ ở đây đến khi chiến tranh ở mặt trận này kết thúc !


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Đức Cường trong 06 Tháng Ba, 2014, 09:01:01 am
Chào ban tecke.

Trong chiến tranh biên giới Tây nam cũng như phía bắc thậm chí cả thời kỳ kháng chiến chống Mỹ chưa bao giờ ta sử dụng vũ khí hóa học (VKHH). Bởi VKHH là loại vũ khí giết người hàng loạt, xếp cùng loại như vũ khí hạt nhân. Hai loại vũ khí này bị thế giới ngiêm cấm sản xuất và sử dụng.
Chính vì vậy, nhiều nước không thân phương tây đều bị cho là sản xuất và tàng trữ VKHH nên đã bị thanh sát điển hình như xy ry gần đây . Thậm chí lấy cớ đó lật đổ chính quyền như I rắc thời hút đam trước đây.
Trong chiến tranh VN. QĐ Mỹ đã sử dụng VKHH bao gồm hai nhóm.
Nhóm 1: Chất độc diệt cây. Hay còn gọi là chất độc màu da cam( hoặc chất trắng , xanh) sử dụng Vào mục đích diệt cây để không cho đối phương ngụy trang. Loại này có thành phần đi ô xin là chất gây đột biết nhiễm sắc thể dẫn đến quái thai. Nên người ở khu vực đó lâu, không có khí tài đề phòng cũng bị nhiễm độc.
Nhóm 2:
Chất độc kích thích ( CS,A đan xit...). Được sư dụng nhiều trong chiến đấu tấn công. Bởi nhóm này thuộc loại chất độc mau tan. Con đường nhiễm độc chủ yếu bằng đường hô hấp.
Ở miền bắc ,Mỹ đã sư dụng nhiều nơi để cứu phi công nhảy dù . ( nông trường sông bôi tỉnh hà sơn bình, xã Ngĩa lộc Huyện nghĩa đàn NA...)
Nên nhớ VKHH có nhiều nhóm. Như chất độc loét da. chất độc thần kinh, chất độc tâm thần vv..Nhưng QĐ Mỹ chỉ sử dung chất độc kích thích trong chiến tranh xâm lược VN.
Tóm lại. Do đây là loại vũ khí bị thế giới ngiêm cấm. Hơn nữa đường lối quân sự của ta vẫn là nhân đạo. Vì vậy chưa bao giờ QĐ ta sử dụng VKHH. Nếu bạn nghe ai đó nói, là họ nắm không chắc, nói đùa đoán mò thôi. Chớ nên nghe đài của địch.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: nguyenquuangtri trong 06 Tháng Ba, 2014, 10:02:02 pm
Trong các cuộc chiến tranh ,do tính chất diển biến chiến sự cấp bách để hủy diệt đối phương quân đội nhiều nước đã sử dụng đến VKHH như Mỷ trong chiến tranh Việt nam. Dù dưới hình thưc nào mức độ độc hại ra sao đều ảnh hưởng đến sức khỏe con người,di chứng ấy vẩn tồn tại cho đến bây giờ. Mới đây thôi chiến sự sỷia đã sử dụng VKHH làm chết hàng ngàn người dù vẩn biết thế giới cấm sử dụng.
  Những năm trong quân ngủ em cũng được tham gia diẽn tập nhiều lần, trong đó có lần diển tập phòng chóng địch sử dụng VKHH mổi người lính đều được trang bị mặt nạ chóng độc của Liên xô củ. Thời gian ấy vào mùa hè trời nắng nóng ngồi trong công sự càng nóng nực hơn nên không ai đeo mặt nạ cả, khi máy bay trực thăng bay qua bơm một lượng khí độc vừa phải để cho các đơn vị thực hành chóng độc. Lúc đầu tụi em không biết cứ thấy cay cay ở mắt và mủi và thở không được cứ nghỉ mình bị say nắng nhưng sau thấy ai củng vậy mới biết là chất độc hóa học nên đeo mặt nạ chóng độc vào.
   Tình huống đó chỉ là diển tập nếu chiến tranh thật sự mà địch hoặc ta sử dụng VKHH thì ngoài VKHN ra thì không có loại vủ khí nào hủy diệt con người hơn thế nửa. Củng chính vì vậy mà HDBALHQ đã ra nghi quyết cấm sử dụng VKHH dưới mọi hình thức.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tung677 trong 06 Tháng Ba, 2014, 10:35:02 pm
Hồi ở biên giới phía Bắc chúng tôi thường được phát mặt nạ phòng độc kiểu K - 65 của Trung Quốc...còn mặt nạ Liên Xô trang bị hầu như không có, mà mặt nạ liên xô cồng kềnh nhưng khả năng kháng độc thì lâu hơn của Trung quốc...phải nối là mặt nạ Tầu gọn nhẹ nhất là lúc xạ kích thì tiện gọn phù hợp với khí hậu châu á nóng ẩm...Mỹ trong KCCM có sử dụng VKHH và họ còn sử dụng vũ khí khí tượng


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tecke trong 07 Tháng Ba, 2014, 01:08:20 pm
Cháu cảm ơn các bác các chú nhiều.
Về vũ khí hóa học thì đúng là cháu chưa thấy tài liệu nào nói quân đội ta dùng. Cháu chỉ nghe kể lại, từ người được nghe kể lại  ::)
Thế nên mới không tin lắm nên mới thắc mắc.
Còn ông già cháu thì nghe các cụ tếu là "cũng từ trong khói lửa" mà ra  ;D (Khói bếp ạ)
Trước 75 là bộ binh, sau giải phóng học sỹ quan hậu cần, năm 79 phục viên chuyển ngành theo "phong trào"


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Đức Cường trong 07 Tháng Ba, 2014, 08:37:38 pm
Chào @nguyenquangtri :
Biết là lạc đề nhưng tiện đây trao đổi thêm.
Quân đội ta không trang bị VKHH mà chỉ phòng hóa thôi. Chính vì vậy ngay tên trường sỹ quan họ cũng đặt tên trường là "trường SQ phòng hóa".
Chức năng chủ yếu làm nòng cốt trong phòng chống VKHH cho LLVT và nhân dân. Về chuyên môn sẽ tiến hành tiêu độc tẩy xạ khi chiến tranh Hóa học hay hạt nhân xẩy ra.
Nếu tình huống diễn tập HH như bạn kể thì chủ nhiệm HH đơn vị đó sẽ bị điểm kém bởi lính đã bị nhiễm độc. Vì có tập rồi mới diễn. Nếu bài bản thì phải có đài quan sát HH. Chỉ huy đ/v phát tín hiệu HH sau khi đài quan sát báo cáo .và lệnh cho phân đội đeo mặt nạ. ( huấn luyện diễn tập mà ). Thấy cay cay ở mắt mũi là chất độc kích thích ( thường là CS ) đấy.

@tung667:

Bạn nói rất đúng. Mặt nạ k65 TQ gọn nhẹ dễ sử dụng. Vì hộp lọc độc được gắn liền bên má .Khi bắn súng dễ thao tác nhưng thời gian đề phòng kém. Mặt nạ Liên xô ( cũ ) được gọi là mặt nạ M04. Các bạn thường thấy lồng cồng vì cái vòi dài trước ngực và túi bình lọc độc đeo ở hông.
Hiện nay các đ/v đã thay đổi mặt nạ loại khác hiện đại hơn nhiều.

Thân ái.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Linh Quany trong 07 Tháng Ba, 2014, 08:42:13 pm
    Em nhớ là khi bắn bài 2, quên mất bia số mấy, chỉ biết hai loại, một thập thò và một di chuyển, rách áo ăn tiền, bắn mười viên. Phải đeo mặt nạ phòng độc, loại có bình than đeo đằng sau lưng ấy. Nó khó thở lắm các bác ạ, chạy vận động một tý mờ cả kính, bọn em toàn đeo chạy rồi đến vị trí lột ra để nhìn rõ mà bắn.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: nguyenquuangtri trong 07 Tháng Ba, 2014, 09:43:53 pm
Bác Đuc cuong, hồi đó đơn vi em diển tập thực binh TN82 ở huyện sơn Động Hà bắc củ. Từ ngoại thành Hà nội đơn vị hành quân bộ 150km đi mất 3 ngày đêm, quy mô diển tập rất lớn được tham gia nhiều sư đoàn có bắn đạn thật đủ các loại vũ khí, rất nhiều tình huống đặt ra trong đó có tình huống địch sử dụng VKHH . Rừng núi vùng Sơn động cũng chẳng khác gì ở Hà giang rất hiểm trở quá trình diển tập nhiều phân đội bị lạc không hiệp đồng đúng như hợp đồng tác chiến, núi cao nên thông tin 2w không liên lạc được. Do hành quân dài ngày lính tráng đuối sức chân cẳng bị phòng rộp nên mọi mệnh lênh không được chấp hành triệt để, khi máy bay trực thăng rải lượng chất HH nhẹ làm cay mủi chảy nước mắt mùi hăng hăng mà không biết là gì chỉ khi thấy mọi người đều bị như vậy mới biết đó là tình huống giả định đã được phổ biến trước khi diển tập .
    Thực ra dù là diển tập nhưng vì địa bàn quá lớn, nhiều đơn vi tham gia thành thử cũng không được chuẩn xác cho lắm.


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: ThanhBinh trong 08 Tháng Ba, 2014, 03:17:50 am
Chương trình truyền hình trên VTC kỷ niệm 35 năm ngày Chủ tịch nước ký lệnh tổng động viên, ngày 5.3.1979. Trong chương trình còn có cả đoạn nhắc tới Vị Xuyên, Hà Giang nữa.

Xin phép bác Bapchuoi cho em copy đường link tới đoạn video này sang đây cho nhiều người cũng xem:


http://www.youtube.com/watch?v=zAFeAaXX0jg


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: Đức Cường trong 08 Tháng Ba, 2014, 05:46:02 pm
LỆNH tổng động viên này đã được các thành viên sao chép ( link )đưa lên MVH nhiều lần có lẽ bác không biết?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 11 Tháng Ba, 2014, 01:26:16 pm
Ngày 17/02/1979, ta có bị bất ngờ không?

Do đã lâu (02 tuần), mà vẫn không có thêm thông tin nào của các nhà nghiên cứu trong trang ta  ;D, nói về việc ‘ta đã biết trước rằng Trung Quốc sẽ tấn công ta vào ngày 17/02’ năm đó, nên đành tham khảo thông tin của bác Lê Mạnh Hà – Viện trưởng Viện Lịch sử Đảng (nguyên là đại tá quân đội), phát biểu tại cuộc tọa đàm về "Bảo tồn và phát huy những giá trị lịch sử của các cuộc chiến tranh bảo vệ biên giới, hải đảo và chủ quyền quốc gia thời hiện đại”, do Hội khoa học lịch sử tổ chức hôm 9.3.2014, xin được trích dẫn như sau:

-    Đối phó của VN: Vấn đề đặt ra là ta có chuẩn bị hay không. Ta có sự chủ động, không bất ngờ về việc TQ có đánh hay không. Hội nghị Ban chấp hành TƯ Đảng lần thứ 5 (6.1.1979) đã ra chỉ thị tăng cường chuẩn bị cho cuộc chiến biên giới phía Bắc, đảm bảo sẵn sàng đánh bại quân xâm lược trong bất cứ tình huống nào. Ngày 8.1 ra chỉ thị sẵn sàng chiến đấu, các quân chủng phòng không, không quân, pháo mặt đất, chiến xa phải sẵn sàng.
-    Song vấn đề đặt ra là ta bất ngờ về thời điểm tấn công, và về không gian của cuộc tấn công. Vì, từ ngày 11.1 toàn quân của ta ở phía Bắc chuyển sang trạng thái sẵn sàng chiến đấu cao nhất, căng 24/24. Song ngày 15.2 có chỉ thị hạ cấp, tức hơn 1 tháng căng sức để chuẩn bị TQ đánh sang, thì ngày 15.2 thì hạ cấp. Thậm chí có lực lượng cho một nửa về phía sau. Thì chỉ 1 ngày sau (17.2) bị tấn công.
-    Bất ngờ về không gian cuộc chiến là quá lớn. Quy mô, lực lượng rất lớn.
-   Còn bất ngờ về TQ sẽ đánh hay không là hoàn toàn không……


Tuy nhiên, vẫn còn 1 thắc mắc là: nếu biết trước quân địch tấn công, tại sao không có kế hoạch sơ tán cho dân, tại sao không có kế hoạch sơ tán cho các cơ quan dân –chính-đảng ???


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: qtdc trong 11 Tháng Ba, 2014, 01:42:10 pm
Báo cáo các cụ là em nghĩ ta có tính hết đấy, Nhưng có lẽ ta nghiêng nhiều về khả năng nó đánh lấn biên giới là chính nên quy mô rộng mà không sâu, nhất là khi đã ký với Liên Xô cuối 78 hiệp ước tương trợ rồi, vậy sơ tán dân làm gì khi mà chiến tranh của ta là chiến tranh nhân dân một tấc không đi một ly không rời. Còn thực sự ta đoán địch thế nào em không biết, đây là em đoán ta theo kiểu "xem voi" thôi các cụ ạ. :-\


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: tranphu341 trong 12 Tháng Ba, 2014, 09:12:56 am
Ngày 17/02/1979, ta có bị bất ngờ không?

Do đã lâu (02 tuần), mà vẫn không có thêm thông tin nào của các nhà nghiên cứu trong trang ta  ;D, nói về việc ‘ta đã biết trước rằng Trung Quốc sẽ tấn công ta vào ngày 17/02’ năm đó, nên đành tham khảo thông tin của bác Lê Mạnh Hà – Viện trưởng Viện Lịch sử Đảng (nguyên là đại tá quân đội), phát biểu tại cuộc tọa đàm về "Bảo tồn và phát huy những giá trị lịch sử của các cuộc chiến tranh bảo vệ biên giới, hải đảo và chủ quyền quốc gia thời hiện đại”, do Hội khoa học lịch sử tổ chức hôm 9.3.2014, xin được trích dẫn như sau:

-    Đối phó của VN: Vấn đề đặt ra là ta có chuẩn bị hay không. Ta có sự chủ động, không bất ngờ về việc TQ có đánh hay không. Hội nghị Ban chấp hành TƯ Đảng lần thứ 5 (6.1.1979) đã ra chỉ thị tăng cường chuẩn bị cho cuộc chiến biên giới phía Bắc, đảm bảo sẵn sàng đánh bại quân xâm lược trong bất cứ tình huống nào. Ngày 8.1 ra chỉ thị sẵn sàng chiến đấu, các quân chủng phòng không, không quân, pháo mặt đất, chiến xa phải sẵn sàng.
-    Song vấn đề đặt ra là ta bất ngờ về thời điểm tấn công, và về không gian của cuộc tấn công. Vì, từ ngày 11.1 toàn quân của ta ở phía Bắc chuyển sang trạng thái sẵn sàng chiến đấu cao nhất, căng 24/24. Song ngày 15.2 có chỉ thị hạ cấp, tức hơn 1 tháng căng sức để chuẩn bị TQ đánh sang, thì ngày 15.2 thì hạ cấp. Thậm chí có lực lượng cho một nửa về phía sau. Thì chỉ 1 ngày sau (17.2) bị tấn công.
-    Bất ngờ về không gian cuộc chiến là quá lớn. Quy mô, lực lượng rất lớn.
-   Còn bất ngờ về TQ sẽ đánh hay không là hoàn toàn không……


Tuy nhiên, vẫn còn 1 thắc mắc là: nếu biết trước quân địch tấn công, tại sao không có kế hoạch sơ tán cho dân, tại sao không có kế hoạch sơ tán cho các cơ quan dân –chính-đảng ???

              Chào bác baoleo! Chào các bác! Đúng là hơn 2 tuần rồi không ai bàn về " Sự bất ngờ" của ngày 17/2/79. Thực ra Tranphu341 cũng đã muốn bàn về vấn đề này nhưng bàn rộng ra theo những gì Tranphu341 đã hiểu biết từ những năm trước đó. Vì thế nó có thế "động cham " đến những vấn đề gọi là "Tế nhị" trong khu vực.

               Một số bạn trong trang góp ý không nen nói rộng như vậy.. Nên cụt hứng . Thôi không nói đến nữa hi hi.. ;D ;D ;D

             


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: quangcan trong 12 Tháng Ba, 2014, 09:20:18 am
Ngại ngần và sợ đụng chạm,  ;D. Bản lĩnh vững vàng của người lính năm xưa đâu nhỉ,  ;D.
Sợ nói lung tung, sợ thành kiến, sợ chôn vùi sự thật thôi - chứ không ai sợ "tế nhị" cả bác ạ.  ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: caobalanh93 trong 15 Tháng Ba, 2014, 11:40:55 pm
Chào các bác . Em lâu nay làm khách khi đọc về ngày 17/2/1979 thấy các bác nhắcđến sư 325b,vậy cho em hỏi là sau này có phải đã đổi tên thành sư 395 không?.năm 93 em đóng quân ở Bình liêu không thấy nhắc đến 325b. Nếu đổi tên thì vào thời điển nào?


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: bapchuoi trong 16 Tháng Ba, 2014, 10:45:36 am
Chào các bác . Em lâu nay làm khách khi đọc về ngày 17/2/1979 thấy các bác nhắcđến sư 325b,vậy cho em hỏi là sau này có phải đã đổi tên thành sư 395 không?.năm 93 em đóng quân ở Bình liêu không thấy nhắc đến 325b. Nếu đổi tên thì vào thời điển nào?


Bác xem tạm cái này:
http://vi.wikipedia.org/wiki/S%C6%B0_%C4%91o%C3%A0n_395,_Qu%C3%A2n_%C4%91%E1%BB%99i_Nh%C3%A2n_d%C3%A2n_Vi%E1%BB%87t_Nam (http://vi.wikipedia.org/wiki/S%C6%B0_%C4%91o%C3%A0n_395,_Qu%C3%A2n_%C4%91%E1%BB%99i_Nh%C3%A2n_d%C3%A2n_Vi%E1%BB%87t_Nam)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 18 Tháng Ba, 2014, 01:41:58 pm
Ngày chiến thắng quân Trung Quốc xâm lược.

Hôm nay, ngày 18 - tháng 3.
Trên lịch bàn, đặt trên bàn làm việc của baoleo, ngày hôm nay, thấy in trang trọng: Ngày 18-03-1979 Chiến thắng quân Trung Quốc xâm lược trên bên giới phía Bắc.

Thế là đã 35 năm, ta kỷ niệm Ngày Chiến thắng này.

Cách đây 35 năm, người lính trong hình là baoleo tôi. Lúc đó vẫn đeo quân hàm học viên, và chỉ sau đó mấy tháng, vạch vàng trong quân hàm, sẽ được thay bằng gạch bạc.
Một thời trai trẻ.

(http://i277.photobucket.com/albums/kk54/tuanbimphoto/n1030m1979_zps92f0bcb8.jpg) (http://s277.photobucket.com/user/tuanbimphoto/media/n1030m1979_zps92f0bcb8.jpg.html)


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: binhyen1960 trong 18 Tháng Ba, 2014, 06:59:42 pm
Cách đây 35 năm, người lính trong hình là baoleo tôi. Lúc đó vẫn đeo quân hàm học viên, và chỉ sau đó mấy tháng, vạch vàng trong quân hàm, sẽ được thay bằng gạch bạc.
Một thời trai trẻ.
(http://i277.photobucket.com/albums/kk54/tuanbimphoto/n1030m1979_zps92f0bcb8.jpg)

 Một điều dễ nhận nhất qua tấm hình của cụ Baoleo@ là thời trai trẻ khá đẹp giai và .... tóc vẫn còn mọc đủ. ;D

 Thật quý khi bác còn giữ được những tấm hình thời còn trong quân ngũ, có lẽ hình được bóc từ chứng chỉ hay chứng minh thư QD ra gì đó, vẫn còn nguyên hình dấu nổi. Thời đó lính BGTN được cấp CMT quân đội, không có hình chụp mà chỉ có con dấu QDNDVN đóng vào phần dán hình, rất ít người có hình trong CMTQD cấp. Vì thế lính sẽ không có hình chụp lúc còn tại ngũ. Trước ngày vào BGTN năm 1978, lính tráng tên nào "tạt té" được về nhà ít ngày thì may ra còn có hình chụp lúc đó, phần lớn là không có hình chụp, nhiều người còn chẳng có hình mặc quân phục để "nấp sau nải chuối" sau này. Số anh em có điều kiện "lai vãng" ở thị xã, thành phố bên K thì ít người cũng chụp được hình, loại giấy chụp hình ra hình ngay sau 2 phút, được một thời gian là mờ dần. ;D


Tiêu đề: Re: Ngày 17/02/1979
Gửi bởi: baoleo trong 19 Tháng Ba, 2014, 07:42:34 am
He he.
Đồng chí binhyen đoán rất chuẩn.
Đây là hình trong thẻ học viên.
Cái ý nghĩa là nó được chụp vào tháng 1 năm 1979.
Và nếu hồi tháng 2/1979, mình mà đỡ được 1 viên đạn cho anh em, thì mãi mãi, baoleo tui, sẽ như trong tấm hình đó.