Lịch sử Quân sự Việt Nam

Bối cảnh:

Ngày 15/08/1965, 1 quân nhân thuộc trung đoàn 1 chủ lực QK5 ra hàng, cung cấp cho phía Mỹ - VNCH thông tin trung đoàn 1 (thiếu) đã tập kết ở khu vực Vạn Tường, Bình Sơn, Quảng Ngãi, (đông nam Chu Lai 17km), chuẩn bị tấn công căn cứ Chu Lai. BCH TQLC Mỹ quyết định mở chiến dịch Starlite nhằm bao vây tiêu diệt trung đoàn 1 QGP ở Vạn Tường. Trận đánh được phía Mỹ gọi là Battle of Chu Lai, là cuộc đụng độ lớn đầu tiên giữa chủ lực các bên trên chiến trường Khu 5 cũng như trong toàn KCCM.


Diễn biến:

Lực lượng quân Mỹ được huy động chiến dịch gồm 3 tiểu đoàn TQLC 2/4, 3/3, 3/7 do trung đoàn 7 TQLC chỉ huy cùng các đơn vị trực thăng, xe tăng, xe lội nước; 1 đại đội pháo 155mm thuộc tiểu đoàn 2/12 pháo binh TQLC và 1 đại đội cối 106,7mm thuộc tiểu đoàn 3/12 pháo binh TQLC; liên đoàn 1 không quân TQLC. Hải quân Mỹ có 8 tàu đổ bộ, 1 khu trục hạm (USS Orleck) và 1 tuần dương hạm (USS Galveston) với tổng cộng 12 pháo 127mm và 6 pháo 138mm. Ngoài ra còn có các đơn vị trực thăng vũ trang UH-1B của lục quân và trinh sát, vận tải của không quân tham gia phối hợp.

10h00 ngày 17/08/1965, chiến dịch Starlite bắt đầu. Đại đội M tiểu đoàn 3/3 TQLC Mỹ từ căn cứ Chu Lai tiến xuống phía nam bằng xe lội nước và đóng chốt lại, cắt đường rút lui của QGP về phía bắc.

17h00, phần còn lại của tiểu đoàn 3/3 được triển khai trên 3 tàu đổ bộ, di chuyển theo đường biển xuống tập kết ở phía nam Vạn Tường.

06h15 ngày 18/08/1965, mở màn trận đánh Vạn Tường, không quân TQLC xuất kích 20 lần chiếc F-4 và A-4, ném 18 tấn bom thường và bom napan, phối hợp với pháo binh TQLC ở căn cứ Chu Lai và tàu hải quân bắn phá các bãi đổ quân nằm sâu trong đất liền, dọn đường cho tiểu đoàn 2/4 TQLC sẽ đổ bộ bằng trực thăng.

06h30, đại đội I và K tiểu đoàn 3/3 TQLC được tăng cường 5 xe tăng M-48, 3 xe tăng phun lửa M-67 đổ bộ đường biển lên bãi biển An Cường mang mật danh Green Beach, bao vây Vạn Tường từ phía nam. Sau khi chiếm thôn An Cường 1 và càn quét khu vực, cánh quân này tiến về phía tây để hội quân với tiểu đoàn 2/4 TQLC.

06h45, đại đội G tiểu đoàn 2/4 TQLC được trực thăng không vận đổ bộ xuống bãi đáp Red. Đến 07h30, đại đội E và H tiểu đoàn 2/4 lần lượt đổ bộ xuống bãi đáp White và Blue, bao vây Vạn Tường từ phía tây.


Tại bãi đáp Red và White, quân Mỹ chỉ gặp sức kháng cự yếu nên phát triển thuận lợi. Sau khi đổ bộ, đại đội G và E tiến về phía đông bắc tới tuyến BANANA. Tại đây đại đội G hội quân với đại đội M tiểu đoàn 3/3 đánh xuống từ phía bắc.

Trên hướng của cánh quân đổ bộ đường biển, đại đội K tiểu đoàn 3/3 phát triển về tuyến BANANA bị chặn lại bởi QGP phòng ngự trên điểm cao. Tiểu đoàn 3/3 đưa thêm đại đội L vào tăng cường. Đến chiều, đại đội K và L tiểu đoàn 3/3 chiếm được điểm cao và tổ chức phòng ngự. Đại đội I tiểu đoàn 3/3 được pháo binh và không quân yểm trợ chiếm thôn An Cường 2 sau một trận đánh quyết liệt, sau đó phát triển tới hội quân với đại đội K.

Giao tranh căng thẳng nhất diễn ra ở phía nam ở khu vực bãi đáp Blue. Đại đội H tiểu đoàn 2/4 đã gần như đổ bộ xuống giữa tiểu đoàn 60 QGP và vấp phải sức kháng cự mạnh ở thôn Nam Yên 3 và đồi 43. QGP chủ động đợi những trực thăng đầu tiên hạ cánh xong mới tập trung hỏa lực vào những chiếc tiếp theo. Đại đội H phải ngừng tấn công vào Nam Yên 3 và gọi trực thăng vũ trang chi viện. Được trực thăng và 1 phân đội xe tăng từ bờ biển tới tăng cường, đại đội H tổ chức lại cuộc tấn công và chiếm được đồi 43.

11h00, đại đội H tiểu đoàn 2/4 với 5 xe tăng và 3 xe chống tăng Ontos rời đồi 43 tiến về phía đông bắc. Tưởng rằng thôn Nam Yên 3 đã được đại đội I tiểu đoàn 3/3 kiểm soát, quân Mỹ bỏ qua nó và lập tức bị hỏa lực của QGP ở thôn Nam Yên 3 và đồi 30 bắn dữ dội. Mặc dù được không quân chi viện, các đợt tấn công vào Nam Yên 3 đều bị đẩy lùi. Đến 14h00, đại đội H phải tổ chức rút về bãi đáp Blue. Dọc đường rút quân, đại đội H tiếp tục bị QGP chặn đánh quyết liệt, 1 trung đội bị chia tách. Đến 16h30, 2 trung đội còn lại của đại đội H mới rút được về bãi đáp Blue và tổ chức phòng ngự.

Cùng thời gian đó, tiểu đoàn 3/3 TQLC tổ chức 1 đoàn xe gồm 5 xe lội nước và 3 xe tăng phun lửa đi tiếp tế cho đại đội I. Trên đường giữa thôn Nam Yên 3 và An Cường 2, đoàn xe bị lạc và bị QGP bao vây tấn công. 13h00, đại đội I tiểu đoàn 3/3 quay trở lại để tìm cứu đoàn tiếp tế và bị QGP chặn đánh quyết liệt ở khu vực xung quanh thôn An Cường 2. Đến 17h30, quân Mỹ phải dùng trực thăng đưa tiếp đại đội L tiểu đoàn 3/7 TQLC vào hỗ trợ cho đại đội I.

Đến chiều tối ngày 18/08, giao tranh trong khu vực tạm ngưng. Quân Mỹ đưa tiếp bộ phận còn lại của tiểu đoàn 3/7 vào tăng cường và cho các đơn vị triển khai phòng ngự, tạo thành thế bao vây Vạn Tường. Đêm 18/08, trung đoàn 1 QGP tổ chức vượt vòng vây. Đến đây trận đánh Vạn Tường chấm dứt.


Kết quả:

Trong chiến dịch Starlite (chủ yếu là trận Vạn Tường), quân Mỹ có 52 chết và 222 bị thương, một số xe tăng, xe lội nước, trực thăng bị phá hỏng và phá hủy. Theo phía Mỹ, QGP có hơn 600 chết và 6 bị bắt.

Một số hình ảnh (ehistory.osu.edu)

Trực thăng H34 của TQLC vận tải đạn cối 106,7mm trong chiến dịch Starlite
(http://images.asc.ohio-state.edu/is/image/eHistory/books/1965/p073.jpg?wid=600)


Một đơn vị của tiểu đoàn 2/4 TQLC
(http://images.asc.ohio-state.edu/is/image/eHistory/books/1965/p077.jpg?wid=600)


Đại đội E, tiểu đoàn 2/4 TQLC sau khi đổ quân xuống bãi đáp White. Ngay sau khi ảnh được chụp, TQLC Mỹ gặp sức kháng cự khá mạnh ở hướng bên phải bức ảnh (Lưu ý khẩu súng trường tự động M14: trong giai đoạn đầu đây là vũ khí cá nhân chính của TQLC Mỹ - chiangshan).
(http://images.asc.ohio-state.edu/is/image/eHistory/books/1965/p079.jpg?wid=600)


Trực thăng H34 tải thương và xe tăng M48.
(http://images.asc.ohio-state.edu/is/image/eHistory/books/1965/p080.jpg?wid=600)

Bản đồ khu vực trận đánh

(http://i378.photobucket.com/albums/oo229/chiangshan1/vantuong.jpg)

Mở ngoặc thêm về vũ khí: loại cối 106,7mm được TQLC Mỹ dùng trong trận Vạn Tường là M98 Howtar với nòng cối 106,7mm gắn trên khung của lựu pháo nhẹ M1 75mm. Phân biệt nhanh nhất giữa 2 loại là chiều dài nòng và buồng đạn (?).

M1 75mm.

(http://i378.photobucket.com/albums/oo229/chiangshan1/Howitzer_a08.jpg)

M98 106,7mm.

(http://i378.photobucket.com/albums/oo229/chiangshan1/m98howtar.jpg)

(http://i378.photobucket.com/albums/oo229/chiangshan1/10thMar_Howtar_71.jpg)

Phần về Operation Starlite trong bộ phim tài liệu Battlefield Vietnam của Discovery:

http://www.youtube.com/watch?v=E0ZMnXw3fRQ

Tài liệu của NSA, kể công đầu trong việc phát hiện đối phương bằng định vị vô tuyến, xác định lợi thế địa hình, đóng góp trực tiếp đến quyết định mở chiến dịch Starlight.

http://www.nsa.gov/public_info/_files/cryptologic_spectrum/operation_starlight.pdf

Tổng hợp các tài liệu gốc liên quan tới chiến dịch Starlite của USMC, 110 trang:

http://www.virtualarchive.vietnam.ttu.edu/starweb/virtual/virtual/servlet.starweb?path=virtual/virtual/materials%5Fnew.web&search1=ONUMN%3D1201063060

Ở trang 7, có một đoạn:

"Khi trời sắp tối, một lực lượng địch gồm hai đơn vị cỡ đại đội tìm cách thoát vòng vây. Một đơn vị tìm cách đi dọc xuống bãi biễn, có thể chúng định sơ tán theo đường thủy bằng một số thuyền đánh cá tại đó, hoặc trốn vào các hang trên các vách đá dọc bờ biển. Chúng bị trúng hỏa lực của USS Galvestone, và đa số bị tiêu diệt.

Đơn vị thứ hai tìm cách lách về phía Tây Bắc, chúng bị trúng hỏa lực rốc-két/na-pan của Không đoàn 1 trên địa hình trống trải, chỉ cách các vị trí tiền tiêu của ta chừng hơn 91 m. Nhóm này cũng bị diệt gần hết. Một tù binh sống sót khai rằng anh ta là người duy nhất còn sống sót trong cả đại đội."

Súng phóng lựu AT này là loại nào thế các bác. Viết như trên thì hẳn là không phải B-40. B-41 hay ĐK à?

Mà sách nhà mình dạo này cũng "hòa nhập" phết. Chỉ huy Mỹ bây giờ được gọi là "viên" chứ không phải "tên" như xưa nữa nhỉ.  Không biết sau này có chuyển tiếp sang "diệt 200 viên lính Mỹ" không đây 8)

Là món này đây 8)
(http://i378.photobucket.com/albums/oo229/chiangshan1/k44_AT.jpg)

Không biết sau này có chuyển tiếp sang "diệt 200 viên lính Mỹ" không đây
---------------------------
 Hì, cần gì cho chữ viên vào, "diệt 200 lính Mỹ" chả dễ hơn ư? ;D

Bắn cháy 4 chiếc đi đầu-là 4 xe thiết giáp, còn lại 3 xe tăng phun lửa mà bỏ chạy sao ( nếu là xe tăng phun lửa biến thể của M-48) ??? ??? 3 xe tăng phun lửa đâu phải đùa, mà đuổi theo bắn cháy 3 chiếc bằng AT và lựu đạn ???, AT và lựu đạn làm sao hạ được M-48  ???

Theo báo cáo của bọn Mỹ thì chỉ có 01 chiếc phun lửa thôi,  02 chiếc còn lại là M-48 bình thường.

Bổ sung thêm cái sơ đồ. Hơi lạ là bên ta có nhắc đến mũi tiến công thứ 5 bằng đổ bộ đường biển ở Phú Vinh, đông bắc Vạn Tường (?), có thể do nhầm với cánh quân phía bắc.

Trung đoàn 1 đến đầu tháng 11/1965 mới thấy hoạt động tiếp, vậy chắc chắn tổn thất của ta là khá lớn.

Ấy, từ từ. Tổng kết Vạn Tường - Starlite cái đã.

Theo kiến giải của các bác, trận này ai thắng ai thua?

Tôi cho là ta thua vì:

1. Không thực hiện được kế hoạch đánh Chu Lai.
2. Mất trận địa, mất đất, mất dân.
3. Tổn thất (chắc là) nặng. 04 tháng sau mới hoạt động lại được.

Xét về mục đích, ta thực hiện không xong lại bị động nhiều. Theo tôi, lý do là ta chưa có đối pháp thích hợp trước ưu thế về hỏa lực và tính cơ động của Mỹ.

Về trận Vạn Tường thì cần xem lại mục đích của cả hai bên chứ nhỉ?  ;D

Vâng, xin mời anh trình bài. Hahaha.

Vâng, em xin phát biểu! ;D

- Mục đích của Mỹ là tiêu diệt hoàn toàn trung đoàn chủ lực đầu tiên của Khu 5, lần đầu tiên Mỹ đụng độ với chủ lực quân GP nên càng muốn đánh một trận tiêu diệt để khẳng định chiến lược "Tìm và diệt" là đúng đắn. Ngoài ra, có lẽ còn cả mục đích "trả thù" trận Ba Gia nữa. Mục đích này thực tế không đạt được vì chỉ sau ít tháng củng cố Trung đoàn Ba Gia lại tích cực hoạt động trên địa bàn khu 5.

- Mục đích của ta là chống trả trận càn và bảo toàn lực lượng, vì như tài liệu cả của ta và địch thì trận này ta hoàn toàn bất ngờ.

Hai bên, bên nào đạt được mục đích? Mỹ chăng? Chắc là không vì Trung đoàn Ba Gia vẫn còn, ngay đêm 18 đã rút ra khỏi khu chiến. Ta chăng? Cũng chưa hẳn, vì ta cũng thiệt hại không nhỏ nên việc bảo toàn lực lượng không đạt. Nhưng nếu xét đến cả tương quan lực lượng về cả quân số lẫn phương tiện và yếu tố bất ngờ mà Mỹ nắm trọn thì... có vẻ như Mỹ thua! ;D

Thế bác cho biết mục đích lúc đầu của TĐ 1 tụ quân ở Vạn Tường là để làm gì đi.  :) Chẳng nhẽ mang cả E vào cái chỗ dễ bị vây thế, chỉ để chọc tức chúng nó ra càn, để rồi "chống càn" và "bảo toàn lực lượng" thôi à?  ;)

Ta không công bố gì về con số thiệt hại nên bàn về chuyện "chưa tiêu diệt được hoàn toàn" chắc không khả thi. Mới lại, chẳng nhẽ cứ mang tiêu chí "chưa bị tiêu diệt hoàn toàn" ra để làm lý lẽ là không thua hay sao.  ::)

Trung đoàn 1 (lúc ấy chưa có tên Ba Gia) rút về xã Bình Hải, huyện Bình Sơn, Quảng Ngãi để củng cố sau trận Ba Gia, bác ạ! Trận Ba Gia hay nói chính xác hơn là chiến dịch Ba Gia vừa kết thúc ngày 20/7/1965 thôi mà!

... Mới lại, chẳng nhẽ cứ mang tiêu chí "chưa bị tiêu diệt hoàn toàn" ra để làm lý lẽ là không thua hay sao.
---------------------------
  Cái này căn cứ trên mục đích của Mỹ. Rõ ràng Mỹ muốn "cất vó" cả trung đoàn 1 (nhìn sơ đồ hành binh của hành quân Ánh sáng sao - Starlite là biết). Để lọt một phần trong đó có ban chỉ huy trung đoàn 1 rõ ràng là Mỹ không đạt mục đích!

  Ngoài ra, việc trung đoàn 1 chỉ sau mấy tháng củng cố đã có thể hoạt động tích cực trở lại cũng phần nào chứng tỏ nó không bị thiệt hại rất nặng, ít nhất là bộ khung.

Thế bác có bình luận gì về chuyện bọn Mỹ nó nói tù binh ta khai trước trận Vạn Tường, chỉ huy các cấp của Trung Đoàn đều được tập trung học tập phương án chuẩn bị đánh sân bay Chu Lai, có đầy đủ mô hình cát, tài liệu điều nghiên không.

Ngoài ra, bên ta có nói gì về tổn thất của ta trên đường rút ra không? Nếu rút ra được mà về đến nơi chỉ còn, chẳng hạn, một nửa thì có coi là chống càn thắng lợi được không?

  - Cái thứ nhất thì rất khó xác định thực hư, nhiều trường hợp tù binh trong chiến tranh hoang báo để đánh lạc hướng, để mong tâng công, ...
 
  Chỉ có điều thế này, tháng 3/1965 Mỹ đổ quân vào ĐN, bắt đầu xây dựng căn cứ Chu Lai. Với ta lúc này Mỹ đang là một đối tượng tác chiến rất mới, đối diện với một đội quân viễn chinh, nhà nghề và được trang bị đến tận răng như thế thì việc phải tìm hiểu kỹ trước khi "động thủ" là rất quan trọng. Với Mỹ, ngay cả sau này những năm 68, 70,... ta vẫn không hề xác định sẽ đánh Mỹ phòng ngự trong công sự kiên cố. Ta tìm cách đánh Mỹ trong vận động chiến và chỉ bao vây, lấn dũi các căn cứ Mỹ (như Khe Sanh) nhằm nhử Mỹ vận động mới đánh. Vậy thì năm 1965, cụ thể ở đây là tháng 8 việc ta chuẩn bị đánh Chu Lai với lực lượng chỉ một trung đoàn là rất khó hiểu.

  Có thể những thứ như sơ đồ bàn cát, tài liệu điều nghiên ấy được nghiên cứu như một thứ nghiên cứu đối tượng tác chiến mới chăng?

  - Cái thứ hai thì hiện tôi không có tài liệu nên không dám nói bừa!

Theo LS trung đoàn 1 thì lúc đấy trung đoàn đang chuẩn bị để đánh quận lỵ Hà Thành.

Nhìn chung, em nghĩ đây là trận mà bọn Mỹ đã thành công. Nó không cất vó được toàn bộ e1 thật nhưng cũng làm ta mất sức chiến đấu suốt mấy tháng. Và cái rất quan trọng là lên tinh thần cho cả Mỹ lẫn VNCH, sau một thời gian dài để e1 làm mưa làm gió ở khu 5.

Cũng có thể như chiangshan nói nếu là những năm sau này với chiến lược "quét và giữ" nhưng năm 65 này Mỹ đang muốn "tìm và diệt" cơ! Thật thà mà nói thì mình cũng không hẳn đã cho là Mỹ không đạt được tí thành công nào ở trận Vạn Tường này nhưng mình muốn xét toàn cục ở những điểm như:

- Trận đụng độ đầu tiên giữa Mỹ và quân chủ lực ta.

- Tâm lý muốn ra quân trận đầu toàn thắng của Mỹ.

- Sự chênh lệch về tương quan lực lượng.

- Yếu tố bất ngờ.

Sau trận này tinh thần quân Mỹ lên cao, vì các đơn vị LTĐB Mỹ tham gia đều được đánh giá là "tân binh" mà đã chiến thắng giòn giã. Bên ta nhận định tâm lý Mỹ thế nào thì nhận định, nhưng các nguồn của Mỹ đều nói tâm lý của Mỹ rất phấn chấn sau trận này.


Theo tôi mang hai tiêu chí này ra luận theo hướng "lợi thế kinh khủng thế mà không diệt hết được -> không phục" thì cũng không có lợi ích gì nhiều  ;) Thôi thì cứ cho là bọn Mỹ nó lấy thịt, lấy hỏa lực đè người, như thế là không phục về nghệ thuật quân sự đi. Nhưng mà nó làm chủ chiến trường, quân mình phải bỏ căn cứ mà rút, tiêu diệt của nó được có năm mấy thằng, phá hủy vài cái xe (trực thăng thì nó bảo chỉ bị diệt 01 chiếc, bọn còn lại tuy ăn đạn nhiều nhưng vẫn dùng được), bên mình thì thương vong có thể đánh giá là cũng kha khá. Thắng đến thế là cùng chứ còn thế nào nữa.  ;)

Chẳng nhẽ cứ trận nào nó không diệt hết được 100% quân mình thì coi như chiến lược "tìm diệt" của nó phá sản hay sao.  ;)

Theo tôi thì như vầy:
- Do đây là trận tao ngộ chiến nên ta loại mục tiêu Chu Lai ra.
- Phàm là tao ngộ chiến thì bên nào nhanh chóng tạo được thế bao vậy rồi chia cắt đối phương tiến tời tiêu diệt sinh lực địch nhiều hơn thì xem như thắng.
- Quân Mỹ mới vào nên chắc chắn quân số đúng theo biên chế, mà biên chế quân Mỹ cũng lớn hơn biên chế của ta cùng cấp đơn vị. Quân ta đã chiến đấu trên chiến trường đã lâu nên quân số chắn chắn dưới mức biên chế nhiều, tuy không có số liệu chính xác, tôi đồ rắng trung đoàn của ta không có đến 2.000 quân.

Ở đây ta đều thống nhất là quân ta thiệt hại cao, cao hơn quân Mỹ nhiều. Thế nhưng đơn vị nầy đã thoát được vòng vây, không bị xóa sổ hay xác nhập với đơn vị khác mà có thể phục hồi chiến đấu sau 1 tháng củng cố. Vậy tôi cho điểm Mỹ : Ta là 7:3.

 Có thể tinh thần Mỹ lên cao nhưng tinh thần của ta cũng không có xuống ;D

 Cái cần bàn ở đây là sau trận Vạn Tường, quân giải phóng đã tìm ra được phương pháp chống lại chiến thuật "bủa lưới, phóng lao" của Mỹ, do chính quân Mỹ sử dụng với hỏa lực hơn hẳn quân VNCH. Đụng trận trong tình huống bất ngờ với hệ thống công sự, trận địa không được chuẩn bị trước. Trang bị vũ khí, đặc biệt là các loại chống tăng thiết giáp, chống máy bay trực thăng kém nhưng trung đoàn 1 vẫn giữ được trận địa, đặc biệt là trong vòng phong tỏa vẫn rút được ra ngoài. Từ đó mới có kinh nghiệm "phá lưới, chặt lao".

Thôi thì cứ cho là bọn Mỹ nó lấy thịt, lấy hỏa lực đè người, như thế là không phục về nghệ thuật quân sự đi. Nhưng mà nó làm chủ chiến trường, quân mình phải bỏ căn cứ mà rút, tiêu diệt của nó được có năm mấy thằng, phá hủy vài cái xe (trực thăng thì nó bảo chỉ bị diệt 01 chiếc, bọn còn lại tuy ăn đạn nhiều nhưng vẫn dùng được), bên mình thì thương vong có thể đánh giá là cũng kha khá. Thắng đến thế là cùng chứ còn thế nào nữa.
------------------------------------
 Hì, để hôm nào tôi tìm lại chiến lệ về trận Vạn Tường này rồi sẽ nói kỹ hơn, nhưng ở đây có mấy điều muốn bàn thêm thế này:

- Xã Bình Hải, huyện Bình Sơn không phải căn cứ của trung đoàn 1. Đây chỉ là nơi trung đoàn 1 lui về củng cố sau trận Ba Gia, có thể cũng là để chuẩn bị cho trận đánh mới như chiangshan đã viết.

- Nếu nói về làm chủ chiến trường theo nghĩa đen là ở lại trận địa sau trận đánh và coi đó là một tiêu chí để xét thắng, thua thì hầu như tất cả các trận đụng đầu giữa Mỹ và chủ lực ta, ta chưa hề làm chủ chiến trường được trận nào. Ngay cả khi ta đem Binh đoàn 70 vây lấn Tà Cơn của lính thủy đánh bộ Mỹ ở Khe Sanh thì nó vẫn giữ được, ta không dứt điểm được nhưng trận này nếu xét theo mục đích là trận nghi binh chiến lược, tạo điều kiện cho Mậu Thân thì lại là một trận thắng lớn đấy chứ?

- Nếu chỉ xét về mức độ thương vong, tổn thất vũ khí, trang bị thì có lẽ ta thua cả cuộc chiến rồi ;D Ngoài ra, con số thương vong này mới chỉ là một phía, mà tài "đếm xác" của Mỹ và VNCH thì nổi tiếng như cồn rồi! ;D

 Tóm lại, sẽ tìm chiến lệ trận này rồi ta sẽ cùng xem xét tiếp! ;D

Về trận Khe Sanh, tôi với anh mình đồng ý với nhau từ lâu rồi nhỉ. Kha kha kha. Đó là khía cạnh cục diện chiến tranh.

Về tổn thất nhân mạng và vũ khí trong toàn bộ cuộc chiến thì anh đúng. Tôi luôn cho rằng, đụng với quân đội nhà giàu và thiện chiến như Mỹ, quân đội "các nước nhược tiểu" phải chấp nhập thiệt hại lớn hơn họ, không thể khác được. Thế nhưng trong phạm vi một trận tao ngộ chiến thì sao (tầm chiến thuật)? Tất nhiên, sau trận nầy ta có được kinh nghiệm và đối pháp hữu hiệu với quân Mỹ. Nhưng đó là giá trị, ý nghĩa của trận đánh chứ không phải thành hay bại của một trận. Không lấy thắng bại mà luận anh hùng (hình như câu nầy từ Tam Quốc Chí?)

Xin chờ bản chiến lệ từ anh.

Tôi thấy nếu có thể các bác nên hỏi thêm về trận này ở khía cạnh tham khảo ý kiến các cụ CCB của Trung đoàn Ba gia, như cụ Nguyễn Quang Lịch nguyên chính ủy e1 từ những ngày đầu thành lập, hiện cụ vẫn tham gia hội CCB Ba gia tại HN, và còn nhiều cụ khác nữa.
Là người lính CCB Ba gia thế hệ sau này, tôi cũng mong được biết chiến lệ trận Vạn Tường này lắm, mong bác dongadoan nhanh tay lên chút.

Thông tin thêm về trận Vạn Tường từ cuốn tổng kết chiến dịch Ba Gia (hầu như không có thông tin về trận Vạn Tường)

Sau khi kết thúc chiến dịch, ngày 25/7, TRung đoàn 1 được lệnh chuyển về đứng chân tại Vạn Tường, một vùng đất đã được giải phóng ở phía đông huyện Bình Sơn sát ven biển để củng cố và huấn luyện bổ sung, có 1 bộ phận cán bộ của trung đoàn, đi chuẩn bị chiến trường để tiếp tục làm nhiệm vụ chiến đấu thường xuyên

Bác thử đọc kĩ đoạn này xem:
"Về ta: Sau một ngày chiến đấu ác liệt, Trung đoàn thấy tiểu đoàn BB40, tiểu đoàn BB60 cần được khôi phục sức chiến đấu, tập trung giải quyết hậu quả và rút ra để củng cố.Tiểu đoàn BB45, tiểu đoàn BB90 chưa trực tiếp chiến đấu, còn sung sức. Trung đoàn hạ quyết tâm sử dụng tiểu đoàn BB45 kết hợp với một bộ phận của tiểu đoàn BB60 đang trực tiếp tiếp xúc với địch để tập kích quân địch trong đêm 18-8."
Em thì từ đoạn này mà suy ra tổn thất của ta khoảng 1/4 quân số, tức khoảng 400 hi sinh hoặc bị thương. Cộng thêm thiệt hại lúc rút thì cũng không thể quá 500, tức 1/3 quân số

Thông tin thêm về trận Vạn Tường nữa:
+ "...Tháng 8 trung đoàn Ba Gia đánh trận Vạn tường thắng Mỹ giòn giã. Tiểu đoàn 90 của Nguyễn Chơn làm dự bị, không trực tiếp giáp mặt quân Mỹ ở trận này..."
+ "...Tháng 8 năm 1965 Mỹ ồ ạt đổ quân vào chiến trường Quân khu 5 và thực hiện ngay mục tiêu tìm diệt, đặc biệt tìm đánh chủ lực ta. Vào thời điểm đó ta có khó khăn về quân số, đạn dược thuốc men, lương thực..."
+ "...Quân đội Mỹ sau hơn 10 năm chiến tranh với ta đã tổng kết 60% sinh lực, phương tiện bị diệt do chiến tranh du kích. Chủ lực ta tập trung tác chiến lớn, tiêu diệt lớn là nhờ các khu phòng thủ tạo thế, tạo lực, tạo thời cơ. Các năm 1963, 1964, 1965 ta phá các ấp chiến lược của Mỹ - ngụy rồi biến các ấp chiến lược ấy thành làng chiến đấu. Sư đoàn 2 đánh Vạn Tường, Ba Gia, Việt An, Đồng Dương... các trận đánh này đều ở vùng trung du và đồng bằng, chủ lực khi tác chiến dựa vào các làng chiến đấu mà thực chất là các ấp chiến lược của địch ta đã cải tạo..."
+ Theo tôi trận này là phòng ngự, ko phải tao ngộ chiến gì đâu. Việc cấp trung đòan sau vài tháng mới hoạt động là bình thường, vì còn tập luyện, trinh sát điều nghiên, chuẩn bị lên phương án đánh..., tôi thấy bác Chiangsan phán đoán và bình luận là mất sức chiến đấu suốt mấy tháng mới hoạt động là do tổn thất khá/nặng là ko đúng.

Trận này có thể coi là phòng ngự lâm thời vì ta bất ngờ với quy mô cũng như thời điểm Mỹ đỏ quân bao vây Vạn Tường.

Em thì từ đoạn này mà suy ra tổn thất của ta khoảng 1/4 quân số, tức khoảng 400 hi sinh hoặc bị thương. Cộng thêm thiệt hại lúc rút thì cũng không thể quá 500, tức 1/3 quân số

Bác saruman, coi lại biên chế cơ cấu trung đoàn, cụ thể luôn là trung đoàn Ba Gia nhé: ngoài 3 dbb là 40, 60 và 90, còn có thêm tăng cường dbb45, thêm 1 c bộ đội địa phương, và các c trực thuộc như cối 120, DK75, 12.7, thông tin, trinh sát, quân y (trạm phẫu, bệnh xá), công binh,.., và khối e bộ nữa cũng cỡ 2c, vì vậy không thể làm phép tính đơn giản như cách của bạn suy ra.

Hì, nhưng quân số thực tế của mỗi d, c cũng chắc chắn không như biên chế chuẩn chứ bác! ;D

Mới thấy 1 bài khá hay về trận Vạn Tường của thượng tướng Nguyễn Chơn, bài sau đây là tóm tắt được đăng tại mục Tin tức  Y tế - Giáo dục - Thể thao  của trang quangngai.gov.vn.
--------------------------------------------------------------------------------
TRẬN ĐÁNH VẠN TƯỜNG (17/08/2004)
 
   
Trận đánh Vạn Tường nổ ra ngày 18/8/1965. Đây là trận đánh Mỹ cấp Trung đoàn đầu tiên trên chiến trường Quân khu 5.

Thời gian đã lùi xa, trận đánh đã đi vào lịch sử như một điểm son chói lọi. Hôm nay chính trên mảnh đất ấy của chúng ta, những dấu ấn để lại không bao giờ quên, khẳng định ý chí độc lập, tự cường và bất khuất của nhân dân Việt Nam:

I - Để đánh giá đúng giá trị, ý nghĩa thắng lợi của trận đánh, trước hết chúng ta phải thấy đúng giá trị, ý nghĩa thắng lợi của trận đánh, trước hết là bối cảnh (đặc điểm tình hình) khi trận đánh diễn ra như thế nào ?

            - Trận chiến đấu diễn ra trong một khoảng không gian (khu vực) hẹp, thời gian ngắn.

            - Tương quan lực lượng: Không cân sức, địch mạnh hơn ta nhiều lần, địch có thuận lợi là gần căn cứ Chu Lai, gần hạm đội 7, nên được pháo binh, không quân chi viện tối đa.

            - Trung đoàn bộ binh 1 (thiếu) ngay từ đầu đã bị lọt vào thế bao vây trên các hướng của địch (thế bị động), chưa có kinh nghiệm đánh với đối tượng là Mỹ (cả trận nhỏ, trận vừa và trận đánh lớn).

            - Trang bị đánh xe tăng, xe bọc thép, hoả lực đánh máy bay của ta còn rất yếu (chưa có gì đáng kể).

II - Thắng lợi của trận Vạn Tường:


            Trung đoàn bộ binh 1 đã có quyết tâm đúng:

            - Khi đứng trước tình hình bị địch chủ động tiến công, Trung đoàn đã không rời vị trí, không phòng ngự một cách thụ động mà đã chuyển từ thế bị động sang thế chủ động phản công tại chỗ là hoàn toàn chính xác.

            - Trung đoàn đã tổ chức cho bộ đội dựa vào cộng sự, hào lang chiến đấu, các luỹ tre để triển khai đội hình kiên quyết đánh trả.

            - Cán bộ chiến sĩ đã xây dựng được tác phong đánh gần, đánh giáp lá cà, đánh độc lập. Ta, địch chỉ cách nhau 30, 20, 15 mét, địch đến bộ phận nào, bộ phận đó đánh, không bộc lộ hết sức lực. Cách đánh trên đây là hoàn toàn đúng đắn.

            - Ta đã kiên quyết diệt xe tăng, xe bọc thép, tiêu hao sinh lực địch, bảo vệ trận địa, bảo vệ thương binh, làm chủ khu vực trận địa cả ngày và đêm.

            - Là trận đầu tiên Trung đoàn gặp đối tượng có xe tăng, pháo hạm, pháo bờ, không quân các loại rất mạnh, nên trận đánh diễn ra rất ác liệt. Địch chủ động tiến công, xen kẽ vào đội hình ta và đánh phá liên tục nhưng ta đánh trả quyết liệt, liên tục xuất kích đánh vào sườn và sau lưng địch. Đã xuất hiện hàng trăm gương điển hình chiến đấu dũng cảm trong diệt xe tăng, bắn máy bay, đánh giáp lá cà với bộ binh Mỹ. Toàn Trung đoàn không phân biệt thành phần lực lượng, bộ binh, hoả lực, trinh sát, đặc công, công binh, thông tin, vệ binh, nuôi quân… đều tham gia đánh Mỹ.

            Sau 1 ngày chiến đấu, Trung đoàn đã tiêu diệt và làm bị thương 919 lính Mỹ, phá hủy 22 xe tăng, xe bọc thép, bắn rơi 13 máy bay lên thẳng. Kết quả đó bấy giờ là rất lớn. Tiếp theo là Trung đòan đã xử trí đúng là không ở lại đánh tiếp ngày thứ hai mà nhân đêm tối, lợi dụng nước thủy triều xuống bí mật bằng hai hướng đưa Trung đoàn ra khỏi trận địa một cách nhanh gọn, an toàn làm cho địch hoàn toàn bất ngờ.

            Trận Vạn Tường thắng lợi không chỉ tiêu diệt được địch mà cái lớn hơn là đã xây dựng được cho quân dân miền Nam và lòng tin dám đánh Mỹ, thắng Mỹ, xây dựng ý chí quyết chiến, quyết thắng, một người cũng đánh Mỹ, một tổ cũng đánh Mỹ, đánh kiên quyết liên tục, đánh gần, đánh cả ngày cả đêm. Như vậy là ta đã biết cách đánh vào chổ yếu của quân Mỹ là sợ đánh gần, đánh đêm. Thắng lợi của trận Vạn Tường đã mở ra một bước ngoặt mới cho quân đội ta đánh một đối tượng mới có trang bị rất mạnh, mở ra cho quân dân toàn miền Nam đánh Mỹ, thắng Mỹ ngay từ đầu.
--------------------------
tuaans:
Bản đồ khu vực
1 - Sân bay và căn cứ Chu Lai.
2 - Quận lỵ Bình Sơn - Châu Ổ - Quốc lộ 1A.
3 - Khu vực chiến sự.

(http://www.quansuvn.net/index.php?action=dlattach;topic=4890.0;attach=2814;image)

III - Các vấn đề nghiên cứu:
- Trung đoàn ở sát căn cứ địch. Trước đó có một trinh sát của Trung đoàn đi đầu hàng địch, ta biết được quân Mỹ ráo riết chuẩn bị cả ngày đêm, nên lúc đó Trung đòan bí mật di chuyển đội hình sang đứng chân ở một khu vực khác là hợp lý hơn.

- Đóng quân ở Vạn Tường gần căn cứ Chu Lai của quân Mỹ những ta thiếu thiết bị đánh xe tăng, thiết giáp như mìn chống tăng, giao thông hào chướng ngại vật khác.

- Nếu cảnh giác cao, sẵn sàng chiến đấu cao, thì nên bố trí độ hình đóng quân.

Vòng trong 2 tiểu đoàn bộ binh 40 và 60

Vòng ngoài 2 tiểu đoàn 45 và 90

Hai vòng cách nhau 1-2 sải.

Như thế ta đã chủ động hơn, có thể thắng lợi còn lớn hơn.

- Tư tưởng đóng quân tạm bợ, do Trung đoàn chuẩn bị đi làm nhiệm vụ mới ở phía Tây đường số 1, mặt khác không đánh giá hết địch nên bố trí cán bộ toàn cấp phó ở đơn vị, chỉ huy Trung đoàn chỉ còn chính ủy và phó chính ủy.

(còn tiếp ...)

DIỄN BIẾN CHIẾN ĐẤU, KẾT QUẢ, Ý NGHĨA TRẬN ĐÁNH VẠN TƯỜNG

I. Diễn biến trận đánh:

1. Triệu chứng trước cuộc hành quân:

Ngày 10/8, vợ một tên dân vệ ở An Lộc chạy vào quận Bình Sơn báo cáo tình hình, ngày 14/8 địch bắt 15 người dân ở An Cường khi đang đánh cá ở ngòai biển để khai thác. Bọn tề điệp lưu vong ở thị xã Quảng Ngãi và huyện lỵ Bình Sơn gửi thư cho bọn phản động ở địa phương hẹn ngày về gặp mặt.

(http://i187.photobucket.com/albums/x51/tuaans/vantuong/AnLocAnCuongBinhSon.jpg)

7 giờ ngày 14/8, môt d Mỹ và một Chi đòan xe M113 từ căn cứ Chu Lai vượt sông Trà Bồng càn quét vào Tân Hy, Tuyết Diêm, c21ĐP phối hợp với du kích vành đai diệt Mỹ đã chiến đấu suốt một ngày đêm. Kết quả ta đã loại khỏi vòng chiến đấu hơn 50 tên, bắn cháy và phá hủy 2 xe M133. Sau đó ta chuyển về đứng ở Tây Nam Trung Sơn và Long Bàng để rút kinh nghiệm chiến đấu.

(http://i187.photobucket.com/albums/x51/tuaans/vantuong/TanHyTuyetDiemtrungSonC1.jpg)

Những ngày trước khi hành quân, địch dùng máy bay trinh sát L20, L19, RB 57 và trực thăng HU1A, H37 thường xuyên quan sát quần lượt trên khu vực Vạn Tường và dọc theo ven biển từ mũi Nam Trần đến Ba Làng An, đồng thời dùng pháo trên tàu bắn vào các mục tiêu ven biển, 9 giờ 4 phút ngày 15/8/có 4 máy bay phản lực bắn phá khu vực Bắc núi Phổ Tinh. 14 giờ ngày 15/8 2 máy bay phản lực thả bom ở khu vực Phước Tiện. Đêm ngày 15/8 trận địa pháo ở quận Bình Sơn bắn vào thôn Vạn Tường, từ 7 giờ đến 19 giờ ngày 16/8 các loại máy bay phản lực, trinh sát và trực thăng HU1A, HU1B bay lượn trên khu vực đóng quân của Trung đoàn.

Trước những triệu chứng trên, Trung đoàn nhận định khu vực đóng quân của ta có thể đã bị lộ và địch chuẩn bị càn quét. Lúc đầu, trung đoàn có ý định di chuyển đội hình xuống phía Nam để bảo đảm cho đợt hoạt động sắp tới. Nhưng xét thấy chỉ còn vài ngày nữa trung đoàn sẽ làm nhiệm vụ ở địa bàn khác, nên quyết định không di chuyển nữa, nếu địch càn thì đánh. Trung đoàn lệnh cho các đơn vị tăng cường củng cố công sự và sẵn sàng chiến đấu.

12 giờ ngày 17/8, Trung đoàn tập báo động triển khai thử các đơn vị theo kế hoạch tác chiến. Trong khi trung đoàn chuẩn bị chiến đấu thì các loại máy bay trinh sát địch vẫn thường xuyên hoạt động, ngoài khơi tàu địch vẫn tiếp tục tuần tiểu, 8 tàu đổ bộ và 2 tàu khu trực di chuyển dọc bở biển Thanh Thủy, An Cường. Pháo bắn vào điểm cao 61 (điểm cao 45 trên bản đồ) và quanh khu vực Vạn Tường, An Thái.

(http://i187.photobucket.com/albums/x51/tuaans/vantuong/TruocTranDanh.jpg)

tuaans: núi Phổ Tinh trên bản đồ là điểm cao 105.

Trên bản đồ ghi tên sông Trai Can, đó là sông Trà Bồng, Trai can (Thái Cân) làn nhánh bên phải.

2. Diễn biến chiến đấu ngày 18/8/1965.

3 giờ sáng ngày 18/8, 2 máy bay trinh sát L20 và 4 máy bay phản lực F100 quần lượn trên khu vực An Cường, Vạn Tường, Thanh Thủy, An Lộc, Lộc Tự, Nam Yên, Ngọc Hương. Ngoài biển, 8 tàu đổ bộ và 2 tàu khu trục xuất hiện cách bờ biển 500 đến 1000 mét.

Sau khi nắm được tình hình địch, Trung đoàn thông báo và lệnh cho các đơn vị sẵn sàng chiến đấu.

4 giờ 30 phút, 8F100, máy bay L20, 8 khẩu pháo mặt đất ở quận Bình Sơn và pháo trên hạm tàu bắn phá chuẩn  bị vào Long Bình, An Cường, An Lộc, trong 30 phút với hơn 100 tấn bom và gần 200 viên đạn bác. 5 giờ đến 6 giờ 45 phút, địch vừa dùng phản lực oanh tạc, vừa lần lượt thực hành đổ bộ đường không, đường biển và tiến công đường bộ vào khu vực tác chiến như sau:

06 giờ, 19 trực thăng H34 đổ quân xuống Đông núi Phổ Tinh khoảng hơn 200 tên thuộc d3/e7, đồng thời 12 phản lực F105 ném bom và phóng rốc-két xuống khu vực Long Bình, An Cường.

06 giờ 20 phút, 31 trực thăng đổ d2/e4 xuống phía Đông Ngọc Hương (Bắc đồi Tranh). Đồng thời, lúc 06 giờ 20 phút có 4 tàu và 20 đỉnh đổ bộ loại LCU, LCM đổ d1/e7 vào phía Bắc bờ biển An Cường (Đông Nam Vạn Tường 2 km) và cách mũi đổ bộ đường không phía Đông Ngọc Hương 3-4km. Mũi đổ bộ này dùng tàu LST chở xe tăng vào cách bờ chừng 1,5 km đến 2 km, lính thủy đánh bộ xuống các xe lội nước và đỉnh đổ bộ tiến vào bờ theo đội hình: Đợt đầu là đỉnh chở xe tăng; đợt 2 các xe bọc thép lội nước chở quân, sau cùng là 3-4 đợt đỉnh tuần tiểu. Cách bờ 6-8 km là khu vực cơ động của một tàu tuần dương và 2 tàu khu trục bắn yểm hộ trong quá trình đổ bộ.

06 giờ 30 phút, 8 máy bay phản lực ném bom vào Trung Sơn và 1c của d3/e3 có xe lội nước từ Chu Lai vượt sông Trà Bồng đánh chiếm Bình Giang (Tây Bắc Vạn Tường 5 km) rồi tiến xuống An Lộc chặn đường rút lui của ta.

Trung đoàn ra lệnh cho các đơn vị triển khai đánh địch tại chỗ. Nhưng thực tế các đơn vị đã chủ động nổ súng bắn địch trước 06 giờ 20 phút, mũi đổ bộ đường biển của địch vào An Cường đang triển khai lên bãi cát trước làng An Cường, b công binh (15 đồng chí) dùng súng trường diệt 4 tên đi đầu, địch ào lên xung phong, ta điểm hỏa một quả mìn định hướng diệt hơn 20 tên, địch hoảng hốt lùi ra tổ chức lại đội hình, dùng xe cơ giới M113 yểm hộ cho bộ binh tiến công. Bộ phận công binh đã dựa vào làng chiến đấu ngăn chặn địch khoảng 30 phút lùi về SCH/e ở Vạn Tường.

Bản đồ hành chính hiện nay, để bổ sung 1 số địa danh mà bản đồ trên không ghi.

Chen ngang bác Tuaans:

bản đồ Mỹ, tỷ lệ 1:50.000 khu vực Vạn Tường in năm 1965

(http://i74.photobucket.com/albums/i268/rongxanhpmu/Bando/VanTuong.jpg)

Khu chiến:

(http://i74.photobucket.com/albums/i268/rongxanhpmu/Bando/Vantuong2.jpg)

@RX: he he, đúng là chen ngang thật, đang làm 1 cái i boong!
------------------------------------------------------------
06 giờ 30 phút, trên hướng d, bộ binh 60 ở Ngọc Hương-Lộc Tự tiểu đoàn lệnh cho c BB5 nhanh chóng vận động ra chiếm đồi phía Đông Ngọc Hương. Trên đường vận động trinh sát ta phát hiện ở chân đồi Tranh có địch, đồng chí Thuật quyền c trưởng lệnh cho b2 có đồng chí Tri c viên đi cùng nhanh chóng chiếm lĩnh đoạn hào giao thông phía Đông Ngọc Hương. Quyền c trưởng cùng b1 và b3 nhanh chóng chiếm lĩnh khu vực Tây Bắc đồi Tranh. Khi đang vận động, ta phát hiện khoảng 500 tên địch dưới sự chi viện của hỏa lực và 12 máy bay phản lực chia thành từng đợt tiến vào, 2b do quyền c trưởng chỉ huy bí mật chiếm lĩnh trận địa trên đồi Tranh chờ địch đến cách 40-50 m mới nổ súng. Tất cả các hỏa khí của ta phát dương mạnh mẽ hỏa lực diệt nhiều địch.

Ta phát hiện có 2 khẩu cối 81 ly trong đám địch chết, liền tổ chức xung phong ra lấy, nhưng  bị hỏa lực địch  bắn mạnh không lấy được.

Bị đánh bất ngờ, địch lùi lại dùng đại liên, súng cối hỏa lực trên xe tăng, xe bọc thép bắn mạnh vào đội hình của c BB1 (-), đồng thời 50 trực thăng tiếp tục đổ quân xuống phía Đông Ngọc Hương tăng cường cho cánh quân vừa bị c BB1 (-) đánh thiệt hại. Nghe súng nổ, đồng chí c viên dẫn b2 đang bố trí ở Ngọc Hương ra tăng cường hình thành thế phòng ngự ở khu đồi Tranh của toàn bộ cBB5.

Mũi đường bộ của địch sau khi vượt sông Trà Bồng tiến vào Tân Hy, Đông Lễ cĐP21 và du kích chặn đánh, địch tổ chức nhiều đợt tấn công nhưng cĐP21 và du kích đã dựa vào hào giao thông trong làng đánh lùi nhiều đợt xung phong của địch, không cho chúng hợp vây xuống An Lộc.

Sau đợt đầu, các hướng tấn công và đổ bộ bằng trực thăng của địch đều bị chặn lại. Địch dùng không quân, pháo binh và trực thăng vũ trang đánh phá quyết liệt, đồng thời dùng trực thăng đổ quân tiếp viện, chở thương. Lực lượng ngoài biển tiếp tục cho quân đổ bộ vào An Cường và Thanh Thủy, tổ chức các đợt tấn công khác mãnh liệt hơn.

Khoảng 7 giờ 15 phút, quân địch tiếp tục tấn công vào đồi Tranh. cBB5 chờ cho xe M113 đến cách khoảng 40 mét mới dùng B40 bắn hỏng 1 chiếc, những chiếc khác dừng tại chỗ dùng hỏa lực bắn vào trận địa của ta. Lúc này một số trực thăng địch đổ thêm quân xuống, ta dùng trọng liên bắn cháy 1 chiếc. Địch vẫn liều mạng cho một số trực thăng hạ cánh xuống để lấy xác chết và số bị thương.

Khi cBB5 đang chiến đấu ở đồi Tranh thì cBB6 được lệnh cơ động ra hiệp đồng tác chiến, đồng chí c trưởng cBB2 được trinh sát báo cáo phía Nam xóm Chuối có địch, liền ra lệnh cho b1 vận động ra hướng Nam xóm Chuối, b2 chiếm đồi đất, b3 chiếm phía Đông Lộc Tự.

b1 đang cơ động ra xóm Chuối phát hiện bộ binh và xe M113 địch từ Đông Bắc Ngọc Hương đang tiến về xóm Chuối, c phó lệnh cho b1 chiếm giao thông hào ở rìa làng, dùng cối 60 mm và các loại hỏa lực khác bắn mãnh liệt vào bộ binh đang tiến sau xe M113. Bị đánh bất ngờ, địch lùi lại bám vào xe tăng, xe bọc thép để chiến đấu với ta. Cùng lúc 12 máy bay phản lực quần lượn trên không nhưng không dám bắn phá vì trận địa của ta và địch rất gần nhau.

Đề nghị bác Tuaans chấm trên bản đồ tỷ lệ 1:50000 diễn biến trận đánh theo thời gian và không gian đi!!!!!!!!!

Tui không biết vẽ hình cờ hiệu đơn vị và các mũi tên chỉ hướng trên bản đồ!

Hì, hôm nay timg thấy một tài liệu y xì thế này, đang định tối gõ, cám ơn bác tuaans! ;D

Như vậy có thể thấy con số thương vong của phía Mỹ và VNCH cũng không hề nhỏ!

He, em đang ôm đống này. Các bác cho em cái bản đồ, đợi bác Đoàn đưa diễn biến lên là em tường thuật luôn.

Chú _new cứ nhặt ký hiệu rồi đặt vào bản đồ theo cái này:

(http://i30.photobucket.com/albums/c330/dongadoan/vantuong.jpg)

Thủ trưởng cho em cái to hơn đi ạ.

Thủ trưởng cho em cái to hơn đi ạ.
------------------------
 Hết cỡ rồi! ;D

 Để anh vẽ lại bằng corel vậy!

... 06 giờ 30 phút, trên hướng d, bộ binh 60 ở Ngọc Hương-Lộc Tự tiểu đoàn lệnh cho c BB5 nhanh chóng vận động ra chiếm đồi phía Đông Ngọc Hương. Trên đường vận động trinh sát ta phát hiện ở chân đồi Tranh có địch, đồng chí Thuật quyền c trưởng lệnh cho b2 có đồng chí Tri c viên đi cùng nhanh chóng chiếm lĩnh đoạn hào giao thông phía Đông Ngọc Hương. Quyền c trưởng cùng b1 và b3 nhanh chóng chiếm lĩnh khu vực Tây Bắc đồi Tranh. Khi đang vận động, ta phát hiện khoảng 500 tên địch dưới sự chi viện của hỏa lực và 12 máy bay phản lực chia thành từng đợt tiến vào, 2b do quyền c trưởng chỉ huy bí mật chiếm lĩnh trận địa trên đồi Tranh chờ địch đến cách 40-50 m mới nổ súng. Tất cả các hỏa khí của ta phát dương mạnh mẽ hỏa lực diệt nhiều địch.

Ta phát hiện có 2 khẩu cối 81 ly trong đám địch chết, liền tổ chức xung phong ra lấy, nhưng  bị hỏa lực địch  bắn mạnh không lấy được.

Bị đánh bất ngờ, địch lùi lại dùng đại liên, súng cối hỏa lực trên xe tăng, xe bọc thép bắn mạnh vào đội hình của c BB1 (-), đồng thời 50 trực thăng tiếp tục đổ quân xuống phía Đông Ngọc Hương tăng cường cho cánh quân vừa bị c BB1 (-) đánh thiệt hại. Nghe súng nổ, đồng chí c viên dẫn b2 đang bố trí ở Ngọc Hương ra tăng cường hình thành thế phòng ngự ở khu đồi Tranh của toàn bộ cBB5...

Đoạn này có lẽ viết nhầm là cBB 1(-), phải là cBB 5 (-) mới hợp lý;
Hiện tại: dBB 40 là dBB 1, dBB 60 là dBB 2 và dBB 90 là dBB 3; phiên hiệu của các cBB ngày ấy vẫn là cùng phiên hiệu như các cBB bây giờ.

Tôi đã là CCB thời 1978-1982 của cBB5, d2/eBB1, được coi lại lịch sử eBB1, thấy thật thú vị, vô cùng tự hào vế kết quả trận đánh này.
Lúc này chưa có f2 (ngày thành lập f2 là 20-10-1965).

Dạ thế đây đã phải là chiến lệ Vạn Tường chưa ạ, hay là còn chi tiết gì phải bổ sung nữa ạ?



Bác nói con số của ta hay con số của Mỹ cơ?  Tính tuyệt đối hay tính phần trăm quân tham chiến ạ? ;)

Đây là tổng kết trận đánh, chưa phải chiến lệ dù nó đã có dấu "Ngọt" to đùng! Hì, chiến lệ thì phải chờ đã bác ;D

Con số thương vong của Mỹ ấy chứ! Hơn 900 so với tài liệu Mỹ có 56 thì chênh lệch quá, nhưng cũng có thể do cách tính thời điểm khác nhau.

Trang 3 có cái to đùng đấy bác New.



Theo tài liệu Mỹ là cỡ 270 thương vong (52 chết). Độ chênh thế này chưa phải kỉ lục đâu ạ ;D

Thôi thì bản đồ khu vực đã có rồi, em không biết vẽ hình kí hiệu trên bản đồ, bác Đoành thì có bản dzin, nên pót hết baài luôn ra đây. Mời các bác xem.
========================================
Khi đang vận động ra chiếm đồi đất đỏ, b2 cũng phát hiện bộ binh và xe M113 đang ồ ạt tiến lên phía Đông quả đồi (còn cách khoảng 100 mét). Địch dùng cối 81 mm, trọng liên 12,7 mm và các loại hỏa lực khác bắn mạnh vào đội hình của trung đội. Các chiến sĩ b2 đã dùng B40 bắn cơ giới địch nhưng đạn không nổ, súng hỏng. Địch ồ ạt tiến lên đồi, ta bắn mạnh, diệt được nhiều địch, nhưng chúng vẫn ngoan cố xông lên. Các chiến sỹ đã dùng báng súng, lưỡi lê đánh giáp lá cà với địch. Trước sự đánh trả quyết liệt của ta, địch phải lùi xuống chân đồi dùng hỏa lực bắn lại. Đơn vị bị thương vong nhưng vẫn quyết tâm giữ vững trận địa, tiếp tục đánh lùi nhiều đợt xung phong khác của địch, loại khỏi  vòng chiến đấu khoảng 80 tên.

B3 nghe súng nổ ở đồi đất đỏ và xóm Chuối đã dùng cối 60 mm và trung liên bắn chi viện và hợp đồng tác chiến cùng với b2 diệt địch.

Trên hướng c21ĐP: Sau khi địch bị chặn lại ở Hòa Tây, chúng dùng 8F100 ném bom xuống Phú Long và ven đồi Trung Sơn dọc đường cho 30 trực thăng đổ quân xuống khu vực này để thay thế cho mũi đổ bộ. Khi 10 H34 hạ cánh xuống Bắc An Lộc, c21 ĐP đã dùng cối 60 mm bắn trúng đội hình địch, 5 chiếc cháy tại chỗ, 2 chiếc bị hỏng nhẹ vội vàng cất cánh tháo chạy nhưng bay đến Đông Lễ thì rơi, 3 chiếc bị hỏng nặng không cất cánh được. Địch cho 12 F100 và HU 1A phóng rốc két vào trận địa của c21ĐP và sau dùng 20 trực thăng đổ quân xuống Bắc Trung Sơn, cách trận địa cũ 500 mét. Nhưng c21ĐP đã bí mật cơ động sang đồi Trung Sơn để sẵn sàng chờ địch. Đợi đích đến cách khoảng 50-60m, ta bất ngờ bắn mãnh liệt vào đội hình địch, diệt được một số và sau đó lại chuyển sang phía Đông đồi Trung Sơn, địch triển khai vào làng An Lộc, c21ĐP tiếp tục đánh vào An Lộc, địch bỏ chạy, ta diệt được 20 tên và giải phóng được 100 đồng bào bị bắt. Sau đó, ta cơ động về Tây Gò Đam, Đông núi Phổ Tinh.

Trên hướng Thanh Thủy, cùng với lực lượng đổ bộ xuống Bắc Trung Sơn, địch cho 16H34 đổ quân xuống Đông Bắc Lộc Tự và tăng cường lực lượng vào cửa biển Phú Vinh hòng tập trung tiêu diệt lực lượng ta ở Đông Bắc Vạn Tường. Một lực lượng địch đổ bộ đường biển vừa tiến lên đồi 60 bị đại đội đặc công-trinh sát chặn đánh, buộc chúng phải lùi lại tổ chức chống cự.

Sau 4 giờ chiến đấu (từ 5 giờ đến 9 giờ ngày 18/8), theo báo cáo của các đơn vị và qua theo dõi chỉ huy Trung đoàn nắm được đợt đầu, địch có khoảng hơn 200 tên và 3 chi đoàn cơ giới, nhưng càng về sau chúng càng tiếp tục tăng quân, đưa số quân lên 7000 đến 8000 tên cùng hơn 100 xe cơ giới các loại, cả M113, xe tăng M41, M48, pháo tự hành và nhiều loại xe giống như công trình xa (dài 9m, rộng 5m, cao 3,5 m).

Trung đoàn nhận định: Địch tuy có bị đánh chặn lại, nhưng vẫn tiếp tục tăng quân trên các hướng, tập trung chủ yếu vào thôn Ngọc Hương. Về ta, đã phát huy tinh thần chủ động đánh địch, nhất là dBB60, c21ĐP, song ta cũng bị thương vong, đạn dược tiêu hao nhiều chưa bổ sung được.

Xử trí và quyết tâm của Trung đoàn: Cho dBB60 đưa cBB7 vào chiến đấu ở xóm Chuối-Lộc Tự cùng tập trung ngăn chặn tiêu diệt địch. Tập trung toàn bộ lực lượng của cả 2 dBB60 và dBB40 tiêu diệt cánh quân ở Ngọc Hương. Lệnh cho dBB40 vận động từ An Thái xuống Lộc Tự phối hợp cùng với dBB60 tiêu diệt cánh quân ở Ngọc Hương. Lệnh cho dBB45 và dBB90 sẵn sàng cơ động.

9 giờ 30 phút, sau nhiều lần đánh địch ở đồi Tranh cBB5/dBB60 lui về phía Đông Nam Ngọc Hương, Lộc Tự; c8 trợ chiến của d bộ đã đưa ra bố trí ở Tây Nam xóm Chuối-Ngọc Hương. Lúc này cBB7 được lệnh bước vào chiến đấu: b2 và b3 vận động ra bố trí ở xóm Chuối, b1 do c phó Hải (quyền trưởng) chỉ huy đánh thẳng vào đội hình địch ở nam xóm Chuối.

Khi b1 đang vận động thì phát hiện 1 chi đoàn xe M113 cách khoảng 400-500m, b trưởng hạ lệnh cho ĐKZ bắn 8 phát nhưng không trúng. Địch phát hiện hoả lực của ta dã tập trung hoả lực cối, 12,7 mm bắn vào đội hình làm ta thương vong một số, b1 vẫn kiên quyết bám vào giao thông hào ở phía đông xóm Chuối đánh trả lại. Địch tiếp tục tăng quân tổ chức nhiều đợt xung phong, dùng cả súng phun lửa để sát thương, nhưng b1 được sự phối hợp của b2, b3 và một bộ phận của cBB6 đang chiến đấu ở khu vực này nên vẫn giữ vững được trận địa.

Trước sự tiến công ngoan cường của quân ta, địch cho một lực lượng bộ binh cùng xe M113 vòng lên phía Đông bắc đánh vào xóm Chuối. b2/cBB7 do chính trị viên Nhuận chỉ huy vận động ra phòng ngự ở một đoạn giao thông hào phía bên trái đội hình cBB6. Chờ cho địch vào cách khoảng 70 m, khẩu đội ĐKZ của đồng chí Châu đã bắn cháy 3 chiếc, bắn hỏng 4 chiếc khác, làm cho đội hình của địch rối loạn chen chúc nhau núp sau các xe bọc thép còn lại. Ta đã tiếp tục dùng súng cối 60 mm và 81 mm của tiểu đoàn bắn dồn dập vào đội hình địch diệt được nhiều tên, đánh tan đợt xung phong thứ nhất của địch vào xóm Chuối. Đồng chí Nhuận chính trị viên và đồng chí b trưởng b2 vừa dùng các loại súng bộ binh tiêu diệt hàng chục tên địch, vừa động viên bộ đội kiên quyết giữ vững trận địa, liên tục đánh bại nhiều đợt xung phong của địch.

09 giờ 45 phút, tiểu đoàn BB40 khi được lệnh bước vào chiến đấu đã khẩn trương xuất kích về phía Ngọc Hương-Lộc Tự để hiệp đồng với dBB60 tiêu diệt cánh quân địch ở phía Đông Bắc xóm Chuối và Bắc Lộc Tự. Tiểu đoàn lệnh cho cBB1 cùng với c4 hoả lực do tiểu đoàn trực tiếp chỉ huy xuất kích. Lúc 9 giờ 45 phút đội hình bắt đầu vận động, phải qua nhiều đoạn trống trải, máy bay trinh sát, trực thăng HU1A và máy bay phản lực quần rất sát.

11 giờ, cBB1/d40 đã vận động đến bắc làng Lộc Tự thì phát hiện địch dùng trực thăng đổ thêm 1d LTĐB xuống Ngọc Hương tăng viện cho d2/e4, đồng thời địch dùng xe bọc thép LVTP có xe tăng M48 hộ tống tiểu đoàn này gồm cả thảy 9 chiếc, từ hướng An Cường theo hàng dọc tiến vào tiếp tế lương thực, đạn dựơc cho bọn địch ở Lộc Tự và xóm Chuối.

Nắm được tình hình, cBB1/d40 đã triển khai đội hình đánh địch: b1 chiếm đoạn hào phía bắc Lộc Tự làm nhiệm vụ chặn đầu, b2 chiếm đoạn giao thông hào bên phải, đánh vào bên sườn quân địch, b3 chiếm đoạn hào giao thông bên phải của b2 làm nhiệm vụ khoá đuôi.

cBB1 triển khai đội hình chiến đấu xong cũng là lúc đoàn xe địch có cả bộ binh ngồi trên xe bắt đầu tiến vào trận địa. Khi chiếc xe tăng đi đầu cách bộ phận chặn đầu khoảng 50 m, ta đã bắn 3 quả B40 và phóng 2 quả AT làm cháy và hỏng 4 chiếc. Đội hình xe tăng rối loạn, một số chiếc sau dừng lại, cách ta khoảng 400-500m, dùng trọng liên 12,7 ly bắn lại, một số chiếc đi giữa định tháo chạy, nhưng khi quay xe thì chúc đầu xuống ruộng sâu không lên được phải nằm tại chỗ dùng đại liên, trọng pháo trên xe bắn ngăn chặn quân ta, quân lính địch chui hết vào trong xe.

Thấy đoàn xe địch rối loạn, đồng chí c phó (quyền c trưởng) hạ lệnh xung phong, nhưng vì không tổ chức hoả lực chế ác nên khi xung phong bị hoả lực trên các xe còn lại bắn trả rất mạnh, địch dùng cả súng phun lửa gây cho ta một số thương vong. Mặc dù địch bắn rất mạnh, bộ đội ta vẫn tiếp cận, quyết tâm tiêu diệt đoàn xe. Từng tiểu đội, từng tổ 3 người trang bị tiểu liên, lựu đạn bám sát tìm cách trèo lên xe để tiêu diệt. Có tổ xung phong lên bị hy sinh, tổ sau xung phong lên cũng bị hy sinh hoặc bị thương, tổ khác lại tiếp tục xung phong bám vào đựơc thành xe nhưng vì xe cao và trơn không trèo lên đựơc. Có tổ đã công kênh nhau lên và đưa cả đại liên lên xe địch để chế áp sát lại bị hoả lực địch, nhưng các xe khác bên cạnh vẫn bắn trả lại.

Tổ đánh tăng của các đồng chí Kim, Thông, Nên vừa dùng tiểu liên kiềm chế vừa nhanh chóng men theo xích xe tăng trèo lên định dùng lựu đạn ném vào buồng lái. Xe địch dừng lại, bọn lính định mở cửa tháo chạy. Tổ chiến đấu dùng tiểu liên bắn, các tên Mỹ trong xe hoảng sợ thụt vào đóng cửa lại.

Tổ chiến đấu khác gồm 4 đồng chí Nhân, Nhi, Thành, Nhàn đu nòng pháo vọt lên xe tăng, địch quay nòng làm các đồng chí ngã xuống. Họ lại tiếp tục đu lên lần 2 và bị hoả lực của xe khác bắn 1 đồng chí bị thương. Hai đồng chí khác nhảy lên lần thứ 3 và bò lên được thùng xe, họ dùng thủ pháo tiêu diệt được chiếc xe này.

11 giờ 30 phút, địch bắn pháo hiệu đỏ, 12 chiếc F.100 đến ném bom và bắn rốc-két phá huỷ các xe bị ta đánh hỏng.

10 giờ 30 phút, cBB2 đồng thời xuất kích từ An Thái 2 qua Lộc Tự. Lúc 11 gìơ phát triển đến gần mương nước phát hiện có xe tăng và bộ binh địch bên kia đường, đại đội đã nhanh chóng chiếm địa hình có lợi triển khai đội hình, dùng cối 60 ly, 82 ly, đại liên, trung liên bắn vào xe của địch để phối hợp với cBB1.

Khi được lệnh cBB3 vận động men theo rìa làng phía Tây bắc An Thái 2. Lúc 11 giờ 30 phút, phát hiện một số xe tăng và bộ binh địch từ an Thái tiến lên, các chiến sĩ b40 đã bắn cháy một chiếc và đứt xích một chiếc, nhưng địch vẫn tiếp tục ồ ạt tiến về phía Bắc lộc Tự theo đội hình 3 hàng dọc. cBB3 đã nhanh chóng vận động qua bên phải cBB2 chiếm đoạn hào giao thông dùng cối 60 ly và dùng toàn bộ hoả lực bắn mạnh vào đội hình địch, giữ vững trận địa, hiệp đồng cùng cBB7, cBB6/d60 giữ vững khu vực làng Lộc Tự.

c4 hoả lực được lệnh vận động ra trận địa để chi việc cho cBB1 chiến đấu, nhưng vừa đến tây làng An Thái phát hiện một lực lượng địch bí mật vận động từ núi Phổ Tinh về An Lộc-An Thái. c4 trợ chiến dừng lại tổ chức hoả lực cối, ĐKZ  đại liên chờ địch đến gần bắn mãnh liệt vào đội hình của chúng, địch bị thiệt hại nặng phải quay về núi Phổ Tinh.

Cùng thời gian này một lực lượng bộ binh và bọc thép M113 của địch từ hướng An Cường tiến về hướng Vạn Tường gặp a vệ binh của Trung đoàn chặn đánh, ta diệt được một số tên, địch phải dừng lại dùng hoả lực bắn vào khu vực Vạn Tường. Lực lượng nam Thanh Thuỷ và Phú Vinh cũng bị c đặc công-trinh sát chặn đánh không tiến lên được.

13 giờ, địch tiếp tục dùng phản lực và trực thăng vũ trang liên tục ném bom và bắn phá vào các trận địa của ta. 14 giờ địch tổ chức tấn công vào Lộc Tự, nhưng các đơn vị cBB3/d40, cBB6/d60 kiên quyết đánh trả, giữ vững trận địa.

Sau gần 9 giờ chiến đấu gay go quyết liệt, ta giữ được Lộc Tư-xóm Chuối-Nam Yên và một số nơi khác. Địch không đánh chiếm được mục tiêu và buộc phải ngừng tiến công chuẩn bị vị trí trú quân.

Đêm 18-8, địch đứng chân tại một số điểm Đông Ngọc Hương đến Đông Lộc Tự-An Thái, Nam Vạn Tường, dọc bờ biển An Cường đến Thânh Thuỷ và khu vực núi Phổ Tinh. Đề phòng quân ta tập kích, 4 máy bay c47 thả pháo sáng, máy bay trinh sát và phản lực quần lượn trên không kết hợp với pháo binh bắn vào xung quanh khu vực nội trú quân của chúng.

Về ta: Sau một ngày chiến đấu ác liệt, Trung đoàn thấy dBB40, dBB60 cần được khôi phục sức chiến đấu, tập trung giải quyết hậu quả và rút ra để củng cố. dBB45, dBB90 chưa trực tiếp chiến đấu, còn sung sức. Trung đoàn hạ quyết tâm sử dụng dBB45 kết hợp với một bộ phận của dBB60 đang trực tiếp tiếp xúc với địch để tập kích quân địch trong đêm 18-8.

Sau khi hạ quyết tâm, Trung đoàn giao nhiệm vụ cho dBB45 đi nắm tình hình địch và chuẩn bị phương án tập kích. Từ 23 giờ ngày 18 đến 2 giờ ngày 19-8, dBB45 báo cáo đã chuẩn bị xong, nhưng Trung đoàn kiểm tra lại thấy dBB45 chưa nắm chắc địch đầy đủ và thời gian đã muộn; mặt khác Trung đoàn sắp sửa đi nhận nhiệm vụ mới nên quyết định không tập kích và tổ chức cho Trung đoàn rời khỏi khu vực tác chiến lúc 3 giờ sáng ngày 19-8-1965.

2. Kết quả chiến đấu:

Sau một ngày chiến đấu quyết liệt, ta đã loại khỏi vòng chiến đấu 919 tên địch, bắn cháy và bắn hỏng 22 xe tăng, xe cơ giới các loại và 13 trực thăng, thu nhiều vũ khí, phương tiện chiến tranh.

3. Ý nghĩa thắng lợi:

- Trận Vạn Tường là biểu hiện sức mạnh chiến tranh nhân dân vô địch và tinh thần hiệp đồng chiến đấu dũng cảm ngoan cường của các lực lượng vũ trang nhân dân Trung Trung bộ, qua chiến thắng Vạn Tường đã nâng cao bản lĩnh chiến đấu của Trung đoàn 1 với quân Mỹ, củng cố lòng tin, quyết tâm đánh Mỹ và thắng Mỹ của quân và dân ta trên chiến trường. Đồng thời cũng là thất bại thảm hại của quân Mỹ khi đặt chân vào chiến trường miền Nam.

- Trận đánh Vạn Tường, quân Mỹ hoàn toàn chủ động tổ chức hành quân, lựa chọn chiến trường, đối tượng, thời gian và cách đánh, tập trung lực lượng gấp bội đối phương và có ưu thế tuyệt đối về binh khí kỹ thuật, nhưng biểu tượng “sức mạnh của Hoa Kỳ” đã thất bại. Bình luận về cách đánh tài tình của ta, hàng AFP (Mỹ) thuật lại lời bọn sĩ quan Mỹ đã tham dự cuộc hành quân “Ánh sáng sao”: Trận đánh này giống như trận đánh Ô-ki-na-oa trong chiến tranh thế giới thứ hai…Việt cộng xuất hiện từ trong các hầm hố mà lính thuỷ đánh bộ không trông thấy. Việt cộng xuất hiện thình lình cả đằng trước mặt và đằng sau lưng…” Rõ ràng thua ở trận Vạn Tường quân Mỹ không thể đổ lỗi cho sự bị động mà chính cái “bất ngờ” đó đã giành cho kẻ “hiếu chiến”.

(Lược trích bài của Thượng tướng Nguyễn Chơn )

Theo tài liệu Mỹ là cỡ 270 thương vong (52 chết). Độ chênh thế này chưa phải kỉ lục đâu ạ
----------------------------------
 Hì, chả hiểu cách tính thương vong của hai bên có khác nhau không nhỉ?

Số liệu của tụi Mỹ trong báo cáo gốc đây.

Trang sau chép một tù binh ta khai TĐ 1 dư định đánh sân bay Chu Lai hồi 07h00 ngày 18/08/1965, tức là Mỹ ra tay trước 15 phút.  :o

Vậy là số liệu ấy không tính thương vong của VNCH phải không bác altus?

Tài liệu của ta tính cả VNCH mới thành 919.

Quân VNCH (TĐ 3 LTĐB và 3/51) chỉ vào ăn theo lúc cờ tàn, mãi ngày 21 mới vào, Mỹ nó giao cho mang chó đi dò xem còn ông VC nào nấp ở đâu không, chứ có tham chiến gì đâu.  :D

Ờ nhỉ? ;D

Vậy là số liệu ta và Mỹ vênh hơn 600 về thiệt hại của Mỹ. Ta căn cứ vào đâu mà có con số chính xác đến số lẻ như thế? Qua báo cáo của các đơn vị, qua nguồn tin của cơ sở, qua trinh sát kỹ thuật,... chăng? Liệu cái số 919 ấy chính xác đến đâu?

Về tài liệu Mỹ: Đánh quần lộn một ngày trời mà số chết chỉ là 52 liệu có thấp quá? Số liệu Mỹ đưa về thương vong của ta thì căn cứ vào đâu? Trung đoàn 1 rút trong đêm tối, rút có tổ chức nên chắc chắn đủ thời gian làm công tác chính sách, Mỹ căn cứ vào cái gì biết trung đoàn 1 thương vong hơn 600? Liệu 600 này có tính cả dân thường thiệt mạng do pháo hạm, bom? Trong hơn 600 này (giả sử đúng) có du kích không?

Con số 614 bọn nó đưa ra là số xác đếm được (body count), không kể những trường hợp nấp trong hang hay hầm bị đánh sập không tính được. Ngoài ra theo nguồn tin của tỉnh trưởng Quảng Ngãi thì trong vòng vài tháng sau đó tìm được thêm khoảng 300 xác QGP được cho là kết quả của Starlite.

Số liệu do ta đưa ra thì còn phải xem là do ông nào đưa, ông trợ lý tác chiến/quân lực hay là... 8)

Con số 614 bọn nó đưa ra là số xác đếm được (body count), không kể những trường hợp nấp trong hang hay hầm bị đánh sập không tính được. Ngoài ra theo nguồn tin của tỉnh trưởng Quảng Ngãi thì trong vòng vài tháng sau đó tìm được thêm khoảng 300 xác QGP được cho là kết quả của Starlite.
-----------------------------------
 Hì, vậy thì chính thức xóa sổ trung đoàn 1 à? ;D

Số liệu do ta đưa ra thì còn phải xem là do ông nào đưa, ông trợ lý tác chiến/quân lực hay là...
-----------------------------------
 Tài liệu tổng kết chiến đấu bao giờ cũng do 4 cơ quan cùng làm, tuyệt đối chính xác thì không nhưng độ tin cậy thì chắc chỉ thua chiến lệ!

Bọn nó bị thương hơn 200 thằng. Cứu được vì tải thương tốt, chứ nếu điều kiện cũng như ta thì chắc chết thêm cũng khối.


Bọn nó bảo là đếm được 599 xác sau khi khảo sát khoảng hơn một nửa địa bàn. Sau đấy thì bọn nó cũng "đi làm nhiệm vụ khác", ngoài ra một số chỗ không làm sao mà vào đếm được như hầm ngầm, hang núi chúng nó cóc dám xuống. Cho nên chúng nó nói là 599 xác đếm được hẳn hoi, chưa kể những chỗ chưa đếm được. Không biết tỷ lệ bốc phét tâng công là bao nhiêu, tỷ lệ gộp bừa là bao nhiêu.

Các cách đếm xác của bọn Mỹ thì mỗi nơi, mỗi thời điểm, mỗi đơn vị một kiểu. Thấy cũng nhiều CCB than là tiêu chí để công nhận rất chặt, nhiều khi có bọn đi kiểm tra lại, phải đào cả chỗ chôn lên đếm lại, thấy ít hơn là sửa lại báo cáo. Tất nhiên nhiều trường hợp thì khá là bừa bãi. Theo tôi hiểu thì các chỉ huy cấp cao của Mỹ chưa bao giờ coi việc đếm xác một cách trung thực, chính xác là một việc cần phải để tâm. Thậm chí cả việc thống kê xem có bao nhiêu binh sỹ Mỹ tham gia một trận đánh cụ thể sau này về tuyến sau mới chết cũng không mấy khi làm. Chỉ có tỷ lệ chung chung của quân y thôi, mà tỷ lệ kiểu này thì không phân ra là thương binh đưa từ trận nào về.

Cụ thể trong trận Vạn Tường tính xác thực của việc đếm xác ra sao thì chịu.  

Chỉ có thể phán đoán (bừa) là Mỹ nó mới vào, quân kỷ cũng còn nghiêm, thời gian, vị thế sau khi giao tranh cho phép, nên việc đếm xác có thể được thực hiện đúng điều lệnh hơn những trận sau này.

Đâu, mới có non ngàn. Chắc mới được 60-70%. Bọn Mỹ cũng ghi nhận là hầu như không tìm được thương binh nào của ta bỏ lại, chỉ vài người.

Hì, thương vong trên 60% đã coi là bị tiêu diệt rồi! Ngoài ra, biên chế thực tế của các đơn vị QGP trong KCCM không bao giờ đúng như biên chế chuẩn, thường là thấp hơn. Hơn nữa, trung đoàn 1 đang củng cố sau trận Ba Gia, chắc chắn quân số vẫn chưa được bổ sung đủ.

Thế mà tôi cứ tưởng bác bảo hễ cứ "bộ khung" thoát tức là chưa diệt được!  ;)

À ngoài TĐ 1 ra còn du kích và bộ đội địa phương cũng tham gia nữa cơ mà. Bọn Mỹ đếm gộp là cái chắc.

  Bác không hiểu ý tôi khi ở bài trước tôi dùng đến từ "bộ khung" rồi. Nếu giả sử trung đoàn 1 chỉ thoát được bộ khung và ban chỉ huy thì không thể nào sau vài tháng củng cố đã hoạt động được ngay. Bài trước tôi nói "Ngoài ra, việc trung đoàn 1 chỉ sau mấy tháng củng cố đã có thể hoạt động tích cực trở lại cũng phần nào chứng tỏ nó không bị thiệt hại rất nặng, ít nhất là bộ khung." Hì, nó khác hẳn với định nghĩa về việc "bị tiêu diệt" ;D

 

E1 có 2 D chưa tham chiến nhưng cũng có thể bị thiệt hại vì bom, pháo ...

Hì hì, vậy thì nó lại liên quan đến chuyện cấp dưới báo cáo thế nào. Mà mấy cái này thì... ::)
Chẳng hạn phía ta nói là công binh e1 dùng mìn định hướng diệt 1 trung đội lúc quân Mỹ đổ bộ, còn theo bọn Mỹ, nổ thì đúng là có nổ thật nhưng chúng nó chả dính mảnh nào.

Các bác ơi! Đi quá sâu vào chi tiết E1 có bị xóa sổ hay không sẽ khó giải thích thỏa đáng lắm ạ :-X-vì chắc chắc bộ khung chỉ huy không mất và quân ta cũng không hy sinh hết toàn bộ nhưng thiệt hại hơn 60%-như lời bác Dongaoan nói thì đã là bị tiêu diệt rồi!
  Trận này ta thiệt hại nặng vì là trận ta bất ngờ và quân Mĩ giữ thế chủ động-nếu bàn việc bọn Mĩ kê khống và để công bằng thì cũng nên thảo luận về một trận mà ta giữ thế chủ động ( hay ít ra là không bị động )-và ta đánh được quân Mĩ theo đúng lối " Bám thắt lưng địch mà đánh "-trận Ia Đrăng ạ!

Thì chủ nhiệm chiangshan đã đặt gạch ở trang đầu rồi, đâu khắc có đó.  ;)

...vì chắc chắc bộ khung chỉ huy không mất và quân ta cũng không hy sinh hết toàn bộ nhưng thiệt hại hơn 60%-như lời bác Dongaoan nói thì đã là bị tiêu diệt rồi!
--------------------------------------
  Bạn nên đọc kỹ trước khi trích ý, trích dẫn của người khác nhé!

Các bác cho em hỏi chỉ huy trung đoàn 1 Ba Gia trong trận Vạn Tường là bác nào ạ?...xin cám ơn

Phạm Huy Minh.  ;)

Thanks bác...vậy mà trong cuốn the first battle - operationg startlite... Mỹ bịa ra cái tên nguyen dinh trong...ko biết căn cứ vào đâu...

@ngthi96: tối về nhà mở cuốn sử E Ba Gia ra ngó lại thì thấy chi tiết hơn, cụ thể như sau:
- E Trưởng đầu tiên của Ba Gia là cụ Quách Tử Hấp; từ năm 1963;
- Sau là cụ Phạm Duy Minh: hy sinh 6/1964 tại Tam Kỳ;
- thời kỳ 1964 -1965 là cụ Lê Hữu Trữ: hy sinh năm 1967 => trận Vạn Tường cụ Trữ chỉ huy chứ không phải cụ Minh mình nêu ở trên nhé.

Về sách của tụi Mỹ thì đúng đấy, cụ Nguyễn Đình Trọng là Chính ủy E Ba Gia thời kỳ 1963 -1966; cụ hy sinh năm 1968. Vụ Vạn Tường gắn với tên tuổi của cụ vì khi Mỹ đổ quân xuống Vạn Tường thì E bộ E Ba Gia do cụ Trọng chỉ huy ở ngay chân đồi 61 - cách có 200m. Cụ Trọng bình tĩnh chỉ huy E bộ, các phân đội trực thuộc vừa bám đánh, vừa luồn lách, vừa thoát hiểm.