Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 12 Tháng Mười Một, 2019, 10:57:40 AM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Những chuyện chưa nghe, chưa biết-2  (Đọc 253979 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #110 vào lúc: 08 Tháng Hai, 2012, 03:43:52 PM »

Trích dẫn
một cụ quên tên nguyên Et e pháo binh 40 B3 sau sang chủ nhiệm pháo binh QK5 thời đó có nói đấy - tháo ra và vác lên lắp lại để trực xạ.
Thiếu tướng Tô Thuận ạ,
Logged

selene0802
Moderator
*
Bài viết: 2783


...áo xanh, nón tai bèo, mưa đầu mùa...


« Trả lời #111 vào lúc: 08 Tháng Hai, 2012, 03:51:55 PM »

Hồi đấy em học mới lớp 10. Nhưng mà thế này, hồi em đi, thì cái khu vực cửa hầm nó chưa thông thoáng đến thế, nó cây cối um tùm xung quanh, cỏ dại mọc đến lút mấy cái nền biệt thự, cứ vào buổi trưa là sương giăng mờ mờ ảo ảo (người ta nói Bà nà có 4 mùa trong 1 ngày mà  Grin). Bản thân Bà Nà cũng bị lãng quên trong suốt mấy chục năm trời, từ một nơi nghỉ mát cho gia đình các quan Pháp, đến thời Mỹ thì không một bóng người. Không phải em không biết là từ khoảng cách ấy, bắn về Đà Nẵng không hiệu quả  Grin mà tại cái này nó cứ lởn vởn trong đầu em suốt từ hồi ấy đến giờ. Theo như em nhớ không nhầm thì ông HDV kia nói đến pháo 105, và chỉ có 1 khẩu. Nếu 1 khẩu 105 thì hiệu quả cũng không quá cao, chưa kể công mang vác. Theo bản đồ thì khả thi nhất cũng chỉ bắn về Thượng Đức em nghĩ có hiệu quả, bắn về sân bay Đà Nẵng thì hơi bị xa, và 1 pháo thì làm được gì. Thôi kệ, cứ coi như nó là ẩn số nếu quá nhiều điểm vô lý, vì ông HDV kia chắc cũng chỉ nghe kể, chứ trên ấy bị bỏ hoang lâu quá mà  Grin
Logged

...thành phố đang nhớ nhung một dáng hình ai...
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #112 vào lúc: 08 Tháng Hai, 2012, 03:54:46 PM »

Trích dẫn
... vì ông HDV kia chắc cũng chỉ nghe kể,....
ờ, trà chanh ý mà. Mà cái hầm nó quay hướng mô nhể?
« Sửa lần cuối: 08 Tháng Hai, 2012, 04:10:58 PM gửi bởi quangcan » Logged

selene0802
Moderator
*
Bài viết: 2783


...áo xanh, nón tai bèo, mưa đầu mùa...


« Trả lời #113 vào lúc: 08 Tháng Hai, 2012, 08:22:05 PM »

Trích dẫn
... vì ông HDV kia chắc cũng chỉ nghe kể,....
ờ, trà chanh ý mà. Mà cái hầm nó quay hướng mô nhể?
Từ hầm, nhìn ra hơi xéo về phía Đông Bắc 1 chút là phía Đà Nẵng, em nghĩ hầm chính quay về hướng Đông hoặc hơi lệch Đông Nam
Logged

...thành phố đang nhớ nhung một dáng hình ai...
bob
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 924


« Trả lời #114 vào lúc: 09 Tháng Hai, 2012, 03:20:24 PM »

Trích dẫn
Giải đáp 3 và 4 này:
- bắn về Đà Nẵng thì nó cách 48km cơ đấy, liệu hiệu quả đến đâu? bắn về Thượng Đức à? đấy là một căn cứ kiên cố xung quanh nó có nhiều điểm cao án ngữ bảo vệ rồi đấy. Việc cẩu pháo lên không vấn đề gì với Mỹ ngụy nhưng liệu sử dụng nó thế nào đây cho hiệu quả?

Về ta:
- có thể nói đến cuối 1974 ta mới hình thành phương thức pháo binh bắn thẳng - tức là đưa pháo lớn (105ly) lên điểm cao chiến lược, chúc nòng bắn thẳng trực diện xuống căn cứ địch, uy lực khủng khiếp, hiệu quả cực cao. Ở khu 5 thì đó là kết quả của E68 F3 ở đường 19 tháng 3/1975, F304 ở Thượng Đức,.... đấy. Việc mang pháo lên thì hoàn toàn nhờ vào đôi tay, khối óc và công sức của người lính: dỡ ra mà vác lên từng bộ phận, lắp vào là bắn; cũng bõ công nhỉ.

 - Món khiêng pháo 105 lên sườn cao bắn trực xạ xuống...Bob tui đã được khiêng mấy lần rồi. Cuối năm 1972 bob đang còn ở e40-pb.B3 cơ. trận đánh Pleicần (10/1972) pháo ta khiêng lên đỉnh Ngoc pêk bắn xuống, rất hiệu quả. Rồi trận đánh chiếm lại điểm cao 601 (bắc TX Kon tum) trước khi có HĐ Pa ri. Trận này bob cùng đơn vị trực tiếp tham gia khiêng pháo lên đỉnh 741 (Ngọc quăn) rồi đại đội cao xạ 14,5 ly của bob bố trí ngay bên cạnh để bắn máy bay bảo vệ khẩu 105. Những ngày chuẩn bị (trước giờ N) bob còn la cà sang hầm khẩu 105 tán chuyện với các pháo thủ "mặt đất" nữa. Thấy các bác chuẩn bị phần tử kỹ lắm... Số liệu: (cự ly, tầm, hướng...) đều đã ghi chép vào sổ cho từng mục tiêu (lô cốt) hết sức cẩn thận. tui tò mò hỏi: mai mới bắn, mà sao ngắm kỹ thế? Các bác nói ngay: "Sáng rõ thì nói gì". -Pháo phải bắn trước khi trời sáng... Phá nát các công sự (lô cốt) của địch. mờ sáng pháo chuyển là thì bộ binh xung phong... Nên phải "ngắm trước" ... hì hì. Hồi ấy tui thấy từ vị trí khẩu 105 đến căn cứ 601 khoảng chừng hơn 1km, từ trên cao nhìn xuống rất rõ từng lô cốt, thấy lính tráng đi lại trong căn cứ... Còn ở Đà nẵng khoảng cách hơn 40 km (Bà nà) sao phải đưa pháo lên cao vậy? 
Logged
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #115 vào lúc: 10 Tháng Hai, 2012, 08:57:49 AM »

Trích dẫn
Món khiêng pháo 105 lên sườn cao bắn trực xạ xuống...Bob tui đã được khiêng mấy lần rồi. Cuối năm 1972 bob đang còn ở e40-pb.B3 cơ.

dạ đúng, ở B3 Tây Nguyên thì nó khác ạ. Địa hình Tây Nguyên hiểm trở, nhiều núi non nên khác với đồng bằng QK V. Em nhớ như mùa mưa 1967, khi ta mở chiến dịch Đăk Tô 1, 2; việc tính đến đầu tiên phải là chiếm giữ bằng được các điểm cao: Ngọc Bơ Biêng, Ngọc Dơ Rang, Ngọc Tang, Ngọc Ring, và nhất là cao điểm 85. Một là đập vỡ tấm lá chắn cho Đăk Tô - Tân Cảnh;  không những kết hợp giữa uy lực của pháo 75 mm bắn thẳng và 12,7 ly đánh máy bay trực thăng đổ bộ mà còn hỗ trợ tốt bộ binh trong chiến thuật "vây, lấn, tấn, trấn, diệt". Không nghĩ nhiều về chuyện gì khác, chỉ nói: mùa mưa, đường lầy lội, tháo và cùng ghé vai khênh pháo 75 lòng vòng theo sườn núi lên đỉnh 1338m; hẳn đã có nhiều chiến sỹ trung đoàn 40 bỏ mình nơi vực sâu - những tấm gương "Tô Vĩnh Diện" thời chống Mỹ.

Bàn về sử dụng pháo ở đồng bằng QK V khác với sử dụng pháo ở B3 Tây Nguyên: từ cách đánh, chiến thuật, sử dụng vũ khí, con người và ứng dụng pháo,  Grin

Còn chuyện pháo ở trên đỉnh Bà Nà, em nghĩ chắc không có, kiểu các bác hướng dẫn viên "trà chanh...." thôi. Grin
Logged

qtdc
Thượng tá
*
Bài viết: 3299


« Trả lời #116 vào lúc: 10 Tháng Hai, 2012, 09:12:37 AM »

Mình nhớ hồi ký các cụ dẫn trên kia và các bác cựu chỉ nói chuyện tháo pháo khiêng lên lắp lại để bắn thẳng thôi, cụ thể nữa thì không nhớ, nhưng bắn thẳng để phá được lô cốt công sự vững chắc thì cự ly nó phải gần thôi, tầm 1-2km như bác bob nói là vừa có lý và vừa có cả thực tế đã diễn ra, trong phạm vi phần tương đối thẳng của đường đạn. Biết đâu pháo đưa lên đỉnh Bà Nà để bắn căn cứ Bà Khác. Tóm lại phải hỏi chính cái bác kéo pháo lên Bà Nà xong kéo vào hầm thì mới biết đích xác. Grin
Logged
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #117 vào lúc: 10 Tháng Hai, 2012, 11:08:38 AM »

Mình nhớ hồi ký các cụ dẫn trên kia và các bác cựu chỉ nói chuyện tháo pháo khiêng lên lắp lại để bắn thẳng thôi, cụ thể nữa thì không nhớ, nhưng bắn thẳng để phá được lô cốt công sự vững chắc thì cự ly nó phải gần thôi, tầm 1-2km như bác bob nói là vừa có lý và vừa có cả thực tế đã diễn ra, trong phạm vi phần tương đối thẳng của đường đạn. Biết đâu pháo đưa lên đỉnh Bà Nà để bắn căn cứ Bà Khác. Tóm lại phải hỏi chính cái bác kéo pháo lên Bà Nà xong kéo vào hầm thì mới biết đích xác. Grin

Dạ, em cho là nó vô lý bởi các lý do sau đây:

1. Xét ta:
- Giả sử ta đưa pháo lên Bà Nà và xét các khu quân sự, điểm cao chiến lược quanh Bà Nà thì bắn về Đà Nẵng quá xa, bắn về Thượng Đức, Ái Nghĩa cũng rứa. Ngoài ra phải tính đến việc chả có chỗ mô làm trận địa giả và việc sau khi bắn pháo vài lần sẽ bị lộ địa điểm thì chỉ cần một vài quả tên lửa vô hầm hoặc trực thăng đổ bộ một đơn vị càn là xong. Hơn nữa, phải tính đến điều kiện khí hậu và thời tiết trên đó, quanh năm mây phủ nữa chứ, nó sẽ ảnh hưởng lớn đến hiệu quả + hiệu chỉnh pháo + xác định mục tiêu (nghe nói là hôm nào trời đẹp, quang mây thì buổi trưa bác mới nhìn về được Đà Nẵng) . Trong khi đó làm hầm cho pháo chắc ở lâu dài, nhiều lần và tốn công lắm; chắc chỉ bắn được một hướng mà thôi, chứ có quay ngang quay dọc được như ở Tây Nguyên đâu.

Vậy cái Bà khác em e hơi khó,  Grin

- điểm lại hoạt động của các đơn vị pháo binh chủ lực mặt trận 4 Quảng Đà em cũng chưa nghe thấy bác nào vác pháo cả,  Grin

2. Xét Mỹ ngụy:
- Nhìn theo bản đồ dưới, các bác sẽ thấy vùng trắng Hòa Vang là khu đệm mà địch cần kiểm soát triệt để ngăn ta áp sát đường 1. Giả sử Mỹ có đóng chốt pháo + 1 đại đội trên Bà Nà (quá cao) thì chắc cũng chả ngăn được ta luồn sâu áp sát theo từng đơn vị nhỏ xuống đồng bằn nằm ấp. Cẩu pháo lên bắn làm gì mấy cái ông chuyên đi đêm và mấy ổng đặc công phân tán nhỏ lẻ  Grin
- Huyện miền núi Hiên, Quảng nam mặc dù là của ta nhưng quá xa để có thể Mỹ ngụy kiểm soát tuyệt đối; em nghĩ chắc chúng nghĩ trong bụng: "bắn pháo làm gì mấy thằng Thượng đóng khố dân tộc đi rừng như chim". Tập trung quân mà giải tỏa cái đinh đóng sâu, đóng hiểm ở Vùng A, B Đại Lộc và mấy thằng nằm địa đạo Điện Thắng, Điện NGọc trước đã. Áp chế được cái đinh này là góp phần đững vững của các khu căn cứ Thượng Đức, Khâm Đức; đẩy phong trào và vành đai diệt Mỹ của quân và dân QK V ta ra xa; bảo vệ được trục đường liên tỉnh và QL 1 cũng như vùng đồng bằng; tăng cường khả năng phòng thủ, quấy phá và đánh chặn từ xa.
- Giả sử Mỹ ngụy cẩu pháo lên và bắn đi đâu đó gây ảnh hưởng cho ta, vậy về mặt lý thuyết em phải cử một phân đội đặc công lên diệt; vậy là sẽ có một chiến công huy hoàng kiểu đánh mỹ trên núi bà đen đúng không ạ? vậy mà chưa thấy đơn vị đặc công nào báo cáo thành tích này,  Grin

Có lẽ, ẩn số + cái bác kéo pháo lên Bà Nà này vẫn cứ là vô lý thôi ạ,  Grin
« Sửa lần cuối: 10 Tháng Hai, 2012, 11:16:29 AM gửi bởi quangcan » Logged

selene0802
Moderator
*
Bài viết: 2783


...áo xanh, nón tai bèo, mưa đầu mùa...


« Trả lời #118 vào lúc: 10 Tháng Hai, 2012, 05:07:13 PM »

Em nhớ không nhầm thì trên Bà Nà gần như không có vết tích của căn cứ quân sự  Smiley, một điểm cao mà quanh năm mây phủ, ý nghĩa chiến lược không nhiều  Smiley
Logged

...thành phố đang nhớ nhung một dáng hình ai...
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #119 vào lúc: 10 Tháng Hai, 2012, 06:43:12 PM »

Em nhớ không nhầm thì trên Bà Nà gần như không có vết tích của căn cứ quân sự  Smiley, một điểm cao mà quanh năm mây phủ, ý nghĩa chiến lược không nhiều  Smiley

Biết đâu các cụ kéo pháo lên đó để bắn sang trạm radar của địch trên đỉnh Bà Nà thì sao ạ.
Logged

MRK
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM