Lính cục 2 <CNCBTTM> Trinh sát luồn sâu.

[linh_8_78_88_68]

Tuoc_b41 cũng còn nhớ nhiều lắm, khi cần, kêu tớ Tuanb!

[huonghn76]

  Trong:"Cuộc chiến tranh bắt buộc" đăng trên báo Quân đội nhân dân số ra ngày 19/6/2012 thì ông Hêng lại nói thế này:
 
   "Dòng người Cam-pu-chia chạy nạn diệt chủng sang Việt Nam cũng cho biết thêm thông tin về sự tàn bạo của bè lũ Pôn Pốt. Xam-đếch Hêng Xom-rin, Chủ tịch Quốc hội Cam-pu-chia nhớ lại: “Do phát hiện thấy tính chất dã man, giết hại nhân dân, cán bộ, chiến sĩ có công trong cuộc giải phóng giành lại độc lập cho đất nước mà không cần xét xử, những cán bộ chân chính cả trong và ngoài lực lượng vũ trang bắt đầu nổi dậy chống lại chế độ phản động này, trong đó có tôi, Xam-đếch Chia-xim (hiện là Chủ tịch Thượng viện Cam-pu-chia) và Xam-đếch Hun Xen. Đây là 3 nhân vật lãnh đạo quan trọng của lực lượng cách mạng Cam-pu-chia sau đó chạy sang Việt Nam. Khi chạy qua biên giới, tôi bị phía Việt Nam bắt và giam lỏng để đề phòng do chưa hiểu sự thể thế nào. Sau đó, tôi mới gặp ông Ba Hà, người bạn từ thời sát cánh chiến đấu chống Mỹ, rồi được đưa về Thành phố Hồ Chí Minh gặp lãnh đạo Việt Nam”"

 .Như vậy là các ông đó chạy sang ta,chứ không có ai đón (?)-Nguần http://www.qdnd.vn/qdndsite/vi-VN/61/193888/print/Default.aspx

                  Chào các bác .Báo chí chính thống đăng lên là một chuyện .Nhiều chuyện thâm cung bí sử không không biết ,và không được phép đăng lên nữa .Đó là mật về nhà nước ,về công tác ngoại giao ,quân sự ...vv.Tôi thì vẫn tin ,trong việc thành lập mặt trận nd CM Căm Pu Chia ,có sự tác động không nhỏ của phía VN .Điều này chỉ được nêu khi nhà nước giải mật ,hoặc các bác ở trong cuộc chúng kiến kể lại .

             Như câu chuyện bác Trần Phú kể về đơn vị nhảy dù xuống Hoàng cung ,nếu bác Phú không kể về việc giữ được một người lính ở đơn vị này ,thì làm sao chúng ta biết được .

[tanbinh429]

Chuyện đón ông Hiêng Som Rin, các bác đề cập, nếu bác nào ở C21 Trung đoàn 429
thì rất rõ, kể cả thế hệ vào sau, cũng được giáo dục về truyền thống của đơn vị inmình.
Chuyến công tác đặc biệt đón ông Hiêng Som Rin, có đóng góp của c21 và cá nhân anh Lê Thái Bê được phong tặng danh hiệu anh hùng, và các anh Giang, anh Biêm, là chỉ huy Đại đội.
Nếu bác nào cần tìm hiểu rõ hơn, xuống e429-f302-qk7 (Hiện trung đoàn đang đóng quân tại huyện Xuân Lộc, tỉnh Đồng Nai) và xem Truyền thống của Đại đội TS 21 là rõ.
Bác nào còn nhầm lẫn thì cứ xin gặp Thiếu tướng Lê Thái Bê - Chính ủy TSQLQ2 thì rõ, nhà riêng của ông cũng cũng ở Khu Hoàng Hoa Thám - Tân Bình - Tp HCM.
Bác Zin Ba Cầu: Bây giờ Thiếu tướng Lê Thái Bê là Chính ủy Trường Sỹ quan Lục quân 2, đóng ở Long Thành - Đồng Nai, chứ không phải trên Đà Lạt đâu bác Zin zin. Trên Đà Lạt là Học Viện Lục quân chuyên đào tạo sỹ quan cấp cao hơn từ cấp Trung đoàn và Sư đoàn, còn TSQLQ chỉ đào tạo SQ cấp phân đội thôi.

[binhyen1960]

 Chuyện VN giúp bạn thành lập MTDTGP Campuchia thì có gì mà phải bí mật với chờ giải mã đâu các bác nhỉ? Báo QDND ngày 9.12.1978 có đăng cả đây này.

 
 

[huonghn76]

Chuyện VN giúp bạn thành lập MTDTGP Campuchia thì có gì mà phải bí mật với chờ giải mã đâu các bác nhỉ? Báo QDND ngày 9.12.1978 có đăng cả đây này.

                          Chào bác Bình Yên và các bác

               Cho dù không hề suy diễn nhưng chúng ta cũng đều biết rằng ,trong cuộc kháng chiến chống Pháp ,Mỹ cũng như sau này ,rất nhiều cán bộ của hai nước bạn Lào ,Căm Pu Chia đã từng tham gia ,đào tạo ,học tập ở Việt Nam ...Tất cả đều có lý của nó .
                Trong một chủ đề trước đây bạn vudam cũng đã kể một số chuyện có liên quan đến ông bố của bạn ấy .Rất tiếc là những trang của bạn ấy đã bỏ dở ,những câu chuyện liên quan đến cuốn nhật ký của ông bố bạn đó chúng ta cũng chưa biết hết .
                   Câu chuyện mà ta đưa một đơn vị nhảy dù xuống Hoàng cung để bảo vệ gia tộc  ngài Xihanuc bị thất bại ,cho nên không được viết ra sử sách công khai .Nếu sự việc đó thành công ,thì tôi nghĩ rằng CM Căm Pu Chia sẽ có một sự chuyển đổi khác hơn ,vì uy tín ông Hoàng này đối dân CPC còn lớn lắm ,và quân tình nguyện VN cũng đõ phải đổ máu hơn ,thời gian chiến đấu của các bác ở đất nước chùa tháp có thể cũng không dài đến như vậy
                Thiển ý của tôi cũng chỉ có thế ,vì chính trị nó có cái sự lắt léo của nó ,mà tôi và các bác chỉ là lính cầm súng ở vị trí thấp nhất nên hiểu biết nó có mức độ thế thôi    .Chuyện quân tình nguyện VN ăn mặc quần áo quân của CMCPC trong mít tinh ra mắt nd và quốc tế thì bác BY rõ quá còn gì .  
                 Có thể chuyện mà chúng ta biết ,viết ở đây chỉ phần nổi của những vấn đề lớn . Bạn đọc đang đợi nghe tiếp câu chuyện của bác lính cục 2 . Chào các bác

[tuanb5]

  Trong:"Cuộc chiến tranh bắt buộc" đăng trên báo Quân đội nhân dân số ra ngày 19/6/2012 thì ông Hêng lại nói thế này:
 
   "Dòng người Cam-pu-chia chạy nạn diệt chủng sang Việt Nam cũng cho biết thêm thông tin về sự tàn bạo của bè lũ Pôn Pốt. Xam-đếch Hêng Xom-rin, Chủ tịch Quốc hội Cam-pu-chia nhớ lại: “Do phát hiện thấy tính chất dã man, giết hại nhân dân, cán bộ, chiến sĩ có công trong cuộc giải phóng giành lại độc lập cho đất nước mà không cần xét xử, những cán bộ chân chính cả trong và ngoài lực lượng vũ trang bắt đầu nổi dậy chống lại chế độ phản động này, trong đó có tôi, Xam-đếch Chia-xim (hiện là Chủ tịch Thượng viện Cam-pu-chia) và Xam-đếch Hun Xen. Đây là 3 nhân vật lãnh đạo quan trọng của lực lượng cách mạng Cam-pu-chia sau đó chạy sang Việt Nam. Khi chạy qua biên giới, tôi bị phía Việt Nam bắt và giam lỏng để đề phòng do chưa hiểu sự thể thế nào. Sau đó, tôi mới gặp ông Ba Hà, người bạn từ thời sát cánh chiến đấu chống Mỹ, rồi được đưa về Thành phố Hồ Chí Minh gặp lãnh đạo Việt Nam”"

 .Như vậy là các ông đó chạy sang ta,chứ không có ai đón (?)-Nguần http://www.qdnd.vn/qdndsite/vi-VN/61/193888/print/Default.aspx

Chào các bác!

Đọc bài báo trên, cá nhân tôi có nhận xét: Lời kể của ông Hun sen hợp lý hơn lời kể của ông Hêng. Lý do là thời ông Hun sen chạy sang Việt Nam, quan hệ giữa 2 nước tuy căng thẳng nhưng vẫn trong chừng mực. Biên giới Tây-Nam có xung đột nhưng về phía ta hết sức kiềm chế, chủ yếu bảo vệ nhân dân và lãnh thổ. Ông Hun sen khi ấy là cán bộ cấp Trung đoàn. Trong bối cảnh đó, việc ông cùng 1 số cộng sự liều lĩnh vượt biên giới sang Việt Nam là điều có thể hiểu được.

Còn thời ông Hêng sang ta thì tình hình đã hoàn toàn khác, mọi quan hệ ngoại giao giữa VN và K đã hết. Chiến tranh biên giới đã thực sự diễn ra, quân đội 2 bên đều được dàn trận để tiến tới trận đánh quyết định mà mỗi bên có sự tính toán riêng. Tình hình Biên giới Tây-Nam khi ấy hết sức căng thẳng. Ông Hêng khi ấy đang ở cương vị Tư lệnh sư đoàn 4 của Khmer đỏ, muốn đưa cộng sự và hàng ngàn người dân sang ta. Chắc chắn ông không thể mạo hiểm như thời của ông Hun sen sang Việt Nam từng lo lắng bị chết"do giẫm phải mìn hoặc do đơn vị biên phòng Việt Nam". Ông thừa khả năng hoạch định 1 cách tốt nhất, đảm bảo an toàn cho số người đó "đi đến nơi, về đến chốn". Trong đó, không thể loại bỏ yếu tố bộ đội Việt Nam.

Cho nên tôi tin rằng Quân đội ta đã đưa ông về Việt Nam chứ không phải như  lời ông Hêng kể trong bài báo trên. Còn đơn vị nào làm nhiệm vụ quan trọng đó? Tôi vẫn tin là F10 có trách nhiệm chính. Nhưng đây là kế hoạch lớn, rất có thể có sự phối hợp lẫn nhau giữa các đơn vị. Cụ thể ở đây là F302 ( QD3 luôn có sự sát cánh chiến đấu cùng F302 trong  thời gian ở vùng Biên giới VN-K). Tôi cho rằng cục 2 cho người phối thuộc với các bác 302, cùng thực thi nhiệm vụ đưa ông Hêng về VN. Còn cụ thể vụ việc ra sao thì phải chờ...bác quân báo vậy.

[huonghn76]

            Tôi thì cứ hình dung ,việc các ông ấy chạy sang VN đưa cả người dân đi theo là một kế hoạch lớn .Có cả một bộ tham mưu chính trị ,quân sự của ta giúp sức chứ đâu phải là như cái chuyện báo đăng lèo tèo được vài chữ .
           Các bác có còn nhớ cái chuyện ông phó chủ tịch quốc hội Hoàng Văn Hoan chốn sang TQ không. Ở đây chuyện nó không đơn giản thế đâu .

[tai_lienson]

 Hồi ở Mi mốt tôi đaqx được nghe tin F 10 đón 1 nhân vật quan trong của K ra vùng giải phóng . Sau này có nghe anh Mùa quê vĩnh phú là c tr ở F 10 kể lại .
  và đây  là trích bản tuyên dương Anh hùng LLVt lần 2 của F 10
                   
                             SƯ ĐOÀN BỘ BINH 10 QUÂN ĐOÀN 3
(Tuyên dương lần thứ hai)
        Trong kháng chiến chồng Mỹ, cứu nước, đơn vị lập nhiều chiến công xuất sắc, đã được tặng danh hiệu Anh hùng lực lượng vũ trang nhân dân.
        Từ sau ngày miền Nam giải phóng (30-4-1975) đến tháng 9 năm 1977, đơn vị làm nhiệm vụ thu phục Phun-rô ở Lâm Đồng, đã sâu sát nhân dân, phát động quần chúng phát hiện bọn Phun-rô hoạt động, chỉ cho bộ đội bao vây diệt 56 tên, bắt 100 tên, gọi hàng 200 tên (trong đó có 2 đại tá, 4 đại uý), dẹp được một vụ bạo loạn của lực lượng phản động ở xã Châu Sơn, huyện Đơn Dương, góp phần tích cực cùng các lực lượng khác giữ vững an ninh trật tự ở Lâm Đồng.
        Từ cuối năm 1977 đến tháng 6 năm 1977, chiến đấu ở biên giới Tây Nam, đơn vị đã nêu cao tinh thần dũng cảm, tích cực dánh dịch, diệt 9.400 tên, bắt 2.062 tên. Trong đó diệt gọn 1 trung đoàn, 1 tiểu đoàn, 6 đại dội địch; đánh thiệt hại nặng 10 trung đoàn, tiểu đoàn khác. Làm nhiệm vụ quốc tế giúp bạn đã giải phóng thị xã Công Pông Thơm, Xiêm Riệp, Bát Đom Boong, Pua Sát, có hàng chục vạn dân, thu hơn 37.000 súng các loại, 50 xe quân sự (có 13 xe bọc thép).
        [b]Đặc biệt đơn vị đã bắt liên lạc với lực lượng nổi dậy ở quân khu 203 và đón  được ông Hêng Xom-rin ra vùng giải phóng.[/b]
        Làm tốt công tác phát động quần chúng đưa 2 vạn dân về quê cũ làm ăn; xây dựng chính quyền ở 10 xã, 430 ấp thuộc các tỉnh Công Pông Chàm, Công Pông Thơm, Bát Đom Boong; thành lập được 5 đại đội bộ đội huyện, 5.000 dân quân, được cán bộ và nhân dân bạn tin yêu.
        Trong đợt chiến đấu ở biên giới Tây Nam đơn vị đã được tặng thưởng Huân chương Quân công hạng nhất.
        Ngày 20 tháng 12 năm 1979, sư đoàn bộ binh 10 dược Chủ tịch nước Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Viật Nam tặng danh hiệu Anh hùng lực lượng vũ trang nhân dân.

[tranphu341]

  Trong:"Cuộc chiến tranh bắt buộc" đăng trên báo Quân đội nhân dân số ra ngày 19/6/2012 thì ông Hêng lại nói thế này:
  
   "Dòng người Cam-pu-chia chạy nạn diệt chủng sang Việt Nam cũng cho biết thêm thông tin về sự tàn bạo của bè lũ Pôn Pốt. Xam-đếch Hêng Xom-rin, Chủ tịch Quốc hội Cam-pu-chia nhớ lại: “Do phát hiện thấy tính chất dã man, giết hại nhân dân, cán bộ, chiến sĩ có công trong cuộc giải phóng giành lại độc lập cho đất nước mà không cần xét xử, những cán bộ chân chính cả trong và ngoài lực lượng vũ trang bắt đầu nổi dậy chống lại chế độ phản động này, trong đó có tôi, Xam-đếch Chia-xim (hiện là Chủ tịch Thượng viện Cam-pu-chia) và Xam-đếch Hun Xen. Đây là 3 nhân vật lãnh đạo quan trọng của lực lượng cách mạng Cam-pu-chia sau đó chạy sang Việt Nam. Khi chạy qua biên giới, tôi bị phía Việt Nam bắt và giam lỏng để đề phòng do chưa hiểu sự thể thế nào. Sau đó, tôi mới gặp ông Ba Hà, người bạn từ thời sát cánh chiến đấu chống Mỹ, rồi được đưa về Thành phố Hồ Chí Minh gặp lãnh đạo Việt Nam”"

 .Như vậy là các ông đó chạy sang ta,chứ không có ai đón (?)-Nguần http://www.qdnd.vn/qdndsite/vi-VN/61/193888/print/Default.aspx

Còn thời ông Hêng sang ta thì tình hình đã hoàn toàn khác, mọi quan hệ ngoại giao giữa VN và K đã hết. Chiến tranh biên giới đã thực sự diễn ra, quân đội 2 bên đều được dàn trận để tiến tới trận đánh quyết định mà mỗi bên có sự tính toán riêng. Tình hình Biên giới Tây-Nam khi ấy hết sức căng thẳng. Ông Hêng khi ấy đang ở cương vị Tư lệnh sư đoàn 4 của Khmer đỏ, muốn đưa cộng sự và hàng ngàn người dân sang ta. Chắc chắn ông không thể mạo hiểm như thời của ông Hun sen sang Việt Nam từng lo lắng bị chết"do giẫm phải mìn hoặc do đơn vị biên phòng Việt Nam". Ông thừa khả năng hoạch định 1 cách tốt nhất, đảm bảo an toàn cho số người đó "đi đến nơi, về đến chốn". Trong đó, không thể loại bỏ yếu tố bộ đội Việt Nam.

               Chào các bác! Chủ đề này của bác chủ đanh rất HOT. Anh em VMH mình lại được dịp bàn cãi. Trong những việc mà anh em đang tranh luận rất tiếc là Tranphu341 không có nhiều thông tin. Hồi đó Tranphu chỉ được học tập và nghe thông báo rằng:

               - Số dân tị nạn của CPC chạy sang ta tháng tháng 9/77 từ các hướng. Kể cả số thanh niên, đàn ông mà tháng 12/77 đơn vị Tranphu bắt. Đúng ra là cưỡng ép lên oto sang Việt Nam số đàn ông thanh niên này sau này đều được học tập và tham gia bộ đội K. Các lực lượng này kể cả dân chúng ta cho ở khu vực Bến Sắn Tây Ninh. Mà hình như những cuộc mít tinh, Thành lập chính phủ này nọ cũng ở đó, Nhưng báo chí thì nói là chính phủ được thành lập tại Tỉnh nọ Tỉnh kia CPC VV.. Báo chí chính trị mà.

                - Ông HexnomDin khi sang Việt Nam lúc đó là Sư đoàn phó Sư đoàn 3 của Pốt chứ không phải là Tư lệnh trưởng sư đoàn 4 của Pốt. Đây là Tranphu341 nhớ trong đầu từ những ngày ấy chứ giờ đây không còn tài liệu nào cả.

                Rất vui mời các bác tiếp tục!

[yta262]

Còn thời ông Hêng sang ta thì tình hình đã hoàn toàn khác, mọi quan hệ ngoại giao giữa VN và K đã hết. Chiến tranh biên giới đã thực sự diễn ra, quân đội 2 bên đều được dàn trận để tiến tới trận đánh quyết định mà mỗi bên có sự tính toán riêng. Tình hình Biên giới Tây-Nam khi ấy hết sức căng thẳng. Ông Hêng khi ấy đang ở cương vị Tư lệnh sư đoàn 4 của Khmer đỏ, muốn đưa cộng sự và hàng ngàn người dân sang ta. Chắc chắn ông không thể mạo hiểm như thời của ông Hun sen sang Việt Nam từng lo lắng bị chết"do giẫm phải mìn hoặc do đơn vị biên phòng Việt Nam". Ông thừa khả năng hoạch định 1 cách tốt nhất, đảm bảo an toàn cho số người đó "đi đến nơi, về đến chốn". Trong đó, không thể loại bỏ yếu tố bộ đội Việt Nam.

               Chào các bác! Chủ đề này của bác chủ đanh rất HOT. aNH EM vmh mình lại được dịp bàn cãi. Trong những việc mà anh em đang tranh luận rất tiếc là Tranphu341 không có nhiều thông tin. Hồi đó Tranphu chỉ được học tập và nghe thông báo rằng:

               - Số dân tị nạn của CPC chạy sang ta tháng tháng 9/77 từ các hướng. Kể cả số thanh niên, đàn ông mà tháng 12/77 đơn vị Tranphu bắt. Đúng ra là cưỡng ép lên oto sang Việt Nam số đàn ông thanh niên này sau này đều được học tập và tham gia bộ đội K. Các lực lượng này kể cả dân chúng ta cho ở khu vực Bến Sắn Tây Ninh. Mà hình như những cuộc mít tinh, Thành lập chính phủ này nọ cũng ở đó, Nhưng báo chí thì nói là chính phủ được thành lập tại Tỉnh nọ Tỉnh kia CPC VV.. Báo chí chính trị mà.

                - Ông HexnomDin khi sang Việt Nam lúc đó là Sư đoàn phó Sư đoàn 3 của Pốt chứ không phải là Tư lệnh trưởng sư đoàn 4 của Pốt. Đây là Tranphu341 nhớ trong đầu từ những ngày ấy chứ giờ đây không còn tài liệu nào cả.

                Rất vui mời các bác tiếp tục!

Anh TranPhu ơi, yta262 đánh thử chữ "Heng Samrin sư đoàn 4", "Heng Samrin division 4" vào Goggle thì thấy các thông tin đều nói ông là tư lệnh sư đoàn 4 bộ binh cuả Campuchia Dân Chủ. Còn "Heng Samrin sư đoàn 3", "Heng Samrin division 3" thì ít thấy.