Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 04 Tháng Mười Một, 2026, 12:04:05 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Hà giang - Ký ức , hiện tại người lính Biên cương bảo vệ Tổ quốc - Phần 25  (Đọc 206117 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
binhc6d5e2f9
Thành viên
*
Bài viết: 155


« Trả lời #240 vào lúc: 24 Tháng Chín, 2015, 11:48:01 am »

chào các bạn biên giới HÀ GIANG , mình góp thêm một tý .trung đoàn 42 pháo binh của sư đoàn 9 quân đoàn 4 năm 1980 có đưa ra bắc Toàn bộ quân số của D 4 ra thành lập lực lượng pháo phản lực, không biết biên chế về sư nào , có tham chiến không thì cũng không rõ vì mình ở bộ binh tham chiến tại k
Logged
pb47vp
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1890


« Trả lời #241 vào lúc: 24 Tháng Chín, 2015, 04:17:36 pm »

Chào bác binhc6d5e2f9, cảm ơn bác đã ghé thăm trang Hg, bác nói chung chung quá, khó ai có thể trả lời câu hỏi này của bác. Ngày đó cấp sư thường chỉ có 1c xe chiến đấu BM13 hoặc BM14 ( các bác nhà ta thường gọi pháo phản lực) chứ không sư nào được biên chế cấp d pháo phản lực. Nếu mà cả d4 sư bác ra để thành lực lượng pháo phản lực, có lẽ biên chế ở cấp cao hơn.
Logged
phaphai
Thành viên
*
Bài viết: 331


« Trả lời #242 vào lúc: 24 Tháng Chín, 2015, 06:20:48 pm »

           Chào các bác
     Nói về các loại pháo phản lực thì mặt trận vị xuyên chỉ sử dụng có hai loại của f313 có C33 dùng loại bm13
    là 16 máng còn f356 sử dụng loại bm14 loại này có16 nòng còn loại bm21 là 40 nòng nhưng chưa bao giờ
     góp mặt ở chiến trường vị xuyên
     hôm 30-4 -84 chúng tôi rút từ nà cáy xuống đi phôis thuộc cho e266 xuống đến cầu chéo thì gặp xe trung
    đoàn lên bảo quay lại nà cáy 2  khẩu khi đang quay xe thì thấy 4 dàn bm13 của c33 vào chỗ sân
     bóng của c2 d10 và bắn đạn bay qua đầu cao khoảng 15 m nghe cứ thấy roạt roạt trên đầu bắn song chạy
     ngay

Em thì chẳng biết BM13 hay BM14, nhưng năm 84 khi vẫn còn dưới Phương Thiện em được chứng kiến nó bắn. Buổi chiều hơn chục xe chạy vào, đỗ trong làng (em chẳng nhớ tên, dịch bên trong đi theo đường ô tô qua Phương Thiện). Họ lắp đạn (em giả vờ đi hái rau mò ra xem). Chập tối là họ bắt đầu bắn. Xe quay đuôi lại, cái nào bắn xong chạy đi luôn. Nghe tiếng kêu ầm ầm như hồi B52 ở Hà Nội. Xe pháo bắn xong chạy đi hết thì một lúc sau pháo tầu bắn lại. Chúng bắn cả tới Phương Thiện. Đó là trận đầu tiên tụi em ăn pháo tầu!
Logged
longtrec
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1941



« Trả lời #243 vào lúc: 24 Tháng Chín, 2015, 06:31:51 pm »

Chào tất cả các bác HG! Cảm ơn các bác vì sự ưu ái, quả thực danh từ "chuyên gia vũ khí" longtrec tôi không giám nhận. Tôi chỉ là người yêu kỹ thuật QS thôi! Tôi vẫn thường xuyên là độc giả của các bác HG, tuy cùng là lính phía bắc, nhưng do ở 2 hướng khác nhau nên tôi không thể góp chuyện với các bác thường xuyên.

Các bác ạ, có 1 số câu chuyện ngày nay chúng ta khi đã biết mới thấy sao ngày đó lại ấu trĩ thế, chuyện thế này mà ngày đó cứ tưởng.....

Vâng, cũng có nhiều lý do nhưng chủ yếu vẫn là giới hạn thông tin, trình độ nhận thức. Cái chuyện bác nguyenhongduc@ kể là một vd. "Ông Chủ nhiệm chính trị trung đoàn truyền đạt tới anh em : Trong chiến dịch lần này - Mặt trận sẽ dùng nhiều loại vũ khí tối tân : DKB". Có thể ông Chính ủy E kia cũng cho rằng DKB là vũ khí tối tân thật. Grin

Thưa các bác! Có rất nhiều các bác thắc mắc rằng trong 10 năm bảo vệ BGPB, Quân đội ta đã khi nào sử dụng BM21 chưa? Theo những gì tôi biết thì câu trả lời là chưa. Ta mới chỉ sử dụng BM 13 và BM 14.

Trong bối cảnh lưỡng đầu thọ địch, lại vừa kinh qua cuộc kháng chiến trường kỳ, đến giai đoạn 2 của cuộc chiến BGPB, Quân đội ta phải sử dụng vũ khí khí tài hết sức tính toán. Về vũ khí trang bị cấp F, ta sử dụng những vũ khí đã được khối XHCN viện chợ trước đây mà rất nhiều trong số đó của LX và TQ, hạn chế sử dụng vũ khí thu được của VNCH. Trong giai đoạn 2 của cuộc chiến tranh( 1981-1985), về pháo binh ta vẫn sử dụng những vũ khí được sx từ những thập niên 50 và 60 thậm chí có những vũ khí được sx từ trong thế chiến 2 như BM-13 và cối 160mm.

Chắc các bác không quên, mặc dù sử dụng vũ khí đạn dược hết đát nhưng hồi đó ta vẫn phải dùng hết sức tiết kiệm. Lúc đó nền CN Quốc phòng của ta rất hạn chế, nguồn viện chợ vô cùng teo tóp...

Quay lại với chủ đề pháo phản lực phóng loạt BM 13 và BM 14! Hai loại pháo phản lực này được LX thiết kế để đánh ở đồng bằng. Đây là pháo bắn diện, có nghĩa là khi khai hỏa, sức hủy diệt ở diện tích rất lớn. Một trong những nhược điểm của loại pháo này là độ tản mát lớn, do hầu hết quả đạn chứa thuốc phóng lên thuốc nổ đầu đạn chiến đấu không lớn. PPL chỉ thích hợp đánh BB chứ không hiệu quả khi đánh đồi núi, hầm hào... Đến đây câu hỏi đặt ra là tại sao TQ và VN lúc đó vẫn biên chế pháo phản lực? TQ thì H12 (thực chất là bản copy của BM 14), còn VN thì BM13 và BM 14?

VN sử dụng pháo PPL vì nhiều lý do trong đó có lý do như trên, ngòai ra PPL là vũ khí chống biển người hữu hiệu. Trong cuộc chiến tranh BG với VN, TQ tuy đông hơn về quân số và nhiều vũ khí đạn dược nhưng tựu trung thì còn rất nghèo, mới thoát khỏi cách mạng VH ít năm nên có gì dùng đấy. Còn nữa những lý do nhưng đi sâu quá lại sang chính trị chính em, thôi vậy các bác nhỉ.
Logged
Mạnh1427
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 721


« Trả lời #244 vào lúc: 24 Tháng Chín, 2015, 07:26:22 pm »

Chào toàn thể các bác

Các bác đang nói về loại  này phải không ạ ,tôi cóp pi lại từ trang của bác Long Tréc ,nhưng không biết có ra hình không ,có phải loại BM 13 đây không các bác ,vì ngày ở mặt trận Vị Xuyên ,tôi cũng chỉ được nhìn thấy qua thôi .
 


                            
« Sửa lần cuối: 24 Tháng Chín, 2015, 07:31:35 pm gửi bởi Mạnh1427 » Logged
Phó cối
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 717


« Trả lời #245 vào lúc: 24 Tháng Chín, 2015, 07:54:05 pm »

                   Chào bác mạnh
    Chính nó đấy bác ạ ngày tôi ở km9 đường hà gjang thanh thủy đợt diễn tập sư đoàn cuối năm 82 nó chạy ra
    đường và dừng lại trước cổng đơn vị tôi chúng tôi còn ra xem
Logged
Mạnh1427
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 721


« Trả lời #246 vào lúc: 24 Tháng Chín, 2015, 08:20:24 pm »

                   Chào bác mạnh
    Chính nó đấy bác ạ ngày tôi ở km9 đường hà gjang thanh thủy đợt diễn tập sư đoàn cuối năm 82 nó chạy ra
    đường và dừng lại trước cổng đơn vị tôi chúng tôi còn ra xem

Chào bác Phó Cối.

     Vâng ,cám ơn bác ,đang còn loại BM 14 ,nhưng bị lỗi thế nào ấy mà không tải lên được ,vấn đề này anh em chúng ta cứ từ từ bàn luận ,còn trận chiến ngày hôm nay là ác liệt nhất ,ngày 23 -9 -85 ,diễn biến như thế nào tiếp theo, bác và bác Pháo 47 cố gắng chuyển tải tiếp đi nhé .Anh em đang tập trung theo dõi đấy bác ạ .

Logged
Phó cối
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 717


« Trả lời #247 vào lúc: 24 Tháng Chín, 2015, 09:45:54 pm »

                        Chào các bác

     Vâng bác mạnh ạ tôi lại tiếp tục chiều tối ngày 23-9 nhé .đến gần tối cả hai bên đã giảm tần xuất bắn
     nhưng vẫn cầm canh ,chúng tôi tranh thủ nấu cơm nhưng ngoài nồi dưa cải củ ra thì chỉ có món mằm
     kem nhưng cũng may là hôm trước tôi đi hà giang nên có ít mì chính cho vào nước mắm kem để chấm
     dưa và ít lạc rang ,tranh thủ ăn xong đơn vị giao ban là đơn vị có khả năng phải đánh đêm các khẩu đội
     quán triệt bộ đội luôn sẵn sàng chiến đấu ,quả đúng như vậy đến khoảng 8 h thì đài lại bắt đầu gọi bắn
     rồi cứ độ một tiếng lại bắn một lần tưởng đêm nó không quan sát được nó không phản nhưng đến khoảng
     11h thì nó phản vào xung quanh trận địa khoảng 10 phút trận địa không bị ảnh hưởng gì chúng tôi vẫn tiếp
     tục cầm canh cho đến gần sáng thì trên báo xuống ta tổ chức phản công đánh chiếm lại c5 lúc này hai
     khẩu bắn vào đài 1250 để các trận địa khác cùng khai hỏa còn hai khẩu bắn vào tiền duyên c5 chi viện cho
     bộ binh tấn công khi chúng tôi bắn đài khoảng năm phút thì các trận địa đồng loạt nổ súng lúc này các
     tiếng nổ không còn phân biệt được đén khoảng 6h thì chúng lại bắt đầu phản vào trận địa lần này chúng
     tôi đã kịp chui vào hầm ngớt pháo chúng tôi ra khỏi hầm thấy công sự hầm hào be bét cả ,tranh thủ lúc
     ngừng  bắn chúng tôi củng cố lại hầm hào .ngày 24 chúng phản vào trận địa 3 lần nhưng chỉ một lần trúng
     còn hai lần kia chỉ vào xung quanh nhưng hôm đó có một sự cố đặc biệt là tiểu đội có nuôi mấy con gà
     chả biết thế nào không nghe cảnh báo đã đi ra ngoài khi pháo địch bắn không kịp chạy vào hầm nên đã bị
     thương 2 con nhưng cũng chỉ gãy chân nhưng không có thời gian thịt được đành để các chú vào góc hầm
     chờ sau xử lý
     Còn bác pháo tiếp tục trận chiến ngày 24
« Sửa lần cuối: 24 Tháng Chín, 2015, 09:53:38 pm gửi bởi Phó cối » Logged
thai60
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 833


« Trả lời #248 vào lúc: 24 Tháng Chín, 2015, 10:42:41 pm »

                          
                        Chào các bác và anh em .

    Nghe  các bác trao đổi về pháo phản lực ở mặt trận Vị xuyên, dựa theo hiểu biết ít ỏi và trí nhớ mù mờ của mình ,Thai60 cũng xin mạn phép tham gia.
    
    Ở Vị xuyên lúc đó,lính ta thường gọi chung các loại pháo phản lực là pháo dàn.Đúng như các bác đã nói,chúng có nhiều chủng loại và được biên chế vào các đơn vị,các cấp khác nhau.
    
    Ở F 356 có C33 là đơn vị pháo phản lực.Đơn vị này có 6 khẩu đội,mỗi khẩu đội có 1 xe pháo dàn BM14,loại 16 ống phóng,đặt trên oto.Trận địa của đơn vị trước 12/7/1984 nằm ở bên đường quốc lộ số 2,khoảng km 14,bên bờ sông Lô,đoạn gần chỗ rẽ vào làng Pinh.Sau tháng 7/1984, chuyển về trận địa dự phòng của c33/f 313 tại khỏang km 13,5 cạnh cầu Chéo,cũng ngay bên bờ sông Lô.
    
    Trước và trong trận ngày 12/7/1984,chắc bởi lý do chiến lược,đơn vị này hoàn toàn không khai hỏa.Nhưng sau đó đã có nhiều trận khai hỏa,tham chiến tích cực.Hậu cứ của đơn vị lúc đầu ở km 6,nhưng sau đó chuyển lên km 8 xã Phương độ .

    Bình thương ra các E BB sẽ có trang bị H12,nhưng thai60 không biết các E của 356 có hay không .
    
    Ở F312,do không ở gần,thai60 cũng không hay biết gì cả,mong các bác khác bổ sung.

    Ở F 313,cũng có C33 pháo dàn.Đơn vị này được biên chế 6 khẩu BM13,loại 16 rãnh trượt,đặt trên oto.Trận địa của đơn vị ở khoảng km 13,5 gần cầu Chéo,nhưng ở phía chân dãy núi có Thủy điện 304.Đơn vị còn có trận địa dự bị cạnh cầu Chéo bên sông Lô,nhưng sau này bàn giao cho C33 /F356.
    
    Từ đường quốc lộ đi vào khoảng 300m,qua một quả đồi thấp,có một khu đất tương đối bằng phẳng giáp chân núi,là trận địa cố định của /F 313 .Họ đã xây dựng điểm đỗ xe và các mốc,vật chuẩn cố định,chắc chắn bằng đá hộc.Mỗi khi xe chạy từ phía sau đến là đỗ luôn vào vị trí,lái xe căn chỉnh chính xác,pháo thủ hạ kích xuống,căn chỉnh tầm,hướng ,nhấn nút điện để bắn theo lệnh.Tất cả các thao tác này chỉ diễn ra trong không quá 15 phút.
    
    Khi bắn xong khoảng 5 giây,ngay lập tức lái xe đã nổ máy,đồng thời pháo thủ bám bên ngoài quay cần nâng kích lên khỏi mặt đất...và xe chạy luôn ,nhanh chóng rời khỏi trận địa để khỏi bị phản pháo.
    
    Đơn vị này bắt đầu khai hỏa từ khoảng giữa tháng 5/1984 ,tham chiến suốt cho đến tận tháng 4/1987 và sau đó nữa .
    
    Hậu cứ của đơn vị là ở bên dưới TX Hà giang.Hồi đầu,như bác phaphai đã kể,họ còn bắn từ phía trong cái làng giáp chân đồi ở xã Phương thiện,gần sư bộ F313.Nhưng do địch phản pháo (chắc cây gạo cụt ngọn mà bạn linhquany chụp đăng ở mấy trang trước là một trong những nạn nhân của những trân phản pháo này ),hơn nữa do để giữ bí mật trước mỗi lần khai hỏa,họ đã phải chuyển cứ tiền phương và trận địa lên phía trên km 6 Phương độ.
    
    Nhớ hồi đầu,mỗi khi nhìn thấy mấy xe pháo dàn chạy nghênh ngang ầm ầm giữa ban ngày trên đừơng phố Hà giang ,diễu qua thị xã,trên cả đoạn đường cái dài mười mấy km,lính ta lại thấy lòng trào lên bao nhiêu cảm xúc kiêu hãnh,tự hào,phấn khích...Nhưng về sau này mới biết ,khi đã phải dùng đến loại pháo đó là lúc chiến trường đang căng thẳng,không quân ta tấn công thì cũng là địch dùng BB lấn chiếm...
  
    Có một thời gian C33/F313 còn để cố định hẳn 3 xe ngay tại trận địa,sau khi bắn hết loạt lại nạp đạn ngay tại trận ,nhưng chỉ được khoảng 3 tháng ,sau nhiều lần bị mảnh pháo địch phang vào,đã bị hỏng nặng (dù chưa bao giờ chúng bắn được trúng xe ),lại phải mang xe vê tận Gia lâm để chữa,nên đành bỏ cách đó.  
    
    Tần suất chiến đấu của các đơn vị BM ngày đó không nhiều,chỉ khi nào có giao chiến ,bộ binh địch xuất hiện nhiều trên trận địa,hoặc khi cần oanh kích các mục tiêu nổi của địch,như Thai60 còn nhớ ,trận bắn nhiều nhất là 18 lượt xe,còn bình thường thì chỉ 6-10 loạt là cùng.
    
    Cũng như các đơn vị pháo khác ,đơn vị pháo phản lực cũng phải có bộ phận trinh sát,thông tin tiền phương.Theo em còn nhớ thì họ nằm ở SCH tại đỉnh 812.

    C14/E 14/F313 cũng được trang bị pháo phản lực  H12,loại có 12 rãnh trượt ,điểm hỏa bằng tay (chứ không phải bằng điện như BM 13-14,loại pháo tuy sản xuất từ thế chiến thứ hai,nhưng cũng đã được hiện đại hóa ).Ngoài ra còn có các loại phản lực khác như ĐKB,ĐKU,ĐKZ ...Đơn vị này nằm rải rác bên Nà Sát,Pha hán,phía bên đông sông Lô,từ bên đó nhìn sang ngang qua sông sẽ thấy Làng Pinh chếch về phía sau và Nà cáy chếch về phía trước so với họ.  

    H12 là loại hỏa tiễn đất đối đất gọn nhẹ,đặt trên bánh xe ,cơ động dễ dàng,trận địa đơn giản,linh hoạt,đươc trang bị cho các E BB dùng để tiêu diệt BB và mục tiêu lộ,nổi trên mặt đất ,ngăn cản hoat động trên mặt đất của đối phương.Thai60 em cùng đơn vị VT của mình đã nhiều phen có hân hạnh "thưởng thức" loại pháo này của bọn địch ,riêng ngày 12/7/1984 ,nằm trong căn hầm cạnh gốc cây gạo gần xác chiếc xe tăng thứ 2 giữa ngã ba Thanh thủy , trong khoảng thời gian từ 8 giờ sáng tới 8 giờ tối , bọn em đã chịu khoảng 1000 quả nổ trên đầu,trong khoảng 50 m đổ lại ...Kinh lắm ...đến bây giờ vẫn còn kinh , các bác ạ .

    Mời các bác tiếp tục dòng Ký ức . Bác Pháo 47 và bác Phó Cối kể tiếp trận ngày 24/9/1985 chi viện cho BB chiếm lại cái chốt hôm trước bị địch chiếm đi nhé .
« Sửa lần cuối: 24 Tháng Chín, 2015, 10:55:03 pm gửi bởi thai60 » Logged
nguyenhongduc
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1076



« Trả lời #249 vào lúc: 25 Tháng Chín, 2015, 06:32:32 am »

Chào cả nhà và bác Chuyên gia vũ khí Longtrec : tôi xin trả lời thắc mắc của bác thai60 , có gì sai ,các bác góp ý nhé .
............Trích dẫn từ thai60 :
--------------------------------

    Bình thương ra các E BB sẽ có trang bị H12,nhưng thai60 không biết các E của 356 có hay không ....
----------------------------------------------
Bác thai60 thân mến ,chắc đơn vị của bác là E tăng cường trong đội hình của f313 - nên mới được trang bị BM13 .
Tôi nắm rất rõ các đơn vị trực thuộc của E bộ binh 153 - F356 :
C14 = đại đội DKZ
C 15 = đại đội Cối 120mm
C 16 = đại đội 14ly 5
C17 = đại đội Công binh
C18 = đại đội thông tin
C 20 = đại đội Trinh sát
C 25= đại đội Vận tải .
C24 = đại đội Quân y .
Đơn vị pháo phản lực C33 là đại đội trực thuộc F356 .
Còn trong biên chế Có tiểu đoàn 13 trực thuộc f là đơn vị Tăng .
Trung đoàn pháo binh 150 - cũng chỉ được trang bị :
Lựu 122mm ,lựu 105 mm , cối 160mm .
Không biết các đơn vị khác trang bị ra sao ? Các  bác cho biết ý kiến đi chứ .
Cuối cùng xin chúc các bác mạnh giỏi , dẻo dai hành quân .
Logged

Trong như tiếng hạc bay qua
Đục như nước suối mới sa nửa vời.
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM