Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 04:53:27 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Tàu Hải Quân Việt Nam  (Đọc 692645 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
vespa
Thành viên
*
Bài viết: 265



« Trả lời #310 vào lúc: 26 Tháng Bảy, 2010, 10:44:08 am »


Đang là "Tàu Hải quân Việt Nam" sao lại đậu phộng sang tàu hải quân TQ vậy các bác?
cứ để cho các bác ấy bình luận và phân tích,mà nếu phân tích như vậy thì đâu có sai.đúng không tracvanquan
Logged

'' Cẩm Đào cùng với Cận Bình ...
Sắm tàu mẫu hạm rập rình Biển Đông !
Mấy cu đừng có chơi ngông ...
Coi chừng máu Hán nhuộm hồng Hoàng Sa !
Sông Hồng thuở ấy chưa xa ...
Quân Thanh chết đuối , Đống Đa xác vùi ...
Bay ngon thì cứ t
tvm303
Thành viên
*
Bài viết: 482


« Trả lời #311 vào lúc: 26 Tháng Bảy, 2010, 11:23:17 am »

Xin lỗi mọi người vì bài viết hơi lạc đề ở trên. Em chỉ muốn làm rõ quan điểm, năng lực tự đóng được tàu chiến ảnh hưởng rất lớn đến khả năng của Hải Quân. Như Việt Nam ta, khả năng tự thiết kế tàu chiến hiện đại rất giới hạn, khả năng tự đóng tàu chiến hiện đại cỡ lớn, trung bình là không có. Khả năng tự đóng tàu chiến cỡ nhỏ (<4000t) còn nhiều hạn chế. Với việc tàu chiến của ta chủ yếu là mua nguyên chiếc của nước ngoài (cũng có đóng theo license một số ít) thì ta sẽ rất bị động trong việc bổ sung, thay thế trong tình huống có xung đột, nguồn phụ tùng sửa chữa cũng là một vấn đề, kèm theo là đạn dược hiện đại (như tên lửa chống hạm, rocket/bom chìm, đạn pháo "thông minh", ngư lôi), ta cũng có năng lực sản xuất rất rất hạn chế.
Logged

"Give me liberty or give me death" - Patrick Henry
trucngon
Thành viên
*
Bài viết: 1776



« Trả lời #312 vào lúc: 26 Tháng Bảy, 2010, 12:59:39 pm »

Hôm rồi nhà ta đã khai trương nhà máy sản xuât thép tấm phục vụ cho đóng tàu. Tuy nhiên theo nhà em thì còn rất lâu ta mới có thể đóng đựoc mọt chiếc tàu chiến đúng nghĩa. Đó là chưa kể việc trang bị"Phần quan trọng nhất để nó có thể trở thành một con tàu chiến"!
Logged
tuanquoc19
Thành viên
*
Bài viết: 103



« Trả lời #313 vào lúc: 26 Tháng Bảy, 2010, 01:45:11 pm »

mấy bác bình luận ghê vậy nhưng chả biết có đúng không? thông tin nhiều chiều lắm. bí mật quân sự mà chắc gì ai biết.
Logged
vespa
Thành viên
*
Bài viết: 265



« Trả lời #314 vào lúc: 26 Tháng Bảy, 2010, 03:47:18 pm »

mấy bác bình luận ghê vậy nhưng chả biết có đúng không? thông tin nhiều chiều lắm. bí mật quân sự mà chắc gì ai biết.
Theo như mình biết thì nội qui ở đây không cấm các thành viên thảo luận với nhau,trừ khi nào spam.với lại cũng không nhất thiết phải biết mới được thảo luận và không biết thì không.còn bí mật quân sư nước nào mà chả có.vậy nhé
Logged

'' Cẩm Đào cùng với Cận Bình ...
Sắm tàu mẫu hạm rập rình Biển Đông !
Mấy cu đừng có chơi ngông ...
Coi chừng máu Hán nhuộm hồng Hoàng Sa !
Sông Hồng thuở ấy chưa xa ...
Quân Thanh chết đuối , Đống Đa xác vùi ...
Bay ngon thì cứ t
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #315 vào lúc: 27 Tháng Bảy, 2010, 08:31:05 pm »

Hôm rồi nhà ta đã khai trương nhà máy sản xuât thép tấm phục vụ cho đóng tàu. Tuy nhiên theo nhà em thì còn rất lâu ta mới có thể đóng đựoc mọt chiếc tàu chiến đúng nghĩa. Đó là chưa kể việc trang bị"Phần quan trọng nhất để nó có thể trở thành một con tàu chiến"!
Đông chí trucngon nay co ve bi quan ve công nghiệp quốc phòng của Việt Nam nhi, việc đóng 1 còn tầu cỡ vài trăm tấn theo thiết kế được mua kèm theo vũ khí trang thiết bị trên tầu đi mua về lắp như dự án tầu TP - 400 đang được thực hiện tại nhà máy đóng tầu Hông Hà có phải là tầu chiến không? hơn nữa luận théo ý của bác thì 2/3 các quốc gia trên thế giới sẽ không bao giơ dám bảo vệ tổ quốc mình vì họ không tự túc được vũ khí 
Logged

MRK
china
Thành viên
*
Bài viết: 517


« Trả lời #316 vào lúc: 27 Tháng Bảy, 2010, 08:40:23 pm »

Hôm rồi nhà ta đã khai trương nhà máy sản xuât thép tấm phục vụ cho đóng tàu. Tuy nhiên theo nhà em thì còn rất lâu ta mới có thể đóng đựoc mọt chiếc tàu chiến đúng nghĩa. Đó là chưa kể việc trang bị"Phần quan trọng nhất để nó có thể trở thành một con tàu chiến"!
Đông chí trucngon nay co ve bi quan ve công nghiệp quốc phòng của Việt Nam nhi, việc đóng 1 còn tầu cỡ vài trăm tấn theo thiết kế được mua kèm theo vũ khí trang thiết bị trên tầu đi mua về lắp như dự án tầu TP - 400 đang được thực hiện tại nhà máy đóng tầu Hông Hà có phải là tầu chiến không? hơn nữa luận théo ý của bác thì 2/3 các quốc gia trên thế giới sẽ không bao giơ dám bảo vệ tổ quốc mình vì họ không tự túc được vũ khí 
Công nghiệp đóng tàu Việt Nam yếu là sự thật!
 Không có chuyện một quốc gia không dám bảo vệ tổ quốc vì không tự sản xuất được vũ khí, không tự túc được vũ khí không có nghĩa là không dám bảo vệ tổ quốc..
Logged
manhcong94
Thành viên
*
Bài viết: 165



WWW
« Trả lời #317 vào lúc: 27 Tháng Bảy, 2010, 09:05:12 pm »

Hôm rồi nhà ta đã khai trương nhà máy sản xuât thép tấm phục vụ cho đóng tàu. Tuy nhiên theo nhà em thì còn rất lâu ta mới có thể đóng đựoc mọt chiếc tàu chiến đúng nghĩa. Đó là chưa kể việc trang bị"Phần quan trọng nhất để nó có thể trở thành một con tàu chiến"!
Đông chí trucngon nay co ve bi quan ve công nghiệp quốc phòng của Việt Nam nhi, việc đóng 1 còn tầu cỡ vài trăm tấn theo thiết kế được mua kèm theo vũ khí trang thiết bị trên tầu đi mua về lắp như dự án tầu TP - 400 đang được thực hiện tại nhà máy đóng tầu Hông Hà có phải là tầu chiến không? hơn nữa luận théo ý của bác thì 2/3 các quốc gia trên thế giới sẽ không bao giơ dám bảo vệ tổ quốc mình vì họ không tự túc được vũ khí 

Bác su22m4 có nhầm không đấy, tàu chiến gì mà trọng tải có mấy trăm tấn thôi hả bác? Nếu thế thì khá hơn tàu đánh cá hiện đại là mấy? Em nghĩ ít nhất là vài nghìn tấn chứ? Ngành công nghiệp đóng tàu của Việt Nam về tàu chiến thì em không dám nói vì sợ các bác ném đá chứ riêng về đóng tàu hàng thì cỡ 10.000 tấn đổ lên và 20.000 tấn đổ xuống thì em thấy báo đài nói rất nhiều, em tự tin rằng trong khu vực Đông Nam Á thì Việt Nam có ngành công nghiệp đóng tàu khá phát triển. Các bác chắc cũng thường xuyên thấy nước ngoài, kể cả các công ti Anh, Pháp vẫn đặt mua tàu của Việt Nam và đóng tàu tại Việt Nam chứ? Hôm vừa rồi, em xem 1 phóng sự về 1 công ti đóng tàu trực thuộc Bộ Quốc phòng, (em quên mất tên, để sau em xem lại) là đã thừa sức đóng được tàu cỡ 10.500 tấn đổ lên, ông chủ tịch Hđ quản trị quân hàm đại tá thì phát biểu rằng sẽ sẵn sàng đóng tàu chiến cho hải quân ngay khi Bộ Quốc phòng yêu cầu. Mà đóng được xác tàu là tốt quá rồi, vũ khí thì trang bị được cái gì thì trang bị, không thì mua, chắc chắn là đỡ bị động hơn rất nhiều. Tàu to thì em không dám nói nhưng cái cỡ Osa II thì hình như đóng được từ lâu rồi. Ta cũng chỉ cần chiến hạm nhỏ, không thể đánh đôi công khi địch mạnh hơn ta. Chiến thuật vẫn là chiến tranh du kích, đánh xong rồi chạy!
Logged

...Đánh cho giặc trích luân bất phản. Đánh cho giặc phiến giáp bất hoàn. Đánh cho sử tri Nam quốc anh hùng chi hữu chủ!
longtrec
Trung tá
*
Bài viết: 1941



« Trả lời #318 vào lúc: 27 Tháng Bảy, 2010, 10:27:28 pm »

Hôm rồi nhà ta đã khai trương nhà máy sản xuât thép tấm phục vụ cho đóng tàu. Tuy nhiên theo nhà em thì còn rất lâu ta mới có thể đóng đựoc mọt chiếc tàu chiến đúng nghĩa. Đó là chưa kể việc trang bị"Phần quan trọng nhất để nó có thể trở thành một con tàu chiến"!
Đông chí trucngon nay co ve bi quan ve công nghiệp quốc phòng của Việt Nam nhi, việc đóng 1 còn tầu cỡ vài trăm tấn theo thiết kế được mua kèm theo vũ khí trang thiết bị trên tầu đi mua về lắp như dự án tầu TP - 400 đang được thực hiện tại nhà máy đóng tầu Hông Hà có phải là tầu chiến không? hơn nữa luận théo ý của bác thì 2/3 các quốc gia trên thế giới sẽ không bao giơ dám bảo vệ tổ quốc mình vì họ không tự túc được vũ khí  

Bác su22m4 có nhầm không đấy, tàu chiến gì mà trọng tải có mấy trăm tấn thôi hả bác? Nếu thế thì khá hơn tàu đánh cá hiện đại là mấy? Em nghĩ ít nhất là vài nghìn tấn chứ? Ngành công nghiệp đóng tàu của Việt Nam về tàu chiến thì em không dám nói vì sợ các bác ném đá chứ riêng về đóng tàu hàng thì cỡ 10.000 tấn đổ lên và 20.000 tấn đổ xuống thì em thấy báo đài nói rất nhiều, em tự tin rằng trong khu vực Đông Nam Á thì Việt Nam có ngành công nghiệp đóng tàu khá phát triển. Các bác chắc cũng thường xuyên thấy nước ngoài, kể cả các công ti Anh, Pháp vẫn đặt mua tàu của Việt Nam và đóng tàu tại Việt Nam chứ? Hôm vừa rồi, em xem 1 phóng sự về 1 công ti đóng tàu trực thuộc Bộ Quốc phòng, (em quên mất tên, để sau em xem lại) là đã thừa sức đóng được tàu cỡ 10.500 tấn đổ lên, ông chủ tịch Hđ quản trị quân hàm đại tá thì phát biểu rằng sẽ sẵn sàng đóng tàu chiến cho hải quân ngay khi Bộ Quốc phòng yêu cầu. Mà đóng được xác tàu là tốt quá rồi, vũ khí thì trang bị được cái gì thì trang bị, không thì mua, chắc chắn là đỡ bị động hơn rất nhiều. Tàu to thì em không dám nói nhưng cái cỡ Osa II thì hình như đóng được từ lâu rồi. Ta cũng chỉ cần chiến hạm nhỏ, không thể đánh đôi công khi địch mạnh hơn ta. Chiến thuật vẫn là chiến tranh du kích, đánh xong rồi chạy!

Trong lực lượng Hải quân của bất kể nước nào (Đối với những nước có biển) thì tàu chiến có độ choán nước từ 1000T đến 2000T là tàu chủ lực. Đây là những tàu chủ công như khu trục, kinh hạm,tàu hộ tống. Dưới những lớp tàu này là tàu tuần tra, tàu mang tên lửa thường có độ choán nước từ 400-800T ví dụ như VN ta đặt đóng tàu MOLNYA/Tia chớp đề án PROJECT 1241.8 có mức choán nước đầy đủ là 510T.
Chỉ có các cường quốc Hải quân họ mới có chiến hạm, tuần dương hạm và hơn thế nữa là tầu sân bay. Hiện nay chỉ có Mỹ , Nga , Pháp Anh , Brazin ... Có tàu sân bay, tới đây có thêm 2 nước là Ấn Độ và TQ.
Nga hiện là 1 cường quốc Hải quân họ đang duy trì 1 lượng lớn tàu chiến chải đều ở 4 hạm đội : Baltic , Biển Đen, Thái Bình Dương và Biển Bắc. Những tuần dương hạm đang phục vụ trong Hải quân Nga chúng đóng vai trò xương sống (Tầu nổi) của Hải quân Nga chủ yếu là lớp tuần dương đề án 1123 gồm tuần dương "Moscow"," Leningrag" có độ choán nước 11.920T (Chuẩn) , 15280 (Đầy đủ) . Đề án 1123.3 và đề án 1123.4 thì đóng tầu có độ choán nước lớn hơn (Tuần dương NOVOROSSISK có độ choán nước 30535T(Chuẩn) và 41380T(Đầy đủ)). Tôi muốn dẫn ra những con số trên để các bạn có cái mốc xem khả năng đóng tầu của VN ta có đủ điều kiện đóng tầu cỡ nào.
Tiếp đến ta cần xem tới nền công nghiệp đóng tàu của VN ta ra sao? Việc đóng 1 lớp tàu đầu tiên phải có thiết kế sau thứ đến là phải trọn nhà thầu cho các hạ mục. Ngành công nghiệp phụ chợ của Ta đến đâu? Liệu đáp ứng được bao nhiêu %? Máy của con tàu chắc chắn Ta chưa làm được lên tôi không nói tới ngành luyện kim, ngành đúc, chế tạo vòng bi cỡ lớn rồi những việc cao hơn như chế tạo tuốc bin v.v...
 Tôi chỉ xin nói những gì trong khả năng của VN ta thôi. Đóng vỏ, vậy ngành cán thép của VN ta thế nào? Ta mới khai trương 1 nhà máy cán thép và điều đó có nghĩa Ta tự cung cấp được thép vỏ đi. Thế khung và sườn? VN ta đã có những nhà máy luyện kim để cho ra đời những thép chữ "T" chữ "Y" với kích cỡ 40cm x 40cm hoặc 40 x 60cm chưa?
 Các thiết bị điều khiển con tàu thì sao? Ta đã sản xuất được bao nhiêu phần trăn trong nước. Gần đây nhất VN ta đã ký 1 hợp đồng với Nga cung cấp bảng điện cho 1 nhà máy đóng tàu ở Hải phòng với hợp đồng 1tr đô.
 Vũ khí trang bị trên các con tàu chiến này chắc chắn chúng ta phải đi nhập, nếu có Ta chỉ có thể tự túc được ngư lôi và 1 số loại đạn.

Chỉ một số thông tin đó thôi chúng ta sẽ hiểu rằng ngành công nghiệp đóng tàu VN sẽ còn phải lỗ lực phấn đấu rất nhiều. Chúng ta không bi quan, nhưng chúng ta phải nhìn đúng vào sự thật. Các  cường quốc Hải quân thường có lịch sử phát triển mấy trăm năm. Hải quân Nga có lịch sử phát triển 314 năm (25/7/1690-25/7/2010) . Chẳng phải lúc đầu người sáng lập ra Hải quân Nga là PITER đại đế còn phải sang Hà lan, Anh học hỏi rồi tự làm thợ trong xưởng đóng tầu đó sao. Họ cũng từng đặt đóng ở Anh,Ý những tầu chiến rồi về nghiên cứu học tập. VN ta có lực lượng Hải quân non trẻ, đặc điểm lịch sử bị chiến tranh liên miên nên chúng ta càng hiểu và thông cảm hơn cho ngành đóng tầu của VN Ta.
« Sửa lần cuối: 28 Tháng Bảy, 2010, 02:12:11 am gửi bởi longtrec » Logged
tvm303
Thành viên
*
Bài viết: 482


« Trả lời #319 vào lúc: 27 Tháng Bảy, 2010, 11:31:44 pm »

Chúng ta thông cảm cho ngành đóng tàu Việt Nam, đóng tàu hàng và đóng tàu chiến là 2 phạm trù khác nhau khá xa. Ở ta, công nghiệp luyện kim, cơ khí chính xác, hóa chất, điện tử còn yếu. Đến ôtô, ta làm còn không xong, thì tàu chiến e rằng là khó. Tuy nhiên, năng lực sản xuất kém không có nghĩa là sức chiến đầu kém. Nó có thể là thiệt thòi hơn, nhưng không phải yếu tố quyết định. Với chiến lược, chiến thuật, con người đúng đắn (từ trình độ chuyên môn, đến tinh thần sẵn sàng hy sinh vì tổ quốc), HQ ta vẫn có khả năng đánh bại kẻ thù. Bất kể chúng là ai, như thế nào. Dù có lấy máu của mình để tô thắm lá quốc kỳ, các chiến sĩ HQ ta vẫn dám làm, dù trước họ là tàu chiến địch súng to, súng nhỏ. Họ đã dám dùng máu của mình để đổi lấy đất cho tổ quốc, chứng minh cho kẻ thù thấy, màu của quốc kỳ Việt Nam, quân kỳ của QĐND Việt Nam ta vẫn là màu đỏ. Mình tin, các thế hệ tương lai của Hải Quân Nhân Dân Việt Nam, cũng sẵn sàng lặp lại thành tích, tinh thần anh hùng của các thế hệ cha anh.
P/s bác longtrec: tàu từ 1,000t-2,000t là cỡ khinh hạm hạng nhẹ, từ 3,000t-4,000t là khinh hạm hạng trung/nặng, khu trục hạm là từ 4000t-6000t (một số cá biệt, trên 8,000t nhưng dưới 10,000t). Chủ lực của các nước, nếu là hạng đại ca, thì khu trục, nếu là hạng tiểu ca, khinh hạm các cỡ, dạng lâu la, tàu tuần tiễu (<1,000t).
Logged

"Give me liberty or give me death" - Patrick Henry
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM