Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 02:10:34 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Đừng bắt anh làm hươu cao cổ  (Đọc 356830 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #130 vào lúc: 08 Tháng Hai, 2010, 02:11:41 pm »

hehe , còn hình nữa không bác tribeco , bác đưa hình bác svailo đưa thuyết minh hấp dẫn quá , hồi xưa đứng trên các tàn tích cứ thắc mắc mãi gốc tích của nó , hỏi dân thì không đủ vốn từ và mỗi người giải thích môt kiểu nhưng lại mang tính chất dân giang thần thoại .
Trên bản đồ quân sự cũng có đánh dấu những prasat dịch là tàn tích ( lâu quá không biết có viết đúng không ) giữa rừng già . Bọn em cũng thường dùng nó làm mốc chỉnh TĐ khi cắt rừng , cũng có tàn tích tình cờ găp khi luòn rừng , trên bản đồ không có đánh dấu . Nếu bác tribeco tìm được hình của những tàn tích này thì hay biết mấy .
Mấy người già giải thích  những đền đài rải rác khắp nơi trên địa bàn XR mà tâm là quần thể angko là của các quan lại . Những ngôi đền này em thấy kiến trúc cũng tương tự angko nhưng nhỏ hơn nhiều .
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #131 vào lúc: 08 Tháng Hai, 2010, 05:02:46 pm »

hehe , còn hình nữa không bác tribeco , bác đưa hình bác svailo đưa thuyết minh hấp dẫn quá , hồi xưa đứng trên các tàn tích cứ thắc mắc mãi gốc tích của nó , hỏi dân thì không đủ vốn từ và mỗi người giải thích môt kiểu nhưng lại mang tính chất dân giang thần thoại .
Trên bản đồ quân sự cũng có đánh dấu những prasat dịch là tàn tích ( lâu quá không biết có viết đúng không ) giữa rừng già . Bọn em cũng thường dùng nó làm mốc chỉnh TĐ khi cắt rừng , cũng có tàn tích tình cờ găp khi luòn rừng , trên bản đồ không có đánh dấu . Nếu bác tribeco tìm được hình của những tàn tích này thì hay biết mấy .
Mấy người già giải thích  những đền đài rải rác khắp nơi trên địa bàn XR mà tâm là quần thể angko là của các quan lại . Những ngôi đền này em thấy kiến trúc cũng tương tự angko nhưng nhỏ hơn nhiều .
****************************
    Ôh! Những phế tích của vuơng triều Angkor thì vô vàn Haanh ơi  Không ai biết chính xác là bao nhiêu đâu . Tay Khun Son (chuyên viên khảo cổ bảo tồn Angkor) Nói rằng chỉ ở riêng tỉnh Seamreap đã là > 500 đền tháp, di chỉ các loại, mà vẫn chưa thống kê hết .Còn cả đất nước K thì > 1000 . Nằm rải rác hoặc tập trung khắp mọi nơi. Lão còn nói ở Congpongthom còn có 1 khu rừng thiêng là kinh đô của triều đại trước thời Angkor (thế kỷ 5-6) ,gọi là Preykok Hay là Sambo preykuk gì đó Mình không nhớ chính xác(nhưng đọc na ná vậy)Cũng toàn kiến trúc đá hoành tráng như Angkor . Nên mình mới thấy lạ kỳ  : Tiền của+sức dân có nhiều như nước biển, lá rừng thì cũng phải cạn kiệt vì hàng ngàn lăng tẩm thành quách kỳ vĩ này là vậy . Không chỉ là đá chạm khắc cầu kỳ, mà còn vàng bạc,ngọc ngà châu báu ốp , khảm đầy trong các đền đài đó nữa chứ
 Kỳ vĩ đến mức : truyền thuyết (và cả 1 số học giả khảo cổ) cho rằng chỉ có do thánh thần mới xây nên được,chứ con người cổ đại thì không thể nào làm nổi
  Lão Khun Son nói rằng dưới nền móng các công trình là cả 1 hệ thống cọc dày đặc bằng lõi 1 loại gỗ quí, cứng như thép và không hề mục nát theo thời gian
Mỗi cọc dài 20-25m,đường kính 4-50cm Rồi đổ cát,ngâm kín nước cho lún hết độ , sau đó mới xếp các tảng đá 10-15 tấn lên dần thành tường,thành tháp cao 4-50m
 Thật không thể tưởng tượng nổi, cho sức người và sự sáng tạo trong thiết kế, thi công của người xưa. đã giữ cho công trình còn nguyên vẹn cho đến giờ
Logged
tribeco
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 973



« Trả lời #132 vào lúc: 08 Tháng Hai, 2010, 11:10:28 pm »


    Ôh! Những phế tích của vuơng triều Angkor thì vô vàn Haanh ơi  Không ai biết chính xác là bao nhiêu đâu . Tay Khun Son (chuyên viên khảo cổ bảo tồn Angkor) Nói rằng chỉ ở riêng tỉnh Seamreap đã là > 500 đền tháp, di chỉ các loại, mà vẫn chưa thống kê hết .Còn cả đất nước K thì > 1000 .

   @haanh:  Nhận xét của bác Svailo rất chính xác. Có lẽ chỉ dân bản địa hoặc các  chuyên gia hay những người đam mê 'đồ cổ' ( như bác svailo ) mới phân biệt được hết. Chứ dân ngoại đạo như anh em mình nhìn một hồi mờ mắt không phân biệt được phế tích nào với phế tích nào.
   Giới thiệu với bác haanh Panoramio là trang dành cho mọi người trên thế giới gửi ảnh lên Google Earth , khi click vào ảnh sẽ định vị tọa độ trên bản đồ của Google Earth : có nhiều Prasat Angkor trên này.
      -   http://www.panoramio.com/user/1549852?with_photo_id=12230601

  - Nhân tiện, nếu bác muốn thử gửi ảnh lên Panoramio, bác có thể xem hướng dẫn ở đây:    http://www.phuot.com/forums/showthread.php?t=5571
 http://static.bareka.com/forum/viewtopic.php?p=292866&sid=b6fb00c50561a008d869935479ac9d82
« Sửa lần cuối: 09 Tháng Hai, 2010, 12:07:17 am gửi bởi tribeco » Logged

như chưa hề cầm súng...
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #133 vào lúc: 09 Tháng Hai, 2010, 07:25:13 pm »

hehe , cám ơn bác tribeco  Grin nhờ cái web này em mới biết bên K có quá nhiều tàn tích nhưng tiếc là không biết tên những tàn tích em thấy nên nhìn không ra  Grin
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
yta262
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1694


y tá e262, f302, MT479


« Trả lời #134 vào lúc: 09 Tháng Hai, 2010, 07:47:54 pm »

hehe , còn hình nữa không bác tribeco , bác đưa hình bác svailo đưa thuyết minh hấp dẫn quá , hồi xưa đứng trên các tàn tích cứ thắc mắc mãi gốc tích của nó , hỏi dân thì không đủ vốn từ và mỗi người giải thích môt kiểu nhưng lại mang tính chất dân giang thần thoại .
Trên bản đồ quân sự cũng có đánh dấu những prasat dịch là tàn tích ( lâu quá không biết có viết đúng không ) giữa rừng già . Bọn em cũng thường dùng nó làm mốc chỉnh TĐ khi cắt rừng , cũng có tàn tích tình cờ găp khi luòn rừng , trên bản đồ không có đánh dấu . Nếu bác tribeco tìm được hình của những tàn tích này thì hay biết mấy .
...
hehe , cám ơn bác tribeco  Grin nhờ cái web này em mới biết bên K có quá nhiều tàn tích nhưng tiếc là không biết tên những tàn tích em thấy nên nhìn không ra  Grin
Hehehe ơi, theo yta tìm hiểu trên mạng thì prasat nghĩa là "đền" hay "cung điện", "lâu đài" (palace). Thái Lan và dân K. xài chữ này do phiên âm của chữ "prasada" tiếng Pali hay tiếng Phạn (là cổ ngữ của Ấn Độ và cũng là gốc ngôn ngữ của các nước Nam Á, giống như gốc chữ Hán của các nước Đông Á hay gốc chữ la tinh của các nước Châu Âu).
Nguồn: http://en.wikipedia.org/wiki/Prasat
Nói cho dễ nhớ, prasat gần giống chữ palace của Tây (có lẽ chung 1 nguồn chăng?).  Mỗi thành phố mình cũng có 1 cái Prasat ở ngay trung tâm đấy: khách sạn Palace Hà Nội, ks Palace TP HCM, Reunion Palace (hội trường Thống Nhất) TP HCM, Palace Vũng Tàu, Palace Huế, Palace Đà Nẳng, Palace Đà Lạt, Palace Trà Vinh ... đâu đâu cũng có prasat  Grin!
« Sửa lần cuối: 09 Tháng Hai, 2010, 08:24:20 pm gửi bởi yta262 » Logged

Đạn bom ơi ... lòng tham ơi ... khí giới nào diệt nổi dân ta ...
minhtrang91
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 692


"


« Trả lời #135 vào lúc: 10 Tháng Hai, 2010, 06:23:30 am »

 Cám ơn Tri beco đã dán hình vào ,làm cho ngôi nhà Minh trang thêm đẹp.Già cả rồi ,đi hội rẩy mả về rêm mình ,quên luôn cái việc vào xem có bác nào ghé nhà em .Bác Haanh,bác Savilo và cả yta262 nữa cũng góp tiếng nói làm ấm lên .
 Cuối 81 đầu 82 ,D52 rút cả ra chợ huyện Đom Đéc .Chắc bị mấy ông 88 và cả Sư trưởng Hai Phê làm dữ quá ,bọn Pốt tràn về đồng bằng và vào cả chợ để kiếm ăn .Đặc biệt khu vực bờ đập TrachPot ,bọn chúng nằm lì ở đo,chờ chú đội đi ngang là bắn tỉa .Thời điểm này , tại địa bàn này ,một y tá bị KP2 làm đứt cả hai chân ,phải cưa quá đầu gối .Một B phó dẫn Tiểu đoàn trưởng đi họp bị đạp trái dứt một chân .Một B trưởng trinh sát cuốc ụ mối tìm thức ăn cho gà nuôi cải thiện ,cuốc nhằm trái chết tại chỗ .Mìn nhiều lắm các bác ạ !!!
 Địch đốt kho thóc của huyện ,chỉ cách huyện đội của K có ba trăm thước ,Tiểu đoàn rút hẳn ra đường 6 bảo vệ cơ quan huyện .Sau khtình hình i ổn định ,Chia Xim có xuống huyện để hà hơi tiếp sức ,lên dây cót tinh thần cho Chính quyền Cách mạng K ,bọn Pốt đánh hơi được nên ngay tối hôm đó, chúng bắn H 12 vào để hù dọa .Mặc dù ra đường ,làm lính chợ , cũng không kém phần gian nan nhưng mà dù sao có cà phê uồng cũng là sướng cả đời rồi .
 Kính bác Yta 262 : Nhất trí với bác Prasat là đền đài .Cam puchia là nước theo đạo Phật ,Phật giáo là quốc đạo .Cam phui chia theo chế độ quân chủ nên có nhiều đền là đúng thôi .Bác đã dẫn chứng như ở Việt nam ta có nhiều Palace thời trước ,em bổ sung : thời kì đổi mới ,ta cũng có nhiều Plaza vậy .
Logged

[IMG]
...Ta đi qua những năm tháng không ngờ ...
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #136 vào lúc: 10 Tháng Hai, 2010, 09:16:11 am »

[quote author=minhtrang91
 Kính bác Yta 262 : Nhất trí với bác Prasat là đền đài .Cam puchia là nước theo đạo Phật ,Phật giáo là quốc đạo .Cam phui chia theo chế độ quân chủ nên có nhiều đền là đúng thôi .Bác đã dẫn chứng như ở Việt nam ta có nhiều Palace thời trước ,em bổ sung : thời kì đổi mới ,ta cũng có nhiều Plaza vậy .
[/quote]
*****************************
  Đang bận tít mù tết với nhất . Chỉ định ghé qua Quansu chút thôi . Thấy các bố khôi hài, tếu quá , nên đành :
  Vâng ! Prasat là đền đài, là cung điện Nhưng với người Khơmer cổ đại: Prasat chỉ nguyên sơ là Đền đài là Điện thờ là Ngôi nhà của các thần linh , là thánh địa. Là nơi gửi gắm tâm linh, đức tin ,nuơng nhờ thần thánh của những con người trần thế, giữa bao kỳ bí của thiên nhiên,cùng số phận.
Nó chỉ là Temple đơn thuần của thế giới văn hóa tâm linh
 Các bố ví như Palace, như Plaza thời hiện tại thì : Hết ý .
     Plaza , Palace là thánh địa của cái CON trong CON NGƯỜI , là ăn uống ngủ nghỉ chơi bời,thể hiện đẳng cấp ... Thánh thần mà vào Place, Plaza thì cũng trần trụi ra, như anh em ta cả mà thôi .  Tu gì ? Có mà tu...hít .
  Mình chả dám vào Prasat, Temple trú ngụ đâu . Mình vào Palace vào Plaza ở tạm thôi .
  * Năm mới tốt lành với tất cả anh em chúng ta !
Logged
Kon tiahien
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 535


« Trả lời #137 vào lúc: 10 Tháng Hai, 2010, 09:47:02 am »

Prasat ở Xiêm Riệp còn nhiều hơn cả tháp Chàm miền Trung nước ta. Gọi là Cung điện như Yta 262 có khi cũng đúng vì ở thế kỷ 13 những công trình kiến trúc bằng đá mới xuất hiện tại Châu Á. Ngày nay người ta đang tìm các chứng minh về mối liên quan giữa 2 nền văn minh của Khmer và Cổ Inca. Mục đích xây dựng chưa hẵn để dành cho việc thờ tự, cúng kiến. Họ từng có thể làm nơi ở của bậc trưởng thượng trong xã hội (vì cơ ngơi này bền vững với các yếu tố xói mòn của thời tiết, khắc nghiệt của thiên nhiên), còn có thể là thành lũy chiến đấu nếu không nói làm biểu trưng phô trương sức mạnh khi xét theo trình độ kỹ chiến tranh thời bấy giờ.
Cũng chẳng có gì là vĩnh cửu với thời gian. Một thời tráng lệ huy hoàng giờ đây chỉ còn những đám đất đá rời rạc, hoang phế với rêu phong và ẩm mốc! Tiahien chợt nhớ cái prasat nằm trên đỉnh núi Phnum BàKhèn, cửa ngõ và Angko-thum! Cái prasat này lúc đó chỉ còn 3 bức tường trơ trọi nhưng cũng giúp che nắng cho B DKZ của mình lúc nghỉ ngơi trong thời gian bị E cho đi tu 1 tháng. 
@ Svailo: Bác chắc cũng được nghe thế thôi chứ có sống ở thời đó đâu nhể Grin
Tu ở mỗi một thời mỗi khác đó bác ạ! Vài thế kỷ sau nếu cái Place ngày nay còn tồn tại được, con cháu tìm hiểu rồi phán: Chắc chổ này mấy người xưa đã họp Hội Nghị Diên Hồng  Grin Grin
« Sửa lần cuối: 10 Tháng Hai, 2010, 09:53:34 am gửi bởi Kon tiahien » Logged
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #138 vào lúc: 10 Tháng Hai, 2010, 12:02:04 pm »

[quote author=Kon tiahien
 Gọi là Cung điện như Yta 262 có khi cũng đúng vì ở thế kỷ 13 những công trình kiến trúc bằng đá mới xuất hiện tại Châu Á. Ngày nay người ta đang tìm các chứng minh về mối liên quan giữa 2 nền văn minh của Khmer và Cổ Inca. Mục đích xây dựng chưa hẵn để dành cho việc thờ tự, cúng kiến. Họ từng có thể làm nơi ở của bậc trưởng thượng trong xã hội (vì cơ ngơi này bền vững với các yếu tố xói mòn của thời tiết, khắc nghiệt của thiên nhiên), còn có thể là thành lũy chiến đấu nếu không nói làm biểu trưng phô trương sức mạnh khi xét theo trình độ kỹ chiến tranh thời bấy giờ.
.................... 
@ Svailo: Bác chắc cũng được nghe thế thôi chứ có sống ở thời đó đâu nhể Grin
Tu ở mỗi một thời mỗi khác đó bác ạ! Vài thế kỷ sau nếu cái Place ngày nay còn tồn tại được, con cháu tìm hiểu rồi phán: Chắc chổ này mấy người xưa đã họp Hội Nghị Diên Hồng  Grin Grin
[/quote]
**************************
  Với những kiến trúc đá còn lại cho đến nay Không thể khẳng định đó là nơi ở của các bậc đại trưởng lão được đâu Tiahien à . Không thể ở ,sinh hoạt thường nhật trong những công trình, có kiến trúc kiểu đó được
Dùng để thờ cúng thì đúng hơn, vì hầu như prasat nào cũng có Linga và yoni linh thiêng hiện diện Không được phép ở .
 * Dùng làm thành lũy thì cũng chỉ 1 số có cổng đá,thành cao ,hào sâu vây quanh
là có thể  . Rất nhiều phế tích hoàn toàn không có tường bao, hoặc chỉ là tường hoa nghệ thuật ,trang trí Ngoài việc phục vụ mục đích tín ngưỡng, các Prasat cũng thể hiện quyền uy, tiềm lực kinh tế chính trị của các đại gia thời đó thì phải
 * Khu rừng thiêng Sambo prey kuk ở Congpongthom có từ thế kỷ 5-6 cũng là 1 công trình đá, hoành tráng ngang tầm Angkor mà Tiahien. Không phải chờ tới thế kỷ 13 đâu
 * Banteasrey : Thế kỷ 8
 * Kinh đô Angkor có từ cuối thế kỷ 9, Rồi chuyển về Kohker : đầu thế kỷ 10(cùng thời xây Pretviahiae),được 23 năm, lại dời đô về lại Angkor. Đền Angkor Vat, Angkor thum và hàng loạt công trình khác(cả đền Prek Khan ở sát ngay tây nam phum Angkor krau của các bạn đó,Giống in 1 ngôi nhà ống 2 tầng,bây giờ vậy. Tầng dưới(trệt) cột đá tròn, tầng trên cột đá vuông, dầm ,xà toàn đá cây dài 4-5m,rất cân đối, hài hòa) lần lượt ra đời(TK.11->13)
 Riêng ở cố đô Kohker, thì tòa tháp trung tâm, quả là giống kim tự tháp của người INCA cổ đại thật. In như tháp Mặt trời ở Machu picchu của PERU (nam mỹ) vậy
 Lần đầu tiên nhìn thấy Kohker mình đã gọi bừa là tháp INCA
 * Về LINGA và YONI thì cũng kỳ bí lắm nhé :
Thường thì chỉ có 1 linga cắm trong 1 yoni, có tỷ lệ rất cân đối nhau
Nhưng ở trong khu Nghìn linga-yoni ấy thì không phải vậy : Có 3 sắc thái :
 - 1 yoni rất mỏng manh,nhỏ nhắn, nhưng bên trong lại chứa 1 linga to đùng,dài không tuơng xứng nhau chút nào
 - 1 yoni to,rộng vững chãi, bề thế, vây xung quanh là cả trăm linga nhỏ bé Nhưng bên trong yoni thì trống hoác , không có 1 linga nào cả
 -1 yoni to tướng, có nhiều linga xung quanh, ở trong có hàng chục linga . Và tại vùng trung tâm của Yoni này có 1 yoni nhỏ , trong yoni nhỏ lại có 5 linga(1 ở chính tâm yoni, 4 ở 4 góc yoni, nhìn như 1 bông hoa)
 Chẳng hiểu người Khomer,thời thị tộc mẫu hệ xưa muốn nói gì qua các Linga - Yoni đặc biệt này.  Kỳ bí !
 Chắc phải nhờ Haanh suy luận dùm, kiểu như Công trình khoa học " có 1 cái không tròn - mới sành điệu " của mấy năm chiến trường cà mum, memai đang huyền bí anh em đó chăng ?
Logged
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #139 vào lúc: 10 Tháng Hai, 2010, 12:24:57 pm »

@svailo : hehe , bác nói đúng thắc mắc của em , mấy cái đền đài nhìn đồ sộ như vậy nhưng không gian sử dụng thì hầu như là không có như vậy chắc làm để thờ cúng chứ không ở được .
Mấy cái yoni linga gì đó cũng không có gì khó hiểu đâu , 3 sắc thái đó nó chẳng qua là lời tiên tri giống như sấm trạng Trình của mình .
Nó báo hiệu sẽ có những chàng trai từ phương đông đến với vũ khí hùng dũng đem lại sự hồi sinh cho những yoni mảnh mai yếu đuối đang cần che chở , đang khát khao được hạnh phúc .
2 sắc thái tiếp theo mô tả khá đúng tình hình "chiến sự " của lính mình lúc đó các bác tự suy ra nhé chứ em nói ra mod treo em à  Grin
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM