Nhớ 12/7/1984

[binhyen1960]

Tin hay khg tin điều đó khg quan trọng .điều quan trọng là thông tin vế kỷ vật của người lính .Nếu ai có khả năng tiếp cận được hiện vật này cũng là an ủi cho gia đình của LS đó.LS nào thuộc sư đoàn nào thì cũng là LS của QDND VN .Nhiều gia đình tìm được LS cũng nhờ những thông tin " vô tình" như thế này...
  Trong binh gia thắng bại là lẽ thường tình ,Những con số (nghe qua người này ,người nọ ) đâu có thể chính xác nếu người có trách nhiệm kg muốn nói ra

Đúng vậy. Đời nhiều cái là có thể lắm utquangD42 nhỉ Chẳng hạn có người ngồi ở K...li mà có lúc cứ tưởng mình đang ở K với vợ Khơ me, lúc thì lại ngỡ mình vẫn còn đang ở Sài gòn. Đi bộ đội thì lúc có lúc không, hành quân qua chiến trường nào cũng nghĩ mấy tháng không ra nữa....

Lần sau có lặn thì lặn cho lâu lâu, và sủi tăm lên ít thôi...

 Bạn nói tin hay không tin điều đó không quan trọng . Vậy thì thông tin mà ai đó đưa lên là cái gì vậy  Nó mang ý nghĩa mục đích gì vậy 
 Đương nhiên người nghe , người đọc phải sàng lọc thông tin rồi , người nghe muốn được biết cái thông tin mà họ quan tâm là sự thật , không ai muốn nghe cái sự giả của những chuyện bốc phét và một điều chắc chắn ai đó nói chuyện bốc phét ở đây là không ổn rồi đấy .
 QSVN có vô khối những người lính thật sự , từng tham gia chiến đấu ở những trận đánh thật sự đó nên chuyện bốc phét ở đây sẽ bị lộ tẩy ngay , không dễ lòe bịp những con người từng trải nghiệm thực tế đó .
 Nhiều người từng lên đây mang những câu chuyện không đầu không cuối , sự kiện chắp vá bằng những thông tin thiếu tính xác thực chỉ trong vài ngày đã lộ rõ chân tướng sau vài câu hỏi của các CCB khác sóc tới lộng óc , điều đó chứng tỏ những CCB khác họ không thiếu kiến thức cũng như sự thật mà họ từng biết .
 Người VN chúng ta nhà nào chẳng có con em thân nhân là LS nên chúng ta đừng lấy LS ra làm cái bình phong che đậy cho những chuyện nói sai sự thật , vì chuyện kỷ vật của LS không có nghĩa rằng bắt chúng ta phải nghe những chuyện rác tai .

[yenthanh]

 Bodoibucket !
 Sao khi mụ ta phát ngôn một câu nói như vậy giữa chốn linh thiêng đó mà bác không " VẢ " vào mõm mụ ta một phát cho chừa thói vô ơn bạc nghĩa đó đi   Mụ ta lấy quyền gì mà dám mạt sát sự hy sinh cao cả của LS chúng ta trên chiến trường K  

 Đàn anh lại nóng tính rồi " Mụ ta " mới ngoài 80 thôi, ngồi xuống thắp nhang xong khi đứng lên phải kêu em qua vịn tay mới đứng dậy được mà. Quá tay 1 phát thì đàn anh Buc nhà em có mà toi. Đàn anh Buc nhà em mắt cũng vằn máu lên khi nghe những lới bà ta thốt lên đấy ạ.

[poipet1979]

   Tôi theo dỏi topic này cũng thường nhưng cũng chẳng muốn đưa ra ý kiến,tuy thấy rỏ và căm phẩn hành động của tay "đạo-văn" Đào lợi dụng sự hy sinh của em mình để tìm kiếm cái hư danh,truc lợi cho bản thân.
   Nhưng nay có người a-dua biện minh cho hành động đó thì thật là nực cười.Không biết đơn vị phía Bắc ra sao? nhưng hơn 4 năm tại K quân số 1 B  thời điểm đông nhất chỉ cũng khoảng 15 người( rất hiếm) còn thực tế khi đi chiến dịch,đánh cứ điểm theo đội hình lớn thì B mà có được 6 người là mai mắn lắm rồi.
  Có lẻ tay kia lượm nhầm quyển nhật ký của "lính mình"(TQ) làm rớt lại sau 2/79 .với chiến thuật 1 người lính có 3 dân công theo để tiếp đạn,lương thực và vơ vét ??

[nguyen dinh thang]

 Em cũng công nhận như bác Binh yên, sự việc 3700 liệt sỹ trước đây có nhiều kẻ đã lu loa lên theo hướng là ta bỏ lại trận địa và thằng sỹ quan TQ ra đếm được 3700. Nay sự việc ông Đào đưa lên lại còn tồi tệ hơn là cả tù binh và thương binh của ta bị TQ chôn thành ngôi mộ tập thể 3700 người. Đấy là em chưa nói đến chuyện ngồi ở tận đâu mà nói đến HG mất đất dâng đất cho TQ. Em bực mình quá định vào bloc của lão Đào nhưng không hiểu sao không vào được hình như lão này chặn em lại hay sao ý.
 Chuyện rất vô lý và buồn cười nếu như các CCB đã từng đánh trận 12-7 như em hay bác vmt chứng kiến còn với nhiều người ngồi ở tận đâu rồi nghe cho khoái cái lỗ tai rồi lại đi rỉ tai với người khác như một sự phát hiện hay hiểu biết của mình thì rất nguy hiểm. Lại còn sỹ quan cao cấp phản bội nữa chứ, hồi đó chẳng cần phải sỹ quan cao cấp mà mấy bà bán nước cũng biết về chiến dịch MB84 và còn khẳng định với bọn em là ngày N+2 sẽ đánh.

[Bodoibucket]

Hê, hê, trong blog Đào lão thì cái thị xã HG nhà em bị TQ tiến vào!

[q.trung]

".... tin hay không tin điều đó không quan trọng"

Thật là ngây thơ, nếu là người thiếu hiểu biết thì ngồi im mà nghe, không nên nói ra cái điều mà người ta sẽ cho là khờ dại.
 Những nguồn tin, bài viết phóng đại sự thiệt hại, mất mát, rồi nhân đó kích động sự bất mãn với quân đội trong chính sách thương binh liệt sỹ, đó là việc của một số người mang danh này nọ đang làm. Vụ việc không đơn giản là tin hay không tin , cách nói như vậy sẽ đem lại cho người đọc ý nghĩ rằng quân đội đang có những kẻ phản bội, chiến đấu thì cuồng tín và ngu dốt mới để chết lính nhiều như vậy, thử hỏi nếu người dân thiếu thông tin ,họ đọc cái tin thất thiệt đó thì điều gì sẽ xảy ra? thế thì nói tin hay không tin không quan trọng sao được.
 Riêng về nhà văn Phạm viết Đào, ông cũng có những bài viết phê phán tham nhũng, hối lộ, dâm ô của các loại quan chức hủ bại, ông ấy cũng có những nguồn thông tin nhanh nhạy, nhưng với bài viết này, có lẽ do quá bức xúc với việc người em hy sinh chưa tìm thấy xác nên nhận được những nguồn tin không đáng tin cậy của ai đó với mục đích xấu đã không cẩn thận thẩm định mà đưa lên blog, gây nên những bất bình không đáng có, nếu là người đứng đắn ông ấy hãy đọc Qs để biết nên nói thế nào cho đúng, có ai đó hay vào trang của ông ta nên làm đường dẫn cho ông ấy đọc.

[nguyen dinh thang]

 Em đã cho ông Đào đường link vào QS từ lâu rồi mà bác q.trung, nhưng em bực là trước đây em đã giải thích và ông ta cũng đã nhận ra là chuyện 3700 tử sỹ là do tay sỹ quan TQ bốc phét. Vậy mà bây giờ ông ấy còn dẫn dắt câu chuyện đến mức tồi tệ hơn cả bài trước nữa.

[vmt]

- Một người lính tên là Nguyễn Văn Nam thuộc Sư đoàn 313 của Việt Nam, trước khi bị phía Trung Quốc đẩy xuống hố thiêu sống, anh đã gửi lại 1 cuốn nhật ký cho 1 người lính Trung Quốc tên là Vương Hoàn Hải; hiện cuốn nhật ký đó đang được anh trai của Vương Hoàn Hải giữ và anh ta mong muốn trả lại cho gia đình liệt sĩ Nguyễn Văn Nam. Ảnh chụp anh trai Vương Hoàn Hải cầm trong tay cuốn nhật ký của liệt sĩ Nguyễn Văn Nam.
 ai biết gia đình của LS Nguyển văn Nam thì thơng báo dùm
http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv
[/quote]:chào bạn mình đã vào đường linh của bạn cung cấp và mình thấy thế này:Đúng là trong chiến tranh mọi việc đều có thể xảy ra,mình không phủ nhận việc bị thương vong,thất bại,chuyện tù binh tử sỹ bị đối xử nọ kia.Xong trong từng sự việc cụ thể thì mình phải kiểm chứng độ xác thực của nó chứ không phải cứ ai nói gì mình tin ngay.Mình có mặt ở chiến trường trên đó vào thợi gian mà bài viết đó đề cập đến nên mình dám khẳng định với bạn rằng chiến dịch 12-7-1984 bên mình không đánh 1509.Mà chắc bạn cũng hiểu là bản thân sự việc chính đã không diễn ra thì những cái ăn theo nó làm gì có.Còn việc cuốn sổ tay thì cũng đơn giản thôi ,vì mình mất điểm cao đó vào cuối tháng 4-1984 nên lính TQ có thể đã nhặt được nó rồi tô vẽ nọ kia chứ làm gì có chuyện đưa hay gửi,lính chiến mà bị bắt thì trước tiên trói tay ,bịt măt rồi ăn trận báng súng chứ gửi gắm được gì ,chiến tranh tâm lý kiểu này chắc các bác hồi  đánh mỹ rành hơn mình nhiều.

[Mr.Ngan]

Tôi đồng ý với quan điểm của bạn Vmt. Trong trận chiến khi bị bắt, tù binh vẫn còn "Gửi " được cuốn nhật ký của mình cho kẻ thù là điều không tưởng. Blog đưa ra câu chuyện này vào thời điểm cả nước đang sôi động phong trào đến ơn trả nghĩa, tri ân các anh hùng thương binh liệt sĩ nhân ngày 27/7 chắc chắn có dụng ý xấu.

[binhyen1960]

 Chúng ta từng là những người lính , ít nhiều cũng từng trải nghiệm thực tế ở chiến trường , xương máu đồng đội ngã xuống nỗi đau đó mình hiểu lắm chứ , nó thấm vào trái tim mình lắm chứ .
 Chỉ vì lấy được mấy xác của đồng đội mang về chúng ta sẵn sàng tổ chức những trận đánh lớn với thêm nhiều thương vong nữa , điều đó được nói rất rõ  trong quan điểm về chính sách thương binh tử sỹ : Không được bỏ lại xác đồng đội trên trận địa .
 Việc làm đó không những cho người đã hy sinh mà là cho cả những người đang còn sống , là người lính trong chiến đấu thấy đồng đội hy sinh bị vứt lại như vậy họ sẽ nghĩ thế nào đây ? Họ sẽ nghĩ nay mai đến lượt mình hy sinh cũng phải chịu bị vứt lại như thế kia , thế kia . Lúc đó chắc chắn họ sẽ bị bệnh tư tưởng chi phối và họ sẽ không phát huy hết khả năng của mình trong chiến đấu , họ sẽ nhụt trí không dám lăn xả vào mà chiến đến cùng và đương nhiên là họ sẽ mất hết niềm tin ở QD .
 Nếu như chính sách thương binh tử sỹ làm tốt , thằng lính đang còn sống kia nó thấy được rằng đồng đội của nó không bị bỏ rơi , nếu đến lượt nó thì cũng không ai bỏ rơi nó cả . Tác dụng sẽ được nhân lên gấp bội trong công tác và chiến đấu , nó sẽ đánh hết mình sẽ trung thành tuyệt đối .
 Những trường hợp ngoại lệ do điều kiện chiến trường khó khăn trên mức chúng ta có thể cố gắng khắc phục được thì chuyện đành tạm thời chấp nhận bỏ lại LS trên thực tế là có , tuy không nhiều nhưng không phải là không có , nhưng sau đó vẫn tổ chức những bộ phận làm công tác thương binh tử sỹ quay lại tìm kiếm thu gom . Nhiều tấm gương , họ không dũng cảm trong chiến đấu nhưng họ lại là những người rất có tâm với đồng đội đã hy sinh , họ làm công tác này với một tình cảm thiêng liêng đến mức chúng ta tưởng tưởng cũng không hết được việc họ đã từng làm vì những người đã ngã xuống .
 Hôm nay chúng ta thấy được ai đó lợi dụng chuyện này nói xuyên tạc sự thật hay cố ý bôi nhọ chính sách thương binh liệt sỹ chỉ vì những thiếu sót trong chiến đấu do hoàn cảnh thời thế lúc đó thì không thể chịu được , điều họ nói vô hình dung vô ơn bội nghĩa với những người đã ngã xuống khi làm công tác này .
 Tôi từng tham gia một trận đánh để lấy về 7 8 /12 xác tử sỹ chúng ta , 4 đại đội bộ binh 1 đại đội hỏa lực cấp D cùng một số B hỏa lực phối thuộc của E , pháo E F bắn chi viện với 2 ngày chiến đấu vất vả 4 5 đợt phản công chiếm lĩnh trận địa của địch , vừa hy sinh vừa bị thương gần 20 người mới hoàn thành được 2/3 nhiệm vụ . Bởi vậy nói thật tôi rất ghét những kẻ nào bôi nhọ sự thật về chính sách thương binh tử sỹ hay lợi dụng Liệt sỹ để làm những việc vì mục đích cá nhân .