Nhớ 12/7/1984

[minhnam1803]

Vụ con số 3700 này em đọc lần đầu ở ttvnol cách nay đã mấy năm rồi và là lời nổ của mấy thằng sỹ quan tq

Hôm nào rảnh, em chụp mấy trang nổ của tụi nó trong cuốn 9 lần xuất quân lớn của tq để các bác xem, đồng thời cho mấy chiên da chiến đấu trên mạng có thêm tư liệu mà nổ

[nhai quai dep]

Chào các Bác

Cái " Tin vịt " về 3700 tử sỹ xuất phát từ 1 tay tự nhận là cựu Sỹ quan chỉ huy Pháo binh của Quân đội Trung Quốc.

Sở dĩ em gọi là Tin Vịt vì trong đoạn Hồi Ký viết về chiến trường ở Thanh Thủy - Vị Xuyên - Việt Nam ngày 12/07/1984 thì cái tay tự nhận là CCB Trung Quốc kia viết có nhiều mâu thuẫn ví dụ như Hắn tự nhận mình là Sỹ Quan chỉ huy trực tiếp ra lệnh bắn xong rồi lại tận mắt nhìn thấy la liệt xác các Tử sỹ và đếm được một con số chính xác là 3700.

Trên thực tế thì rất hiếm khi Sỹ quan Pháo binh cấp C Trưởng trở lên được trực tiếp nhìn thấy kết quả của những viên đạn do mình ra lệnh bắn cả. Nhất là ở vùng đồi núi như Vị Xuyên thì đa phần là sử dụng pháo Bắn Gián Tiếp.

[chiangshan]

Tấm ảnh này đã được đăng rất nhiểu nơi, Qs ta cũng đã có bàn luận và vạch rõ chân tướng, vậy nhưng tại blogPhạm viết Đào vẫn cố tình đăng tải mà không biết rằng ông ta đang sỉ nhục các liệt sỹ Việt nam, trong đó có em ông ta, cho xác địch là liệt sỹ Việt nam thì đúng là quá đáng, tôi đã gửi thư riêng, có phân tích cho ông ta thấy cái sai của mình nhưng đến nay cái ảnh vẫn còn nguyên lời chú thích, gây ngộ nhận cho các bạn trẻ, vậy tôi đăng lại cái ảnh đó ở đây với những điểm tôi đánh dấu chứng tỏ đó là xác Trung quốc chứ không phải liệt sỹ Việt nam, đề nghị các cựu chiến binh cùng làm rõ để các bạn trẻ yêu nước hiểu rõ thực chất, hãy để họ hiểu rằng, chiến đấu với giặc xâm lược hung hăng, tàn ác thì sự hy sinh là không tránh khỏi nhưng không nên tin vào lời tuyên truyền láo khoét của kẻ thù
http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/so-sanh-Lao-son1.jpg

- bộ đội ta không quấn xà cạp
- tín hiêu nhận nhau đeo tay là giống nhau
- bộ đội ta tấn công mang cuốc chim làm gì?
-có trang bị lựu đạn chày như quân TQ không?
. có túi (trong vòng tròn xanh lam không?

Ảnh này cách đây nhiều năm cháu đã từng trao đổi với mấy thành viên người TQ trên diễn đàn của họ. Chính họ cho biết chú thích gốc của ảnh là xác lính TQ.

[nguyenminhson356]

Trả lời:
Tấm ảnh này đã được đăng rất nhiểu nơi, Qs ta cũng đã có bàn luận và vạch rõ chân tướng, vậy nhưng tại blogPhạm viết Đào vẫn cố tình đăng tải mà không biết rằng ông ta đang sỉ nhục các liệt sỹ Việt nam, trong đó có em ông ta, cho xác địch là liệt sỹ Việt nam thì đúng là quá đáng, tôi đã gửi thư riêng, có phân tích cho ông ta thấy cái sai của mình nhưng đến nay cái ảnh vẫn còn nguyên lời chú thích, gây ngộ nhận cho các bạn trẻ, vậy tôi đăng lại cái ảnh đó ở đây với những điểm tôi đánh dấu chứng tỏ đó là xác Trung quốc chứ không phải liệt sỹ Việt nam, đề nghị các cựu chiến binh cùng làm rõ để các bạn trẻ yêu nước hiểu rõ thực chất, hãy để họ hiểu rằng, chiến đấu với giặc xâm lược hung hăng, tàn ác thì sự hy sinh là không tránh khỏi nhưng không nên tin vào lời tuyên truyền láo khoét của kẻ thù
img][/img]

- bộ đội ta không quấn xà cạp
- tín hiêu nhận nhau đeo tay là giống nhau
- bộ đội ta tấn công mang cuốc chim làm gì?
-có trang bị lựu đạn chày như quân TQ không?
. có túi (trong vòng tròn xanh lam không?
[/quote]
================================================================================

    Tôi khảng định đây không phải là bộ đội Việt Nam
-bộ đội ta có quấn xà cạp nhưng là bộ đội đặc công, không đội loại mũ này
-bộ đội ta có mang cuốc chim+xẻng nhưng là bộ đội bộ binh,không cuốn xà cạp
-bộ đội pháo binh đầu mới đội mũ này nhưng không cuốn sà cạp

[q.trung]

" .....Tôi khảng định đây không phải là bộ đội Việt Nam
-bộ đội ta có quấn xà cạp nhưng là bộ đội đặc công, không đội loại mũ này
-bộ đội ta có mang cuốc chim+xẻng nhưng là bộ đội bộ binh,không cuốn xà cạp
-bộ đội pháo binh đầu mới đội mũ này nhưng không cuốn sà cạp "
Trích minh son 356

Minh Son chú ý là lính Trung quốc đang đứng, đội mũ sắt tay cầm cuốc xẻng. họ cho rằng những người đang nằm là liệt sỹ VN. những người này chết trong tư thế tấn công lên đồi theo kiểu "biển người" một đặc trưng của chiến thuật TQ mới đổ xuống gần nhau nhiều như vậy, thêm nữa ,ví dụ như quân ta tấn công, có ai vừa tấn công vừa vác theo một cái cuốc như trong vòng tròn vàng không, khi kiến trúc công sự thì có là đúng nhưng xông lên chốt mà vác theo cái cuốc thì..?
 Thực ra tôi cũng chưa bao giờ thấy đặc công VN quấn xà cạp, có ai đã nhìn thấy đặc công quấn xà cạp đưa lên cho anh em mở mang tầm con mắt với.
 Các bạn hãy chú ý sự giống nhau giữa hai dải băng tay (vòng màu cam) dải băng này buộc vào cánh tay làm ám hiệu nhận nhau trong chiến đấu, cùng đeo băng như nhau thì chính là cùng một bên.


 
 

[nguyen dinh thang]

 Sau 12/7 em nằm trong hang Làng Lò cạnh đó có 4 bác đặc công của 821 nhưng em thấy họ mặc như lính bộ binh. Quần áo rằn ri họ cũng không mặc vì sợ lộ, đi đánh nhau thì thôi rồi tính tự giác cực cao, tự tìm điểm đánh theo đài quan sát báo về và đêm nào cũng đi. Bị thương nhẹ thì tự chữa và làm nhiệm vụ ở nhà nấu cơm chứ không như mấy bác bên em là có cơ hội về tuyến sau chơi. Trạm phẫu của em ngay đấy mà các bác ấy cũng chẳng nhờ gì tự rửa vết thương và có cả panh dò để gắp mảnh ra em chỉ ngồi nhìn mà khâm phục.
 Hồi đánh 12/7 tụi em có mang xẻng nhưng lúc vào chiến hào thì vứt sạch chỉ súng ống và đạn thôi. Cái kiểu quấn xà cạp ở chân là đặc trưng của lính TQ nhưng em nghĩ là thời 79 chứ sau này có mang xác lính TQ về hang em cũng không thấy có. Hồi đánh 772 bọn em cũng không có đeo ký hiệu gì để phân biệt với lính TQ nên bọn em mới bị tụi MK19 nện nhầm. Sau này đợt tháng 10 đánh 685 nếu bác MinhSon còn nhớ thì lính bộ binh bọn em được phát toàn mũ tai bèo để phân biệt, hễ lên đánh nhau là đội mũ tai bèo như quân giải phóng Miền Nam ngày xưa.

[nguyenminhson356]

" .....Tôi khảng định đây không phải là bộ đội Việt Nam
-bộ đội ta có quấn xà cạp nhưng là bộ đội đặc công, không đội loại mũ này
-bộ đội ta có mang cuốc chim+xẻng nhưng là bộ đội bộ binh,không cuốn xà cạp
-bộ đội pháo binh đầu mới đội mũ này nhưng không cuốn sà cạp "
Trích minh son 356

Minh Son chú ý là lính Trung quốc đang đứng, đội mũ sắt tay cầm cuốc xẻng. họ cho rằng những người đang nằm là liệt sỹ VN. những người này chết trong tư thế tấn công lên đồi theo kiểu "biển người" một đặc trưng của chiến thuật TQ mới đổ xuống gần nhau nhiều như vậy, thêm nữa ,ví dụ như quân ta tấn công, có ai vừa tấn công vừa vác theo một cái cuốc như trong vòng tròn vàng không, khi kiến trúc công sự thì có là đúng nhưng xông lên chốt mà vác theo cái cuốc thì..?
 Thực ra tôi cũng chưa bao giờ thấy đặc công VN quấn xà cạp, có ai đã nhìn thấy đặc công quấn xà cạp đưa lên cho anh em mở mang tầm con mắt với.
 Các bạn hãy chú ý sự giống nhau giữa hai dải băng tay (vòng màu cam) dải băng này buộc vào cánh tay làm ám hiệu nhận nhau trong chiến đấu, cùng đeo băng như nhau thì chính là cùng một bên.
 =============+++++++++++++++++++=================
 Tôi xin trả lời bác q.trung là: Hình ảnh bác đưa có vẽ vòng tròn màu xanh, màu tím,màu vàng vào người đang đứng và người đã chết là những điểm giống nhau có nghĩa là người cùng một phe đúng không bác ?
 -Còn đơn vị tôi hôm 12/7/84 khi vào trận cũng có đeo băng vào tay trái để nhận biết là đồng đội mình.
-Quan trọng là đặc công của ta đã luồn sâu thì không bao giờ không cuốn xà cạp nhưng mặc đồ rằn ri mang lựu đạn chạm nổ(không dùng lựu đạn chày)và đi dầy binh chủng, súng AK báng gập.Có một đêm tôi đi vận tải lên E 3 685 về gặp một anh đặc công của bộ bị mắc chân vào dọ lưới đan mắt cáo (đựng đá bên trong để làm tràn qua suối Thanh Thủy vào hang Làng Lò) tôi đã gỡ chân hộ anh ấy mới được biết là đặc công(kể cả trinh sát luồn sâu)đều phải cuốn xà cạp .

 
 

[nguyenminhson356]

 Trả lời bác :nguyen dinh thang
 Bác vmt hồi ở trên 812 có biết vụ đoàn cán bộ E 153 bị dính pháo khiến tham mưu trưởng Chân vừa nhận chức chưa được 24h bị hy sinh. Sau vụ này E trưởng E153 là trung tá Kiều Văn Chức bị kỷ luật hạ một sao, thuyên chuyển công tác khác.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 Em có nghe thấy anh Chân là phó tham mưu trưởng nhận chức được hơn một ngày thì bị hi sinh trên đỉnh 812 bác ạ! Còn trung đoàn trưởng Kiều Văn Chức bị kỉ luật về việc hành quân không đúng qui định, bị kỉ luật đưa về sư đoànvà sau này anh chức về nghỉ chế độ luôn.

[binhyen1960]

 Tựa chung thì lính VN ta không ai quấn xà cạp dưới cổ chân , có thể đây là cái gì khá đặc trưng của một đơn vị nào đó thuộc về đơn vị Sơn cước vùng BGPB , trong quân trang của lính ta các bác có nhớ cái khuy quần dưới ống chân không ? khi cần cài khuy đó cho ống quần nhỏ lại ôm lấy cổ chân đi rừng cho đỡ bị vắt cắn và gọn gàng hơn , còn lính TQ thì hình ảnh này có từ thời nhà Thanh .
 Các bác nhìn kỹ những tấm ảnh sẽ thấy nét giống TQ nhiều hơn giống lính ta , từ quân trang đến quân dụng , chúng ta đâu có phát cuộc con gà cho lính ( đó là cuốc con gà chứ không phải cuốc chim ) và lính ta chỉ có cuốc chim , chắc các bác nhớ bài tập đào hầm dưới làn đạn địch bằng cuốc chim khi đang còn huấn luyện .
 Tôi hơi bị dành về cuốc con gà vì lính ở K cuốc con gà nhiều lắm , Pốt cũng từng cho lính dùng cuốc con gà bổ vào đầu dân K cho đỡ tốn đạn bắn .
 Qua ảnh đó tôi thấy những xác chết đó chẳng giống lính VN chúng ta tý nào , bọn này chơi kiểu nhập nhèm chiến tranh tâm lý thôi .
 Trên bức ảnh thứ 2 có những xác không quần chẳng áo , vài xác chẳng mặc áo .
 Lính ta hy sinh tại trận địa bị lính TQ lột quần áo à ? Tôi nghĩ lúc đó TQ không khó khăn tới mức phải lột quần áo đối phương mang về mặc .
 Lính TQ chết tại trận địa lính VN lột lấy đồ mặc à ? Có thể lắm vì khi đó chúng ta rất khó khăn lính mặc rách đến tơi tả , cá nhân tôi thì chưa mặc đồ của Pốt nhưng anh em khác thì xin cái quần là chuyện bình thường , không dám mặc áo vì sợ bị phang nhầm .
 Bởi vậy tôi cho rằng cả 2 bức ảnh trên đều là xác lính TQ cả  .

[q.trung]

Anh em mình tranh luận để tìm ra sự thật, qua conment của các bạn thì đã có thể kết luận rằng: Đây là tấm ảnh chụp lính Trung quốc đang chuẩn bị thu dọn xác chết của lính Tầu chệt bị quân đội ta tiêu diệt.
 Phạm viết Đào đã sai lầm khi chú thích dưới ảnh là : " Lính Trung Quốc đứng cạnh những người lính Việt Nam đã anh dũng hy sinh vì đất nước"

Các bạn trẻ khi đọc những thông tin như vậy ở các blog kiểu đó cần tỉnh táo suy nghĩ, phân tích để tìm ra sự thật.