Nhớ 12/7/1984

[haanh]

hehe điều dễ phân biệt nhất là lính VN không bao giờ ngu ngốc dồn lại để ôm nhau chết như thế . Dù là khác chiến trường nhưng em nghĩ anh em phía bắc cũng có những phảng ứng khi tác chiến như lính K bọn em thôi  Nằm chết như thế chỉ là kết quả của cái chiến thuật biển người man rợ thời trung cổ 
@BY : hehe có em nè  lột luôn cả áo địch chết để mặc , có thằng lột luôn cả quần sịp Thái hehe nhờ vậy em mới phát hiện  cây súng ngắn của mấy thằng địch chết lúc nào nó cũng ở tư thế vươn nòng hehe mấy thằng địch này đến chết cũng nghĩ chuyện bậy bạ  quần áo Pốt thì bọn em lấy chứ còn quần áo của bọn para bọn em chê vì mặc nó hôi rình à 

[Mr.Ngan]

[quote author=chiangshan link=topic=17003.msg244576#msg244576 date=128067817
Ảnh này cách đây nhiều năm cháu đã từng trao đổi với mấy thành viên người TQ trên diễn đàn của họ. Chính họ cho biết chú thích gốc của ảnh là xác lính TQ.
[/quote]

Nếu Bác Chiangshan có ảnh gốc với dòng chữ chú thích bằng tiếng tàu thì Bác cứ pót lên cho mọi người cùng xem và nhà Em sẽ đi dịch thuật có công chứng ngay tức thì để phân rõ trắng đen khỏi mất thì giờ đấu khẩu cho các Bác trong QSVN nhà mình.

[vmt]

Cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới tổ quốc ở mặt trận hà tuyên của những năm trong thâp niên 80-90 của thế kỷ trước vẫn luôn dành được sự quan tâm tìm hiểu của rất nhiều người dù khoảng 20 năm đã trôi qua nhưng  nó vẫn luôn sống trong ký ức của những người lính ,để làm rõ một số vấn đề đang thảo luận tôi xin được tham gia một số ý kiến của mình như sau:
 Về bức ảnh mà Bác Quangtrung đưa lên tôi đã thấy nó ở nhiều trang trên intonet tôi thấy thế này:THât ra nếu bức ảnh chỉ đứng độc lập mang tính khắc hoạ lại một thời điểm nào đó của cuộc chiến thì ta chỉ cần xem nó rồi cảm nhận thậm chí nó còn có một chút ý nghĩa tích cực là để người xem hiểu thêm phần nào sự mất mát của cuộc chiến (vì hầu như tất cả các cưu binh chiến đấu ở vị xuyên hà tuyên đều có thể hiểu rằng những cảnh thể này đều có thể xảy ra với bất kỳ một bên tham chiến nào.thậm chí trong thực tế chiến đấu diễn ra có lúc thương vong xảy ra còn lớn hơn nhiều).Nhưng ở đây bức ảnh này lại có tính minh hoạ cho một bài viết mang tính kích động đại ý của bài viết theo tôi hiểu là chỉ trích những người có trách nhiệm đã để mất đất trong khi các chiến sỹ đã đổ xương máu rất nhiều.Ở đây tôi không bàn đến chuyện đất đai vì tôi hiểu rằng nó thiêng liêng với tất cả mọi người vì vậy không lý do gì mà những người có trách nhiệm chịu để mất đất để mang tiếng xấu đến muôn đời . Tôi chỉ bàn đến các chi tiết của bức ảnh  
  Thứ nhất tôi thấy trang phục trên người như vậy mà chân lại cuốn xà cap thì không phải là bộ đội ta ( tôi muốn nói đến những người đã chết ) 
  Thứ hai trong trận đánh 12-7 đơn vị tôi có được trang bi lựu đạn chày, hồi đó bao xe ở ngực là để băng đạn ,thắt lưng ở hông thì đeo lưu đạn cầu vì nó gọn và nhẹ hơn còn lựu đạn chày anh em cho vào ba lô ai mang được bao nhiêu thì mang không bắt buộc.
  Thứ ba trong cuộc chiến này bên tự cho mình là thắng thì cũng chỉ tạm là đẩy lui được quân đối phương còn bên bị cho là thua thì cũng là tạm rút xuống lưng đồi và tổ chức phòng ngự chống kẻ địch tràn xuống vậy thì có ai dám nghênh ngang đi lại xem xác và thu chiến lợi phẩm trên xác người đã chết hay không ?ở đây chắc có nhiều bác là cựu binh ở các đơn vị hoả lực luôn sẵn sàng gìm đầu kẻ địch các bác có thấy lính Tq nghênh ngang như vậy lần nào không ?
   Thứ tư về hướng chụp của tấm hình ,nó được chụp từ hướng quân ta đánh lên ,thử hỏi có nhà báo nào dũng cảm đến mức sang cả bên đối phương đang phòng ngự để chụp ảnh không ? nếu có thật có lẽ người này đã được nhận giải cho lòng dũng cảm về chụp ảnh chiến tranh rồi?
   Từ những điều trên tôi có thể khẳng định bức ảnh này không đúng với không gian của bài viết nên nó là nguỵ tạo cho một bài viết mang tính kích động xấu xa.Còn vể nhà văn PvĐ tôi không hiểu là ông ấy không biết rõ sự việc hay cố tình làm như vậy nhưng dùthế nào chăng nữa thì bản thân ông ấy đã không trân trọng sự hy sinh anh dũng của em mình đối với tổ quốc.thật là đáng chê trách.
  Trên đây là vài ý kiến của tôi mong mọi người cùng thảo luận để làm sáng tỏ hơn nữa vấn đề.

[TichTuongNhuLe]

 Thứ nhất tôi thấy trang phục trên người như vậy mà chân lại cuốn xà cap thì không phải là bộ đội ta ( tôi muốn nói đến những người đã chết ) 
  Thứ hai trong trận đánh 12-7 đơn vị tôi có được trang bi lựu đạn chày, hồi đó bao xe ở ngực là để băng đạn ,thắt lưng ở hông thì đeo lưu đạn cầu vì nó gọn và nhẹ hơn còn lựu đạn chày anh em cho vào ba lô ai mang được bao nhiêu thì mang không bắt buộc.
  Thứ ba trong cuộc chiến này bên tự cho mình là thắng thì cũng chỉ tạm là đẩy lui được quân đối phương còn bên bị cho là thua thì cũng là tạm rút xuống lưng đồi và tổ chức phòng ngự chống kẻ địch tràn xuống vậy thì có ai dám nghênh ngang đi lại xem xác và thu chiến lợi phẩm trên xác người đã chết hay không ?ở đây chắc có nhiều bác là cựu binh ở các đơn vị hoả lực luôn sẵn sàng gìm đầu kẻ địch các bác có thấy lính Tq nghênh ngang như vậy lần nào không ?
   Thứ tư về hướng chụp của tấm hình ,nó được chụp từ hướng quân ta đánh lên ,thử hỏi có nhà báo nào dũng cảm đến mức sang cả bên đối phương đang phòng ngự để chụp ảnh không ? nếu có thật có lẽ người này đã được nhận giải cho lòng dũng cảm về chụp ảnh chiến tranh rồi?
   Từ những điều trên tôi có thể khẳng định bức ảnh này không đúng với không gian của bài viết nên nó là nguỵ tạo cho một bài viết mang tính kích động xấu xa.Còn vể nhà văn PvĐ tôi không hiểu là ông ấy không biết rõ sự việc hay cố tình làm như vậy nhưng dùthế nào chăng nữa thì bản thân ông ấy đã không trân trọng sự hy sinh anh dũng của em mình đối với tổ quốc.thật là đáng chê trách.
  Trên đây là vài ý kiến của tôi mong mọi người cùng thảo luận để làm sáng tỏ hơn nữa vấn đề.

       Tôi thấy ý kiến của bác VMT hoàn toàn xác đáng. Lính TQ lên thu dọn chiến trường nóng hổi lại đứng phía bên ta mà chụp cận cảnh. Các lính khác thì nghênh ngang mà đi lại trên điỉnh cao điểm giữa ban ngày. Rõ là sản phẩm ngụy tạo vụng về.

[thehesau]

Em dự là chú thích đầu tiên của bức ảnh là đúng nhưng sau một thời gian chạy vòng vèo trên mạng, qua tay rất nhiều người thì chú thích lại là bộ đội mình. 
Cũng giống như bức ảnh bộ đội ta bắt tù binh Pot thì một tờ báo lại lấy minh họa ngược lại 

[nguyen dinh thang]

 Bác Tài vào đây mà xem có ông nhà văn nói về F31 của bác nhưng em thấy sai toe toét cả, bác thử kiểm chứng lại xem có đúng ông này đã lên H2 quay phim không nhé. Trong này nói F31 của bác là F đặc công được điều từ Lào về Vị Xuyên: http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv

 Biên giới Vị Xuyên dạo này thấy nóng lên không biết vì sao.

[q.trung]

Thằng cha này bệnh nặng quá rồi, lão Đào Thắng nào đó cũng hâm nốt," sư 31 đặc công" bọn nhà văn này cùng một duộc, thằng này chửi thằng kia, toàn là  tranh ăn thôi,  đồ dốt lại hay nói chữ, quên nó đi anh em  ạ. Bọn này không biết vì sao dạo này tập trung nói xấu quân đội tợn nhỉ.

[vmt]

Thằng cha này bệnh nặng quá rồi, lão Đào Thắng nào đó cũng hâm nốt," sư 31 đặc công" bọn nhà văn này cùng một duộc, thằng này chửi thằng kia, toàn là  tranh ăn thôi,  đồ dốt lại hay nói chữ, quên nó đi anh em  ạ. Bọn này không biết vì sao dạo này tập trung nói xấu quân đội tợn nhỉ.

:Bác Thắng và bác Quang trung à theo em hiểu thì có một số thế lực trong và ngoài nước không muốn ta và Tq giải quyết hoà bình các vấn đề còn tranh chấp nên họ cố tình thêm thắt làm sai lệch các sự kiện của cuộc chiến đẫ diễn ra trước đây ở mặt trận vị xuyên hà tuyên nhằm kích động hận thù gây mất ổn định.Nhưng họ chỉ ra vẻ to mồm vậy thôi chứ chiến tranh mà nổ ra  thử hỏi họ và con em họ ở đâu? hay lại toàn con em nhân dân lao động khoác ba lô lên vai cầm súng ,rồi tang tóc lai đổ lên đầu những người mẹ người vợ của lính .Nói thật với các bác chứ hội lính bọn em hồi đó vì nhiệm vụ với tổ quốc thì phải ở lại chứ không thằng nào không mong được về sớm với gia đình.

[haanh]

Bác Tài vào đây mà xem có ông nhà văn nói về F31 của bác nhưng em thấy sai toe toét cả, bác thử kiểm chứng lại xem có đúng ông này đã lên H2 quay phim không nhé. Trong này nói F31 của bác là F đặc công được điều từ Lào về Vị Xuyên: http://vn.360plus.yahoo.com/phamvietdaonv

 Biên giới Vị Xuyên dạo này thấy nóng lên không biết vì sao.

hehe bỏ qua chi tiết sư đặc công thì em thấy bác kia ca ngợi mấy lão hết lời rồi , sướng nhé 

[nguyen dinh thang]

 Vấn đề em thấy không phải là ca ngợi đâu, cả bài không có vấn đề gì ngoại trừ nhầm lẫn lung tung nhưng mấy thằng cha này thâm hiểm lắm, bác thử đọc đoạn này nhé:

Điều bí ẩn xót xa là: những người bị tử nạn trong đó nhiều sĩ quan từng là chiến binh chống bành trướng Trung Quốc ngoan cường, từ Tham mưu trưởng Đào Trọng Lịch, ông đang ngấp nghé vị trí Bộ trưởng Bộ Quốc phòng đến Tướng Trần Tất Thành ? Còn tôi là người chứng kiến những trận đánh Hà Giang thì thấy phần lớn những đơn vị tham gia những trận ác chiến đều là lính Thanh Nghệ? Chả nhẽ vì thế mà Tư lệnh Quân khu IV bị oan gia vì hăng hái mộ nhiều quân đánh Trung Quốc?