Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 11:46:25 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Ký ức người lính 356  (Đọc 353672 lần)
0 Thành viên và 3 Khách đang xem chủ đề.
Duc18153
Thành viên
*
Bài viết: 139


« Trả lời #390 vào lúc: 19 Tháng Mười, 2011, 05:19:46 pm »

Nhật ký về trận 12-7-84  dưới góc độ tác chiến sư đoàn nên ở quy mô toàn cục diện của chiến dịch ..Còn mỗi đv có nv cụ thể ..! không biết có phải để tạo sự bấtngờ không mà ? đv hỏa lực cối 82 ,ĐKZ, 12ly7, e149 ( tôi mang máy 2w đi với c cối 82.)chỉ vào vị trí ém quân khi giờ G còn chưa đầy 3 tiếng đồng hồ..!
Logged

Không lấy cái kim sợi chỉ của dân ...
nguyen dinh thang
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1532



« Trả lời #391 vào lúc: 19 Tháng Mười, 2011, 06:18:21 pm »

Nếu theo kế hoạch tác chiến pháo ta bắn 125 phút thì đúng như cán bộ C em nói là thịt hộp cũng không còn nguyên vẹn mà lấy làm chiến lợi phẩm. Ta có tổ chức đánh vào các trận địa pháo nằm trong đất địch nên bọn em cũng có nghe phổ biến là đặc công ta làm câm họng pháo của tàu. Nhưng tiếc rằng sau này sự việc không diễn ra như vậy, còn như bác Đức nói các đơn vị hỏa lực vào vị trí trước giờ G có 3 tiếng là sau này trong nhật ký có nói đến. Nếu các bác lính chiến lâu năm ở tây nam có thể phân tích và mổ xẻ nguyên nhân thất bại của chiến dịch là do đâu và từ cấp nào sau khi xem hết nhật ký này.
Logged

Tụi mình sinh ra vào thời trận mạc

Nên núi rừng bè bạn có sao đâu

Nên sương gió tụi mình dãi dầu

Mặc áo lính phải sống cho ra....... là lính.
Duc18153
Thành viên
*
Bài viết: 139


« Trả lời #392 vào lúc: 19 Tháng Mười, 2011, 08:07:13 pm »

Đêm 11 rạng sáng12 -7-84.Chúng tôi - gồm mấy chục  chiến sỹ ( thuộc cụm hỏa- lực.e149.) lầm lũi hành quân vào bình độ 1100, lúc đi ngang qua điểm cao772... không ai bảo ,.ai,nhưng mọi cặp mắt đều hướng.xuống thung lũng dưới chân phía bên phải : chỉ vài tiếng nữa  thôi ,sư356 sẽ bước vào trận thử lửa đầu tiên... Và những  người lính lần đầu xung trận ...thật hồi hộp vô cùng... Cho tới bây giờ tôi vẫn nghĩ rằng : nếu trận 12-7-84...sư356 toàn thắng,thì đó là chiến công chung của gần một vạn người lính 356 và sự chia lửa của toànMT..Vịxuyên Hà giang !.
« Sửa lần cuối: 19 Tháng Mười, 2011, 08:16:17 pm gửi bởi Duc18153 » Logged

Không lấy cái kim sợi chỉ của dân ...
vmt
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 959



« Trả lời #393 vào lúc: 19 Tháng Mười, 2011, 08:50:05 pm »

Đêm 11 rạng sáng12 -7-84.Chúng tôi - gồm mấy chục  chiến sỹ ( thuộc cụm hỏa- lực.e149.) lầm lũi hành quân vào bình độ 1100, lúc đi ngang qua điểm cao772... không ai bảo ,.ai,nhưng mọi cặp mắt đều hướng.xuống thung lũng dưới chân phía bên phải : chỉ vài tiếng nữa  thôi ,sư356 sẽ bước vào trận thử lửa đầu tiên... Và những  người lính lần đầu xung trận ...thật hồi hộp vô cùng... Cho tới bây giờ tôi vẫn nghĩ rằng : nếu trận 12-7-84...sư356 toàn thắng,thì đó là chiến công chung của gần một vạn người lính 356 và sự chia lửa của toànMT..Vịxuyên Hà giang !.
:Gần 30 năm rồi bác ạ và cũng như bác khi nghĩ lại ngày đó em nghĩ nếu mà ta giành được chiến thắng thì đúng là phi thường ngoài sức tưởng tượng .Thực tế diễn ra không đơn giản và dễ dàng như kế hoạch được phác ra ,tính toán ban đầu .Những người lính ngày đó khi vào trận cũng không lường trước đến sự khốc liệt đang chờ đón mình .Suy cho cùng mình là lính chỉ huy ra lệnh xông lên thì xông lên còn ra lệnh rút thì mình rút ,thực hiện tốt các mệnh lệnh trong chiến đấu cũng là thắng lợi rồi ....nhớ về những ngày đó xin được thắp một nén nhang tưởng nhớ đến các đồng đội đã mãi mãi nằm lại trên các điểm cao biên giới của tổ quốc .
Logged
thaichannhan
Thành viên
*
Bài viết: 11


« Trả lời #394 vào lúc: 19 Tháng Mười, 2011, 08:54:27 pm »

 D9 vừ phòng ngự vừa làm thê đội 2 cho D7. D8 phòng ngự ở hướng tây bắc Cốc Nghè có nhiệm vụ đánh địch phản kích từ hướng bình độ 1200, 1300, 1509 xuống khi E818(F313) bị chọc thủng.

Cho em hỏi E818 phối thuộc với F356 trong trận này là của F313 hay F314 QK2 ạ ?
Logged
nguyen dinh thang
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1532



« Trả lời #395 vào lúc: 19 Tháng Mười, 2011, 09:29:32 pm »

Trong này ghi E818 của 313 vì có lẽ ngày đó 818 của 314 được tăng cường cho 313, sau này đến cuối năm 85 818 về 314 và sang Yên Minh.
Logged

Tụi mình sinh ra vào thời trận mạc

Nên núi rừng bè bạn có sao đâu

Nên sương gió tụi mình dãi dầu

Mặc áo lính phải sống cho ra....... là lính.
nguyen dinh thang
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1532



« Trả lời #396 vào lúc: 19 Tháng Mười, 2011, 10:46:45 pm »

Ngày 12-7: Từ 0h đến 3h đêm tối sương mù dầy đặc cách nhau 2m không nhìn rõ mặt người. Bộ đội tiếp tục ém quân sát địch, lấn dũi đào công sự đặt mìn có nơi cách địch 300m.Suốt từ khi chiếm lĩnh trận địa đến xuất phát tấn công địch không hay biết gì cả.

 Lúc 2 giờ 15 phút địch bắn cối khu vực chung quanh điểm cao vòng 1, đến 2 giờ 25 phút thì ngừng và đến 2 giờ 35 phút tiếp tục bắn vòng 2 khoảng 10 phút. Đồng chí Tứ trung đoàn trưởng điện hỏi sư đoàn: Tại sao chưa thấy pháo cấp trên chuẩn bị và xin cho biết rõ giờ G. Đồng chí Điếm sư trưởng trả lời: Hướng khu A ( 233 ) đặc công đánh bị lộ, địch bắn cối chung quanh là có thể nghi ngờ ta tiến công và đã ra trận địa để phòng ngự chiến đấu giờ G sẽ thông báo sau.

 Nhiệm vụ của đặc công phối thuộc được thực hiện với kết quả không lấy gì làm khả quan. Địch trong tư thế sẵn sàng khi có tiếng pháo cối của chúng. Ta đã đánh lên Đ3 nhưng địch tỉnh táo đối phó làm cho đặc công không đạt được ý định.

 Vậy là pháo cấp trên không thấy bắn như hợp đồng. Đến 3 giờ 30 trung đoàn ra lệnh cho pháo cối đi cùng nổ súng bắn phá hoại vào các mục tiêu đã định trước. Sư đoàn trưởng Bùi Thanh Điếm điện cho trung đoàn trưởng Tứ giờ G là 3 giờ 40 phút hoặc có thể chậm hơn.

 4 giờ 15 phút trung đoàn nhận điện của quân khu nổ súng, 4 giờ 20 phút trung đoàn lệnh cho D3 mở cửa số 1 để lên Đ3. 5 giờ C11 đã lên chiếm được chiến hào 1 và chiếm được khu vực đầu " voi " của Đ3 lúc này vẫn không thấy pháo hỏa chuẩn bị của cấp trên.

 Trung đoàn lại nhận được điện báo viên vô tuyến của D3 thông báo: Không thấy tiểu đoàn trưởng Thanh đâu cả, địch ở Đ3 ra phản kích mạnh.

 Trung đoàn trưởng ra lệnh cho đồng chí Hùng tham mưu phó vào Đ3 để nắm tình hình đồng thời chỉ huy D3 thay đồng chí Thanh nếu.....

 6giờ 30 phút: Tiểu đoàn trưởng tiểu đoàn 1 báo cáo " Tôi và C3 đã vào tới cửa mở, đang cơ động lên Đ3 " và trước đó vào lúc 6 giờ đồng chí Chỉ tiểu đoàn phó báo cáo là C2 đã vào được Đ3 đề nghị trung đoàn cho mở cửa số 2 để sẵn sàng đánh lên Đ2.

Tình hình tương đối rõ là Đ3 có nhiều khả năng ta đã làm chủ khi căn cứ vào các báo cáo của 2 tiểu đoàn. Đồng chí Tứ báo cáo về sở chỉ huy sư đoàn "  Chúng tôi đã chiếm được Đ3 và đang chuẩn bị phát triển sang Đ2 đề nghị cho pháo bắn vào Đ2, Đ1 và Đ4 "

 Thực tế thì Đ3 ta chưa chiếm được, lúc này pháo các hướng của địch bắn mạnh vào đội hình tiến công của quân ta, quân số thương vong đáng kể, một số cán bộ tỏ ra bi quan.
 6giờ 45 phút: Sương mù vẫn dầy đặc che chắn hết mọi tầm nhìn. Đồng chí Hùng báo cáo về sở chỉ huy E là địch ở Đ3 phản kích mạnh, quân ta một số thương vong, có thể đồng chí Thanh đã hy sinh trước cửa mở, đề nghị pháo bắn vào Đ3 để chúng tôi xung phong.
 Trời biên giới buổi sáng sương mù đặc quánh không nhìn rõ mục tiêu. Phương tiện liên lạc với cấp trên bằng vô tuyến nhiều lúc không thu phát được, hữu tuyến hầu như mất liên lạc hoàn toàn. Do vậy sư đoàn không nắm chắc tình hình hiện nay ở Đ3 như thế nào để dùng pháo binh chế áp hỏa lực địch và chi viện cho bộ binh D3 đánh chiếm điểm cao.

 Đại đội 7 là lực lượng đánh địch phản kích ở hướng 1509 xuống nhưng đã đưa nó vào sử dụng đánh chiếm Đ3. Phía địch hỏa lực ở Đ3 vẫn tiếp tục bắn mạnh vào đội hình tiến công của C7, bởi vậy không thể nào tiến lên được.

 Gần 8 giờ thì đài quan sát báo từ hướng 1509 địch cho một lực lượng phản kích. Chúng đã chia làm 3 mũi đang tiến xuống,  lúc này E đã ra lệnh cho một trung đội của C7 cơ động lên hướng 1509 ngăn chặn địch.


« Sửa lần cuối: 19 Tháng Mười, 2011, 11:57:08 pm gửi bởi nguyen dinh thang » Logged

Tụi mình sinh ra vào thời trận mạc

Nên núi rừng bè bạn có sao đâu

Nên sương gió tụi mình dãi dầu

Mặc áo lính phải sống cho ra....... là lính.
chấm hỏi
Thành viên
*
Bài viết: 83


« Trả lời #397 vào lúc: 20 Tháng Mười, 2011, 12:10:55 am »

Nghe mãi chuyện Hà tuyên của các bác F356+ F3+E567-F322(Tây sông Lô) và  E981 Đặc khu Quảng ninh+E141F312(Đông sông Lô), em thử làm "chiên da" 1 phát, về nguyên nhân thất bại của 12/7/1984(Chẳng biết ai đó của phương Tây đã có câu: Kẻ chiến thắng không bao giờ có tội):
-Đánh giá hầm hào của địch quá thấp, các bác có bắn hàng vạn quả, hàng vài chục tiếng đồng hồ thì cũng chỉ...gãi ghẻ cho cái loại hầm vài tầng của chúng. Trình độ hầm ngầm của nó, có mà lính mình gọi bằng...cụ vẫn...hỗn. Thằng Ba phệ nó nhát lắm, nghe "bòm" 1 phát là nó tụt ngay vào hầm, hầm của nó vừa sâu, vừa to, vừa sạch sẽ, ngày ấy nó đã phun thuốc muỗi trong hầm rồi, nên khi lính ta chiếm chốt 211(Tàu gọi thế), có mà đi tìm đến mùa...quất cũng không thấy cái màn chữ Nho nào?Các bác pháo vào nóc hầm nó, mà kể cả pháo rót trúng miệng hầm của nó thì cũng chẳng...nước mẹ gì(NSND Trọng khôi nói câu này đấy, đừng bảo em nói bậy nhé), vì ít nhất hầm của nó cũng ty tỷ ngách, ngăn, tầng. Hết loạt pháo, biết ngay các bác xung phong, nó lập tức phản kích. Mà cái thằng phòng thủ bao giờ chẳng là "cửa trên" của ông tấn công. Nó cứ táng lựu đạn ra-cái này không sợ lắm, vì hôm ấy chưa đơn vị nào vào tới chiến hào thứ 2, E141F312 đánh 1030 cũng chỉ vừa tới chiến hào thứ nhất đã bị đúng kiểu "Biển lửa" của DKZ nó phụt tới tấp lên đầu rồi. Cái sư đoàn mà ta vẫn gọi là "Quân triều đình" đã từng làm cho "2 đế quốc to" kinh hồn bạt vía, thì hôm ấy cũng  chạy xì khói luôn. Cũng bắn được vài loạt chống trả đấy, nhưng mà bắn ai, có lẽ là bắn cỏ guột, gốc thông... Huh Nhoằng 1 phát, sau vài chục phút, đã có tới 200 bác nằm trong nghĩa trang Vị xuyên(tất nhiên trong số 200 này, có cả hy sinh của 1987, khi F312 lên Vị xuyên 1 lần nữa, lần này lại ở phía tây sông Lô).
-Hi hi...có kẻ nào đó bảo ta chơi kiểu "Biển người" cũng không ngoa lắm đâu,cái 772 cũng chỉ to hơn...núi Đôi(Vũ Cao)-Sóc sơn có...1 tý(em tưởng tượng đấy) làm sao phải dùng tới cả 3 tiểu đoàn để đánh? Các bác chỉ huy không nghĩ rằng, nếu bị lộ, thì địch nó cứ chỉ cần quăng củ đậu(ném đá) xuống thì mình cũng bươu đầu à? Ấy là chưa kể đặc công nữa? Đông quá dễ lộ? Nếu lộ thì thương vong sẽ cao. Có lẽ vì lý do này, nên khi đánh A6B(phải gọi đúng là A thì mới không bị bác Duc153 vặn vẹo), trung đoàn 567 chỉ dùng đúng 1 đại đội 5(gồm B1, B2, B3)để tấn công từ 3 hướng. Kết quả là địch kinh tận...9 đời luôn(Tàu bảo thế). Trận ấy xẩy ra vào ngày 31/5/1985, trận này chỉ có thêm vài bác bắn M72, không có đặc công hỗ trợ.

Hi(quyenkh), em mà là sếp nhớn của trận ấy, em sẽ bảo pháo bắn vài chục trái lên 772, rồi nghoe pháo sang 685, 400 để lừa chúng không thò đầu ra miệng hầm của 772. Sau đó cử bác Thắng bí mật dẫn 1 tổ lên ngồi các miệng hầm, cầm cái xi lanh to bằng bắp bẹn  và hô "Thấu xẻng chiêu khâu khoan tai"(Hàng thì sống, chống thì chết). Nếu nó không chịu lên thì cứ thủ pháo 2 lạng ném xuống. Đùa tý thôi các bác ạ, hầm nó nhiều ngăn lắm, ném xuống cũng không tác dụng gì. Các bác trinh sát của E567(tức E982) hồi 1985 đã mò lên tận miệng hầm, thậm chí chui cả xuống toáy lương khô, thuốc lá của nó trên 772, chuồng Bò(trên 1509)...rồi kết luận: Không đánh được nó đâu, hầm ngầm, địa đạo của nó hiện đại lắm, nó mà rút xuống tầng hầm thứ 2, thứ 3 thì có mà...đánh vào mắt ấy Huh Nó là bậc thầy về hầm ngầm, địa đạo?
Logged
vmt
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 959



« Trả lời #398 vào lúc: 20 Tháng Mười, 2011, 06:22:26 am »

 Đúng như hồi ký của bác Thông ,d trưởng d3 bám theo đặc công đánh lên Đ3 và đã hy sinh ngay từ đầu .Còn một nguyên nhân nữa khiến cho cuộc tấn công của ta tại 772 gặp khó khăn ngay từ đầu bây giờ rõ một phần là do đặc công ta đánh 233 bị lộ trước nên địch ở đây đã chủ động đối phó với ta ,như vậy là kế hoạch dùng đặc công và đặc nhiệm đánh lướt tiêu diệt sinh lực địch tại Đ3 đã không diễn ra đúng như ý muốn .Việc c11 tấn công lên chiếm được chiến hào 1 và một phần điểm cao cũng là một cố gắng rất lớn .C11 là c chịu tổn thất lớn nhất của d trong trận đánh này ...
 Còn một lực lượng nữa là thê đội 2 lên sau c11 và d bộ thì chỉ lên nằm bên trong cửa mở chiến đấu ở đó không xung phong lên được vì hỏa lực địch bắn xuống quá dầy ...
 Bạn ?.@ :theo mình nghĩ thì hầm hào công sự của tq thời gian đó chưa kiên cố đến mức độ như vậy đâu (mình nói là 12-7-1984)...
« Sửa lần cuối: 20 Tháng Mười, 2011, 06:58:04 am gửi bởi vmt » Logged
Duc18153
Thành viên
*
Bài viết: 139


« Trả lời #399 vào lúc: 20 Tháng Mười, 2011, 07:46:34 am »

Phải nói rằng trận 12.7.84. Có nhiều yếu tố bất lợi cho ta.. về hầm hào của địch , trinh sát của ta đã biết rõ - SĐ đã có phương án chế áp công sự của địch ... Nhưng : sương mù dày đặc thì vô cùng bất lợi : đối với PHáo binh - sương mù là tối kỵ xưa kia Napoleon thua trận Awxtelikchẳng phải do sương mù đó sao ? mặc dù ông ta xuất thân llà tướng pháo binh ,và rất giỏi về pháo ...
Logged

Không lấy cái kim sợi chỉ của dân ...
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM