Hỏi thông tin về thăm lại chiến trường xưa

[19baza83]

Tôi là lính E1-F2 và có thời gian đã tham gia chiến đấu ở chiến trường căm Pốt.
Lần thứ nhất(thứ tư của E95) là cao điểm 547 khu vực chùa Preah Vihear và đường 221 vào cuối mùa xuân năm 1984.
Lần thứ hai là khu căn cứ 612 cũng thuộc tỉnh Preah Vihear vào đầu mùa xuân năm 1985.
Lâu nay tôi có ước muốn là một ngày nào đó, công việc thư thả, sẽ về thăm lại chiến trường xưa một lần đồng thời đi nhiều nơi trên đất nước Căm Pốt. Thế nhưng đường đi xa xôi, chắc sẽ có lắm gian truân, trở ngại không có kinh nghiệm thì nhiều vất vả.
Nếu ai có thông tin gì xin cho biết được không.

[dksaigon]

Việc đi lại, thăm chiến trường xưa KPC giờ cũng dễ dàng lắm bác baza à! bác cứ xem hết những hình ảnh, tổ chức đi của các anh em ngay trong mục chiến trương xưa này để tham khảo!
Có lẽ bác cũng đã xem và thấy chưa có đoàn nào đi đến Prếtvihia nên đúng là chưa có thông tin gì nhiều, tuy nhiên cũng góp ý chút với bác là:
Từ Kampong thom có xe khách loại nhỏ đi Prêtvihia, bến xe tại mũi tàu công viên voi hổ đi lên khoảng 100m . Bác muốn đi Prêtvihia thì lấy thị xã Kampong thom làm nơi xuất phát, ở KPthom việc nghỉ ngơi, đi lại cũng tiện, có khách sạn, nhà hàng lớn ngay bên đường 6. Trước hết bác đến KPthom có thể bằng ngả Mộc bài đến Phnompenh trước rồi đi Kampong thom trong ngày được, hôm sau đi tiếp Prêtvihia, hoặc bác đi qua ngả Sa mát, qua KPchàm rồi đến KPthom thì gần hơn, tuy nhiên nếu bác đi lần đầu thì nên đến Phnompenh trước rồi có thể đi KPthom với nhà xe Capitol ở chợ Orussey.
Tuy chưa thấy có bác cựu binh nào về Prếtvihia ( trong diễn đàn này ) nhưng cũng có người đi tham quan đền Prêtviahia và đã có bài viết, hình ảnh đăng trên báo ở mục du lịch và thực tế tôi cũng thấy đường từ KPthom đi Prêtvia hia cũng khá tốt ( phục vụ cho du lịch ). Nếu bác đi ba lô một mình thì có thể theo lộ trình tôi góp ý và đón xe khách nhỏ đi cho...bụi! ( từ Sài gòn qua Phompenh và đi Kampong thom thì đi bằng bus xe tốt máy lạnh ), còn nếu như đi đoàn ( 4 người chẳng hạn ) đủ cho một chuyến xe 4 chỗ thì đến KPthom có thể thuê xe 5 chỗ để đi Prếtvihia đi và về cũng khoảng 100 đô đổ lại thôi! còn nhảy xe đi bụi thì chỉ vài ba đô!
Kinh phí cho một chuyến đi rong chơi các miền đất nước KPC từ đông sang tây chỉ khoảng 200 đô/người, thời gian khoản 1 tuần, nếu không cần các dịch vụ ăn nghỉ sang trọng!
Chúc bác có chuyến đi tốt đẹp, hoàn thành tâm nguyện và kể lại cho mọi người cùng chia xẻ!

[ongbom_f2]

Tôi là lính E1-F2 và có thời gian đã tham gia chiến đấu ở chiến trường căm Pốt.
Lần thứ nhất(thứ tư của E95) là cao điểm 547 khu vực chùa Preah Vihear và đường 221 vào cuối mùa xuân năm 1984.
Lần thứ hai là khu căn cứ 612 cũng thuộc tỉnh Preah Vihear vào đầu mùa xuân năm 1985.
Lâu nay tôi có ước muốn là một ngày nào đó, công việc thư thả, sẽ về thăm lại chiến trường xưa một lần đồng thời đi nhiều nơi trên đất nước Căm Pốt. Thế nhưng đường đi xa xôi, chắc sẽ có lắm gian truân, trở ngại không có kinh nghiệm thì nhiều vất vả.
Nếu ai có thông tin gì xin cho biết được không.

Em nghĩ là bác nên đi theo lộ trình mà ngày xưa bác đã từng đi. Từ cửa khẩu Lệ Thanh đến STungTreng bây giờ đường đi rất tốt. Có khi còn hơn một vài quốc lộ của VN. Mà em thấy e1-f2 có khi nào ở khu vực chùa Preah Vihear đâu nhỉ? hay là bác đi cùng anh em e95 ? Nếu muốn đông vui thì bác rủ thêm bác hungnt_E1F2 và bác VTD_E1F2 , 2 lão này là "sư tổ " của e1-f2 đấy bác à.

[linh thong tin]

Ai muốn đi Lào theo kiểu tabalo thì tôi sắn sàng tư vấn. (Đi từ Hà Nội).

[19baza83]

Cảm ơn dksaigon, tôi đã xem nhiều về các kí sự trên forum - rất thú vị, rất mừng vì bài rả lời của anh. Thời gian chiến đấu ở K nhiều nên anh thành thạo nhiều nơi như dân K thực thụ.
Tôi cũng đọc chưa nhiều QSVN nhưng ít thấy bài viết về Preah Vihear vì có lẽ do vùng Tây Bắc này heo hút quá, ít người muốn đến. Nếu biết gì nhờ anh thông tin giùm qua diễn đàn này.
Anh dksaigon thân mến, đi từ thành phố HCM qua Kampong thom rồi lên Preah Vihear rất xa, nếu ở Miền Trung có lẽ đi phía Lệ Thanh, Pleicu qua Stung Treng sẽ gần hơn, tuy nhiên năm 84 đến nay không biết giao thông có phát triển hơn không nhỉ.
Anh có thể nói rõ hơn về thủ tục hành chính khi đi quan K được không? cảm ơn anh dksaigon.

[dksaigon]

Qua K bác phải có hộ chiếu, nếu cửa khẩu Lệ Thanh là cửa khẩu quốc tế thì qua được ! hiện nay giữa 2 nước qua lại không phải tốn phí vi sa và ở cửa khẩu quốc tế thì bên bạn cho nhập cảnh làm thủ tục ngay tại cửa khẩu, tuy nhiên chắc chắn rằng đi lối này không có tuyến bus đi thẳng từ VN nên phải tự làm thủ tục XNC và biên phòng bạn sẽ xin tiền " bồi dưỡng " chừng 50.000đ ! , còn như đi từ TPHCM với các hãng bus của VN và của K thì nhà xe sẽ lo tất cả.

Các tuyến đường bên K đều lấy Phnompenh làm trung tâm, trung chuyển đi các tỉnh, thành phố lớn, nhưng hiện nay không có tuyến bus ( xe hyundai 45 chỗ ) đi Stungtreng, Prết vihia, tuyến đông bắc theo đường 7 chỉ có đến Krache, bến xe khách liên tỉnh tại chợ trung tâm PhnomPênh.
Nếu đi từ Pleycu để đến Stungtreng và Prết vihia thì chỉ có các phương tiện bình dân xe nhỏ 16 chỗ, xe bán tải pickup chở người, có thể từ cửa khẩu có xe 4 chỗ ( taxi ) bao chuyến hay chờ đủ khách ( chở 5 người! ) giá cao hơn ! Hiện nay bên K đã cho phép khách du lịch VN mang xe máy qua nên nếu làm ta ba lô thì có thể cỡi xe máy đến Prết vihia nhưng không chắc đoạn đường từ Stungtreng đi Prêt vihia tốt hay không?
Lưu ý bác là tuyến đường tỉnh lẻ này và các tuyến lẻ khác do ít khách nên mỗi ngày chỉ có một vài chuyến xe chất người, đu bám thôi! ( ngay như tuyến bus Phnompênh đi Kampong chàm - Krache mà mỗi ngày chỉ có 2 chuyến và đến KPchàm thì khách còn lại đi tiếp Krache chỉ còn vài người! )
Nói chung các tuyến đường QL bên K hiện được nâng cấp rất tốt, còn lại thì cũng có vài tuyến liên tỉnh như đường 64 từ Kampong thom đi Prết vihia cũng khá !

Nếu có thể, bác từ miền trung nên phải qua cửa khẩu Lệ Thanh đến Stung treng rồi đón tàu sông ( tàu khách rất lớn ) xuôi Mekong về Kampong chàm, rồi đi đường bộ lên Kampong thom - Prêt vihia để thăm dò đường trước, chuyến về nếu từ Prết vihia về Stungtreng dễ thì theo đường bộ về VN , như vậy sẽ có chuyến đi lý thú!

[binhyen1960]

[/quote]

Em nghĩ là bác nên đi theo lộ trình mà ngày xưa bác đã từng đi. Từ cửa khẩu Lệ Thanh đến STungTreng bây giờ đường đi rất tốt. Có khi còn hơn một vài quốc lộ của VN. Mà em thấy e1-f2 có khi nào ở khu vực chùa Preah Vihear đâu nhỉ? hay là bác đi cùng anh em e95 ? Nếu muốn đông vui thì bác rủ thêm bác hungnt_E1F2 và bác VTD_E1F2 , 2 lão này là "sư tổ " của e1-f2 đấy bác à.
[/quote]

 Theo BY nhớ là E1 F2 QK5 trong chiến dịch đục cửa mở hướng Bến Sỏi thì phối thuộc cùng QD4 sau đó lính F2 đi ngay theo hướng đông bắc còn F7 lộn về đường QL1 đánh đến phà Nek luong , trên con đường lên Bờ tường ủi F2 đi một bên F7 đi một bên lính F2 vác đạn B41 B40 toàn dùng gùi , trong khi lính F7 thì dùng bằng ba lô , lúc đó chỉ có bác VTD E1F2 là có mặt tại đó còn bác Hùng E1F2 sang sau ít ngày .
 Vậy khi đó anh em E1F2 hướng cửa mở Bờ tường ủi sau đó đi đâu ? Đánh tại đâu sau trận đó và khi nào thì lính F2 các bác rời khỏi đội hình phối thuộc tác chiến cùng QD4 .
 Lính F2 đã để lại trong lòng chúng tôi nhiều kỷ niệm , nhiều năm sau này lính F7 vẫn nhắc đến những người anh em F2 phối thuộc cùng nhau tác chiến trận đó . Bác nào lính F2 biết kể lại cho anh em cùng nghe đi .

[SVNMARINESVN]

Cảm ơn dksaigon, tôi đã xem nhiều về các kí sự trên forum - rất thú vị, rất mừng vì bài rả lời của anh. Thời gian chiến đấu ở K nhiều nên anh thành thạo nhiều nơi như dân K thực thụ.
Tôi cũng đọc chưa nhiều QSVN nhưng ít thấy bài viết về Preah Vihear vì có lẽ do vùng Tây Bắc này heo hút quá, ít người muốn đến. Nếu biết gì nhờ anh thông tin giùm qua diễn đàn này.
Anh dksaigon thân mến, đi từ thành phố HCM qua Kampong thom rồi lên Preah Vihear rất xa, nếu ở Miền Trung có lẽ đi phía Lệ Thanh, Pleicu qua Stung Treng sẽ gần hơn, tuy nhiên năm 84 đến nay không biết giao thông có phát triển hơn không nhỉ.
Anh có thể nói rõ hơn về thủ tục hành chính khi đi quan K được không? cảm ơn anh dksaigon.

Mình cũng thèm đựoc đến PrekViHear lắm mà chưa có dịp.. OK, mình sẽ cố gắng thu thập thông tin đầy đủ rồi chuyển đến cho Anh về tuyến đường này nhé..

[SaigonGuider]

Không biết cớ sự dun dủi thế nào mà hiện nay...
- Con đường có bậc thang thuận lợi nhất để lên cửa chính của Prasat Preah Vihear thì lại nằm trên đất Thái, thuộc quyền một BQL Rừng Quốc gia Khao Phra Wihan - với vé vào cổng tham quan rừng là 200bath
- Và ngay khi bước được lên nền phẳng sân đền , ở độ cao 500m, thì mọi khách đều phải qua một trạm soát vé vào cửa thuộc phía Kam quản lý với giá vé "bổ sung" là tương đương 5$us - nơi này lại được kết hợp luôn thành cổng... Xuất Nhập cảnh - hộ chiếu của khách sẽ chỉ được phôt mà không cần thị thực với một phụ phí phôt nhỏ (vậy đồng thì đồng nghĩa với phía bên Thái cũng là một trạm XNC nằm ngay trong bãi đậu xe cuối con đường xuyên rừng - có lẽ đây là đường 221 mà Bác 19baza83 nói đến ở trên kia)

Thật sự thì từ 1959 đến 1962, Thái và Kam đã tranh chấp quyết liệt chủ quyền mảnh đất có ngôi đền này - và chính Tòa tư pháp Quốc tế đã tuyên bố phía Hoàng thân Norodom Shihanouk thắng cuộc trước khi ông bay ra nước ngoài công cán... rồi... lưu vong luôn vì nội biến!
Nhưng đến giữa năm 2008, chẳng biết bằng thủ thuật ngoại giao gì mà Phó TT Sok An của Kam lại được chữ ký ủng hộ của Ngoại trưởng Thái Noppadon Pattama cho một thông cáo chung nhằm làm bằng cho việc UNESCO công nhận Preah Vihear trở thành Di sản Thế giới (điều này làm cho ngài Ngoại trưởng này và TT Thái lúc đó là Samak Sundaravej "đi chung xuồng - mất ghế" trước những chỉ trích của thủ lĩnh phe đối lập Abhisit Vejjajiva) 
và rồi căng thẳng xảy ra... cho đến năm ngoái thì cao trào... "chạm nổ chỉ thiên", giữa quân đội hai bên, chỉ tạm ngừng khi chính trường Thái có chuyện lục đục và một tướng lĩnh Thái nào đó tuyên bố đơn phương tạm ngừng... động binh

Thế nhưng, chỉ vừa cách đây ít ngày... mọi chuyện lại sắp rối beng khi đích thân Thủ tướng Thái - chính là ngài Abhisit Vejjajiva - tuyên bố "sẽ lưu ý đặc biệt" để phản bác kế hoạch do phía Kam trình bày nhằm quản lý đền Preah Vihear theo lộ trình "bảo tồn và giới thiệu Di sản thế giới" từ UNESCO
Dù sao cũng phải công nhận rằng bạn Kam cũng đã tốn nhiều công của cho việc tu bổ ngôi đền trong suốt 5 năm, từ 2003 đến 2008 - bên bạn Thái cũng nhờ thế mà cũng có khấm khá từ vé tham quan
Cũng nên ghi nhận là TT Abhisit Vejjajiva ngay từ trước cũng chỉ hướng về việc "sẽ không chịu việc công nhận chung một DSTG của hai quốc gia" (!?) (Vậy liệu chăng sẽ có một tiền lệ là ngôi đền chính sẽ là một DSTG phía Kam, phần còn lại cũng sẽ là một DSTG khác thuộc phía Thái - hay là phía Thái đang tính trộn một chút RQG Khao Phra Wihan với công viên đá Pha Moh I-Daeng vào nhỉ? ack!?!?!?)



Bàn tán xàm xàm vào chuyện góp vui với các anh chỉ để nhằm hiểu hơn chút "tình hình hiện nay", bởi lẽ mấy hôm nay, quả thật bên í đã có vài cuộc "di chuyển qs" hướng về phía... ấy
Dù rằng, trên thực tế, từ tháng 6 vừa qua - bên phía Thái đã ngưng cho du khách tham quan - còn bên phía Kam thì vẫn còn duy trì một loại hình tham quan khá là hấp dẫn là: sau khi "mần quen" với các chú K, rồi thì sẽ có một loại xe "đặc chủng" (như ta còn nhớ cái thời Mũi né - PT ngày nào) của các chú BP đưa "bạn" vòng vèo lên núi viếng chùa! (bình quân cứ tính là 42K riel/ng - tương đương 10$us)



Hiện nay, đã có đường nhựa từ hướng Anlong Veang đến Kanluot Samraong (212), cũng như từ Tbaeng Meanchey, tỉnh lỵ Preah Vihear đi đến Choam Khsant (đường mới qua Pou nối vào 211) - còn từ hai nơi đó lên núi chỉ là đường cấp phối - và đến chân núi thì phải đi bằng xe "đặc chủng" lên núi!



Về những địa danh cao điểm 517, 612 mà Bác 19baza83 (cái số 19baza... này nghe có mùi... Ban 2 quá nhỉ?) nói đó - em đồ rằng nó nằm ở sườn Nam dãy DangRek chắn giữa đường từ Anlong Veang về Preah Vihear - nay thuộc bên đất Thái - cũng như đường 221 vậy - cũng chính vì thế mà hiện nay... mấy con đường 211, 212 bên phía Kam được định danh là 11, 12... chắc là cho có vẻ đừng nhầm!

p/s: Góp chuyện với mấy đàn anh theo kiểu biết gì nói nấy - thông tin hiện nay - chứ SGG em là hậu thế, lính II/85, hòm thư 4R - lại có chữ THỌ trước ngực - thì chuyện chiến trường chỉ biết nghe kể và... ghi chứ có biết gì đâu mà nói (chỉ may là không như "vịt nghe sấm" thôi ạ!)

[dksaigon]

cũng chính vì thế mà hiện nay... mấy con đường 211, 212 bên phía Kam được định danh là 11, 12... chắc là cho có vẻ đừng nhầm!

Đường 11, 12 là tên cũ, theo bản đồ mới của KPC thì là 211,212, đường 12 cũ đoạn từ Kampongthom lên Tà beng mien chay nay là đường 64. Bản đồ này có lẽ là bản thời trước vì đường 21 cũ nối đường 7 với đường 6 qua Kampongcham bây giờ là đường 71.
Chiểu theo tên đường hiện nay ở KPC thì có thể thấy họ đặt theo nguyên tắc: các quốc lộ là từ số 1 đến số 7, đường liên tỉnh thì 2 số, lấy số đầu từ nhánh rẽ của quốc lộ như đường 64 từ Kampongthom bắt đầu từ QL6, đường 71 từ Kampongcham bắt đầu từ QL7, đường 51 ở QL5 từ Udong nối QL4 ở Kampongspư...,các đường liên huyện, xã thì 3 số như 211,212...Hiện nay thì các đường 3 số chỉ là đường đất đỏ!