Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 10:39:12 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Nơi hội ngộ của cựu binh F302 ( Phần II )  (Đọc 326585 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #100 vào lúc: 11 Tháng Giêng, 2011, 10:14:08 am »

Ngòi " chạm vừa " như Trungtruc nói thì cũng không thể nghe " nổ tăng tốc '" cách đầu nòng 100m được .
Đạn nổ mảnh diệt bộ binh sẽ nổ ở điểm chạm ( mục tiêu ) xa cả km rồi .
 Thực chất , đó cũng vẫn chỉ là Đạn nổ phân mảnh thông thường . Nhưng " Cắt ngòi chậm "
 Lính pháo hay gọi vậy . Do chỉnh chế độ nổ ở ngòi nổ của đạn trước khi bắn .

  Chỉ có thể là đạn xuyên Động năng siêu tốc Mach 3 của 85 ly D44 hoặc D48, mới có tính năng nổ phá vỏ đạn khi ra khỏi nòng để tăng tốc . Nhưng đây là đạn xuyên cơ học ( mũi thép nhọn đặc biệt , phóng đi với tốc độ cực cao ) chỉ chuyên dùng để diệt xe tăng có trang bị giáp phản ứng nổ , hoặc boong ke lô cốt kiên cố ... như bài của Longtrec đã sưu tầm
Ở Campuchia : Pốt làm gì có những loại mục tiêu kiểu đó , để pháo binh ta phải trang bị biên chế loại đạn này
  Tiếng nổ đầu nòng của 85 ly " đinh tai nhức óc " , vì nòng pháo dài ,nên lượng nổ đẩy trong cattut rất lớn , mới đủ áp lực đẩy đầu đạn bay đi xa 16 km .
 Có thể lúc trận mạc đó , đạn các loại nổ tứ tung ngũ hành , khó mà phân biệt chính xác được .
« Sửa lần cuối: 11 Tháng Giêng, 2011, 11:24:16 am gửi bởi svailo » Logged
vmt
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 959



« Trả lời #101 vào lúc: 13 Tháng Giêng, 2011, 08:22:25 am »



  Chỉ có thể là đạn xuyên Động năng siêu tốc Mach 3 của 85 ly D44 hoặc D48, mới có tính năng nổ phá vỏ đạn khi ra khỏi nòng để tăng tốc . Nhưng đây là đạn xuyên cơ học ( mũi thép nhọn đặc biệt , phóng đi với tốc độ cực cao ) chỉ chuyên dùng để diệt xe tăng có trang bị giáp phản ứng nổ , hoặc boong ke lô cốt kiên cố ... như bài của Longtrec đã sưu tầm
Ở Campuchia : Pốt làm gì có những loại mục tiêu kiểu đó , để pháo binh ta phải trang bị biên chế loại đạn này
  Tiếng nổ đầu nòng của 85 ly " đinh tai nhức óc " , vì nòng pháo dài ,nên lượng nổ đẩy trong cattut rất lớn , mới đủ áp lực đẩy đầu đạn bay đi xa 16 km .
 Có thể lúc trận mạc đó , đạn các loại nổ tứ tung ngũ hành , khó mà phân biệt chính xác được .
[/quote]:Nếu đúng như các bác phân tích thì theo em nghĩ lúc đó do tình huống đột xuất và thời cơ đến lên lính ta mang cả loại này ra để dùng miễn sao chi viện kịp thời cho bộ binh tiêu diệt kẻ thù.
Logged
trung-truc
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 424



« Trả lời #102 vào lúc: 13 Tháng Giêng, 2011, 02:45:49 pm »

Ngòi " chạm vừa " như Trungtruc nói thì cũng không thể nghe " nổ tăng tốc '" cách đầu nòng 100m được .
Đạn nổ mảnh diệt bộ binh sẽ nổ ở điểm chạm ( mục tiêu ) xa cả km rồi .
 Thực chất , đó cũng vẫn chỉ là Đạn nổ phân mảnh thông thường . Nhưng " Cắt ngòi chậm "
 Lính pháo hay gọi vậy . Do chỉnh chế độ nổ ở ngòi nổ của đạn trước khi bắn .

  Chỉ có thể là đạn xuyên Động năng siêu tốc Mach 3 của 85 ly D44 hoặc D48, mới có tính năng nổ phá vỏ đạn khi ra khỏi nòng để tăng tốc . Nhưng đây là đạn xuyên cơ học ( mũi thép nhọn đặc biệt , phóng đi với tốc độ cực cao ) chỉ chuyên dùng để diệt xe tăng có trang bị giáp phản ứng nổ , hoặc boong ke lô cốt kiên cố ... như bài của Longtrec đã sưu tầm
Ở Campuchia : Pốt làm gì có những loại mục tiêu kiểu đó , để pháo binh ta phải trang bị biên chế loại đạn này
  Tiếng nổ đầu nòng của 85 ly " đinh tai nhức óc " , vì nòng pháo dài ,nên lượng nổ đẩy trong cattut rất lớn , mới đủ áp lực đẩy đầu đạn bay đi xa 16 km .
 Có thể lúc trận mạc đó , đạn các loại nổ tứ tung ngũ hành , khó mà phân biệt chính xác được .
Tại E pháo tui phục vụ thì pháo 85 chỉ có loại đạn nổ mảnh sát thương bộ binh thôi. Mỗi hòm đạn có 2 quả, đạn có 3 liều phóng, đầu đạn không lắp chặt vào cac-tut. Khi sử dụng thì "cắt liều - chỉnh ngòi", tức là khi cần bắn mục tiêu dưới 5000m thì cắt bỏ liều 3 và liều 2 vứt bỏ, lắp lại đầu đạn vào cac-tut để bắn. Do pháo bắn được tà âm 3,5 độ nên liều 1 có thể bắn nổ trái phá (đầu đạn) cách miệng nòng 100m. Nếu bắn liều 1, đứng phía sau dọc nòng pháo quan sát thấy được đầu đạn bay ra khỏi nòng bằng mắt thường, nhưng bắn bắn bằng liều 2 hoặc liều 3 (còn gọi là liều nguyên) thì không thấy được đầu đạn bay do sơ tốc lớn! Ngòi chạm vừa có thể bắn nổ chụp bằng cách bắn góc tầm nhỏ cho đạn chạm đất nảy lên như tui đã viết, hoặc bắn vào các vật che đỡ bán kiên cố như gò mối, bờ đất dày dưới 2m, tường gạch xây 200mm đạn xuyên qua bên kia rồi mới phát nổ.
Logged

Tướng sĩ một lòng phụ tử, hoà nước sông chén rượu ngọt ngào.
tuoc_b41
Thành viên
*
Bài viết: 476

Chết vì "lửa phụt hậu của B41"


« Trả lời #103 vào lúc: 13 Tháng Giêng, 2011, 03:12:03 pm »


Chào Quý vị!

Có lẽ Bác Trungtruc là chính xác nhất vì nó có thể giải thích được những gì mà một thằng bộ binh như tôi đã quan sát.
Lý do: khi đầu đạn ra khỏi nòng, bằng mắt thường tôi không thể thấy được đầu đạn bay như DKZ hay B41, B41,...nhưng tôi ngạc nhiên vì ra khỏi nòng khoảng 100 m lại nổ 1 tiếng nữa??? Bản thân tôi mê học hỏi (nhưng đâu có ai giải thích tường tận cho mình hiểu vì họ cũng chỉ quan sát và hơn nữa nhiệm vụ trước mắt là quan trọng).

Nhưng tôi nghĩ cái đó chỉ là một chi tiết nhỏ mà tôi ghi nhận được, cho nên trong forum này chúng ta tiếp tục tiến lên với nhũng điều mà chưa ai kể cho ai nghe, quý vị nghĩ sao?
Logged
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #104 vào lúc: 13 Tháng Giêng, 2011, 09:41:00 pm »

 Đúng như TUOC_B41 nói : Đây chỉ là 1 vấn đề nhỏ dưới con mắt của người lính bộ binh khi tham chiến trận Chapday
 Nhưng với giới Pháo binh thì vấn đề lại không hề nhỏ : Bắn bộ binh bằng đạn xuyên động năng !
 Đánh Pốt , ta không biên chế loại đạn này cho pháo 85 ly.
Chỉ có đạn xuyên thường và đạn nổ mảnh  nhanh hoặc chậm ( tùy cắt ngòi , giảm liều khi bắn ) .
 Bởi vì đạn xuyên thường của pháo 85 cũng đã thừa sức xuyên thủng giáp K63 , T59 do TQ viện trợ cho chúng , và cả M113 , M41 , thậm chí cả M48 chiến lợi phẩm của USA giúp cho LONNON , mà Pốt đã thu được sau 17/4/75 .
  Trận Chapday : Pốt không có xe tăng . Chỉ có bộ binh và hỏa lực mang vác gọn nhẹ . Mục đich lập chốt chặn này chỉ là làm chậm tốc độ tiến công của quân ta , tạo thêm thời gian cho đại binh + cơ giới của chúng kịp rút sang Thái qua khẩu Osamach vốn nhỏ hẹp khó đi .
 Cầm cự được nửa ngày là chúng đạt mục đích , sẽ rút chạy tản về 2 phía Đông và Tây lộ 68 như chúng ta đã thấy .

 Sau , E88 lên tới cầu Ochir lại gặp 1 chốt chặn nữa , và chúng đốt cầu khói lửa ngùn ngụt . Nơi chốt chặn này chỉ chừng hơn tiếng là ta đập tan tành , nhưng cũng tổn thất gần 10 đồng chí hy sinh và bị thuơng .
 Từ đó trở đi : cầu Ochir được bộ đội mình chết tên : CẦU CHÁY , và dân bạn K cũng gọi cầu này là Cầu cháy cho mãi tới sau này
Tới chiều tối muộn thì công binh khắc phục được cầu tạm cho đại quân qua , tiến lên Chôngkal . Vì cầu mới cháy trên mặt chứ các trụ , mố cầu thì vẫn còn .
 Lên tới Samrong , Osamach .  E88 phải chiến 2 trận lớn nữa là xong giai đoạn tổng tấn công giải phóng K .

  Tôi chỉ nhớ cơ bản vậy . Mong các bác bổ sung chi tiết thêm . Để chúng ta hoàn chỉnh bước trường chinh của E88 trong đội hình F302 trên dọc lộ 68 .
Logged
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #105 vào lúc: 13 Tháng Giêng, 2011, 10:28:15 pm »

hehe tính ra 88 cũng nhiều ân oán với con lộ 68 này quá hé , ( chính ủy LT cũng bị phục ở đây ) . Vậy mà lớp lính đàn em từng chiến đấu ở đó không hề biết những chuyện này mãi cho đến khi vào trang QS  mới biết . Hồi đó mỗi lần xe chở từ rừng ra Karalanh để đánh Biển Hồ đi ngang bờ đập này thằng nào cũng phấn khởi vì khung cảnh thanh bình và vì sắp được thấy  thế giới văn minh , đâu có biết nơi đây đã xảy ra trận đánh đẫm máu . 
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
yta262
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1694


y tá e262, f302, MT479


« Trả lời #106 vào lúc: 13 Tháng Giêng, 2011, 11:26:13 pm »

Ngòi " chạm vừa " như Trungtruc nói thì cũng không thể nghe " nổ tăng tốc '" cách đầu nòng 100m được .
Đạn nổ mảnh diệt bộ binh sẽ nổ ở điểm chạm ( mục tiêu ) xa cả km rồi .
 Thực chất , đó cũng vẫn chỉ là Đạn nổ phân mảnh thông thường . Nhưng " Cắt ngòi chậm "
 Lính pháo hay gọi vậy . Do chỉnh chế độ nổ ở ngòi nổ của đạn trước khi bắn .

  Chỉ có thể là đạn xuyên Động năng siêu tốc Mach 3 của 85 ly D44 hoặc D48, mới có tính năng nổ phá vỏ đạn khi ra khỏi nòng để tăng tốc . Nhưng đây là đạn xuyên cơ học ( mũi thép nhọn đặc biệt , phóng đi với tốc độ cực cao ) chỉ chuyên dùng để diệt xe tăng có trang bị giáp phản ứng nổ , hoặc boong ke lô cốt kiên cố ... như bài của Longtrec đã sưu tầm
Ở Campuchia : Pốt làm gì có những loại mục tiêu kiểu đó , để pháo binh ta phải trang bị biên chế loại đạn này
  Tiếng nổ đầu nòng của 85 ly " đinh tai nhức óc " , vì nòng pháo dài ,nên lượng nổ đẩy trong cattut rất lớn , mới đủ áp lực đẩy đầu đạn bay đi xa 16 km .
 Có thể lúc trận mạc đó , đạn các loại nổ tứ tung ngũ hành , khó mà phân biệt chính xác được .
Tại E pháo tui phục vụ thì pháo 85 chỉ có loại đạn nổ mảnh sát thương bộ binh thôi. Mỗi hòm đạn có 2 quả, đạn có 3 liều phóng, đầu đạn không lắp chặt vào cac-tut. Khi sử dụng thì "cắt liều - chỉnh ngòi", tức là khi cần bắn mục tiêu dưới 5000m thì cắt bỏ liều 3 và liều 2 vứt bỏ, lắp lại đầu đạn vào cac-tut để bắn. Do pháo bắn được tà âm 3,5 độ nên liều 1 có thể bắn nổ trái phá (đầu đạn) cách miệng nòng 100m. Nếu bắn liều 1, đứng phía sau dọc nòng pháo quan sát thấy được đầu đạn bay ra khỏi nòng bằng mắt thường, nhưng bắn bắn bằng liều 2 hoặc liều 3 (còn gọi là liều nguyên) thì không thấy được đầu đạn bay do sơ tốc lớn! Ngòi chạm vừa có thể bắn nổ chụp bằng cách bắn góc tầm nhỏ cho đạn chạm đất nảy lên như tui đã viết, hoặc bắn vào các vật che đỡ bán kiên cố như gò mối, bờ đất dày dưới 2m, tường gạch xây 200mm đạn xuyên qua bên kia rồi mới phát nổ.

Bác svailo nói "siêu tốc Mach 3" làm yta nghĩ tới 1 cách giải thích hơi khác một chút: chắc các bác ai cũng đã từng trải qua 1 lần nghe máy bay "vượt bức tường âm thanh" nhỉ? Đạn pháo bắn ra khỏi nòng chắc chắn "vượt bức tường âm thanh" vì vận tốc của viên đạn V > 344m/giây (Mach 1) (1 giây đi được hơn 344 mét). Việc này trong khoa học giải thích như sau:

Nếu 1 vật thể chuyển động vượt qua vận tốc 344m/s thì ta nói: vật thể đó đã "xuyên thủng" bức tường âm thanh! Ngay tại thời điểm đó, ta nghe 1 tiếng nổ lớn. Nếu đạt đến vận tốc V1= 1238km/g, thuật ngữ chuyên ngành gọi là "Mach 1",

"Khi 1 vật thể chuyển động vượt tốc độ 344m/s , xung quanh nó không khí sẽ bị dồn ép, đồng thời với hơi ẩm trong không khí cũng bị dồn nén đột ngột khiến cho mật độ hơi nước xung quanh vật thể trở nên rất cao. Ta có thể nhìn thấy 1 quầng trắng đục bao quanh vật thể."

Có lẽ bác tuoc_b41 ở xa chỗ bắn nên nghe tiếng động của viên đạn "vượt bức tường âm thanh" sau khi viên đạn bay ra khỏi nòng nghe như đạn nổ tăng tốc vậy? Viên đạn AK cũng vượt qua bức tường âm thanh đều đều đó các bác, nhưng có lẽ vì ở gần nên người bắn không nghe?
« Sửa lần cuối: 13 Tháng Giêng, 2011, 11:38:51 pm gửi bởi yta262 » Logged

Đạn bom ơi ... lòng tham ơi ... khí giới nào diệt nổi dân ta ...
tuoc_b41
Thành viên
*
Bài viết: 476

Chết vì "lửa phụt hậu của B41"


« Trả lời #107 vào lúc: 14 Tháng Giêng, 2011, 06:56:31 am »



Cảm ơn Bác yta262, thật tình là tôi chỉ ghi nhận được bấy nhiêu đó vì cái chính là tôi đang sắp vào trận nên tập trung tất cả vào nhiệm vụ.

Như Bác Svailo đã sơ lược những nét đầu tiên của 88, tôi cũng sẽ mạn phép kể đôi điều vì tôi tham dự từ "đầu tiệc" cho tới :tiệc tàn".

Nhưng mấy ngày này vì tôi bận chuyện nên xin hẹn gặp lại quý vị gần đây.

Chào.
Logged
tuoc_b41
Thành viên
*
Bài viết: 476

Chết vì "lửa phụt hậu của B41"


« Trả lời #108 vào lúc: 16 Tháng Giêng, 2011, 10:06:46 am »


Ngay tại "Cầu Cháy" thì không xảy ra trận nào nhưng trước lúc rút chạy bọn Pốt chỉ kịp lật 1 thùng dầu (hay xăng?) và phóng lửa.

Ví B1 chúng tôi ngồi chiếc M113 đầu cho nên phải dừng lại. 1 chiếc tải đổ hết bộ đội xuống chỉ còn bác tài tiến lên ủi thùng phuy này xuống vực.

Sau đó, đơn vị được lệnh triển khai đội hình chốt qua đêm tại địa điểm này.

Về sau, khi nhắc lại từng chặng hành quân thần tốc 3 ngày giải phóng đường lên Chongkan, Sam rong, Núi Cốc thì chính B1 C3 chúng tôi cứ gọi "Cầu Cháy" là vậy .Hơn nữa, sau khi hoàn thành nhiệm vụ 3 ngày đêm đó B1 chúng tôi lại là B duy nhất chốt giữ cầu này mấy ngày đêm, Lúc này là ngày tết nguyên đán, lính ta nhớ nhà lắm vì đây là cát tết đầu tiên xa nhà và đang chiến đấu trên đất bạn nên ráng tìm 1 cái "đài" nghe Chủ tịch nước chúc tết nghe mà nhớ nhà quá và lại nhớ cả các đồng đội trong B tôi đã xa,
Logged
chitrung
Thành viên
*
Bài viết: 23



« Trả lời #109 vào lúc: 16 Tháng Giêng, 2011, 05:02:30 pm »

Xin chào các bác F302, hôm nay em có lục được một đoạn youtube của phóng viên chiến trường người Đức Peter Scholl về triến tranh Việt Nam, trong đó có chiến tranh ở biên giới tây nam. Đây là đoạn phim ghi lại hình ảnh căn cứ của pốt và cuộc phỏng vấn khieu samphan  Grin  mị dân phết các bác ạ . Cũng trường học, cũng bác sỹ, đủ cả Cheesy
Nhưng điều em đặc biệt  quan tâm là trong này có 1 bác người thành phố HCM ở A3, B2,C2, D...,E88,F302. bị bắt làm tù binh, bác ấy xuất hiện trong clip từ giây 00:36 đến 1:00.  Sad Vậy các bác có biết bác này không? và không biết số phận bác ấy sẽ như thế nào  SadHuh em thấy nét mặt bác ý rất bình thản không lộ chút nào vẻ sợ hãi hay khiếp đảm cả.
http://www.youtube.com/watch?v=Y4C6z6FuaHI&NR=1
Em gửi để các bác F302 nhất là các bác ở E88 tham khảo ạ
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM