Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình.

[trung uy]

@meomuop: 4 bộ hài cốt đã được gia đình nhận và mang về quê an táng rồi, thì quả là khó. Nếu bác muốn làm ADN cho 4 Ls đó, thì hơi nan giải: bác phải tìm về quê từng người, đặt vấn đề, đi lại cũng vất vả rồi. nhưng nan giải nhất  là đặt vấn đề lấy mẫu về xnghiệm: khai quật lại mộ LS - động chạm vấn đề này nhạy cảm nha, phong tục tâm linh kiêng cữ chẳng hạn, nhất là khi họ đã tin chắc đó là Ls nhà họ thì chả ai chịu cho bác đào lên lấy mẫu đâu.
Coi như bây giờ bác chỉ có thể lấy mẫu của 4 Ls còn lại thôi. Nhà bác chủ động liên hệ làm trước đi, chứ đợi mấy nhà kia biết thế nào. Nếu NNC nhà bác nhờ là người có "trình cao" mà bác thấy tin đuọc, thì có thể xin lấy mẫu đó để test - đúng thì tốt quá - Nnc đó trình cao thật còn sai thì ... Việc xin luôn 4 mẫu làm 1 lần thì bác nên hỏi trước với chỗ Viện CNSH và đơn vị đang quản lý hài cốt xem có đuọc không.
Trường hợp xấu nhất là cả 4 mẫu còn lại đều không trùng thì Ls nhà bác nằm ở số 4 người được người ta nhận về rồi   (nếu đ.v khẳng định Ls nhà bác nằm trong số 8 người đó)

[tienvanto]

bạn nên nhờ 3 NNC mà nói đều đúng một ý thì lấy mẫu thử ADN khả thi hơn. nếu thử ko đúng thì coi như NNC không tính đến nữa mà phải thử cả 8 bộ hài cốt.

[meomuop]

@Bác Trung Úy:
Vâng, đúng là có nhiều vấn đề ngoài mong muốn chứ không đơn giản chút nào. Em sẽ trao đổi với gia đình để gia đình hỏi kỹ lại thân nhân các LS khác xem sao rồi quyết định vậy.

@Bác tienvanto:
Cảm ơn bác, em sẽ hỏi xem có thể nhờ được thêm NNC nào khác không, nhưng chắc hơi khó vì thời gian cũng không có nhiều và nhỡ ông nói gà, bà nói vịt thì lại thêm rắc rối ra.

Thay mặt gia đình em xin chân thành cảm ơn các bác, đặc biệt là bác Trung Úy, đã giúp đỡ gia đình em rất nhiều!

Xin chúc các bác cùng gia đình mạnh khỏe! Và cũng xin chúc gia đình thân nhân các LS còn chưa tìm thấy gặp nhiều may mắn!

[monkey242]

- "Đây là đơn vị BĐ địa phương tỉnh Quảng Ngãi, hoạt động ngay tại chỗ nên các thông tin về LS đều chính xác..." -> Đơn vị có danh sách tên tuổi của 8 LS này không bác?
1. Độ tin cậy bao nhiêu %: tùy NNC trình cao hay thấp nhưng do không biết cao thấp này thế nào, nên em tạm kết luận là ...0%.
2. Có thể xin xét nghiệm ADN: nếu đơn vị khai quật có danh sách chính xác 8 LS đó, và hiện có thân nhân của 8 LS - các gia đình đề nghị làm ADN để đối khớp ai là ai - của  nhà nào ... Chi phí thì xét nghiệm cho LS thì chắc là được free.
3. 4 gia đình đã nhận 4 hài cốt là nhận bằng cách nào? Khả năng "nhận nhầm"  có thể có không?
Việc có lưu trữ mẫu ADN của các LS "chưa biết tên" thì em chưa thấy nói đến bao giờ, có vẻ như chưa đủ khả năng thực hiện.
4. Mọi thủ tục chính sách liên quan đến LS, đều yêu cầu GBT. GBT xin sao lại ở Sở LDTBXH tỉnh/thành phố, không khó khăn gì đâu: gia đình làm 1 cái đơn đề nghị xin xác nhận của UBND xã phường quê gốc LS, không phải đồng đội cũ đảm bảo gì đâu.
5. Xét nghiệm ADN cho LS có thể xin làm ở Viện Công nghệ sinh học - ở 18 Hoàng Quốc Việt HN, chỗ Ts. Huấn - đến đó xin tờ khai/hồ sơ, sẽ đuọc hướng dẫn các thủ tục cần thiết cũng như cách lấy mẫu - có GBT của LS và giấy xác nhận của đơn vị khai quật hài cốt LS hay cơ quan quản lý mộ LS (tức là xác nhận mẫu tóc/xương này lấy từ hài cốt/phần mộ này ...). Chi phí: miễn phí.

Em rất cảm ơn bác Trung Úy!
Em chỉ xin hỏi thêm mấu câu nữa thôi, bác cố gắng giúp em luôn nhé!

1. Vâng, có danh sách tên tuổi của cả 8 LS bác ạ. Cách đây 2 ngày bên QĐ gọi em họ em lên chỉ là để nhờ NNC xác định bộ hài cốt nào là của chú em thôi. Các bác đều bảo độ tin cậy của NNC là 0% thì chắc là không tin được rồi .
2. Quê em là nông thôn nên cũng không biết các thân nhân LS khác có đồng ý làm xét nghiệm ADN không nữa bác .
3. Có thể có giấy tờ hay vật chứng gì đó nên thân nhân 4 LS đã nhận. Không loại trừ trường hợp họ nghe theo NNC, và nếu vậy thì đúng là khó .
4. Vâng, em hiểu là phải có GBT ạ, cảm ơn bác. Vấn đề xin lại GBT em họ em và xã đang làm.
5. Rất cảm ơn bác thông tin về Viện CNSH và Ts Huấn.

Thế này có đúng không ạ:
- Muốn làm xét nghiệm ADN thì gia đình tự làm (tức là tự liên hệ với Viện CNSH) chứ không thể đề nghị bên QĐ và xét nghiệm thì miễn phí, phải vậy không ạ?
- Trong trường hợp các gia đình LS còn lại không đồng ý làm ADN thì làm sao bây giờ bác? Có thể xin lấy mẫu của cả 4 LS để tìm không?
- Trường hợp xấu nhất (hy vọng là không xảy ra) đã có sự nhầm lẫn trong 4 gia đình LS đã nhận thì có thể làm gì được không?

Em xin cảm ơn trước!

@Bác quangcan:
Vâng, em đã tìm trên net về xét nghiệm ADN và cũng biết sơ sơ rồi ạ. Em muốn hỏi về các điều kiện, quy trình, thủ tục, ... và trên cơ sở đó để làm các bước cần thiết tiếp theo.
Có thể các bác đã biết và thấy vấn đề đơn giản, nhưng chưa biết nên em mới nhờ các bác. Và em rất cảm ơn các bác đã giúp em!

Edit: Em viết nhầm bác Trung Uy thành TS, em xin lỗi bác nhé!

Chào bạn meomuop về việc xét nghiệm ADN liệt sỹ bạn có thể nhờ hội hỗ trợ gia đình Liệt sỹ giúp đỡ, bạn có thểm xem chi tiết thông tin và cách liên lạc với hội tại: http://www.phapluatvn.vn/phongsudieutra/201105/Khong-hop-tac-voi-nha-ngoai-cam-2052369/
Gia đình tôi cũng đang đi tìm LS đơn vị C2 D804 KH cũng đã nhờ họ giúp đỡ đã có một số tin vui, hi vọng là sẽ thuận lợi. Chúc bạn và gia đình sớm đạt được nguyện vọng

[SaigonGuider]

@trunguy: Bác dành thời gian để viết một chuyên đề về cách làm việc của Viện CNSH đi...
Ta nên hỗ trợ vận động kéo việc "Ngân hàng Gen Ls" vào...
Những việc này nên "làm mạnh" lên!

Khi đất nước lâm nguy, há dám mong chờ gì? Khi với những tiền nhân, cứ vin "thời gian, muôn sự... khó" mà rơi vào thế... bất nghì, bất nghĩa? (SGG)

[quangcan]

Công văn chỉ đạo của UBND tỉnh Nghệ An về việc chấn chỉnh công tác tìm mộ liệt sỹ bằng phương pháp ngoại cảm trên địa bàn:

[SaigonGuider]

Trong chuyến công tác dài ngày vừa qua của SGG, với hơn 6000 cây số vòng vèo... ở những chặng trong nước, nhiều lần bắt gặp những chiếc xe vội vã ngược xuôi ngang qua mình, bất kể ngày dài đêm thâu... trên xe có dòng chữ "Xe đón Hài cốt Liệt sĩ"... là mỗi lần không ngăn được xúc động, thầm rộn rã mừng vui... vì như thế nghĩa là lại thêm một người "ANH đã trở về, dù có muộn"

Trong chặng ngang Lào, có dịp dừng chân ở VangVieng, một địa danh cách Viên-chăn hơn 130km về phía bắc...
Tình cờ gặp quen được một Bác "sang thăm cháu nội", quê ở Nghệ An... chuyện vãn một hồi thì được biết ở Nghệ An nay đang có đến sáu điểm là chỗ "đồng đội đi tìm đồng đội", được "nhà nước khuyến khích"... các gia đình cứ gửi đơn đăng ký, miễn phí tất, không đòi hỏi gì cả...
Cứ hườm đủ vài trường hợp thì sẽ dẫn đến nơi để tìm, chi phí trên đường "tới đâu tính chia tới đó"
Xem ra thì quá... tốt đẹp chứ còn gì nữa!

Như trường hợp của nhà Bác ấy, có một chú em hy sinh trong "thôn 3, Bà Rịa, tháng 6/1971" - có đồng đội hướng dẫn vào đến tận nơi, rồi lúc đó, mới khấn vái hương hồn các anh linh... để rồi, sẽ có một ai đó trong đoàn, "nhiệm" và chỉ dẫn...
Liệt sĩ nhà Bác, đã kiếm được ngay, còn cho biết "nằm chung với... 9 người nữa, có họ tên quê quán hẵn hòi" - nên yêu cầu, người nhà hãy tự tìm thông báo đến các gia đình kia cho người ta mừng "coi như để tạ ân tình" của "anh linh đồng đội" lúc ấy.
Bác kể là Bác đã tìm báo cho hai nhà khác ở tận Hà Tĩnh rồi - Cũng nhờ "trung tâm" hướng dẫn tìm đến đấy (!?!?)

SGG hòa chuyện: "Chắc không còn xương cốt gì hả Bác". Bác ấy nói "Thì làm sao mà còn gì được sau bốn chục năm hả chú? Một nắm đất đen vón cục trong lớp đất đỏ là chính xác rồi!" (!?!?)

Cho đến lúc chia tay, vẫn không gạn hỏi xin được "số đt ở quê nhà, để hỏi thăm đơn vị của Liệt sĩ khi cần tư liệu".
Chỉ được mỗi một thông tin là "Sư 304"

hic, mốt mọt quangcan ui, cho SGG hỏi "Tháng 6/1971, F304 có đơn vị nào chiến đấu ở vùng thôn-3-Bà-Rịa-Vũng-tàu không vậy?"

Lại nói về xe... như đã nói trên, mỗi lần bắt gặp xe chở  các Anh, thì hễ có dịp là SGG tạo điều kiện tiếp cận, hỏi thăm...
Vâng! Ấy thế mà, có những "nhà"... cứ như là "nhiệm vụ tối mật", không ai hé lộ một lời... dù chỉ là để "chia sẻ" - sao vậy nhỉ?

Thế liệu SGG có "hàm hồ" không, khi tại đây, lại buông lời "không tin tưởng", từ những biểu hiện gõi là... layout/hình thức tỏ lộ ra...?
Như sau:



Biết nói gì với "phù hiệu dấu thập y tế"? - cho đúng cấp độ phải được ưu tiên ư? Xe đón hài cốt nào mà chẳng có những thứ giấy tờ, thậm chí còn đủ để "quá tốc độ" nữa là, CSGT đâu có làm khó những trường hợp ấy!

Lại trang trí thêm vòng cườm "thành kính phân ưu" có ghi cấp Đảng, Đoàn thể, Chính quyền địa phương quê nhà Ls (địa phương "tiết kiệm, gửi chung" trước như thế thì về quê nhà chắc... khỏi quan tâm thêm?)

Rồi thì... lại nói đến dòng chữ "XE ĐÓN HÀI CỐT GIA ĐÌNH LIỆT SĨ" - thế thì... "hài cốt ai nằm trên xe đó?"

Trời ạ! nếu như mà chiếc xe ấy - mà là "kết quả thứ thiệt" - thì... SGG em sẽ là kẻ "tội đồ" mất thôi, thứ lỗi cho đàn em dại dột nhé, mấy ANH ơi!

p/s: Lại nhớ, bà chị Tiến ở Nghệ An... với cả một kho tàng "di vật từ liệt sĩ" - Chị ấy nói "Tau xếp cả kho như thành một chỗ như tâm linh vậy đó, ai có giỏi thì cứ tới khấn niệm ngay đây đi... bảo đảm chỉ có anh linh đúng là lính, đễ... luôn tránh được việc phải nhờ mượn một linh hồn vất vưỡn nào đó làm gì cho... phải cúng thêm" - Thế mà chả "ai giỏi tâm linh" tìm đến cả
Tiếc là hôm qua Nghệ An, không có thời gian để thăm bà chị nhiệt tâm ấy để được trò chuyện nhiều điều hơn!

@quangcan: Nhớ nhé, tháng 6/1971, có đơn vị nào của F304 chiến đấu ở "thôn 3-Bà Rịa" - tìm giúp SGG hen

[cuongninhchi]

@quangcan: Nhớ nhé, tháng 6/1971, có đơn vị nào của F304 chiến đấu ở "thôn 3-Bà Rịa" - tìm giúp SGG hen

Chết chết, em cũng có tâm sự như của Bác SGG. Cứ đi trên đường mà gặp xe có chữ "Xe đón hài cốt liệt sỹ" là em lại thấy gai gai người vì cảm giác thành kính. Tuy thế có 1 hôm em từ Thanh Hóa ra, gặp 1 xe như vậy trong quán ăn, em cứ nhòm nhòm ngó ngó làm người nhà liệt sỹ thấp thỏm tưởng em là ăn trộm. Bọn thanh niên cùng cơ quan em cứ cười khúc khích bảo nhau rằng "cùng quansu với nhau mà đề phòng ghê". Nói thật với Bác SGG và các Bác, em cũng đã nghĩ có 1 ngày nào đó mà mình được ngồi trên chiếc xe có dòng chữ đó thì vô cùng hạnh phúc vì mình đã có đủ thông tin. Nhưng sau khi xem bài của Bác, em không bao giờ dám ngồi chiếc xe có dòng chữ "Xe đón hài cốt gia đình liệt sỹ". Nghe thấy ghê ghê thế nào ấy.
Còn ý cuối của Bác là lỗi mong đợi của em đó: liệt sỹ nhà em F304 mà, hi sinh 26/6/1971 tại Quảng Trị. Không biết bao giờ mới hành quân đến Bà Rịa đây?

[omerta77]

Trong chuyến công tác dài ngày vừa qua của SGG, với hơn 6000 cây số vòng vèo... ở những chặng trong nước, nhiều lần bắt gặp những chiếc xe vội vã ngược xuôi ngang qua mình, bất kể ngày dài đêm thâu... trên xe có dòng chữ "Xe đón Hài cốt Liệt sĩ"... là mỗi lần không ngăn được xúc động, thầm rộn rã mừng vui... vì như thế nghĩa là lại thêm một người "ANH đã trở về, dù có muộn"

Trong chặng ngang Lào, có dịp dừng chân ở VangVieng, một địa danh cách Viên-chăn hơn 130km về phía bắc...
Tình cờ gặp quen được một Bác "sang thăm cháu nội", quê ở Nghệ An... chuyện vãn một hồi thì được biết ở Nghệ An nay đang có đến sáu điểm là chỗ "đồng đội đi tìm đồng đội", được "nhà nước khuyến khích"... các gia đình cứ gửi đơn đăng ký, miễn phí tất, không đòi hỏi gì cả...
Cứ hườm đủ vài trường hợp thì sẽ dẫn đến nơi để tìm, chi phí trên đường "tới đâu tính chia tới đó"
Xem ra thì quá... tốt đẹp chứ còn gì nữa!

Như trường hợp của nhà Bác ấy, có một chú em hy sinh trong "thôn 3, Bà Rịa, tháng 6/1971" - có đồng đội hướng dẫn vào đến tận nơi, rồi lúc đó, mới khấn vái hương hồn các anh linh... để rồi, sẽ có một ai đó trong đoàn, "nhiệm" và chỉ dẫn...
Liệt sĩ nhà Bác, đã kiếm được ngay, còn cho biết "nằm chung với... 9 người nữa, có họ tên quê quán hẵn hòi" - nên yêu cầu, người nhà hãy tự tìm thông báo đến các gia đình kia cho người ta mừng "coi như để tạ ân tình" của "anh linh đồng đội" lúc ấy.
Bác kể là Bác đã tìm báo cho hai nhà khác ở tận Hà Tĩnh rồi - Cũng nhờ "trung tâm" hướng dẫn tìm đến đấy (!?!?)

SGG hòa chuyện: "Chắc không còn xương cốt gì hả Bác". Bác ấy nói "Thì làm sao mà còn gì được sau bốn chục năm hả chú? Một nắm đất đen vón cục trong lớp đất đỏ là chính xác rồi!" (!?!?)

Cho đến lúc chia tay, vẫn không gạn hỏi xin được "số đt ở quê nhà, để hỏi thăm đơn vị của Liệt sĩ khi cần tư liệu".
Chỉ được mỗi một thông tin là "Sư 304"

hic, mốt mọt quangcan ui, cho SGG hỏi "Tháng 6/1971, F304 có đơn vị nào chiến đấu ở vùng thôn-3-Bà-Rịa-Vũng-tàu không vậy?"

Lại nói về xe... như đã nói trên, mỗi lần bắt gặp xe chở  các Anh, thì hễ có dịp là SGG tạo điều kiện tiếp cận, hỏi thăm...
Vâng! Ấy thế mà, có những "nhà"... cứ như là "nhiệm vụ tối mật", không ai hé lộ một lời... dù chỉ là để "chia sẻ" - sao vậy nhỉ?

Thế liệu SGG có "hàm hồ" không, khi tại đây, lại buông lời "không tin tưởng", từ những biểu hiện gõi là... layout/hình thức tỏ lộ ra...?
Như sau:



Biết nói gì với "phù hiệu dấu thập y tế"? - cho đúng cấp độ phải được ưu tiên ư? Xe đón hài cốt nào mà chẳng có những thứ giấy tờ, thậm chí còn đủ để "quá tốc độ" nữa là, CSGT đâu có làm khó những trường hợp ấy!

Lại trang trí thêm vòng cườm "thành kính phân ưu" có ghi cấp Đảng, Đoàn thể, Chính quyền địa phương quê nhà Ls (địa phương "tiết kiệm, gửi chung" trước như thế thì về quê nhà chắc... khỏi quan tâm thêm?)

Rồi thì... lại nói đến dòng chữ "XE ĐÓN HÀI CỐT GIA ĐÌNH LIỆT SĨ" - thế thì... "hài cốt ai nằm trên xe đó?"

Trời ạ! nếu như mà chiếc xe ấy - mà là "kết quả thứ thiệt" - thì... SGG em sẽ là kẻ "tội đồ" mất thôi, thứ lỗi cho đàn em dại dột nhé, mấy ANH ơi!

p/s: Lại nhớ, bà chị Tiến ở Nghệ An... với cả một kho tàng "di vật từ liệt sĩ" - Chị ấy nói "Tau xếp cả kho như thành một chỗ như tâm linh vậy đó, ai có giỏi thì cứ tới khấn niệm ngay đây đi... bảo đảm chỉ có anh linh đúng là lính, đễ... luôn tránh được việc phải nhờ mượn một linh hồn vất vưỡn nào đó làm gì cho... phải cúng thêm" - Thế mà chả "ai giỏi tâm linh" tìm đến cả
Tiếc là hôm qua Nghệ An, không có thời gian để thăm bà chị nhiệt tâm ấy để được trò chuyện nhiều điều hơn!

@quangcan: Nhớ nhé, tháng 6/1971, có đơn vị nào của F304 chiến đấu ở "thôn 3-Bà Rịa" - tìm giúp SGG hen

TRong Sổ danh sách liệt sỹ của Sư 304 có tên bác ruột em (C16E66 Đơn vị 12ly7). Ngay dưới bác em có một liệt sỹ khác thuộc C18E66 hy sinh ngày 21/6/71 tại Điểm cao 410. Bác em hy sinh ngày 16/4/71 tại Hướng Hóa, Quảng Trị. Liệu hơn 2 tháng sau E66 có vào đến tận Bà Rịa được không ạ? Và liệu 1 Trung đoàn như E66 có tách ra hai nơi cách nhau xa đến thế không?

[omerta77]

E cũng là người đi tìm mộ ông bác là liệt sỹ. E nghe mọi người kể rất nhiều về tìm mộ liệt sỹ bằng ngoại cảm. Có nhiều trường hợp chỉ bốc một nắm đất đen mang về mà không có bất cứ một di vật gì của liệt sỹ. E thấy hơi kỳ lạ vì dù đã hy sinh 40 năm hoặc hơn nữa thì trong mộ ít ra cũng phải còn sót 1 vài di vật không thể tiêu được chứ (ví dụ như: dép cao su, khuy áo, quần, khóa thắt lưng, mảnh tăng nilon...) Những trường hợp tự nhiên tìm thấy mộ liệt sỹ do đào đường, làm công trình... thì đều có các di vật kèm theo. Vì phải có di vật mới xác định được đó là Liệt sỹ chứ ko phải dân sự. Vì vậy, mặc dù rất muốn tìm được mộ bác mình nhưng e không bao giờ chấp nhận đi đến một nơi do nhà ngoại cảm chỉ và bốc lấy một nắm đất đem về. E hy vọng qua trang GDTN này, qua các bài viết phân tích mang tính khoa học của các bác sẽ lọai trừ được cho các gia đình liệt sỹ những trường hợp đi tìm mộ vô lý như vậy.

Viết đủ, viết đúng tiếng Việt.