Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 01:41:08 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Tranphu341- Đoàn bb Sông Lam - Biên giới Tây Nam ( Phần 2 )  (Đọc 345916 lần)
0 Thành viên và 4 Khách đang xem chủ đề.
yta262
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1694


y tá e262, f302, MT479


« Trả lời #250 vào lúc: 28 Tháng Mười, 2011, 03:25:23 am »

Thật sự ra chúng ta đang cùng hình dung lại trận đánh qua lời kể của một nhân chứng, bác TP là cán bộ chỉ huy cấp C, tất nhiên bên cạnh đó cũng có sự ráp nối thông tin của các CCB khác.
Chúng ta đều biết trận chiến ác liệt, hy sinh nhiều, ngay kể cả có một số người lính thâm niên đã rời đội ngũ. Nhưng chúng ta cần biết rằng, thông tin của một C khác thông tin ở một E, một F. Người sỹ quan chỉ huy đứng trước đội hình, căn cứ các thông tin và thực tế chiến trường để có một quyết sách. Quyết sách đó đã được cả một tập thể nhất trí, cả một Hội nghị quân chính đồng lòng,  khi biết rằng không còn phương án nào khác, có đau thương nhưng phải chấp nhận, có hy sinh nhưng để trả một cái giá nhỏ nhất cho tầm chiến dịch, chiến thuật; để khỏi gây nguy cơ khủng khiếp lớn hơn. Ta không nên trách một cá nhân ai đó đã quyết định xuất quân, cần cảm thông với người sỹ quan ấy. Em nghĩ rằng, họ đã được tôi luyện trong KCCM, lò lưả ấy hẳn đã tôi thép kỹ rồi.
Bác TranPhu ơi, trong hội nghị quân chính chắc cũng có bàn phương án A, B, C và phương án rút lui bảo toàn lực lượng chứ, phải không bác? Phương án tung quân dự bị vô giờ cuối chắc cũng có bàn qua nhỉ?
Logged

Đạn bom ơi ... lòng tham ơi ... khí giới nào diệt nổi dân ta ...
hoangson1960
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 476


« Trả lời #251 vào lúc: 28 Tháng Mười, 2011, 07:36:02 am »

                   
Các bác cựu ơi, tui không rành lắm về súng, nhưng vẫn nghĩ là 12,8 ly là súng của TQ, còn 12,7 ly là súng của Nga và Mỹ. Thỉnh thoảng lại nghe các bác nói là VNCH cũng xài 12,8 ly. Không biết có chính xác không?

12.8 ly của Liên-xô, Trung Quốc như nhau .Súng TQ là hàng nhái của Liên-xô.Bản thân TQ chẳng phát minh ra cái gì mà chỉ chộm ,cắp mẩu mã bản quyền của nước khác .Nhất là vũ khí của Liên-xô cũ.Còn 12.7 ly là của Mỹ loại hay thấy gắn trên xe thiết giáp M113.Do đó đạn Mỷ có thể xài cho súng 12.8 của LX .Nhưng đạn 12.8 của LX không xài cho súng Mỹ được.
Logged
tranphu341
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 2432


« Trả lời #252 vào lúc: 28 Tháng Mười, 2011, 08:18:12 am »

             Chào bạn sudoan5 , bạnbschung , bạn yta262 ,bạn Svailo ,bạn quangcan ,bạn hieu6x ,bạn dathao , bạn hoango1960. Tranphu341 trân trọng cảm ơn các bạn đã quan tâm theo dõi bài viết của TP kể về trận chiến khốc liệt đã xẩy ra vào ngày 18/7/78 của Trung Đoàn 273 hướng đường 13 . Phải nói là trong thời gian này bọn Pot đang còn rất mạnh . Chúng lại đang thể hiện sức mạnh theo kiểu " Yêng hùng " của chúng . Không biết trời đất là ai ? Đằng sau có thằng to khỏe khích lệ động viên .
              
              Ta thì như đã nói là chưa thể dùng đến tổng lực . Nhưng Pot thì lại đang dốc túi để thể hiện sức mạnh rồi . Cũng phải công nhận 1 điều là trình độ chiến tranh du kích ,chiến thuật ,kỹ thuật của chúng rất bài bản diêu luyện . Chúng cũng có chiều dầy kinh nghiệm trong cuộc chiến dài .Vũ KHÍ TRANG THIẾT BỊ ĐANG NHIỀU . NẾU NÓI VỀ SỬ DỤNG b40- B41 . Thì chúng sử dụng nhiều hơn mình .
          
             Có thể ta ví như là cuộc chạy đua của 2 chiếc xe máy có 2 động cơ khác nhau . 1 loại là động cơ 50cc .1 loại động cơ 90 cc . Thời gian đầu khi khởi đua thì 2 chiếc xe chạy xêm xêm nhau ,Chưa nói đến người sử dụng xe 9o cc đã mở hết ga hay chưa ? Xe 50 mở hết ga tốc độ lúc này ,có thể còn lấn cả xe 90 ấy chứ . Nhưng là cuộc đua dài thì vấn đề sẽ khác .Ae ta sẽ liên tưởng ngay kết cục thôi .

             Bạn dathao .Trận này TP sẽ kể từng hướng đánh rồi các bạn sẽ thấy tổng cuộc trận này . Bạn nói đúng là để viết lại trận này thật kỹ thì TP phải gặp ,lại nhiều ae đã trực tiếp tham chiến trận này như anh Ngọc ct đại đội 11 hiện đang sống ở Cẩm Phả QN , đ/C Hải Tiểu đội trưởng đại liên hiện đang sống tại TB . đ/C Mai đại trưởng đại đội 5 ,đ/c Dũng thông tin đang là cán bộ sở TBXH tỉnh TB . Đ/c Hùng chiến sỹ gánh cối đang sống tại Hà Nội . Và rất nhiều ae nữa như anh Đạc đại Trưởng ,anh LẬP quân lực VV...

              Bạn yta262 . Chưa bao giờ TP họp quân chính các cấp mà có nói đến phương án lui quân .  Nhất là tính chất đặt ra như trận này . Còn xử lý tình huống là do người chỉ huy trưởng . Nếu nói lui quân trước hội nghị chắc sẽ làm giảm Tinh thần chiến sỹ .
 
              Ông Mười Thứ là cán bộ mới đi đào tạo ở Liên Xô về . Có thể ông đã quen với những trận đánh lớn ở nhà trường ,tập đoàn quân ,Phương diện quân chăng ?

              Bạn hieu và bạn hoangson . Theo như TP biết thì phe XHCN ta thì có súng 12,7 còn của VNCH ( Mỹ) thì cỡ nòng là 12,8 ly .  

              Chúc các bạn có nhiều sức khỏe và niềm vui cuộc sống !
« Sửa lần cuối: 28 Tháng Mười, 2011, 08:31:01 pm gửi bởi tranphu341 » Logged
bschung
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 870


"Mùa sang khấp khểnh tôi về...! "


« Trả lời #253 vào lúc: 28 Tháng Mười, 2011, 10:28:52 am »

   ***************88
  Hi ! Hi !  Gọi " TT. Mười THỨ " lên  chứ , Bs ơi !
 Có 1 ông Cán bộ tên Phan Trung Thứ cũng tham gia đánh PỐT biên giới tây nam . Nhưng tháng 7 / 78 này mới chỉ là E trưởng 1 E của QK 7 , đâu có được làm F phó F341 .
 Thực ra , một mình F phó Mười Thứ , không quyết được thế đâu các bác ạ !
  Thông qua  , rồi Biểu quyết ... !!! ?
  Hihi em nhầm vì đang "k dao mon " !
-Thì ra Bác 10 Thứ mới học ở LX về ! "Ngồi ở trong trướng mà quyết thắng ngoài vạn dặm là đây " bài bản dùng cho Chiến trường châu Âu bằng phẳng là dàn quân ,dùng sức mạnh hỏa lực áp đảo,binh lực áp đảo xung phong ! hỡi ôi ! phía trước hướng E 273 là 3 đầu sư đoàn polpot ,quân số có thủng lỗ chỗ thì vẫn gấp nhiều lần cả e 273 ,ở tất cả các hướng như bác dathao nêu ! nó đã chủ động từ đầu ở hướng này thì ở các hướng kia qua 1 đêm nó dại gì mà không điều chỉnh ,có khi pháo ta bắn vào trong phum (mục tiêu chính trận này ),nhưng phum chẳng còn thằng nào trong ấy nữa ấy chứ !
  Dtr Sông Thao mất đi thật là đau xót ,nếu còn sống thì qua vài trận nữa anh cũng lên tới CH trung đoàn ,rồi sư phó mấy hồi !
  Không phải tự nhiên mà có câu nói : " Tướng ở ngoài Biên ải có thể bất tuân lệnh vua " ,có lẽ đây cũng là sự đúc kết xương mau của người xưa đấy !
« Sửa lần cuối: 28 Tháng Mười, 2011, 02:18:33 pm gửi bởi bschung » Logged

Nhân sinh bất như ý sự thường bát-cửu
tranphu341
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 2432


« Trả lời #254 vào lúc: 28 Tháng Mười, 2011, 02:09:26 pm »

                                  Đồng chí Nguyễn Song Thao hy sinh . Sau lúc bị thương , anh em trinh sát bò , kéo đ/c Thao lùi về . Vết thương nặng , nhưng không thể nào có thể chuyển nhanh về sau được . Anh em phải kéo lùi từng tý , từng tý một . Qủa là rất khó , phải có anh em nâng cao đầu , còn toàn thân và vết thương phải bị chìm trong nước . 3 - 4 đ/c tập trung di chuyển Tiểu đoàn trưởng . Sự tập trung di chuyển này , lại là mục tiêu lộ , để Pốt nhằm bắn . Đạn thù xối xả vào chỗ anh em . Đ/c Thao trúng thêm mấy viên đạn nữa . Trong nhóm đó , 1 đ/c Trinh sát hy sinh , 2 đ/c nữa bị thương .

                    Đại đội 11 cũng đã hết sức chiến đấu . CV trưởng Duyên , bò , trườn đi tới chỗ các chiến sỹ . Vừa di chuyển được mấy mét , thì những loạt đạn thẳng của Pốt găm trúng cỗ hiểm . Làm anh gục ngay xuống hy sinh . Đại đội trưởng Nguyễn Văn Ngọc rất bức xúc với tình hình trận đánh . Thấy CV trưởng Duyên trúng đạn . Anh cùng đ/c liên lạc bò ra kéo CV trưởng . Lại tiếp những loạt đạn của Pốt phầm phập chung quanh . Một viên trúng  đ/c liên lạc cũng hy sinh . Đ/c Ngọc bị một viên xiết vào gáy dưới vành tai .

                      Khu vực 2 khẩu cối 60 , đạn cối đã được bắn hết . Vì trong trận này không mang nhiều . Nhưng quanh chỗ đó , 4 đ/c xạ thủ cối hy sinh , mấy anh em khác bị thương nấp sau bờ đất . Duy nhất Đại đội 11 lúc này còn đ/c Thoảng CV phó , anh hô đ/c Hùng lính 78 người Hà Nội là pháo thủ gánh đạn , kéo khẩu cối , cùng một đ/c Thông tin 2w của Tiểu đoàn bò lùi . Được hơn chục mét , máy thông tin ngâm trong nước , không còn tác dụng nữa . Nhưng Pốt cũng xối đạn vào đó . Làm Đ/c Thông tin Tiểu đoàn cũng trúng đạn nằm bất động . Chiếc máy thông tin 2w vẫn đeo ở lưng chồi trên mặt nước . Đ/c Hùng một tay vừa bò ,1 tay keó khẩu cối 60 . Khẩu cối cứ cắm xuống bùn nước không thể kéo được , được khoảng chục mét , Hùng kiệt sức , đành bỏ khẩu cối 60 lại đó .

                     Hướng Tiểu đoàn 2 , cũng tình trạng như vậy . Không kém sự ác liệt . Đ/c Mai Đại đội trưởng Đại đội 5 , bị thương ngay từ lúc đầu , đ/c Dũng thông tin của Tiểu đoàn , bị thương vỡ gót chân . Đ/c Tiểu đoàn trưởng Phạm Anh Xướng cùng mấy ae trong BCH vẫn bò , trườn đến chỗ các đơn vị . Động viên khích lệ Đại đội 5 và Tiểu đoàn xung phong lần 2 . Đ/C Tiêm Tiểu đoàn phó , đ/c Hai dvphó Tiểu đoàn cũng xuống các đơn vị . Song lần thứ 2 xung phong cũng giống như Tiểu đoàn 3 , đều bị Pốt chặn đứng . Liên tiếp đ/c Hai chính trị viên phó Tiểu đoàn trúng đạn hy sinh . Đ/c Tiêm Tiểu đoàn phó trúng đạn hy sinh . Đ/c Xướng Tiểu đoàn trưởng bị đạn thẳng xuyên qua vai bị thương . Đ/c Thành chính trị viên trưởng Đại đội 5 ,   bị viên đạn nhọn cầy từ trán lên tới đỉnh đầu . Rải rác khắp nơi anh em mình hy sinh và bị thương nằm khắp đồng nước .

                     Các đ/c bị thương cố bò , di động , thì lại cũng là mục tiêu xạ kích của Pốt . Các ổ hỏa lực của Pốt dọc bờ đê , vẫn điên cuồng nhả đạn như mưa vào đội hình các đơn vị .

                    Lệnh của Trung đoàn cho các đơn vị lùi về sau 300 mét để củng cố lực lương . Pháo binh cấp tập về phía Pốt . Nhưng đạn nổ vào phía sau bờ đê là chính , cũng nhiều trái làm tung các ổ hỏa lực của Pót ở bờ đê . Nhưng cũng không thể dập được hết các ổ hỏa lực của Pot . Cộng thêm sự tăng viện của Pot cũng rất kịp thời Nên chúng vẫn chiếm được ưu thế của hỏa lực bắn thẳng . Các máy thông tin bị ngâm nước không sử dụng được . Việc truyền tin bây giờ là rất khó , việc anh em lùi ra cũng không phải là dễ . Chỉ cần lùi được 300m là vào được khu vực an toàn có vật che khuất , che đỡ . Nhưng quãng ruộng ngập nước 300m đó , lúc này là cả một quãng dài vô tận , với rất nhiều anh em . Vì cứ ai di chuyển là bị đạn tập trung vào . Rất nhiều anh em hy sinh , bị thương dọc quãng đồng nước ấy . Có nhiều anh em bị thương nằm đó , nhưng lúc này cũng khó có thể tiếp cận anh em được . Như vậy số anh em này lại bị kẻ thù thứ 2 hành hạ . Đó là lũ đỉa đói . Hàng trăm con đỉa bâu vào , hút cạn máu của anh em mình .
« Sửa lần cuối: 28 Tháng Mười, 2011, 08:41:05 pm gửi bởi tranphu341 » Logged
vuhoan1283
Thành viên
*
Bài viết: 10


Tìm lại một thời máu và hoa


« Trả lời #255 vào lúc: 28 Tháng Mười, 2011, 03:25:53 pm »

Xót xa quá, đau thương quá các bác ạ. Chỉ vì một quyết định thiếu sáng suốt đến mức ngu xuẩn (xin lỗi vì cháu bức xúc quá) mà làm hại đến tính mạng bao nhiêu con người, bao nhiêu đồng đội mình.

Cháu đọc hồi ký Tướng Hoàng Cầm thấy bác ấy viết đã có trận bác ấy đã khóc rất nhiều khi quyết định chậm chễ làm hy sinh nhiều đồng đội trong khi tác chiến, ko biết bác mười có trách nhiệm ng cầm quân đc như vậy ko ?
Logged
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3233



« Trả lời #256 vào lúc: 28 Tháng Mười, 2011, 03:54:33 pm »

Xót xa quá, đau thương quá các bác ạ. Chỉ vì một quyết định thiếu sáng suốt đến mức ngu xuẩn (xin lỗi vì cháu bức xúc quá) mà làm hại đến tính mạng bao nhiêu con người, bao nhiêu đồng đội mình.....

Bình tĩnh bạn, bạn chưa đọc đoạn trên thì phải, đây là quyết định của một tập thể, của Hội nghị quân chính toàn trung đoàn, bác C trưởng đảm nhiệm mũi chủ yếu đã phản đối, đã phản biện nhưng khi được hỏi có cách đánh nào khác thì không ai đưa ra được phương án nào hơn đâu, mọi người đã cùng phải chấp nhận. Thế và lực cuả ta tại thời điểm này nó khác bác ạ.
Logged

vuhoan1283
Thành viên
*
Bài viết: 10


Tìm lại một thời máu và hoa


« Trả lời #257 vào lúc: 28 Tháng Mười, 2011, 04:16:17 pm »

Trích dẫn
Bình tĩnh bạn, bạn chưa đọc đoạn trên thì phải, đây là quyết định của một tập thể, của Hội nghị quân chính toàn trung đoàn, bác C trưởng đảm nhiệm mũi chủ yếu đã phản đối, đã phản biện nhưng khi được hỏi có cách đánh nào khác thì không ai đưa ra được phương án nào hơn đâu, mọi người đã cùng phải chấp nhận. Thế và lực cuả ta tại thời điểm này nó khác bác ạ.

Dạ, cháu đã đọc rồi chứ bác, bác hiểu sai ý cháu rồi, ở đây cháu ko đổi cho một cá nhân nào cả, cháu cũng nói để ám chỉ cả tập thể, nhưng tập thể quyết định thì được phép sai ạ ?

Vấn đề cháu muốn nói ko phải là chiến thuật 3 lần dùng 1 bài dập khuôn đánh địch mà vấn đề là sai lầm khi không quyết định cho đánh ngay đêm đó, như có bác đã phân tích rằng không cho đánh ngay ban đêm là sai lầm, giờ thì sự sai lầm đã thấy rõ rồi đấy ạ.
Logged
tieuthienvuong
Thành viên
*
Bài viết: 40


« Trả lời #258 vào lúc: 28 Tháng Mười, 2011, 04:48:24 pm »

Kính chào bác Phú!
Trận đánh ác liệt quá, vô cùng bi tráng. Mỗi dòng bác viết là thêm tên 1 người hy sinh, lại thêm sự đau xót, lại thêm sự cảm phục của thế hệ bọn cháu với thế hệ các chú, các bác. Cháu thực sự xúc động khi đọc những dòng viết của bác về trận đánh này
Logged
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #259 vào lúc: 28 Tháng Mười, 2011, 05:48:18 pm »

hehe pháo của mình làm ăn tệ quá , đánh ban ngày trảng trống mà trinh sát pháo không chỉnh pháo trúng mục tiêu sao ? Thằng Pốt đâu phải là thần thánh mà không sợ chết ? cứ 105 ly dội vào tụi nó thì bà nội tụi nó cũng phải mọp chết bà lúc đó bộ binh cứ xung phong trong khi pháo bắn vì tầm sát thương cũng chỉ 50 m chứ mấy . Chờ pháo ngưng bắn mới xung phong thì đúng là dâng mở lên miệng mèo .
Không biết bên mình có lực lượng dự bị không mà sao không thấy tổ chức mũi vu hồi chọc sườn ? Bờ đập thường dài vài km , địch không thể nào dàn quân hết được nên khi đánh những trận như thế nào lúc nào cũng phải có 1 mũi đi vòng ra xa chiếm 1 đầu bờ đập  đánh dọc xuống theo hình L hoặc dư quân triển khai hình chữ U càng tốt .
Những trận đánh trảng buổi sáng sớm khói súng lâu tang chỉ cần ta và địch nổ súng mươi phút là khói che dầy đặc là 1 lợi thế che mắt địch trong lúc vận động . Nếu xung phong lần 1 không nuốt nổi thì phải rút chạy thật nhanh chứ nằm giữa trảng khói súng tan mình trở thành bia cho tụi nó ngắm bắn thoải mái .
Em thấy trận đánh này bên mình làm công tác tổ chức , chuẩn bị kém quá lại không có các phương án tác chiến dự phòng , chỉ huy chưa có kinh nghiệm xử lý các tình huống khi tác chiến trên 1 địa hình như vậy .
Bọn địch rất ngán cái máu gan lì của lính ta nhưng lính ta gan lì trên cơ sở khoa học chứ không phải mù quang theo mệnh lện của những kẻ chỉ huy ngu ngốc .
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM