Tranphu341- Đoàn bb Sông Lam - Biên giới Tây Nam ( Phần 2 )

[haanh]

Theo tôi thấy thì topic của bác Trần Phú hiện hot nhất trong diễn đàn Máu và Hoa này

Tôi vẫn thường xuyên đọc bài của bác Phú, vẫn thấy nóng ruột vì anh em chết nhiều quá và cũng thấy ngán ngẫm vì cách đánh thí quân của bác Mười Thứ nhưng tôi không có ý kiến vì mình là kẻ đến sau trong cuộc chiến này. Bác songvamco đừng có nóng, phải biết kiềm chế nhe.

Tôi thích cách viết văn chừng mực của bác Trần Phú trong cách gọi tên nhà cầm quyền chế độ cũ. Sỹ quan chính trị có khác. Dạng sỹ quan "biết người biết ta" thế này các cô cảm là phải. May mà cô Cúc không phải là "người em xóm đạo", nếu phải thì khó cho bác Phú đào hoa này lắm đó nhe hihi.

hehe em nghĩ cô Cúc mê bác TP không phải vì chính trị chính em gì mà chẳng qua bác ấy cao to nhưng không đen hôi  Đẹp trai tài hoa như bác ấy thì cô nào mà không mê 
cả ngày nay em bận nhậu nên bỏ mất dịp vui ném đá nên dù mod baoleo đã giơ kéo nhưng em cũng làm liều làm 1 phát cho vui .
Ngày xưa em cũng rất bức xúc giống như bác songvamco nhưng sau này nghĩ lại các bác SQ cao cấp  cũng chỉ là con người bình thường nên có phạm sai lầm mình cũng nên thông cảm , có thu vén cá nhân tí chút cũng không chết thằng tây nào vì họ cả đời chinh chiến có giúp ít gì được cho vợ con ? Làm nghề gì ăn nghề đó , làm lính thì ăn đạn trong khi đó bác MT chỉ mới ăn có vỏ đạn thôi thì có thể thông cảm bo qua cho bác ấy 

[dathao]

Bác TP viết bài có đầy đủ "Máu và Hoa",bây giờ thì bác viết tới phần"Hoa ".Rất hoan nghênh những bài viết mạch lạc có nốt trầm và nốt bổng về đv của bác .
Phải công nhận một điều là bác TP có nhiều bảo bối trong cuộc đời.Khi chiến đấu thì bác có các cán bộ cấp trên,cán bộ đồng cấp,cấp dưới hiểu mình.Khi ở hậu phương như trong trường hợp nầy thì bác lại có bảo bối kiểu khác:người có thể tư vấn ,góp ý,giúp đở cho bác trong vấn đề mà bác còn lúng túng.
Tôi nghỉ lại thì những bảo bối đó nó không từ trên trời rơi xuống mà chỉ có được nhờ vào công sức tạo dựng của chính con người bác.

Cám ơn Binhyen đã có sự chỉnh sửa và góp ý bài thảo luận của tôi vừa rồi.Do những kiến thức từ lâu rồi, ít sử dụng nên có sai lệch.Tôi chỉ nhớ là nạn đói ở miền bắc là do phát xít Nhật,trong đó có quân đội nào đó đốt kho lúa của ta cũng trong giai đoạn nầy.Còn hiệp định chia đôi đất nước ta thì chính xác là hiệp định Geneve năm 1954 như Binhyen đã bổ xung.
Binhyen cũng đã viết thêm những điều bổ xung cho giai đoạn nầy cho tôi và ae cùng chia xẻ kiến thức,thật là tốt quá!!!Chúng ta gần như là những ông già lẩm cẩm có điều nhớ ,có điều quên,đôi khi lộn xộn chuyện nầy ra chuyện kia.Nhanh quên mà lâu nhớ nên có điều kiện trao dồi kiến thức với nhau thường xuyên thì quá hay!

Tôi rất hoan nghênh thái độ của Songvamco và mong có những bài thảo luận thú vị của bạn.

[H3 Hùng]

Tôi rất hoan nghênh thái độ của Songvamco và mong có những bài thảo luận thú vị của bạn.

Tôi nghĩ bác songvamco này là anh em trong trang nhà này thôi hihi và bác ấy cũng đã từng cầm súng chiến đấu. Chẳng qua bác ấy lấy cái nick khác để dễ phát biểu đó mà

[songvamco]

Trận đánh ngày 18/7 của trung đoàn bác TP đã cho thấy cấp chỉ huy đã không xác định được mục tiêu chính. (Em thấy nó cũng như Xuân 1968: không rõ là tập kích hay dứt điểm).

- Mục đích chính là tiêu hao sinh lực địch, đánh cảnh cáo khiến chúng phải bỏ chiến thuật bu bám hay là bao vây tiêu diệt cả 1 cánh quân của địch ?

- Mũi luồn sâu là mũi chủ yếu hay chỉ là mũi phối hợp ( hơn nửa trung đoàn, nhưng trang bị thì rất nhẹ , ít đạn)?

Có lẽ: cấp chỉ huy muốn đánh  nhanh rút gọn nhằm tiêu hao địch. Thế mạnh của ta chỉ là sự bí mật.

Khi bí mật không còn thì cấp chỉ huy đã lúng túng, không xác định được mục tiêu nữa.
Có lẽ ông Mười Thứ cho rằng: ta đã bị lộ nhưng nhờ bóng đêm nên vẫn chưa lộ hết lực lượng, vẫn có thể gây bất ngờ cho địch bằng cường độ và tầm lượng của cuộc tấn công .
Ông đã đợi đến lúc rạng sáng , chắc là để có thời gian tổ chức hiệp đồng pháo. Ông định dùng toàn bộ sức mạnh để giáng quả đấm thép , vì ông mới từ học viện ở LX về mà!
Với suy nghĩ đó thì không phải không có lý, nhưng ông đã quên mất:
- Bộ đội được trang bị rất nhẹ, không đủ để đánh lâu;
- Có chiếm được bờ mương đi nữa thì  bước tiếp theo vẫn phải phát triển, đánh sâu vào phum và hậu cứ của địch mới đạt được mục tiêu ban đầu.
- Chiếm bờ mương chỉ để hút lực lượng địch cho hướng khác thì vô nghĩa .

Trận đánh không thể thành công. Dù cho địch chủ quan, không tăng cường lực lượng, dù ta có chiếm được bờ mương, thì ta cũng không thể phát triển tiếp được nữa, bài đã lộ. Nếu địch phản kích thì ta không giữ lâu được, vì đạn sẽ hết.
Nếu địch tăng cường lực lượng, ta nhất định thất bại, ngay tại ruộng nước này.
 Cách duy nhất đúng là cho rút ngay trong đêm, có thể để lại 1 bộ phận chặn hậu, dùng pháo yểm hộ việc rút quân nếu địch đuổi theo.

Bày quân ở nơi không thể tiến, không thể thủ, không  thể thoái thì xưa nay chưa ai làm. Chỉ có con bạc khát nước mới liều lĩnh vậy thôi.

( bài phân tích của em nếu có sai thì các bác góp ý nhé)

[H3 Hùng]

Bác songvamco phân tích hay lắm. Tôi là lính bộ binh cũng đã từng lâm vào 1 trận đánh trong hoàn cảnh khó khăn như vậy may mà không chết (tất nhiên qui mô trận đánh không lớn bằng trận bác Phú đang kể). Đó là trận Bờ đê hướng Amleang tháng 3/79. Và đồng đội tôi sau này cũng dính 1 trận tương tự. Mỗi 1 trận đánh khó bị địch dồn vào thế bí luôn làm người trong cuộc nhớ lâu và người chỉ huy trận đánh năm xưa ray rứt vì điều đó liên quan đến biết bao sinh mạng chiến sĩ. Chúng ta đã từng tiêu diệt nhiều sinh lực khi địch khi nó đang vận động trên trảng cỏ hoặc đồng nước để tấn công vào trận địa phòng ngự của ta. Thì tới phiên ta cũng sẽ bị địch xử như vậy thôi. Đó là chiến tranh và thắng bại là lẽ thường tình của nhà binh. Có những trận cuối cùng rồi ta cũng thắng vì tương quan lực lượng của ta hơn địch, nhưng số lượng thương vong lớn vẫn là bài học xương máu. Phải là con người dũng cảm mới dám đưa vấn đề này ra và nhìn thẳng vào sự thật.

Nhớ có lần tôi kể chuyện với 1 cô bạn trẻ thế này: Năm 79 khi tôi đi lấy nước về, trên con đường đất đỏ Cao Mê-lai tôi đã bị 1 thằng Pốt bắn vào mặt 1 loạt AK sượt mang tai, tiếng súng nổ đầu nòng nghe thật chát chúa! Tôi chạy tạt ngang vào rừng bất kể sống chết và tôi đã đạp phải bãi cứt của thằng Pốt phóng uế trước đội hình phòng ngự của nó. Cô bạn trẻ cười hỏi: Bộ đội các anh cũng chạy à? Tôi giật mình: Ủa chạy tránh đạn để cứu mạng mình tất nhiên là điều cần thiết mà? Thì ra trong kiến thức được dạy dỗ của cô bạn trẻ này, quân đội nhân dân Việt Nam anh hùng không có từ chạy! Các bác tin không, đó là điều tôi nói thiệt đó

[daibacvn]

cả ngày nay em bận nhậu nên bỏ mất dịp vui

Đề nghị đồng chí haanh tự kiểm về lỗi: ham nhậu bỏ bê nhiệm vụ... ném đá do đó không kịp thời tác chiến, bằng chứng là chỉ ném được có 1 viên trong khi cơ số được cấp là cả rổ hehehe

[86humxamthaylong]

Bác songvedem phân tích hay lắm.

    Ủa vậy là bác "songvedem" và bác "songvamco" tuy hai mà một hả anh Hùng? Em thì em nghĩ cha nội "songvamco" phải là "còng tóp" từ thới "...Ới vàm cỏ đông,ới hởi dòng sông...!",nghe chả bình luận thì khẩu khí phải từ D trưởng trở lên chứ không phải tầm thường! Hì hì!

[longtrec]

Em cùng quan điểm với anh Hùng H3, bác songvamco phải là người từng cầm súng mới có những nhận xét, phân tích như "sĩ quan tác chiến" vậy.

Thưa bác TP cùng các bác cựu và toàn thể các bạn! Sư đoàn 337 của em trong chiến tranh BGPB có tham gia 2 trận lớn đó là trận cầu Khánh khê và trận Bình độ 400.Cả hai trận mỗi trận ước tính thiệt hại khoảng 700 cán bộ chiến sỹ. Trận khánh khê sư 337 với nhiệm vụ chặn đứng bước tiến của sư đoàn 161 quân TQ hòng mở gọng kìm đánh xuống thị xã Lạng sơn. E12F3(Sư đoàn Sao vàng) sau nhiều ngày quần nhau với quân TQ đông hơn rất nhiều về số lượng(khoảng 3 sư đoàn) đã bị thiệt hại nhiều phải rút lui chiến thuật về hướng Bắc Thái kết hợp với E 197(Tự vệ Bắc Thái) lập phòng tuyến chặn quân TQ tại Khánh khê. Khi F337 của em được lệnh hành quân thần tốc từ Thừa thiên ra bắc (thực chất lúc này mới có bộ khung và K13,K14,K15 sau này là E4).Khi mũi tiền quân là E4 đánh lên Khánh khê tình trạng E12F3 gần như mất sức chiến đấu, anh em hi sinh nhiều , đạn dược cạn kiệt, nhiều điểm cao anh em phải đánh giáp la cà với quân TQ. Khi nghe tiếng xung phong của E4 cùng tiếng trọng pháo rền vang của E108 bắn chi viện(E của em sau này) thì anh em E12F3 đã gào đến khản giọng :"Quân ta lên rồi". Trong trận này  gần 700 cán bộ ,chiến sỹ F337 đã vĩnh viễn nằm lại nơi con sông Kỳ cùng hiền hòa chảy ôm gọn lấy thị xã Lạng sơn-Cửa ngõ của Tổ quốc.

Trận lớn thứ 2 mà sư 337 tham gia là trận bình độ 400, cũng gần 700 cán bộ chiến sỹ  E 52 và cả 1B đặc công 198 của Bộ đã vĩnh viễn ra đi.Bình độ 400 thuộc xã Thanh lòa, Cao lôc Lạng sơn , là dãy bình độ gồm núi đất xen kẽ các mỏm núi đá do TQ chiếm giữ của ta sau năm 1979.

Chỉ là 1 người lính của sư đoàn 337, em luôn thổn thức mỗi khi nhắc tới trận bình độ 400. Em không giám phán xét các cấp chỉ huy F và Quân đoàn lúc đó, nhưng rõ dàng đây là 1 trận hao quân tổn tướng. Một trận do điều nghiêm kém, hiệp đồng binh chủng kém, không nắm được phía TQ xây địa đạo ngầm ở dưới, không nắm được đường vận tải phía TQ lên 400 đã có đường chiến lược, còn từ phía ta vách núi cùng đường xá mở vội vàng, xe tiếp đạn, tải thương nhiều chỗ không vào được.

Bình độ 400 gồm 4 mỏm chính A1-A2-A3-A4 sau khi đặc công đánh lướt các mỏm, pháo binh quân đoàn, pháo của bộ tư lệnh pháo binh cùng pháo của D11E108F337 đồng loạt bắn vào các mỏm. Gần 1h pháo chuyển nàn , BB tấn công chiếm ngay được các mỏm. Nhưng không ngờ....Mọi sự tồi tệ ngay sau khi chiếm được các cao điểm. Pháo binh không chi viện được cho bb khi bị sư đoàn Quảng Tây của TQ phản công và tồi tệ hơn chính là pháo quân ta lại giã vào đầu quân mình........

Bình độ 400 sau này cả ta và TQ không bên nào giữ được, nó là túi pháo cho 2 bên thi nhau bắn vào. Em xin copy lại bài thơ mà năm nào em cũng đọc , rất nhiều anh em trong trang nhà đã biết về bài thơ .Nhưng em tin còn nhiều người chưa biết những người lính E 52 năm xưa đã "Tưới máu người quyết giữ đất biên cương".


 Đêm tháng Năm vào bình độ Bốn trăm
       Đoàn xe trôi êm êm ,tầm đại bác
       Thuốc súng tanh lá rừng kêu xào xạc
       Chúng no máu rồi không cắn nữa đâu

       Lắc lư xe quan tài vượt về sau
       Máu đổ xuống đường cuốn vào cát bụi
       Lái xe quan tài vượt lên lầm lũi
       Tốp thương binh bê bết máu mặt mày
      
       Đám cướp kia Thánh , Phật dạy ăn chay
       Chẳng kiêng gì ngày rằm mùng một
       Đạn cày xới đất tơi trồng cây tốt
       Tưới máu người quyết giữ đất biên cương
 
       Tư lệnh Hoàng Đan trận này cầm quân
       Ông bảo rằng :Sống ,chết , thời , vận , số
       Cả trung đoàn ào ào như thác lũ
       Bình độ Bốn trăm bình địa trận người

       Những chàng trai sống chết trận này ơi !
       Mưa đổ xuống ông trời tuôn nước mắt
       Ơn nhớ mãi thân người đi giữ đất
       Người trở về ăn , sống , ở ra sao ?


Người lính trên chiến trường nhiều khi ngã xuống không hẳn là :"Thời, vận, số" mà đôi khi kà sự bất cẩn, bệnh thành tích và là cả cái đầu mít của chỉ huy.

[china]

 Thì ra trong kiến thức được dạy dỗ của cô bạn trẻ này, quân đội nhân dân Việt Nam anh hùng không có từ chạy! Các bác tin không, đó là điều tôi nói thiệt đó

Anh có tin rằng trong một số hồi ký em được đọc, nhiều tướng lĩnh thú nhận là trong các trận đánh lớn có tính cách quyết định, nhiều người không dám nhắc tới hai từ phòng thủ, chứ đừng nói tới bỏ chạy, vì QDND là quân đội luôn có tinh thần tiến công, không có tinh thần phòng ngự, nếu phòng ngự thì phải là phòng ngự kết hợp với vận động tiến công.

[H3 Hùng]

Bác songvedem phân tích hay lắm.

    Ủa vậy là bác "songvedem" và bác "songvamco" tuy hai mà một hả anh Hùng? Em thì em nghĩ cha nội "songvamco" phải là "còng tóp" từ thới "...Ới vàm cỏ đông,ới hởi dòng sông...!",nghe chả bình luận thì khẩu khí phải từ D trưởng trở lên chứ không phải tầm thường! Hì hì!

Tôi sửa lại rồi. Tại đang nhức đầu, vả lại thức khuya sống về đêm nhiều quá nên tôi gõ nhầm tên nick của bác songvamco trở thành songvedem. He, anh bạn songvedem lúc này đi đâu mất dạng vậy ta?