Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 06:31:14 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Một số trận đánh độc đáo của bộ đội PK-KQ  (Đọc 67865 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
Giangtvx
Thượng tá
*
Bài viết: 25560


« Trả lời #60 vào lúc: 14 Tháng Mười Một, 2011, 08:29:14 pm »

Ta đã thấy đủ 17 trận. Vấn đề dặt ra ở đây là tai sao lại chọn những trận ở trên ? Bác baoleo có thấy họ giải thích gì không (ngoài yếu tố độc đáo) ? Vì nếu chỉ là độc đáo thôi thì cũng có rất nhiều trận khác cũng rất độc đáo chứ. Thí dụ :
- Trận không chiến đầu tiên : bắn rơi chiếc máy bay chở biệt kích ở Ninh Bình
- Pham Tuân dùng mig 21 bắn rơi B.52
- Cao xạ bắn rơi B.52 (2 cái )
- Nguyễn Thành Trung ném bom dinh Độc Lập
- Ném bom Pathí, Long Chẹng
- Tiếp tế cho mặt trận Huế 1968
- ...
Phải chăng 1 số trận liệt kê ở trên .. không có thật nên không đưa ? 

@anhkhoi : Tôi cũng đồng ý với bác. Lời bình của bác baoleo nhiều điểm tôi cũng thấy không ổn lắm.
@duongthanhvan : OK


 
Logged

baoleo
Moderator
*
Bài viết: 1500


« Trả lời #61 vào lúc: 15 Tháng Mười Một, 2011, 07:30:00 am »

@ bác anhkhoi: để ca ngợi anh phi công trực thăng Hùng, đã có tiểu thuyết: "bản án tản thất quân dụng". Tuy là tiểu thuyết, nhưng khá chân thực.
Cái ta đang bình ở đây, là những góc khuất chưa được nhìn thấy. Những góc khuất này còn rất nhiều, mà những người thích tìm hiểu lịch sử như chúng ta, còn có rất nhiều khám phá. Tỷ dụ như: các đại tá người Tây Âu có mặt trong quân đội ta từ 46, đến 51 họ đi đâu rồi, tại sao, và vân vân...

@bác Giangtvx: Đây mới là lần trưng bầy đầu tiên. Chắc trang ta góp ý, Viện Bảo tàng sẽ phải mở đợt 2  Grin
Logged
baoleo
Moderator
*
Bài viết: 1500


« Trả lời #62 vào lúc: 15 Tháng Mười Một, 2011, 07:32:36 am »

Một số hiện vật độc đáo.

Cao pháo của Mỹ


Thuyết minh


Lời bình
Hiện vật này độc đáo ở chỗ : ‘gậy ông-đập lưng ông’
Trong lịch sử PK còn nói rõ : khi Liên xô viện trợ cho ta loại pháo này, không có sách hướng dẫn đi kèm.
Vì vậy, trong 6 tháng trời, bên ta chỉ có thành tích duy nhất là triển khai được chân pháo và thu hồi.
Ta yêu cầu chuyên gia. Nhưng lúc đó, các pháo thủ Liên xô, biết sử dụng loại này, đã xuất ngũ cả rồi.
Bạn đành phải tra sổ ‘quân nhân dự bị’, và tìm ra được mấy người.
Còn nhớ, trưởng đoàn chuyên gia- một chuẩn úy, được cấp tập gọi tái ngũ, khi đang làm đội trưởng máy gặt liên hợp, tại vùng Rát xơ tốp trên sông Đông xa xôi.
Bác cựu nào còn nhớ cách dùng AK 47, cứ nên ôn luyện lại.
Biết đâu nhiều năm nữa, khi ta đã hòa nhập và dùng vũ khí chuẩn Nato, AK 47 được viện trợ cho xứ U tì quốc nào đó, các bác lại được cấp tập gọi tái ngũ.

Logged
baoleo
Moderator
*
Bài viết: 1500


« Trả lời #63 vào lúc: 15 Tháng Mười Một, 2011, 08:05:09 am »

Về khẩu cao pháo 90 ly của Mỹ ở trên, nhờ các bác tìm 1 bức ảnh, đã từng đăng trên báo QDND, với lời bình của cụ Nguyễn Tuân:
'Ca sỹ Mỹ, đến thăm trận địa bắn máy bay Mỹ, dùng pháo Mỹ'
Bức ảnh đó chụp ca sỹ Giên Phôn Đa, đến thăm một trận địa cao xạ của ta. Grin
Logged
Giangtvx
Thượng tá
*
Bài viết: 25560


« Trả lời #64 vào lúc: 15 Tháng Mười Một, 2011, 03:10:05 pm »

Có lẽ là do quy mô của triển lãm nên ngay cả trong các trận đã trưng bày mặc dù đã rất cố gắng nhưng không toát nên được cái hay, cái độc đáo của các trận đó mà hầu hết các trận đã nêu thực sự là những đấu sức, đấu trí của cả hai bên.

Thí dụ như trận thứ 10 : bắn rơi chiếc A6.A chẳng hạn : " ... bắn rơi tại chỗ 1 máy bay cường kích của hải quân Mỹ A6.A đã góp phần cùng các lực lượng phòng không đánh thắng thủ đoạn bay thấp, đánh lén ban đêm của địch ... YẾU TỐ ĐỘC ĐÁO : Bộ đội tên lửa đã tìm cách đánh và bắn rơi máy bay địch bay thấp ban đêm với độ cao dưới 1 km. "  Với cách ghi như thế thì công chúng sẽ chỉ thấy trận đánh này nhàn nhạt, bắn rơi được 1 cái máy bay (trong số hàng nghìn cái đã từng rơi) không có gì đặc sắc cả. Thực tế, để hiểu được trận này phải hiểu được cả tình hình lúc đó. Sau 1 loạt các trận đánh dữ dội vào các thành phố, thị xã, các khu công nghiệp, Mỹ đã gây cho ta nhiều tổn thất nặng nề và đồng thời cũng bị mất mát không ít về lực lượng, chúng bắt đầu kết hợp ném bom với việc đánh vào tâm lý. Mỗi đêm chỉ 1 vài chiếc máy bay (như A6.A) thay nhau bay thấp với tiếng động cơ inh tai nhức óc, thỉnh thoảng Ùng chỗ này 1 nhát, Oàng chỗ kia 1 tí đã gây căng thẳng nặng nề cho hàng triệu người dân nơi chúng bay qua (chủ yếu là ở đồng bằng Bắc  Bộ), đồng thời cũng làm cho hệ thống phòng không luôn ở trạng thái căng thẳng. Nhiều khi vừa xuống cấp, vào nhà đã lại báo động. Lao ra xe pháo lại chẳng thấy gì ... Sức khỏe của cán bộ chiến sĩ giảm sút rõ rệt. Phải đánh thắng thủ đoạn này của Mỹ. Có nhiều phương án được đưa ra: Nghiên cứu kỹ đường bay, tổ chức (14ly5, 37ly) đón lõng phục kích nhưng đều không có hiệu quả: Đón lõng không được hoặc có đón lõng được cũng bị vuột mất vì không kịp bắn, có lần kịp bắn được thì cũng không rơi. Tên lửa vào cuộc tham gia nhưng bộ đội tên lửa rất ngại lái đạn bay thấp vì hay bị vướng sóng địa vật, khó lái đạn và đặc biệt là sợ đạn ...rơi nhất là sau khi Mỹ gây nhiễu rãnh đạn! Và phải qua rất nhiều khó khăn gian khổ mới bắn được chiếc bay đêm đầu tiên như thế. Nếu hiểu được tình hình lúc đó như thế thì mới thây được cái giá trị của trận thắng ngày 24/3/1967 của tiểu đoàn 77. Và khi 1 chiếc đã rơi thì sẽ có thêm các chiếc khác sẽ rơi nữa. Vậy mà triển lãm chỉ mô tả có 1 phần của 1 câu : góp phần cùng các lực lượng phòng không đánh thắng thủ đoạn bay thấp, đánh lén ban đêm của địch mà thực ra là đánh thắng 1 chiến thuật của địch.

Tương tự như vậy, trận thứ 11 là trận bắn rơi máy bay trinh sát không người lái tầm thấp 147 chỉ có điều nó còn bay thấp hơn (khoảng 500m) và kể cả sau này nó xuống thấp nữa : 300m rồi 200m vẫn cứ rơi. Điều đó ngoài việc ngăn chặn Mỹ trinh sát còn là thông điệp nói rõ cho Mỹ biết quyết tâm chiến đấu tới cùng của dân tộc ta vì khi đó sau khi ngừng ném bom Miền Bắc, Mỹ dùng máy bay 147 để trinh sát và yêu cầu chúng ta không được bắn, nếu bắn rơi thì sẽ ném bom trở lại ! Đó chỉ là những đòn nắn gân phục vụ cho đàm phán tại Pari chứ nếu muốn trinh sát thật thì chúng dùng SR71 thì ta cũng chả làm gì chúng được. Thực ra thì ta cũng có ý đồ diệt con này (SR71) thật nhưng không thành công. Bác nào có thông tin về vụ này hé cho anh em biết di

« Sửa lần cuối: 15 Tháng Mười Một, 2011, 03:26:03 pm gửi bởi Giangtvx » Logged

baoleo
Moderator
*
Bài viết: 1500


« Trả lời #65 vào lúc: 15 Tháng Mười Một, 2011, 03:48:49 pm »

Cảm ơn lời bình của Giangtvx.
Rất mong chúng ta cùng lật lại các trận đánh, và bình trận theo nhiều góc độ. Đây là điều mà những người ham thích quân sử mong muốn, để qua đó, hiểu thêm được các sự kiện lịch sử.
Về việc đánh SR 71, cá nhân tôi chỉ được nghe việc ta đã dùng Sam 2 đón lõng, phục kích nhiều trận, nhưng toàn vuốt đuôi. Tài liệu chính thống chưa thấy đăng ở đâu cả.
Logged
baoleo
Moderator
*
Bài viết: 1500


« Trả lời #66 vào lúc: 16 Tháng Mười Một, 2011, 07:53:10 am »

Hiện vật độc đáo

Cao pháo phát xít Đức


Thuyết minh


Nét độc đáo :
Cao pháo của phát xít Đức, đã từng đánh nhau với Hoa Kỳ thời thế chiến 2, nay lại tiếp tục tham gia đánh Hoa Kỳ, nhưng lần này, HK không còn ở phe Đồng Minh-phe tiến bộ  nữa, mà đã ở phía bên kia, phía bị xếp ngang hàng với phe Trục.
Độc đáo nữa, theo như bảng giới thiệu, cao pháo phát xít trong cuộc chiến ở Việt Nam này, lại chỉ tiêu diệt được máy bay ở mặt đất. Dường như chưa có tài liệu ghi nhận, cao pháo phát xít bắn rơi được phản lực HK, khi nó đang bay, trong cuộc chiến ở VN.
Tiếp theo phần độc đáo, cao pháo phát xít này đã tham gia trận bắn pháo nổi tiếng, từ bờ bắc Bến Hải qua bờ Nam.
Ở trận bắn pháo này, theo như hồi ức của bác tư lệnh đặc khu Vĩnh Linh thời đó, ngoài các pháo của LX viện trợ, ta đã dùng pháo 105 thời đánh Điện Biên, với cơ số đạn : bắn bằng hết đạn 105 tồn kho.
Nay theo bảng giới thiệu này, có thể cao pháo phát xít được tham gia vào trận pháo kích lịch sử này, cũng với chỉ lệnh: ’bắn bằng hết đạn 85 của phát xít tồn kho’ chăng.
Việc dùng cao pháo để trang bị cho bộ binh, sau này, trong cuộc chiến biên giới thời 79-89, ta cũng đã áp dụng lại.
Điển hình là sư đoàn 313 nổi tiếng của bác Đoàn  Grin, đã được trang bị cao pháo 100 ly, dùng để đánh mục tiêu mặt đất.
Logged
baoleo
Moderator
*
Bài viết: 1500


« Trả lời #67 vào lúc: 16 Tháng Mười Một, 2011, 08:19:13 am »

Ta đã thấy đủ 17 trận. Vấn đề dặt ra ở đây là tai sao lại chọn những trận ở trên ? Bác baoleo có thấy họ giải thích gì không (ngoài yếu tố độc đáo) ? Vì nếu chỉ là độc đáo thôi thì cũng có rất nhiều trận khác cũng rất độc đáo chứ. Thí dụ :
- Trận không chiến đầu tiên : bắn rơi chiếc máy bay chở biệt kích ở Ninh Bình

Xin làm rõ lại một chút:
-Trận ở Ninh Bình năm 1963, là trận dùng pháo cao xạ, phục kích tại Ninh Bình theo tin của tình báo, bắn rơi C 47 trở biệt kích, trên đường bay lên Sơn La, tiếp viện cho toán 'Cát tô'. Trận này có cái phân vân, giữa một bên là bắn rơi, với 1 bên là thả, để tiếp tục câu nhử biệt kích.
-Trận không chiến đầu tiên năm 1964, là trận ta dùng T 28 thu được của hàng binh người Thái, phục vụ trong không quân Lào, để đánh C 123, cũng trở biệt kích, trên vùng trời Sơn La.
Tuy nhiên, chiếc này chỉ bị thương, chứ không rơi, như các báo cáo của ta. Chủ nhiệm Chiangshan đã có thống kê việc này trong "Chiến tranh đường không trên bầu trời Miền Bắc"  Grin
Logged
anhkhoi
Thành viên
*
Bài viết: 311


« Trả lời #68 vào lúc: 16 Tháng Mười Một, 2011, 09:30:17 am »

@ bác anhkhoi: để ca ngợi anh phi công trực thăng Hùng, đã có tiểu thuyết: "bản án tản thất quân dụng". Tuy là tiểu thuyết, nhưng khá chân thực.


Dạ khổ quá, nhưng mà ông Hùng là người nhà em, ví von ổng đi gác cửa Đầm Sen ổng đá ra khỏi cổng ấy chứ.  Grin
Logged
Giangtvx
Thượng tá
*
Bài viết: 25560


« Trả lời #69 vào lúc: 16 Tháng Mười Một, 2011, 06:16:09 pm »

Hiện vật độc đáo

Thuyết minh (đã chỉnh lại)


Cao xạ thì bắn mục tiêu mặt đất thế nào ? Phải chăng là bắn thẳng ? Có ai biết rõ hơn vụ này không ?
Logged

Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM