Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 04:39:18 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Chiến dịch c81 dưới mắt người lính bộ binh  (Đọc 254312 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
cựu bộ đội trẻ
Thành viên
*
Bài viết: 418



« Trả lời #380 vào lúc: 04 Tháng Bảy, 2012, 11:26:39 pm »

@C2D1E4 : Sở dĩ cháu hỏi điều đó vì trước đó không lâu chúng ta đã chiến thắng một đối thủ mạnh hơn ta gấp nhiều lần. Có thể các chú không có tư tưởng đó nhưng thời kỳ đầu của cuộc chiến cháu không tin rằng không có.
Logged

thắng thua là chuyện thường của nhà binh
H3 Hùng
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 4438


Hẹn ngày trở lại Preav


WWW
« Trả lời #381 vào lúc: 05 Tháng Bảy, 2012, 12:44:02 am »

@C2D1E4 : Sở dĩ cháu hỏi điều đó vì trước đó không lâu chúng ta đã chiến thắng một đối thủ mạnh hơn ta gấp nhiều lần. Có thể các chú không có tư tưởng đó nhưng thời kỳ đầu của cuộc chiến cháu không tin rằng không có.

@cựu bộ đội trẻ có cái avatar trông hay lắm Grin

Những năm tôi ở chiến trường K (2/79 - 10/82) đánh Pốt không hề dễ dàng gì! Nếu lực lượng nó ngang bằng với ta nó sẵn sàng đương đầu lại. Cụ thể như trong những bài viết của bác binhyen1960 đã kể trong topic Mũi chính diện, hoặc những bài mà tôi đã viết về chiến trường Amleang 3/79. Pốt chỉ tháo chạy để bảo toàn lực lượng khi thế và lực của ta hơn hẵn nó.

Thời kỳ đầu của cuộc chiến cụ thể là những năm 77-78 tôi chưa có mặt trên chiến trường nên không biết thế nào? Nhưng chiến tranh trực diện với kẻ thù luôn đi đôi với sự hy sinh xương máu! Hiếm có người chỉ huy nào khinh thường đối thủ của mình, bởi binh pháp có câu: Biết người biết ta trăm trận trăm thắng. Bất kỳ người lính nào khi xung trận cũng căng thẳng và chỉ huy cũng vậy, khi tiếng súng nổ ra họ rất quạu, sẵn sàng xổ tiếng Đan Mạch để chửi bất cứ điều gì không vừa ý!
Logged
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1244


« Trả lời #382 vào lúc: 05 Tháng Bảy, 2012, 01:06:43 am »

@C2D1E4 : Sở dĩ cháu hỏi điều đó vì trước đó không lâu chúng ta đã chiến thắng một đối thủ mạnh hơn ta gấp nhiều lần. Có thể các chú không có tư tưởng đó nhưng thời kỳ đầu của cuộc chiến cháu không tin rằng không có.

Theo mình nếu như chưa tìm được bằng chứng cụ thể của thời kì đầu, bạn không nên duy trì quan điểm này để tránh sự hiểu nhầm không đáng có. Nhân tiện cũng xin bạn cho biết "thời kỳ đầu của cuộc chiến " theo bạn nên tích từ thời điểm nào và cái cuộc chiến bạn nó tới là cuộc chiến nào để dễ xác định?
Logged
cb479
Thành viên
*
Bài viết: 665



« Trả lời #383 vào lúc: 05 Tháng Bảy, 2012, 06:16:25 am »



Xét về " đẳng cấp " thì chắc chắn quân đội Pôn Pốt không thể sánh với quân tình nguyện Việt Nam rồi, cho cháu hỏi các chú đi đánh Pốt đã bao giờ có tâm lý chủ quan vì "trên cơ " Pốt chưa ?
Có lẻ rằng..không có một đơn vị chiến đấu nào ở MT479 lại có chủ quan khinh địch ...và..cho rằng vì ta trên cơ hơn hẳn nó mà coi thường quân pốt .
Mùa khô năm 1981..khi BTL MT479 tung D741 - E25 công binh  với 40 tay súng cùng với 2 D của đơn vị bạn đi đánh chặng 500 tay súng của một F pốt từ hướng BATTAMBANG về rừng ven biển hồ . Chúng tôi được lệnh báo động khẩn cấp và hành quân ngay lập tức sau khi gom súng đạn ..tư trang và ruột tượng gạo 7kg..thế là đi ngay vô hướng rừng biển hồ..E báo cho biết là sẽ không có chi viện , đạn bắn phải dè xẻn . NHIỆM VỤ PHẢI HOÀN THÀNH...thế là đi...gặp pốt là quất ...cùng lắm là hy sinh . Không chủ quan...cũng không sợ...vì...tiêu chí của công binh trong tất cả mọi nhiệm vụ..đều phải hoàn thành xong mới về .
Thế nhưng...khi vào lùng sục trong rừng gai ven biển hồ ở phum O MAN ...quân pốt đã vọt mất dép..để lại trong rừng..dấu tích của đồ hộp ăn dang dở..mẩu thuốc lá đầu lọc còn nặng mùi..
Sau khi ăn hết gạo..thì cũng phải về  . BTL MT điều tiếp trinh sát MT vào nắm lại tình hình...khi vừa vào đến bìa rừng phum O MAN thì gặp quân pốt ngay lập tức .
Ý TRỜI !
« Sửa lần cuối: 05 Tháng Bảy, 2012, 09:16:43 am gửi bởi cb479 » Logged
ducthao
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 915


« Trả lời #384 vào lúc: 05 Tháng Bảy, 2012, 07:28:50 am »

@C2D1E4 : Sở dĩ cháu hỏi điều đó vì trước đó không lâu chúng ta đã chiến thắng một đối thủ mạnh hơn ta gấp nhiều lần. Có thể các chú không có tư tưởng đó nhưng thời kỳ đầu của cuộc chiến cháu không tin rằng không có.

Chào bạn cựu bộ đội trẻ !

   Thực tế ở chiến trường thì đôi lúc chuyện nầy cũng xảy ra, chứ không phải là không có. Do đả từng hoạt động ở cả hai khu vực chiến trường, biên giới và nội địa, được cảm nhận cũng như thực tế, duc thao thấy trong vấn đề bạn nêu có rất nhiều câu chuyện để đánh giá về sự chủ quan. Phạm vi duc thao thì chỉ nêu lên một số việc:
 
    Ở cận biên giới Thái, sự chủ quan của các đơn vị là rất hiếm, nhất là khi phải đối đầu trực diện với một đối tượng địch khá mạnh so với ta về tranh bị và thủ đoạn tác chiến. Cá biệt chúng có một số đơn vị thường gọi là nòng cốt của các cứ, gồm toàn những tên sừng sỏ đã từng tham gia lực lượng của chúng thời kỳ ta đánh Mỹ, giải phóng Ph'nôm Pêng và chiến tranh biên giới với ta. Bọn nầy tuy đã bị ta đánh tan tác chạy sang đất Thái, nhưng khi chúng tập trung và cũng cố trở lại, cộng với trang bị rất mạnh về hỏa lực do các thế lực thù địch bên ngoài tiếp tế, chúng trở thành những đơn vị rất sừng sỏ, có trình độ và thủ đoạn tác chiến rất chính quy, bài bản chứ không phải như thời đó ta hay dùng từ để chỉ nó là :tàn quân.

    Chúng thường bu bám các đơn vị cận biên ta liên tục. Gài mìn , phục kích các trục đường ta qua lại để tiêu hao. Dùng xung hỏa lực tập kích vào các chốt ta thật dữ dội khiến ta bị khủng hoảng, mệt mỏi giảm sức chiến đấu. Rồi bất ngờ dùng lực lượng lớn đánh bức gọn từng chốt nhỏ, từng vị trí đứng chân của ta... để mở rộng phạm vi hoạt động của chúng. Thường trong các bài bản chiến thuật nầy, chúng thật sự dùng lực lượng vượt trội hơn ta về các mặt, chỉ nhờ vào yếu tố tinh thần kiên quyết ta mới bẻ gẫy được các đợt tiến công của chúng mà thôi. Thủ đoạn của chúng rất tàn khốc, hành động áp sát tiến công thật bất ngờ và cực kỳ nhanh, nên nhiều khi sự sống và cái chết diễn ra rất mau lẹ. Các căn cứ của chúng được xây dựng cũng vậy, bố phòng và hợp đồng khá chặt chẻ, không thua nếu không muốn nói còn nhỉnh hơn ta về mặt hỏa lực. Cũng hầm hào liên hoàn, hỏa lực tầng lớp, vật cản, chướng ngại bằng mìn trái đầy đủ, có kế hoạch hợp đồng với nhau. Thường thì vào những đợt chiến dịch lớn, quyết tâm đánh bức cứ của chúng với quân ta là rất cao, có thể nói là bằng mọi giá. Nhưng cũng có những đợt chiến dịch, ta đánh như kiểu thăm dò, lùng sục cả một vùng do không nắm chắc được địa bàn, thậm chí có những đợt chiến dịch ta mở ra không hiệu quả.

   Ở nội địa phía trong thì địch không tập trung đông do điều kiện tiếp liệu và bí mật không thuận lợi bằng. Nhưng bù lại chúng được thuận lợi là có lực lượng ngầm trong dân hổ trợ. Mọi di biến động lớn của ta chúng hầu như đều nắm được và kịp thời né tránh. Đặc điểm địa hình ta sống xen kẻ trong dân, nên lực lượng, trang bị, hầm hào...của ta chúng nắm rất chắc, nếu chủ quan mất cảnh giác, chúng sẻ bất ngờ hợp đồng tập trung quân đánh bức ta ngay.

    Chính vì lẻ đó, với sự sống và cái chết người lính chiến đấu thực sự hầu như không ai dám chủ quan, để bảo toàn sinh mạng và đơn vị của mình. Nhưng để tổ chức đối phó, thường xuyên nhắc nhở, tránh cho anh em không được lơ là lại là trách nhiệm của người chỉ huy. Nơi nào người chỉ huy xông xáo, tích cực, quan tâm đến sinh mạng anh em, có kiểm tra nhắc nhở thường xuyên thì hầu như đơn vị đó không hề xảy ra những sự cố đáng tiếc, còn không thì ngược lại, vậy thôi.
Logged
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1244


« Trả lời #385 vào lúc: 05 Tháng Bảy, 2012, 11:36:15 am »

bác ducthao ơi, bạn Cựu BDT hỏi về thời kì đầu chứ những cái bác kể có khi là kinh nghiệm rút ra sau những lần chủ quan khinh địch trước đó thì sao ạ?

Vẫn chờ bạn Cựu BDT trẻ đưa ra mốc thời gian "thời kỳ đầu" để dễ trao đổi.
Logged
ducthao
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 915


« Trả lời #386 vào lúc: 05 Tháng Bảy, 2012, 12:45:51 pm »

bác ducthao ơi, bạn Cựu BDT hỏi về thời kì đầu chứ những cái bác kể có khi là kinh nghiệm rút ra sau những lần chủ quan khinh địch trước đó thì sao ạ?

Vẫn chờ bạn Cựu BDT trẻ đưa ra mốc thời gian "thời kỳ đầu" để dễ trao đổi.
 
   Đúng là bạn Cựu BDT đưa ra những câu hỏi còn chung chung quá, thật khó trả lời cho các đàn anh đi trước. Nếu nói thời kỳ đầu mà bao gồm từ cuộc chiến tranh biên giới tây nam, giải phóng Ph'nôm Pênh rồi đến khi quân tình nguyện ta rút quân về nước. Hay nói thời kỳ đầu khi mới giải phóng Ph'nôm Pênh thì duc thao chưa được tham gia, nên duc thao có viết là có nhiều câu chuyện để nói về sự chủ quan lắm.

   Có một điều là cuộc chiến nầy là một sự xuyên suốt, lồng trong đó có lúc thành, lúc bại, lúc chiến thắng rở ràng, khi thất bại đau thương đan xen theo quy luật (cả hai phe luôn tìm cách đối phó, tiêu diệt lẩn nhau). Sự chủ quan từng lúc cũng thể hiện theo như vậy, nhất là những lúc có một khoảng thời gian trước đó thật yên lành. Việc nầy cứ xảy ra theo kiểu: chủ quan_sự cố_cảnh giác_bình yên_ lại chủ quan...nên duc thao chỉ nêu lên mấy ý để bạn Cựu BDT tham khảo xem với câu hỏi của mình thế nào thôi, còn thực tế hơn thì để các đàn anh thời kỳ đầu dẩn chứng. Tuy nhiên, ngoài những thực tế khi tình hình địch quá mạnh ngoài dự kiến khiến ta bị thương vong nhiều, có lúc trong báo cáo về trên người ta lại cho rằng:" Do ta quá chủ quan, khinh thường địch, dẩn đến đơn vị....bị cái nầy...cái kia...." theo kiểu cho rằng bọn chúng chỉ dưới cơ, nếu ta cảnh giác hơn nửa thì sẻ không xảy ra sự cố cũng có. Việc nầy chỉ phù hợp để báo cáo trong một phân đội nhỏ, một chốt lẻ... Còn từ cấp D trở lên, để thật sự gây cho ta khó khăn hoặc thương vong lớn thì địch không yếu chút nào, nên yếu tố chủ quan là rất hiếm.

 
Logged
C2D1E4
Thành viên
*
Bài viết: 138


Phnom Malai 1979


« Trả lời #387 vào lúc: 05 Tháng Bảy, 2012, 03:50:37 pm »

 Chào anh lonesome! Lâu quá hôm nay mới thấy anh hành quân trong chiến dịch c81.
     Anh " trùm sò " lắm đó nha,có post hình bống hồng thì nhiều vào,anh chơi nhỏ giọt thấy tiếc lắm...nã pháo mạnh vào nha,nói chung rất đẹp và tuyệt....
Logged
binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #388 vào lúc: 05 Tháng Bảy, 2012, 04:39:26 pm »

Xét về " đẳng cấp " thì chắc chắn quân đội Pôn Pốt không thể sánh với quân tình nguyện Việt Nam rồi, cho cháu hỏi các chú đi đánh Pốt đã bao giờ có tâm lý chủ quan vì "trên cơ " Pốt chưa ?

 Tớ nghĩ chắc bạn cựu bộ đội trẻ khi đó vẫn còn rất trẻ và không tham gia ở cuộc chiến tranh đó nên đã có những nhận định suy xét chưa thật đúng mức. Grin

 Nếu muốn tìm hiểu sâu hơn về cuộc chiến tranh VN-Campuchia thì bạn phải phân biệt được từng giai đoạn của cuộc chiến tranh ấy, cần đọc nhiều topic của CCB VN từng tham gia từ đầu đến cuối của cuộc chiến tranh, lịch sử ghi nhận là 10 năm nhưng với mắt nhìn của BY thì nó phải là 12 năm mới đúng. Khoảng thời gian ấy kể cũng khá dài cho một đời người chứ nhỉ?

 Chửa bao giờ bọn tớ dám chủ quan với địch, nếu mang tư tưởng đó đi chiến đấu thì bỏ mạng dễ như bỡn vì bọn tớ biết đánh Pốt chứ không phải đánh mấy thằng Pulro cà chớn. Grin
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
duck8d5
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 621


Phum Xâng ngày ấy!


« Trả lời #389 vào lúc: 05 Tháng Bảy, 2012, 07:12:02 pm »

      Cuộc chiến hơn 10 năm trên đất nước Chùa Tháp trãi qua nhiều giai đoạn, có từng mốc thời gian cụ thể để người chỉ huy từng cấp có những đối sách riêng. Nhưng cũng đã để lại cho những người lính một cái nhìn khách quan về mặt quân sự.
* cựu bộ đội trẻ: Nhìn nhận nhé!

      - Khi chúng ta tiến hành đánh Hồ Âm Pin, đích thân Trung tá Phó Sư đoàn trưởng Tham mưu trưởng của F5, dẫn trinh sát vào điều nghiên trận địa. Và cũng chính vị Trung tá Quân đội Nhân dân Việt Nam này đếm từng vị trí của địch, thậm chí lượm từng mẫu đầu lọc thuốc lá, nhằm tìm ra nơi địch tập trung đông nhất.

      Dù câu chuyện trên tôi cũng chỉ nghe kể lại, nhưng nó cũng nói lên một điều, chúng ta không xem thường PônPốt và không bao giờ có tư tưởng chủ quan.
      Thay mặt Mox Binhyên mời “cựu bộ đội trẻ” tìm đọc quyển “Cuộc chiến tranh bắt buộc” của Đại tá Nguyễn Văn Hồng
Logged

Chốn xưa gian khó vô vàn
Cao Mê Lai nước mắt tràn xót xa
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM