Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 02 Tháng Mười Một, 2026, 10:51:40 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Thanh Loan YTá F302 phần III  (Đọc 292239 lần)
0 Thành viên và 4 Khách đang xem chủ đề.
linh_8_78_88_68
Thành viên
*
Bài viết: 793

Chí làm trai dặm nghìn da ngựa....


« Trả lời #250 vào lúc: 05 Tháng Tám, 2012, 11:29:22 am »



Theo như danh sách Anh Hùng liệt sỹ chung của Sư đoàn 302 trong 3 thời kỳ kháng chiến
Chống Pháp - Chống Mỹ - và 10 năm làm nghĩa vụ Quốc tế ở Campuchia tổng cộng là 7.114 liệt sỹ
Xem ra bộ đội ta hy sinh ở chiến trường K một con số không nhỏ

*Thời kỳ kháng chiến chống Pháp:                  Tổng số         = 814      liệt sỹ

*Thời kỳ kháng chiến chống  Mỹ  :                  Tổng số         = 2.935   liệt sỹ

*10 năm làm nghĩa vụ Quốc tế ở Campuchia :    Tổng số        = 3.365   liệt sỹ

Theo biên chế, mỗi trung đoàn ta thời đó chỉ khoảng 1000 cán bộ, chiến sĩ thì trong 10 năm ấy ta đã mất 3 trung đoàn trong khi cuộc kháng chiến chống Mỹ kéo dài hơn 20 năm!
Logged
behienQYV7C
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1482


« Trả lời #251 vào lúc: 05 Tháng Tám, 2012, 11:33:28 am »



Theo như danh sách Anh Hùng liệt sỹ chung của Sư đoàn 302 trong 3 thời kỳ kháng chiến
Chống Pháp - Chống Mỹ - và 10 năm làm nghĩa vụ Quốc tế ở Campuchia tổng cộng là 7.114 liệt sỹ
Xem ra bộ đội ta hy sinh ở chiến trường K một con số không nhỏ

*Thời kỳ kháng chiến chống Pháp:                  Tổng số         = 814      liệt sỹ

*Thời kỳ kháng chiến chống  Mỹ  :                  Tổng số         = 2.935   liệt sỹ

*10 năm làm nghĩa vụ Quốc tế ở Campuchia :    Tổng số        = 3.365   liệt sỹ

Theo biên chế, mỗi trung đoàn ta thời đó chỉ khoảng 1000 cán bộ, chiến sĩ thì trong 10 năm ấy ta đã mất 3 trung đoàn trong khi cuộc kháng chiến chống Mỹ kéo dài hơn 20 năm!

Bởi vì kẻ đánh chúng ta là thầy , là bạn là anh em nên chúng biết hết điểm yếu trên cơ thể chúng ta mà anh .

Logged

Cảm ơn đời mỗi sớm mai thức dậy ta có thêm ngày nữa để yêu thương
binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #252 vào lúc: 05 Tháng Tám, 2012, 03:30:05 pm »

 Các bạn nói vậy là các bạn đang so sánh giữa 2 cuộc chiến tranh đấy. Grin

 Theo BY thì so sánh cũng chẳng sao, so sánh để nhìn nhận thực tế và từ đó rút ra những kinh nghiệm về nghệ thuật quân sự VN của 2 cuộc chiến tranh mà đất nước VN chúng ta đã đi qua cách nhau khoảng thời gian rất ngắn.

 Vâng! Cái số liệu thống kê kia là con số buồn, song dù buồn thế chứ buồn nữa cũng cần có thống kê vì đó là MÁU của những người lính chúng ta thuộc Sư đoàn 302 QK7 đi suốt 3 cuộc chiến tranh. Nếu cuộc KCCM của F302 được tính là 21 năm (1954 - 1975) thì theo tôi nghĩ chẳng phải, không lẽ đánh Pháp xong là F302 lao vào đánh Mỹ luôn à? Các sư đoàn chính quy của ta cũng từ từ mới vào Nam chiến đấu và F302 đâu năm 1965 mới vào chiến trường. Vậy thì tính đến ngày 30.4.1975 toàn thắng, đất nước thống nhất thì cũng khoảng 10 năm chiến đấu thôi. Grin

 Đánh Pốt nó chuyển sang một giai đoạn chiến tranh mới, hoàn toàn khác hẳn với đánh Mỹ và có thể hiểu rằng đảo ngược đến 100%, đánh Mỹ ta hoàn toàn chủ động ở cuộc "chơi", thích thì đánh không thích ta có thể lui về sau cho Mỹ thoải mái múa võ dương oai, một kiểu chiến tranh du kích rất "khó chịu" gây ức chế đối với Mỹ, thua chẳng ra thua, thắng chả ra thắng cứ nhùng nhằng "câu giờ" cứ nhè lúc Mỹ ăn nhậu với nhảy đầm là ném đá hội nghị khiến cho chiến thuật chiến tranh hiện đại phải bó tay. Lâu lâu dồn quân chính quy hiện đại bất ngờ tập trung vào một điểm nào đó "bứt phá", xong giãn đội hình ra sang cả đất Lào Campuchia khiến Mỹ đứng bên này biên giới chỉ có nhìn mà tức hộc máu mồm ra chẳng làm gì được, Bình Trị Thiên khói lửa cũng chiến thuật đó, lính ta ăn cơm Bắc đánh giặc Nam, phệt xong 1 2 trận là rút qua bên kia vĩ tuyến 17 khiến Mỹ ức mà chả làm gì nổi phải quyết định quay lại ném bom miền Bắc lần 2 mới có cớ đẩy cao chiến tranh, cuối 1972 đầu 1973 thì Mỹ cũng hết lực và chẳng còn muốn nhúng tay vào thi đấu với một đội quân đánh nhau dai như cao su này nữa, họ quá hiểu càng kéo dài thì họ càng ăn đòn nặng, vậy thì tốt nhất là rút lui trong danh dự khi còn chút danh dự cuối cùng. Giao lại cho VNCH cái chiến trường "be bét" ấy và họ biết rằng sớm muộn gì cũng sẽ về tay người Cộng sản VN. Đánh Mỹ ta có cả khối XHCN và những người tiến bộ trên thế giới đứng sau lưng đả đảo cuộc chiến tranh phi nghĩa ấy, sau lưng là hậu phương miền Bắc luôn gạo không thiếu 1 cân quân không thiếu 1 người chi viện đắc lực với khối quyết tâm Giải phóng miền Nam thống nhất Đất nước cao đến ngút trời.

 Đánh Pốt ta lại lọt vào đúng cái thế của Mỹ từng ở VN, một đội quân "lằng nhằng" đánh mãi không chết hẳn, nếu cứ áp chiến tranh hiện đại để ghè nó thì chẳng khác gì Mỹ, lại sa lầy như Mỹ nên ta uyển chuyển từ những đội quân chính quy hiện đại buộc phải xé lẻ ra cho thích nghi với hoàn cảnh chiến trường, lấy chiến tranh du kích chống lại chiến tranh du kích, lấy chiến đấu nhùng nhằng oánh lại chiến đấu nhùng nhằng, rồi BGPB nổ ra buộc phải chia quân chống giữ, kinh tế trong nước xuống dốc thảm hại, nông dân chịu bão lụt mất mùa liên miên, bên ngoài thì bị Mỹ cấm vận LHQ lên án các thế lực khác chống phá kịch liệt từ nhiều phía, người lính trên chiến trường cầm súng chiến đấu thì ăn đói mặc rách thiếu thốn đủ thứ, vũ khí súng đạn cũng bị hạn chế, địa hình thì phức tạp mới mẻ hoàn toàn ngay đến nước uống cũng là vấn nạn với đầy dẫy những khó khăn, hoàn cảnh chiến đấu thì bị ức chế về tâm lý bởi những giằng buộc giới hạn không được phép vượt qua, nói tóm lại là chiến đấu không sòng phẳng với địch, ta ngoài chỗ sáng địch trong bóng tối, ôm súng thì chúng là địch, ném đi chúng là dân, ta động đến là rách việc với chính quyền bạn. Trong muôn vàn khó khăn ấy thì anh "Cả Đỏ" cũng lại bơm nhỏ giọt vì chính anh Cả cũng đang sa lầy ở Afganitan, vài nước trong phe XHCN công khai phản đối VN ở LHQ khiến ta càng lấn bấn. Ngược lại Pốt thì càng lớn mạnh dần do được TQ viện trợ qua ngả Thái Lan, vài lực lượng khác cũng nhận tài trợ của các nước TBCN để tranh thủ lôi kéo đảng phái khác lấy quyền lợi lâu dài, Thái Lan thì tiếp tay cho mượn đất để làm phên dậu cho Thái tránh làn sóng Đỏ tràn qua đất họ, Mỹ sợ mất đất ăn chơi du lịch ở vùng Đông Nam Á nên càng cố bơm cho Thái giữ ổn địa bàn. Ngay cả chính quyền ta dựng lên ở K khi đó cũng nhiều mặt đầy tráo trở quay như đèn cù, lính tráng chưa đánh đã lo chạy, chưa hòa bình đã nghĩ đến ăn chơi, cứ tin vào lực lượng này thì có ngày bán cả váy với họ, ta đánh địch mà còn mắt la mày lém canh chừng họ. Tóm lại là khó khăn chồng chất khó khăn.

 Cuộc chiến mà F302 QK7 tham gia từ thời còn ở BGTN bắt đầu là cuối năm 1977 và kết thúc nửa cuối năm 1989, như vậy là gần 12 năm chứ đâu phải là 10 năm. Chiến trường chuyển sang chiều hướng khác và chiến đấu theo một hình thái khác với những khó khăn khác nên số lượng thương vong cũng không đánh giá hết được mức độ ác liệt của chiến trường. Song một điều chắc chắn và trên cả chắc chắn để có thể nhận định rằng: Thời sau này lính tráng ở BGTN và BGPB vô cùng cực khổ về vật chất đến vũ khí, khí tài, quân trang, quân dụng trong chiến đấu.
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
vanson307
Thành viên
*
Bài viết: 388


« Trả lời #253 vào lúc: 05 Tháng Tám, 2012, 04:07:40 pm »

   Gửi@binhyen1960, bài viết của Bác rất hay, đọc rất thú vị. Tuy nhiên có một điều nhỏ muốn hỏi  Bác. VS307 ở Preah Vihear từ 1979 tới đầu 1981 thì đúng là lính ta ở k khổ thật, ăn đói, mặc rách, trang bị vũ khí, khí tài toàn đồ cũ. Nhưng từ năm 1982 đến 1984 khi tôi ra quân thì lại khá lên rất nhiều, chỉ riêng xe cộ đã nhận khá nhiều xe mới của LX như Zil 130, Zin131 mà năm sản xuất rất gần, vậy điều đó có chứng tỏ là khi ấy LX quyết ủng hộ ta hay vì những lý do khác hả Bác.
Logged
huyphuh3
Thành viên
*
Bài viết: 380


Nguyễn Huy Phú


« Trả lời #254 vào lúc: 05 Tháng Tám, 2012, 08:27:37 pm »

chào tất cả các đ/c và các ban.tôi đang theo dõi về tranh luận của các bạn và thấy có sự so sánh và thắc mắc về những thiệt hại mà cán bộ chiến sĩ  f 302 đã hy sinh qua các thời kỳ.đ/c BÌNH YÊN 1960 đã có lời giải thich và phân tích khá đầy đủ khách quan trên mọi phương diện.anh em ta đã hiểu,theo tÔi có tham gia thêm để anh càng rõ hơn.như chúng ta đều biết f 302 được thành lập ngày 16/12/1977.lúc đầu mới chỉ có 5 trung đoàn là nhũng đơn vị tiền thân.sau có thêm một số đơn vị phối thuộc khác nữa như e 205 ,e 6,e 10...v v.thời kỳ cao điểm quân số lên tới hàng vạn người.bây giờ ta xẽ phân tích sự thống kê số anh hùng liệt sĩ .thời kỳ KC chống pháp.lúc đó mới có 2 trung đoàn đó là e 271 ( thành lập tháng 12/1947) và e 88  (tjhành lập thang 9/1949 ).theo thống kê lúc này quân số ít ,số lương hy sinh ít.sang thời kỳ KCCM .lúc này có thêm 3 trung đoàn e 429 ( thành lập tháng 2/1969 ) e 201 ( thành lập tháng 10/1970 ) và e 262 thành lập năm 1972.như vậy 3 trung đoàn này cũng mới chỉ tham gia từ khi thành lập tới tháng 5/1975.sự thống kê lúc này,về số đơn vị đã đủ nhưng thời gian của tỪng đơn vị có khác nhau.riêng từ năm 1977 cho tới 1989,lúc này quân số của f 302 đầy đủ nhất ,thời gian các đơn vị tham gia đều như nhau.( chưa kể các đơn vị phối thuộc).như vậy anh em ta có thể so sánh giữa các thời kỳ,KCCP-KCCM- và thời kỳ chiến tranh biên giới bảo vệ TQ.thì sự mất mát hy sinh nó khác nhau theo tỉ lệ như trên là không saI
Logged

Đừng hỏi Tổ quốc đã làm gì cho ta, mà hãy hỏi ta đã làm gì cho Tổ quốc hôm nay...
huyphuh3
Thành viên
*
Bài viết: 380


Nguyễn Huy Phú


« Trả lời #255 vào lúc: 05 Tháng Tám, 2012, 08:39:07 pm »

   Vì thế, khi nghe tin F302 tổ chức khánh thành một ĐÀI TƯỞNG NIỆM các liệt sỹ của Sư đoàn, tôi rất cảm động và cảm ơn các Thủ trưởng đơn vị, cảm ơn các đồng đội f302 của tôi từ trước đến nay, đã làm một việc đầy ý nghĩa. Chỉ tiếc anh em Tân Lạc chúng tôi ở xa quá, điều  kiện kinh tế còn gặp nhiều khó khăn nên không thể tham gia được. Nhưng chúng tôi vẫn luôn hướng tình cảm của mình đến những đồng đội trong đội hình F302. Mà đợt chúng tôi - vào đội hình f302 ( chủ yếu là E429) ngày 01/8/1978,  sau đó đã hy sinh 186 đ/c từ mặt trận Lò Gò - Tây Ninh cho đến các mặt trận ở biên giới CPC - TL. Hiện nay mộ các anh đang nằm rải rác từ biên giới CPC đến Biên giới Tây Nam của Tổ quốc. Tôi chỉ mong trong bảng danh sách của ĐÀI TƯỞNG NIỆM lần này, tên các anh anh sẽ không bị thiếu!!!

    Thanh Loan xin chào anh dinhlonggiang, sư đoàn 302 chúng ta chỉ mới khánh thành Phòng Tưởng Niệm thôi anh ạ, chưa được thực hiện được Đài Tưởng Niệm đâu anh. Còn riêng Đền Tưởng Niệm mà anh thấy em và Thủ Trưởng Bảy chụp ảnh đó là của 49 LS bộ đội k đã hy sinh ở VN.
 Đền Tưởng Niệm này được công nhận tiêu chuẩn cấp Quốc Gia và được đưa vào Di Tích Lịch Sử đó anh.
Anh Giang yên tâm em sẽ liên hệ sư đoàn 302 cố gắng xin danh sách 7114 các anh LS .  nhưng anh  phải cho em một ít thời gian anh nhé.
Hôm nay Chính Ủy E 429 có tặng cho em hai kỷ Niệm Chương Đón Danh Hiệu Anh Hùng của trung đoàn, em tặng lại cho các anh BLL. E 429 phía Bắc và em nhờ anh Xuân Bình chuyển dùm .cho các anh.
THANH LOAN đang đặng hồi xuân hay sao mà lúc nào cũng mong XUÂN thế.anh đó tên là BÙÌ TRUNG BÌNH.anh đã gần 60 năm cuộc đời chắc không XUÂN đựơc đâu hi hi he..
Logged

Đừng hỏi Tổ quốc đã làm gì cho ta, mà hãy hỏi ta đã làm gì cho Tổ quốc hôm nay...
ThanhLoanYTaF302
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 553



« Trả lời #256 vào lúc: 06 Tháng Tám, 2012, 11:31:09 pm »

Anh Huyphuh3 ơi, em cố gắng thu xếp công việc trong này xong thì ngày 24/08/2012 em sẽ bay ra HN để ngày 25/08/2012 em dự lể họp măt của các anh F302 phía Bắc D Cheesy Cheesy
Logged
huyphuh3
Thành viên
*
Bài viết: 380


Nguyễn Huy Phú


« Trả lời #257 vào lúc: 07 Tháng Tám, 2012, 12:01:02 pm »

Anh Huyphuh3 ơi, em cố gắng thu xếp công việc trong này xong thì ngày 24/08/2012 em sẽ bay ra HN để ngày 25/08/2012 em dự lể họp măt của các anh F302 phía Bắc D Cheesy Cheesy


 Ồ thế thì tuyệt vời quá. Anh em CCB ngoài này đang mong và trân trọng kính mời các đ/c đồng độị CCB Ở miền Nam ra tham dự.
« Sửa lần cuối: 07 Tháng Tám, 2012, 06:55:38 pm gửi bởi binhyen1960 » Logged

Đừng hỏi Tổ quốc đã làm gì cho ta, mà hãy hỏi ta đã làm gì cho Tổ quốc hôm nay...
DinhLongGiang
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 783



« Trả lời #258 vào lúc: 09 Tháng Tám, 2012, 01:21:51 pm »

Tuyệt vời quá ông Phú ơi. Cho tôi ké với anh em Thủ đô được không vậy? Hihi...
Logged
huyphuh3
Thành viên
*
Bài viết: 380


Nguyễn Huy Phú


« Trả lời #259 vào lúc: 10 Tháng Tám, 2012, 11:16:36 am »

Tuyệt vời quá ông Phú ơi. Cho tôi ké với anh em Thủ đô được không vậy? Hihi...
giang ơi ngoài này có 6 nhóm hội CCB của f 302 chưa kể nhóm hội đăc công e 429 và ban liên lạc CCB MẶT TRẬN 479.rêing nhóm CCB 429 thời kỳ sau giải phóng 1975 của hà nội chưa mỏ rộng ,có khoảng trên ba mươi đ/c.ở rải rác khắp trong tỉnh.và họ cũng đi làm nhiều đợt khác nhau .do vậy mà họ cũng không tập trung sinh hoạt một nơi.đa phần thì  CCB 429 kết hợp cùng d 26 thông tin f,có khoảng 50 đ/c cũng lấy tên ban liên lạc CCB f 302.và có khoảng một nửa cung sinh hoạt với các anh CCB đoàn đặc công 429.ngoài ra các làng xã ợ các huyện ngoại thành họ có chung ngày đi bộ đội họ cũng gây quỹ và sinh họat thêm ở địa phương.bình thương thì năm nào anh em tôi cũng tổ chức gặp mặt liên hoan.nhưng những năm chẵn của ngày nhập ngũ,hoặc năm chẵn ngày thành lặp hội thì làm đang hoàng hơn.ngoài liên hoan ca nhạc còn ghi âm làm băng đĩa.riêng năn nay chúng tôi dự kiến có hai chương trình.cuối tháng 8 tổ chức gặp mặt bình thương như mọi năm(hiện tại anh BÌNH trưởng BLL đang đi miền nam.chưa họp đai diện BLL.chưa định ngày và phương thức tổ chức ).dự kiến tiếp theo vào ngày 16/12 năm nay.ban liên lạc ccb (ttất cả 6 nhóm hội của ccb f 302 hà nội.ước chừng khoãng 200 đ/c ) xẽ tổ chức họp mặt liên hoan chào mùng ngày thành lập sư đoàn (do bác VŨ BẨY làm trưởngb ban)..cả hai dự kiến trên còn đang chờ kết quả họp của BLL .trong lòng tôi rất mong muốn mời đai diện BLL  của ccb TÂN LẠC  và ban lên lạc CCB thanh hóa ,sơn tây và hà tây cũ,đến tham gia và chung vui.có gì vài ngày nữa tôi xẽ có lời sau
Logged

Đừng hỏi Tổ quốc đã làm gì cho ta, mà hãy hỏi ta đã làm gì cho Tổ quốc hôm nay...
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM