Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 05:13:26 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Giúp đỡ Tìm Người (Liệt sỹ) Phần 7 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN  (Đọc 368279 lần)
0 Thành viên và 3 Khách đang xem chủ đề.
daisy13
Thành viên
*
Bài viết: 49


Sống là cho, đâu chỉ nhận riêng mình...


« Trả lời #120 vào lúc: 30 Tháng Năm, 2012, 08:28:00 am »

Đã thông tin mấy lần cái A-túc...
Xì...đừng có mà lừa ông già tội nghiệp này nha.
Là sao hả bác, ý bác bảo cháu ấy ạ. Sáng tới giờ cháu vào liên tục mà, tiện thể thêm thông tin vào cái tin đăng hôm qua để khỏi phải đăng nhiều tin, do hôm nay cháu có hỏi thêm được tí đấy, mà tin hôm qua cũng chưa thấy ai phản hồi.

Đúng là bản đồ có ghi bình độ 400 cách sân bay Tà- Cơn khoảng 2 km về phía đông- bắc nhưng khu vực đấy không có địa danh A- Túc nào cả. Mình đã hỏi các CCB Hướng Hóa, họ khẳng định chỉ có xã A- Túc bây giờ mà thôi.
Có một A- Túc khác nhưng cách khá xa gọi là động A- Túc, địa danh này nằm ở xã Hổng Bắc cạnh thị trấn A- Lưới. Trong kháng chiến chống Mỹ ở đây có xây dựng nhiều kho tàng, địa đạo...Quan tâm tìm hiểu xem sao nhé.
Hôm qua gửi bài không được do mạng không ổn định nên hơi bực mình...không có gì đâu.
Dạ, cháu sẽ tìm hiểu. Cháu cũng đang có thắc mắc là thế này: nơi hy sinh là ở A Túc nhưng sao nơi chôn lại cách xa thế? Cháu xem trên bạn đồ thì thấy từ chổ mất đến chổ chôn ( nếu đúng ở gần Tà Cơn) là 36,4 Km, nhưng các bác CCB đi cùng với bác cháu cũng có nhắc đến Tà Cơn và khẳng định đúng là hy sinh ở vùng đấy, còn chổ chôn thì không biết.
Logged

Đò lên Thạch Hãn ơi... chèo nhẹ
Đáy sông còn đó bạn tôi nằm
Có tuổi 20 thành sóng nước
Vỗ yên bờ, mãi mãi ngàn năm!
cuongninhchi
Thành viên
*
Bài viết: 100


Các anh đi xa nhưng còn mãi trong lòng người ở lại


« Trả lời #121 vào lúc: 30 Tháng Năm, 2012, 10:17:06 am »

Logged

Núi liền núi, sông liền sông, trong cuộc sống không lúc nào mình không đề phòng bọn liền sông núi với mình
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3233



« Trả lời #122 vào lúc: 30 Tháng Năm, 2012, 01:15:25 pm »

@daisy13, bác Minhhoang: thật ra em cũng đã nghĩ đến cái địa danh A Túc ở Hồng Bắc, A Lưới, Thừa Thiên Huế này rồi nhưng đã gạt ra khỏi đầu vì nghĩ đâu có vào tận sâu thế. Hôm nay bác Minhhoang đưa thông tin này ra khiến em phải suy nghĩ lại và tìm một số dữ liệu để xem ra sao. Kết quả hơi buồn là thông tin trái ngược nhau rất nhiều và anh cho rằng A Túc, A Lưới cũng nên đặt vào tầm ngắm,  Undecided.

Cung cấp đầy đủ các thông tin để các chuyên gia cùng bàn luận nhé. Grin.

1. Theo sử ta: ( E6/ trung đoàn 6/ công trường 6 - đoàn Phú Xuân):
- bữa trước anh đã cho daisy13 thông tin là  E6 (trong đó có D806 / K6/ tiểu đoàn 806 và nhất là có đại đội 2/C2) đánh căn cứ A Chùm vào khoảng cuối tháng 11/1965 rồi nhé. Bây giờ tiếp theo giai đoạn đó để xác định đơn vị LS sẽ hoạt động ở khu vực naò ?

Trích dẫn
... Chiến thắng A Chùm, một thắng lợi có ý nghĩa quyết định, đập tan bộ phận tai mắt của địch án ngự phía tây tỉnh Quảng Trị; cùng với chiến thắng Tân Lệ của lực lượng vũ trang địa phương đã mở ra một vùng giải phóng rộng lớn ở miền núi, bảo vệ tuyến hành lang Bắc Nam và Đông Tây, tạo thế và lực mới cho Trung đoàn và các lực lượng địa phương tiến về mở rộng vùng giải phóng ở các huyện đồng bằng.

Sau khi hoàn thành nhiệm vụ tiêu diệt cứ điểm A Chùm, thừa thắng xốc tới, Trung đoàn tiếp tục hành quân dọc theo trục đường 9 về đứng chân ở dinh điền Tân Lâm làm công tác tuyên truyền vận động quần chúng và sẵn sàng đánh địch đi càn. Thời gian này Trung đoàn có sự bổ sung điều chỉnh cán bộ chỉ huy, đồng chí Huỳnh An - Tiểu đoàn trưởng Tiểu đoàn 1 được Phân khu bổ nhiệm làm Trung đoàn phó; đồng chí Trần Văn Đề - Trợ lí Tác chiến của Trung đoàn được bổ nhiệm làm Tiểu đoàn trưởng (Tiểu đoàn 1). ..... Chấp hành chỉ thị của Phân khu tiến về nông thôn và đồng bằng, vào đầu tháng 02-1966, tại phía tây - điểm cao 105 (căn cứ Hải Lăng) đã diễn ra cuộc họp hiệp đồng giữa Ban chỉ huy Trung đoàn bộ binh 6 với đại diện lãnh đạo tỉnh Quảng trị, cùng hai huyện Triệu Phong và Hải Lăng do đồng chí Lê Chưởng, Phó Bí thư Khu ủy Khu 5, Bí thư Phân khu ủy Trị - Thiên chủ trì, nội dung tập trung phối hợp mở đợt hoạt động tiến về nông thôn, đồng bằng nhằm tiêu diệt sinh lực địch, giành dân, giành quyền làm chủ, xây dựng Đảng, chính quyền cơ sở ở hai huyện Triệu Phong, Hải Lăng.....đúng 18 giờ ngày 21-2-1966, tức vùng giáp ranh thuộc xã Hải Chánh, toàn Trung đoàn bắt đầu hành quân tiến về đồng bằng Triệu - Hải. Ngay từ ngày đầu được lực lượng địa phương và cơ sở của ta giúp đỡ, Tiểu đoàn 1 do đồng chí Trần Văn Đề - Tiểu đoàn trưởng; đồng chí Nguyễn Đoan - Chính trị viên chỉ huy đơn vị đã lần lượt đánh chiếm và làm chủ các “ấp chiến lược” từ Phương Lang, Đơn Quế đến Ba Du, Cổ Lũy và các ấp lân cận thuộc huyện Hải Lăng. Tiểu đoàn 6 do đồng chí Trần Chù - tiểu đoàn trưởng; đồng chí Hoàng Minh Khâm - Chính trị viên chỉ huy đơn vị liên tục đánh chiếm các ấp chiến lược từ Chợ Cạn, Linh Yên đến Trường Thọ, Linh Quang và các ấp xung quanh khu vực chợ Cạn thuộc huyện Triệu Phong. .....Sau khi hành quân cơ động đánh phá và giải phóng một loạt “ấp chiến lược” thuộc hai huyện Triệu - Hải, Trung đoàn được lệnh hành quân trở về căn cứ huyện Hải Lăng (tây nam Ba Lòng) để nhận nhiệm vụ tiếp theo. Sáng ngày 28-02-1966 các đơn vị cơ mặt tại Diên Sanh, Cù Hoan, vì trời sáng, không thể vượt qua Quốc lộ 1, toàn trung đoàn phải chốt lại và triển khai các phương án sẵn sàng chiến đấu. Phát hiện lực lượng của ta đang ở hai làng trên, lúc 8 giờ cùng ngày, địch lập tức huy động một tiểu đoàn lính thủy đánh bộ, một tiểu đoàn dù, một đoàn xe M113 (12 chiếc) từ căn cứ La Vang, Quảng Trị kết hợp máy bay và pháo binh yểm trợ liên tục mở nhiều đợt tiến công trên quy mô lớn, từ sáng đến chiều nhằm tiêu diệt chủ lực của ta. ....Trong suốt 9 ngày (từ 21-2 đến 28-2), cán bộ, chiến sĩ toàn Trung đoàn bao gồm: Tiểu đoàn 800, Tiểu đoàn 806  và các đại đội súng cối 82, ĐKZ 75, súng máy 12,7 li, thông tin, công binh, trinh sát đặc nhiệm và các bộ phận bảo đảm phục vụ khác đã hiệp đồng chặt chẽ chiến đấu quyết liệt, ghìm chân 6 tiểu đoàn chủ lực ngụy, tạo điều kiện cho đồng bào nổi dậy diệt ác phá kìm, giành quyền làm chủ.

Như vậy là khá phù hợp về mặt địa lý và phương thức tác chiến khi:
- Tân Lâm: thuộc Xã Cam Thành, Cam Lộ, Quảng Trị. Nói đến Tân Lâm thì nghĩ ngay đến căn cứ 241/ Camp Carrol nổi tiếng rồi.

Nếu kết hợp giữa thông tin từ văn bản trả lời của cơ quan chính sách (Liệt sỹ hy sinh 23/12/1965) và sử trung đoàn thì thấy hơi vô lý về cơn đường đi của E6.
- đường đỏ: hướng đi của E6 theo sử: đánh A Chùm tháng 11/1965, chuyển quân theo đường 9 về Tân Lâm, Cam Thành; rồi thọc xuống vùng đồng bằng Triệu - Hải (đánh dọc và quét các xã ven biển) trong khoảng tháng 01,02/1966 (Long Quang); 28/02/1966 không vượt được đường 1 để về khu căn cứ Ba Lòng, Hải Lăng (nét đứt) vì bị địch chặn ở Diên Sanh, Hải Thọ, Hải Lăng nên đánh trận kìm chân; sau đó về Ba Lòng. Đầu tháng 3/1966 mới có chủ trương vào Thừa Thiên.

- khoanh đen: nơi LS hy sinh theo giấy báo của cơ quan chính sách.


2. Tài liệu Mỹ: (tài liệu khai thác tù binh):



Theo tài liệu này (lời khai) thì Worksite 6 (E6/ trung đoàn 6/ công trường 6 - đoàn Phú Xuân):
- vào khoảng tháng 11/1965 có mặt tại làng Cát Sứ, Hướng Hóa ở tọa độ XD 882 628


- vào khoảng tháng 02/1966 có mặt ở địa phận tỉnh Thừa Thiên Huế ở tọa độ YD 518 186. Tọa độ này nằm gần sát Sông Bồ, Núi Khê Thai, Núi Động Trai thuộc Hương Trà rồi.

Kết luận:
- vị trí nơi LS được chôn cất nằm ngoài hướng chuyển quân của đơn vị nên suy ra chỉ có khả năng: ốm đau nằm lại hoặc biệt phái đi công tác/ trinh sát chuẩn bị chiến trường Trị Thiên trước mà thôi.

- Biệt phái đi công tác/ trinh sát chuẩn bị chiến trường Trị Thiên thì phải là một người cán bộ/ trinh sát ở cấp D/cấp E đi thì hợp lý hơn. Cấp C (đơn vị LS là C2) đi thì không hợp lý lắm khi còn một núi việc của D806 và E6 khi còn phải chuẩn bị đánh xuống vùng đồng bằng Triệu - Hải đông dân; lắm địch. Vậy ốm nằm lại là hợp lý nhất.

- Với nguyên nhân ốm nằm lại thì chắc A Túc ở A Lưới sẽ không hợp lý rồi vì quá xa nhỉ.  Wink. Vậy theo quan điểm của anh nên tập trung vào vị trí cao điểm 400 , A Túc kia là được rồi, miễn bàn các phương hướng khác.

P/s : dài dòng quá không em gái,  Grin; đã gửi thông tin riêng theo yêu cầu qua tin nhắn,  Grin
Logged

quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3233



« Trả lời #123 vào lúc: 30 Tháng Năm, 2012, 03:22:25 pm »

Em xem bản đồ thì không tốt lắm, ngay cả là bản đồ hành chính chứ chưa nói gì đến bản đồ quân sự nữa. Thế nên đợt vừa rồi nhân dịp bác Quy vào Đà Nẵng họp CCB thì em có in bản đồ anh cho đợt trước và mang cho bác xem nhưng bác ấy lại bảo cả hai điểm anh khoanh tròn đều ko phải cao điểm 400?Huh??
Gần đây e hỏi một bác CCB ở A túc thì bác ấy bảo là cao điểm 400 này gần sân bay Tà Cơn, cách khe sanh tầm 3km và hỏi lại bác thì bác vẫn bảo là không đúng??? Nhưng bản đồ quân sự của bác có thì lại khuyết đoạn A Túc nên chưa tìm được
Do lúc trước đang chờ bản trích lục này nên em cũng chưa tiện nói với anh. Bây giờ trích lục đưa ra vẫn là cao điểm 400, anh cũng nói là tập trung vào chổ này. Nên e cũng muốn hỏi ý kiến a xem sao ạ?

Công văn trả lời ghi rõ A Túc mà anh tra bảng địa danh VNCH và ta thì không thấy gì,  Cool. Có mỗi địa danh A Túc đã khoanh trên mà thôi nên đành tìm cao điểm/ bình độ/ cao độ 400 ở quanh đấy và ra 2 chỗ chỉ cho em từ trước. Hôm nay đưa ra giả thiết ở bài trên là buộc phải uấn lời giải theo bài toán có sẵn khi chưa thỏa đáng dữ liệu mà thôi.

Thật ra, tổng hợp thông tin lại thấy nếu đúng chỗ đó thì cũng nhiều điều ngờ ngờ. Nếu có địa danh ấp A Túc (khe đá, trước cao điểm 400, ấp A Túc đi lên) ở đoạn phía bắc của đường 9, gần khe sanh, chỗ Hướng Tân, Tân Hợp chẳng hạn thì sẽ vô cùng hợp lý. Tiếc là bản đồ và bảng địa danh đều không có. Bác Minhhoang xem hộ xem có phải là địa danh của địa phương không với? Bản đồ Hướng Hóa chỉ có một địa danh Làng Ta Tục ở vị trí tọa độ XD 804 421 (6342.3) là nghe có vẻ tương đối và thỏa mãn các điều kiện:
- bắc đường 9, thuộc hướng hóa
- gần Khe Sanh và sân bay Tà Cơn,
- gần A Chùm (trận tháng 11/1965)
- gần đó, phía dưới một chút là có cao điểm 500 => có bình độ 400,  Grin

Nó đây:
« Sửa lần cuối: 30 Tháng Năm, 2012, 03:34:10 pm gửi bởi quangcan » Logged

Minhhoang.CCCP
Thành viên
*
Bài viết: 61


« Trả lời #124 vào lúc: 30 Tháng Năm, 2012, 04:39:58 pm »

Tôi vừa liên lạc được với bác Chữ- Nguyên D trưởng D6 hiện nghỉ hưu ở TP Huế, bác ấy về D6 thời gian sau đó nhưng quả quyết là đơn vị có đánh A- Chùm nhưng không đánh trận nào ở A- Túc, kể cả khu vực gần sân bay Tà- Cơn cũng không.
Bạn thử liên hệ với Ban Tuyên huấn- Bộ chỉ huy QS tỉnh TT- Huế để tìm thông tin trong cuốn lịch sử Trung đoàn 6 Phú Xuân xem sao, các CCB D6 thời kì 1965 bây giờ hiếm lắm. 
Logged
daisy13
Thành viên
*
Bài viết: 49


Sống là cho, đâu chỉ nhận riêng mình...


« Trả lời #125 vào lúc: 30 Tháng Năm, 2012, 04:42:20 pm »

Tôi vừa liên lạc được với bác Chữ- Nguyên D trưởng D6 hiện nghỉ hưu ở TP Huế, bác ấy về D6 thời gian sau đó nhưng quả quyết là đơn vị có đánh A- Chùm nhưng không đánh trận nào ở A- Túc, kể cả khu vực gần sân bay Tà- Cơn cũng không.
Bạn thử liên hệ với Ban Tuyên huấn- Bộ chỉ huy QS tỉnh TT- Huế để tìm thông tin trong cuốn lịch sử Trung đoàn 6 Phú Xuân xem sao, các CCB D6 thời kì 1965 bây giờ hiếm lắm.  
Cháu cảm ơn bác.Cháu cũng vừa hỏi bác CCB cùng đơn vị với bác cháu, bác ấy cũng bảo không đánh A-túc. hix!
Logged

Đò lên Thạch Hãn ơi... chèo nhẹ
Đáy sông còn đó bạn tôi nằm
Có tuổi 20 thành sóng nước
Vỗ yên bờ, mãi mãi ngàn năm!
daisy13
Thành viên
*
Bài viết: 49


Sống là cho, đâu chỉ nhận riêng mình...


« Trả lời #126 vào lúc: 30 Tháng Năm, 2012, 04:51:10 pm »

Anh Quangcan: E cảm ơn anh.
Rối quá, hu hu. Điện cho bác Huỳnh An bác ấy cũng bảo không đánh A túc trong năm 65 qua 66 thì có!
« Sửa lần cuối: 30 Tháng Năm, 2012, 06:31:37 pm gửi bởi daisy13 » Logged

Đò lên Thạch Hãn ơi... chèo nhẹ
Đáy sông còn đó bạn tôi nằm
Có tuổi 20 thành sóng nước
Vỗ yên bờ, mãi mãi ngàn năm!
ying80
Thành viên
*
Bài viết: 14


« Trả lời #127 vào lúc: 30 Tháng Năm, 2012, 10:18:52 pm »

sốt ruột quá.............
bác nào đã từng xin trích lục ở QK7 rồi cho em hỏi phải mất bao lâu mới nhận đc công văn trả lời ạ.
E điện định nhờ bác Sờ Gai xin hộ mà bác ấy bận quá Cry Cry Cry
Logged
DinhLongGiang
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 783



« Trả lời #128 vào lúc: 30 Tháng Năm, 2012, 11:02:48 pm »

Tôi có một đồng đội nhờ đăng tin tìm hộ thông tin về phần mộ liệt sỹ để gia đình anh ấy cải táng đưa về quê. Đó là :
    Liệt sỹ Nguyễn Xuân Hữu
    Cấp bậc : Thượng úy - Đội trưởng đội mai táng liệt sỹ, thuộc Phòng Chính trị F302 - MT 479
    Hy sinh năm 1988 tại Sầm Rông - Ốt đô men chay - Căm Pu chia.
    Quê quán : Xã Ngọc Mỹ - huyện Quốc Oai - tỉnh Hà Tây (cũ )
 Có bác nào biết được hiện nay anh Nguyễn Xuân Hữu được quy tập ở nghĩa trang nào thì thông tin lên đây giùm, để tôi báo cho anh bạn tôi được biết.
 Xin chân thành cảm ơn!
Logged
daisy13
Thành viên
*
Bài viết: 49


Sống là cho, đâu chỉ nhận riêng mình...


« Trả lời #129 vào lúc: 31 Tháng Năm, 2012, 07:54:13 am »

sốt ruột quá.............
bác nào đã từng xin trích lục ở QK7 rồi cho em hỏi phải mất bao lâu mới nhận đc công văn trả lời ạ.
E điện định nhờ bác Sờ Gai xin hộ mà bác ấy bận quá Cry Cry Cry
Xin trích lục bên QK lâu lắm bác à. Cháu xin bên QK 4 mất nữa tháng lận. Không rõ bên đó thế nào.
Logged

Đò lên Thạch Hãn ơi... chèo nhẹ
Đáy sông còn đó bạn tôi nằm
Có tuổi 20 thành sóng nước
Vỗ yên bờ, mãi mãi ngàn năm!
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM