Vui vẻ chết như cầy xong thửa ruộng

[HAN_DCT]

2.Tôi là một CCB,hiện là sỹ quan dự bị trong quân đội nhân dân Việt Nam nên các bác đừng hiểu lầm đang nói cho ai đó...
Nếu Admin thấy vấn đề gây hiểu làm thì xin xóa bài trước cho tôi,còn nếu được xin mọi người ...hiểu theo ý nghĩa tốt nhất của sự viêc,thiện tâm.

Em chẳng phải CCB, nhưng xin đề nghị bác nghiên cứu lại môn tiếng Việt, bao gồm cả ngữ pháp lẫn từ vựng, để khi bác viết thì người đọc hiểu đúng ý bác. Em cứ băn khoăn phần đo đỏ trên đây là bác muốn nói đến các bức ảnh hay nói đến những nhận xét của bác về các bức ảnh đó? 

[cựu bộ đội trẻ]

Anh Binhyen đưa mấy tấm anh về tội ác phia VNCH khá độc đáo đó,em xem kha nhiều tài liệu về chiến tranh mà chưa gặp.Hy vọng qua đây dù là ai đó đừng cố gân cổ mà nói phía kia mới độc ác!
Sự tàn khốc của chiến tranh luôn làm ta bất ngờ...

Theo cháu nghĩ chắc là bác thaynhin mắc lỗi diễn đạt thôi chứ không phải lỗi " quan điểm ".

[thị nở 78]

Gửi nick thaynhin:
Thiển ý của Nở tui với thaynhin nhu the này nhé :
Nếu như thaynhin noi  Xin các CCB đừng hiểu lầm ý tôi(có thể diễn đạt chưa chuẩn):
thì Nở tui đề nghị thaynhin nhanh chóng sửa lai câu chữ cho chuẩn vì đến bây giờ  vẫn còn thời hạn 48 giờ để chỉnh sửa bài cơ mà .
Đề nghị trước khi làm việc gì , hay nói ra điều gì tn hãy suy nghĩ cẩn trọng , vi khi nói thì ta phải uốn lưỡi 7 lần , và đặc biệt khi viết trên diễn đàn thì đã có chế độ xem trước rồi mới post bài , Nở tui không nghĩ thaynhin tham gia VMH bấy lâu nay mà không biết đến điều này ?
Thấy sai và thành  tâm sửa chữa là suy nghĩ tích cực của người biết hướng thiện , còn thaynhin có viết ra , có phân bua giải bài thì cũng chỉ là con số không với Nở tui .
Đây là suy nghĩ có thể  nói là xúc phạm đến hàng vạn  vong linh Liệt Sĩ , đến tầng tầng  lớp lớp CCB chúng ta và nhân dân VN .

[nguyentrongluan]

Qua bài viết của thaynhin tôi hình dung bạn cố tình lập lờ để cho người đọc muốn hiểu thế nào thì hiểu, như vậy bạn phải xem lại mình. Tôi không biết bạn là ai ngoài nick, nếu như đã là 1 người lính thì chúng tôi không thể chấp nhận bạn là đồng đội để cùng chia sẻ. Còn nếu là người khác thì sự hiểu biết của bạn cần phải học hỏi nhiều nếu cần chúng tôi giới thiệu cho bạn địa chỉ của CLB Kết nối trái tim để học hỏi.

 Tôi hoàn toàn nhất trí với ý kiến trên đây của LXT .
..." nếu như đã là một người lính thì chúng tôi không thể chấp nhận bạn là đồng đội để cùng chia sẻ .."
Sở dĩ như vậy vì đã là người lính không thể quay nhìn tội ác của kẻ thù với thái độ như vậy.
Chúng tôi chấm dứt nói chuyện với Thaynhin ở đây.

[chienc3.1972]

Theo cháu nghĩ chắc là bác thaynhin mắc lỗi diễn đạt thôi chứ không phải lỗi " quan điểm ".

Ở trên tôi cũng nghĩ là nick thaynhin diễn đạt không chuẩn dẫn đến hiểu lầm nhưng ở bài viết sau tôi thấy có vấn đề.

3.Ý tôi là qua mấy tấm ảnh chụp đó thì tội ác của VNCH đến cỡ nào...Vậy mà các thành phần bại trận ở đâu đó vẫn nói là cuộc chiến đã qua VIỆT CÔNG mới ác???(vụ 1968 ở Huế...).Họ rất cần nhìn nhận lại và hãy làm những gì tốt đẹp cho đất nước. Nhưng chúng ta cũng rất cần cảm thông để mở lòng cho phía thua, họ chắc cay cú  mà ứng xử không sáng suốt. Rất nhiều người không muốn nhìn sự thật để tốt hơn cho tương lai.
5.Vậy tất cả chúng ta là người Việt Nam hãy vì Việt Nam giầu mạnh mà ứng xử, đừng quá nặng nề những gì đã xảy ra trong quá khứ (nhất là các bác phía VNCH đừng nghĩ ...).

1. Về nhận thức: VNCH là một chế độ, một chính thể được thế giới công nhận, có đầy đủ các bộ ngành như các nhà nước khác, trong đó có Bộ Quốc phòng. Trong sách cũ hay ghi là Quân lực VNCH. Trong Quân lực VNCH có rất nhiều tầng lớp, có những tên ác ôn, chống Cộng khét tiếng nhưng cũng có những người vì bị o ép, bắt buộc mà thân thì cầm súng mà tâm lại hướng về vợ con, đồng bào, lại cũng có nhiều người do phía Ta cài vào để hoạt động tình báo…Vì vậy bạn nói “qua mấy tấm ảnh chụp đó thì tội ác của VNCH đến cỡ nào…” là sai về nhận thức, là vơ đũa cả nắm. Tội ác đó là của một vài nhóm những kẻ ác ôn chứ không phải của cả VNCH.
2. Về ứng xử: Chắc là bạn vào các trang web của người Việt ở hải ngoại đọc thấy nó chửi Việt Cộng ghê quá chứ gì. Bạn vào các trang đó comment thế nào, chửi nhau ra sao chúng tôi không quan tâm nhưng ở Diễn đàn này thì chúng tôi phải có ý kiến. Một lần nữa xin nhắc bạn cần thận trọng, các cụ nói "cả giận mất khôn" bác ạ. Chính bạn qua bài viết thứ hai này đã khới lên chuyện phía bên này, bên kia ở Diễn đàn này. Đất nước thống nhất đã gần 40 năm. Toàn dân Việt Nam gác lại quá khứ hướng tới tương lai. Ở đây trên Diên đàn này và cả trên đất nước Việt Nam này không có bác nào ở phía VNCH cả.
Vụ 1968 ở Huế thế nào? Quan điểm của bạn về vụ đó ra sao?... Không nói thì thôi, nói thì phải rốt ráo chứ đừng lấp lửng như thế.
3. Góp ý với bạn: Tôi thấy hoàn toàn nhất trí với nick Thị nở 78

Thấy sai và thành  tâm sửa chữa là suy nghĩ tích cực của người biết hướng thiện, còn thaynhin có viết ra, có phân bua giải bày thì cũng chỉ là con số không với Nở tui.
Đây là suy nghĩ có thể  nói là xúc phạm đến hàng vạn  vong linh Liệt Sĩ, đến tầng tầng  lớp lớp CCB chúng ta và nhân dân VN.

Không phải chờ đến khi admin xuống tay mà hãy tự sửa khi còn chưa muộn.

[thaynhin]

Theo dòng trao đổi này xin được nói về bức ảnh chụp Nguyễn Ngọc Loan bắn một tù binh (chiến sỹ quân giải phóng):
Thông tin về bức anh rất nhiều và nhiều người đã rõ nhưng xin nhắc lại vài ý và muốn trao đổi là ý nghĩa  đằng sau bức ảnh đó.
1.Với tác tác giả búc ảnh thì nhờ nó Ông ta được giải báo chí năm đó ở Mỹ(rất vinh dự)
2.Tuy có nhiều thông tin về anh bộ đội nhưng vãn có 2 gia đinh tin là người nhà mình(chưa ngã ngũ).Đài truyền hình HTV( TP HCM) có phim tài liệu điều tra về vấn đề này.Thậm chí vị chí lúc chụp ảnh bây giờ cũng chưa tìm ra chính xác ở đoạn nào ?
3.Nhờ bức ảnh này mà nhân dân Mỹ biết rõ hơn về sự tàn bạo của chiến tranh tại Viêt Nam.Phong trào phản đối chiến tranh tăng mạnh mẽ.Vì tính nhân bản của người ÚC mà khi Nguyễn Ngọc Loan khi bị thương đưa sang Úc không được các bác sỹ chữa chạy vì là TÊN GIẾT NGƯỜI dã man.Có thông tin quán phở ở Mỹ của nhà Ng Ngọc Loan bị tảy chay,thậm chí trên tường nhà  có chữ viết :tên giết người,quỷ sứ...
5.Nhưng có thông tin thì chính tác giả bức ảnh chụp lại đưa ra lời ân hận vì đã chụp bước ảnh đó?Nếu bạn trẻ nào dùng được tiếng Anh thử tìm đoạn Clip có nhà báo người Mỹ này nói và dịch chính xác xem ông ta nói gì?Tôi chỉ nhớ do đọc được ở đâu đó.
6.Do diễn biến phước tạp như vậy nên mong các CCB đừng vì một ý kiến nào đó nhất thời mà đánh giá một vấn đề.
7.Vậy chúng ta hãy lam thế nào đó cho Viêt Nam tốt nhât trong tương lai thôi.Thật khó để tròn trịa một vấn đề.
Có gì không phải xin được cảm thông và trao đổi.Nếu làm loãng diễn đàn xin Mod xóa hoặc chuyển ý kiến cho thích hợp.

[vetran]

thaynhin
Thành viên
Bài viết: 161
 Trả lời #111 vào lúc: 03 Tháng Bảy, 2012, 08:47:17 PM »
   Trích dẫn và trả lờiTrích dẫn
Anh Binhyen đưa mấy tấm anh về tội ác phia VNCH khá độc đáo (đặc biệt,rất hiếm có)đó,em xem khá nhiều tài liệu về chiến tranh mà chưa gặp.Hy vọng qua đây những người phía VNCH  đừng cố gân cổ mà nói phía kia mới độc ác!
Dù biêt chiến tranh là  tàn khốc,nhưng sự bạo tàn của chiến tranh luôn làm ta bất ngờ...khi thây nó.
Xin lỗi các bác CCB,em muốn sửa nhưng để lại lỗi ý để làm bài học.


Các bác trả lời qua lại về những bức ảnh Binhyen đưa lên. Tôi thấy đau lòng mà cặp kính ướt nhòe từ hôm đầu tiên kia. Bởi vì những bức ảnh này đã hơn một lần tôi được xem, lần đầu tiên vào tháng 7 năm 1975 tại khu trưng bày"tội ác Mỹ Ngụy" nhưng hôm rồi BY đưa lên, tôi xem được lại rùng mình mà không nói được gì. Đáng lẽ bác BY đừng đưa lên thì tốt hơn. Tôi cũng không ngờ trong CCB chúng ta còn những người có góc nhìn mơ hồ  cả về nhận thức lẫn quan điểm đối với sự mất mát đau thương và tàn khốc đối với dân tộc như vậy. Tôi không giám hân hạnh làm đồng đội của bác vì bác TN nói là tham khảo nhiều tài liệu về chiến tranh (chắc chiến tranh chinh phục thế giới của Tần Thủy Hoàng) mà lần đầu tiên mới nhìn thấy những bức hình này. Đề nghị Min Mod chấm dứt dòng thảo luận này để bác Xuanxoan hành quân.

[Trongc6]

       Thật buồn khi quá lâu mới gặp được một người đồng ngũ, đồng đơn vị và chiến trường vào mở chủ đề mới, những tưởng được cùng nhau liền mạch mà ôn chuyện chiến trường Nam Lào (quá ít ngừoi có thể cùng ôn chuyện); vậy mà giờ đây cả một quãng dài mấy trang liền toàn những tranh luận chẳng liên quan gì đến mạch chuyện của Xuanxoan.

      Đáng lẽ mọi bài như thế này nên tập trung vào một nơi khác có lẽ hay hơn cho mạch hồi ức của Xuaxoan.

     Tôi chẳng biết nói thế nào nữa. Ôn chuyện cùng Xuanxoan hay chờ các bác cho biết chuyện trình bày một quan điểm giai cấp như thế này đã khép lại được chưa?

     Hay Xuanxoan bỏ nhà này, sang viết bên nhà mình được không?

[vanthang341ht]

Anh Binhyen đưa mấy tấm anh về tội ác phia VNCH khá độc đáo đó,em xem kha nhiều tài liệu về chiến tranh mà chưa gặp.Hy vọng qua đây dù là ai đó đừng cố gân cổ mà nói phía kia mới độc ác!
Sự tàn khốc của chiến tranh luôn làm ta bất ngờ...

Tôi không hiểu ý bạn thaynhin@ ở mấy chỗ tôi bôi đậm trong trích dẫn của bạn:
- Độc đáo? Bạn không thấy ức nghẹn đến tận cổ khi nhìn cái bộ mặt cười nham nhở của những con quỷ dữ đội lốt người, hai tay cầm hai cái đầu người? khi buộc thân người kéo lê sau xe bọc thép? khi cầm dao găm mổ bụng người? Đừng coi đây là một tác phẩm nghệ thuật thông thường. Ý nghĩa ở chỗ tố cáo tội ác man rợ chống lại con người. Tôi chẳng thấy độc đáo tí nào khi xem những bức ảnh này mà chỉ muốn tương cho bọn ác quỷ này mỗi thằng một phát B40.
- Phía kia là phía nào? Bạn viết như vậy khiến người đọc có thể hiểu là: Đối diện với phia VNCH chắc là phía này: phía VC, phía QĐND VN? Bạn có bức ảnh nào tương tự do phía này gây ra để đối chứng không?
- Sự tàn khốc của chiến tranh? Theo cách viết của bạn thì có thể hiểu là cũng là do chiến tranh nên phải có sự tàn khốc này? Tôi không nghĩ đây là sự tàn khốc của chiến tranh. Đây là một vết nhơ của xã hội loài người văn minh. Đây là những tội ác man rợ chống lại con người, dù do phía nào gây ra cũng đều phải cực lực lên án.
Vài điều tâm sự với bạn. Cần thận trọng hơn khi đưa những bài viết của mình lên Diễn đàn này bạn ạ.

  
   Chào Chiênc3, chào thaynhin!
   Theo tôi đáng lẽ ở RE “ Vui vẻ chết như cày xong thửa ruộng” thì đưa những bức ảnh đại loại như thế này sẽ hay hơn
http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2012070418527zdi4zge1mt2050696.jpeg
  
   Nhưng sự đã rồi. BY dưa bức ảnh ấy lên đã ghi chú “ Tội ác không thể tha thứ”.
   Tôi nhất trí như nhận xét của bạn Chiênc3.
   Còn nhớ năm 1975 khi vào giải phóng SG và làm Quân quản ở đó, tôi có lấy được một ALBUM ảnh của một phóng viên báo ảnh người Nhật. Quyển ALBUM có kích cở 30x40, trong đó có hàng trăm bức ảnh màu rất nét. Tất cả các bức ảnh đều lột tả những hành động hết sức tàn bạo, độc ác của lính VNCH và lính Mỹ- Tây Âu-PăcChungHy tàn sát bộ đội, du kích,đồng bào ta trong những trận càn không may rơi vào tay chúng một cách rất dã man (tôi không dám kể lên đây). Hình như ý của tác giả người Nhật kia cũng muốn nói lên tội ác của chiến tranh, anh ta nghĩ anh ta không đứng về phía nào cả để nhận xét những bức ảnh mà chính anh ta-người không đứng về phía nào, cũng thấy không thể chấp nhận được-Đó là những tội ác, tội ác của những kẻ không có tính người-Hành động của loài động vật hoang dã.
   Tôi nghĩ thaynhin xem những bức ảnh của BY đưa lên rồi nhận xét “độc đáo, sự tàn khốc của chiến tranh"…chắc thaynhin cũng nghĩ như tác giả báo ảnh người Nhật nọ.
   Còn đứng về phía nào ư? Phía nào thì cũng là con người đối xử với nhau.
   Năm 1972 Mỹ ném bom rải thảm xuống HaNoi, chúng hủy diệt không thương tiếc người dân VN bất kể người già, phụ nữ, trẻ con, bất kể bệnh viện, trường học. Khi bị ta bắn rơi chúng vẫn mang theo cờ Mỹ và vài từ xin ăn, xin tha mạng, mặc dù trong tay vẫn cầm súng. Ta không giết, còn cứu chữa vết thương cho chúng, đối xử nhân đạo với chúng,. Cho chúng về với gia đình khi có chủ trương trao trả. Đáng lẽ loại ấy phải được moi gan, mổ bụng, nhưng dân tộc VN đâu có làm như vậy.
    Không phải cứ chiến tranh là xử sự với con người tàn bạo như nhau cả.
    Phải không thaynhin?

[xuanxoan]

   Sự hy sinh mất mát như các bạn thấy đâu phải chỉ có những người lính cầm súng - Những người ở hậu phương có thể còn chấp nhận sự hy sinh quyền lợi, tự do, tính mạng gấp trăm lần những người cầm súng  ra trận như tôi đã viết trên dọc đương hành quân: Cụ ông 70 -, 80 tuổi răng cái có cái không món mén nhai ngô bung nhưng vẫn cảm thấy chưa làm được gì nhiều cho tổ quốc; những người phụ nữ hậu phương ngày đeo súng làm cỏ để có gạo nuôi quân, chiều tối về tât bật chở quân qua sông dưới làn bom đạn vẫn thấy thời gian trong ngày quá ít để đóng góp sức mình cho cuộc chiến tranh giải phóng; nhữnh nữ thành niên xung phong lấy thân mình làm cọc tiêu cho xe qua - mất mình em có sao đâu, miễn là các anh bộ đội bình yên đến được chiến trường là dù có hy sinh họ vẫn nở nụ cười trên môi mãn nguyện vì đã hoàn thành nhiệm vụ. Những khoẳng khắc của phóng viên mặt trận từ 2 phía ghi được sự hy sinh của nhân dân ở hậu phương 2 phía là những minh chứng cho sự quyết tâm của một dân tộc sãn sàng hy sinh tất cả cho độc lập tự do dù có đốt cháy cả dẫy trường Sơn.   
   
   Nói về sự sẵn sàng chấp nhận hy sinh cho độc lập tự do cho tổ quốc, lớp hậu sinh bọn mình so với các bậc đàn anh đi trước trong đơn vị là người khu 4 thì bản lĩnh chưa bằng bằng - Tiểu đoàn mình nguyên là lính biên phòng bảo vệ cầu Hiền Lương, sau Bộ rút tăng cường cho chiến trường Lào. Lớp chiến sĩ năm 1968 của tiểu đoàn có những tấm gương hy sinh thật bi hùng nhưng chưa sách vở phản ánh cũng như sự tưởng tượng của nhà văn như khi chặn địch, xe địch không chạy vào đúng nơi gài mìn, đồng chí trung đội trưởng chạy ra giữa đường nã súng về đoàn xe cho xe địch túa ra hai bên đường vào đúng bãi mìn để bộ đội tiêu diệt và có những sự hy sinh thật bi tráng đó là lần trinh sát đường 16 đi xêbănghiên, đồn paipo gần ChămPacSac ( sekongnoi ) bị địch phát hiện 3 đồng chí gồm anh Thu B trưởng trinh sát, anh Khải A trưởng Trinh sát cùng quê Quảng Bình và đồng chí Phán lính trinh sát người  thọ Xuân Thanh Hóa phải dầm mình xuống bãi lầy một ngày đêm, khi địch hết lùng sục đơn vị đi tìm cáng về  thì 3 đồng chí trên mình đỉa bám như mặc áo “áo tơi” bằng đỉa. Hai đồng chí Thu và Khải hy sinh do không còn máu, đồng chí Phán khỏe mạnh còn sống khi gỡ đỉa đếm trên người có đến 375 vết đỉa cắn phải đưa khẩn ra đường dây đưa ra bắc điều trị. Khi phục viên lập gia đình, con cái cứ bảo cha do ở bẩn, bị ghẻ (người chằng chịt vết sẹo, xấu xí) nên quân đội thải hồi; anh Phán nói con không tin, sau phải nhờ anh Dũng nguyên tiểu đoàn trưởng D 3 tình nguyện quê ở Ba Đồn, cùng anh Quá người Thanh Hóa nguyên tác chiến tiểu đoàn đến nói gia đình, dòng họ, làng xã  mới tin là đỉa cắn.
 
 Giờ tôi viết ra đây có lẽ cũng không ai tin  - vì có lẽ chỉ ở D3 tình nguyện mới có chuyện đỉa cắn chết người. Khi nhận được thông tin báo qua đài 15 W của tiểu đoàn rằng 2 hy sinh vì đỉa cắn, một bị thương nặng, Mặt trận không tin đã cử cán bộ vào kiểm tra xác minh; không biết lịch sử Sư đoàn 968 có đưa bi anh hùng ca này vào lịch sử Sư đoàn không?.( một lần nào đó nếu có điều kiện nhờ Anh Thơ và anh Vetran rể Thành Hóa khi về quê vợ ghé thăm đồng chí Phán người còn sống sót 1 trong 3 đồng chí trong lúc đi trinh sát đó- giáp miền núi Thọ Xuân Thanh Hóa ).