Vui vẻ chết như cầy xong thửa ruộng

[chienc3.1972]

Trung đoàn bộ binh 95, trong biên chế Đoàn Mang Yang (Sư đoàn 2, Quân khu 5) hiện nay được thành lập ngày 23-8-1945.

Nguồn: http://www.qdnd.vn/qkqd/vi-vn/116/335/trung-doan-95-doan-mang-yang-su-doan-2-quan-khu-5-ky-niem-67-nam-thanh-lap/203456.html

[star]

Trung đoàn 95, Đại đoàn 23 được thành lập tháng 6/1946 (tôi chưa tìm được ngày chính xác). Không biết đây có phải là đáp án cho câu hỏi của bạn không ?
 

Hơ hơ, kể ra thì cũng đúng nếu xét với tiêu chuẩn đưa ra,  . Tức là sau Sắc lệnh 71 thì có một loạt các đơn vị cùng được hình thành trong tháng 6/1946, như: trung đoàn 57 (Đội Cung); trung đoàn 6[/b] thuộc Bộ tư lệnh Chiến khu 3 (ở Hải Phòng), tiền thân của trung đoàn 42 Trung Dũng; trung đoàn 95 như bác star kể trên,.

Tuy vậy, vẫn có một trường hợp đặc biệt, một trung đoàn được hình thành theo đúng nghĩa trung đoàn chủ lực, một trung đoàn hình thành trước Sắc lệnh 71 cơ,  . Có bác nào có ý kiến khác không ạ!

Nghĩa là đáp án câu hỏi của bạn là "Trung đoàn đặc biệt hình thành trước Sắc Lệnh 71" ?, như vậy ta lấy tiêu chí nào để coi đơn vị đó là "Trung đoàn" (nếu không dựa vào Sắc Lệnh 71) ?

Xin các "Cụ" lưu ý cho là ta lấy mốc này làm chuẩn, làm cơ sở để tính một đơn vị là trung đoàn :

...Ngày 22 tháng 5 năm 1946 Chủ tịch Hồ Chí Minh ký sắc lệnh số 71/SL đổi Vệ quốc đoàn thành Quân đội quốc gia Việt Nam, quy định biên chế, tuyển binh, cấp bậc, thăng giáng và thuyên chuyển, kỷ luật, thưởng phạt lễ nghi trong quân đội. Toàn quân tổ chức biên chế thống nhất từ tiểu đội, trung đội, đại đội, tiểu đoàn, trung đoàn, đại đoàn, liên đoàn, tập đoàn của bộ binh và các phân đội chuyên môn, hỏa lực trợ chiến. Từ cấp trung đội trở lên có chính trị viên.

Những cái gọi là Chi đội này, Chi đội kia, đơn vị này đơn vị kia ..... cũng được nhân dân gọi là Trung đoàn thì xin miễn tính, 

[xuanxoan]

       Hơ hơ...toàn cựu chiến binh mà không tìm ra được trung đoàn nào là trung đoàn được thành lập đầu tiên của Quân đội nhân dân Việt Nam các cháu cười chết...nãy giờ chỉ ngồi cười biết nói sao nữa đây Quang Can...mấy đông chí thầy giáo đâu rồi không thấy xuất tưởng để mấy chàng lính bị dính đòn nhiều quá...nếu ở gần dứt khoát tớ mời về nhà làm một chầu cho bõ..... xấu hổ.

[quangcan]

Trung đoàn bộ binh 95, Đoàn Mang Yang (Sư đoàn 2, Quân khu 5) thành lập ngày 23-8-1945

Ngày đó thì E95 được gọi với cái tên Chi đội, Chi đội Nguyễn Thiện Thuật chú ạ!
Còn sau này trong KCCM thì có nhiều trung đoàn 95 khác nhau. E95/ đoàn Mang Yang như chú nói là đơn vị được thành lập 1964, đi B tháng 12/1965, bổ sung cho chiến rường B3 Tây Nguyên, được điều về hoạt động ở đèo Mang Yang. Thời điểm 1975 khi E95 F325 bổ sung vào B3 chuẩn bị đánh Buôn Ma Thuột thì người ta gọi E95 thành lập 1964, đi B tháng 12/1965 hoạt động ở đèo Mang Yang là E95A, còn E95 F325 mới vào để đánh Buôn Ma Thuột là E95B. Sao để phân biệt rõ hơn thì người ta gọi luôn là trung đoàn Mang Yang, khỏi A hay B. Tuy vậy, các đơn vị này vẫn lấy truyền thống của mình là Chi đội Nguyễn Thiện Thuật từ hồi Pháp.

Thế cho nên, theo luật đề ra là không tính khi còn gọi dưới hình thức Chi đội nên chú chưa được uống cà phê,  .

...Nghĩa là đáp án câu hỏi của bạn là "Trung đoàn đặc biệt hình thành trước Sắc Lệnh 71" ?, như vậy ta lấy tiêu chí nào để coi đơn vị đó là "Trung đoàn" (nếu không dựa vào Sắc Lệnh 71) ?...

Thắc mắc đúng,  .
Thật ra các đơn vị thời gian đầu khi chuẩn bị tổng khởi nghĩa, rồi đánh Pháp thường được gọi là Chi đội.
Chi đội ở đây có nghĩa là một tổ chức được tập hợp từ những đơn vị nhỏ, lẻ cấp Phân Đội (ở đây hiểu tương đương trung đội bây giờ), hoặc Đội (ở đây hiểu tương đương đại đội, tiểu đoàn bây giờ); không có tổ chức, quy mô cụ thể. Ví dụ như Chi đội Nguyễn Thiện Thuật ở trên lúc thành lập 23/8/1945 có đến 1500 cán bộ chiến sỹ nhưng đa số cán bộ đại đội, tiểu đoàn là cai, đội lính khố xanh, khố đỏ có tinh thần yêu nước tự nguyện tham gia; còn lại là chiến sỹ tự vệ chiến đấu. Hoạt động dưới hình thức nhiều Phân đội, Đội khác nhau, chỉ theo sự chỉ huy chung của Chi đội trưởng là Cụ Nguyễn Đăng Trình (Tùng Lâm) và cụ Trần Sâm là Chính trị viên.

Nếu xét câu hỏi đưa ra như ban đầu thì có đến 3 trung đoàn như mình nói ở trên, gồm cả trung đoàn 95 như bạn nói là chuẩn nhất,  

Chỉ muốn mở rộng ra hơn một chút thôi (mấy khi có dịp khuấy động vui thế này,  :
Trung đoàn 209/ E209 hay còn gọi là Sông Lô được thành lập tháng 3/1946 tại Khu 10 (Mặt trận Tây Bắc gồm Hà Giang, Tuyên Quang, Cao Bằng). Lúc đầu nó chưa có tên 209 mà được gọi là trung đoàn 112 gồm các tiểu đoàn 502, 508, 420; đặt căn cứ ở vùng núi Thổ Sơn; chỉ huy là các "cụ" Bế Văn Sơn và Lê Thùy.

Tiêu chí của nó là:
- được thành lập theo Mệnh lệnh của Mặt trận, gọi ngay tên gọi là Trung đoàn 112.
- có  3 tiểu đoàn bộ binh được biên chế đủ, có quy mô, có chất lượng tốt
- có đầy đủ các bộ phận tham mưu giúp việc, cơ cấu tổ chức được hình thành tốt
- có tổ chức huấn luyện quân, vừa chiến đấu vừa sẵn sàng chi viện người làm nòng cốt xây dựng đơn vị mới (bổ sung sang xây dựng Trung đoàn Vĩnh Yên/ E87)

[Linh Quany]

Quangcan cho hỏi tí : vùng núi Thổ sơn nằm ở đâu nhỉ ?

[quangcan]

Quangcan cho hỏi tí : vùng núi Thổ sơn nằm ở đâu nhỉ ?

đất Tuyên Quang,  

[Linh Quany]

Quangcan cho hỏi tí : vùng núi Thổ sơn nằm ở đâu nhỉ ?

đất Tuyên Quang,  

   Nếu vậy thì bây giờ mình mới biết là tiền thân E 209 - F7 là E 112 thành lập tạị Tuyên Quang đấy. Nhưng nó chỉ là một quả núi thôi. Trên đó có hai cái Lô cốt không biết Nhật hay Pháp xây. Bị xẻ mất một nửa làm sân vận động ( nay chuyển thành quảng trường ). Hồi bé mình đi xem đá bóng hay trèo lên núi đó...trốn vé nhưng đến tận bây giờ mới biết nó có gắn đến chuyện về một đơn vị của QDNDVN đấy !

   Cứ nghĩ Tuyên quang chỉ có mỗi di tích Tân trào là nơi thành lập Quân đội  !

[HaHoi]

  Đến chết với chú Quang Cận này ! tung một loạt thông tin ù đặc cả tai, tóm lại là theo tiêu chí chung : 1) được thành lập theo lệnh mặt trận - lệnh của trên.   2) Có đủ biên chế 3 tiểu đoàn  3) có trung đoàn trưởng, chính ủy và tham mưu .  Tóm lại là chính quy , he he, và túm lại là Sông Lô theo bài thi lại  có được điểm vớt nào không Quangcan ơi /
Người ông , em của ông nội em, lính 209 kể lại là trước chiến dịch Biên giới, cả trung đoàn bí mật đi bộ từ Thái Nguyên qua Cao Bằng( không hàng ngũ nên không gọi là hành quân - câu của cụ ) sang Hoa Đồng Quảng Tây nhận quân trang, vũ khí và huấn luyện đánh vận động chiến và công kiên. Đến nơi, cả trung đoàn đi chân đất, quần áo tơi tả đứng chào Bác Hồ khi Bác tới thăm. Bác cũng khóc. Cụ ông nhà em, tuổi ngoài 90 mà vẫn nghẹn ngào kể lại.

[huonghn76]

  @bác linh Quany! Bác xem lại đi nhé nếu tôi nhớ không nhầm .Quân đội ta được thành lập ngày 22 -12-1944 tại khu rừng Trần Hưng Đạo ở Cao Bằng chứ không phải ở cây đa Tân Trào -Tuyên Quang . Vấn đề này Đại tướng  VNG đã có ý kiến rồi .Còn ở Tân Trào có đình Hồng Thái nơi diễn ra đại hội quốc dân đầu tiên do Bác Hồ chủ trì . Tân Trào còn có cả cây đa một địa danh lịch sử ...

[binhyen1960]

Chỉ muốn mở rộng ra hơn một chút thôi (mấy khi có dịp khuấy động vui thế này,  :
Trung đoàn 209/ E209 hay còn gọi là Sông Lô được thành lập tháng 3/1946 tại Khu 10 (Mặt trận Tây Bắc gồm Hà Giang, Tuyên Quang, Cao Bằng). Lúc đầu nó chưa có tên 209 mà được gọi là trung đoàn 112 gồm các tiểu đoàn 502, 508, 420; đặt căn cứ ở vùng núi Thổ Sơn; chỉ huy là các "cụ" Bế Văn Sơn và Lê Thùy.

Tiêu chí của nó là:
- được thành lập theo Mệnh lệnh của Mặt trận, gọi ngay tên gọi là Trung đoàn 112.
- có  3 tiểu đoàn bộ binh được biên chế đủ, có quy mô, có chất lượng tốt
- có đầy đủ các bộ phận tham mưu giúp việc, cơ cấu tổ chức được hình thành tốt
- có tổ chức huấn luyện quân, vừa chiến đấu vừa sẵn sàng chi viện người làm nòng cốt xây dựng đơn vị mới (bổ sung sang xây dựng Trung đoàn Vĩnh Yên/ E87)

 Thật là rối như canh hẹ về phiên hiệu và truyền thống đơn vị.

 Lính E209 đây, hàng "hiệu" luôn các bác nhé, phải mỗi tội thế hệ sau đánh Pốt thôi các bác ạ. Đại đoàn 312 sau chiến thắng ĐBP sang thời KCCM tách ra thành lập thêm 3 trung đoàn B, E141 165 và 209 B. Giữ lại F312 3 trung đoàn gồm E165, E141 A và E209 B. Các trung đoàn gồm E209 A và E141 B, E165 B chuyển vào Nam chiến đấu và thành lập lên Sư đoàn 7 sau này. Vậy là BY "ngang nhiên" là lính E209 A, hàng "hiệu" hưởng truyền thống đơn vị từ thời KCCP.

 Ngày 23.9.1978 khi mới về đơn vị còn đang nằm ở trung đoàn bộ thì được học về truyền thống đơn vị từ lính đàn anh. Chẳng rõ cán bộ chính trị trình độ và hiểu biết về truyền thống đơn vị mình ra sao, nhưng bài giảng về truyền thống thì BY vẫn nhớ đến tận hôm nay:

 Trung đoàn 209 chúng ta được thành lập ngày 2.9.1945 đúng ngày Bác Hồ đọc tuyên ngôn độc lập khai sinh ra nước VNDCCH tại Quảng trường Ba Đình HN, với Trung đoàn Trưởng đầu tiên là Thiếu tướng Hoàng Cầm TL QD4 chúng ta hiện nay, truyền thống đơn vị nổi tiếng là trận đánh trên Sông Lô, được Bác Hồ khen ngợi và lấy tên dòng Sông Lô đặt cho đơn vị. Trong chiến dịch ĐBP Trung đoàn 209 thuộc Đại đoàn 312, bắt sống cu Tướng Tây mũi lõ và người đầu tiên xông vào hầm bắt Tướng Christian de Castries là chiến sỹ Vinh thuộc Đại đội 360 Tiểu đoàn 130 Trung đoàn 209 đấy ạ. Xin giới thiệu thêm vì BY em dính tý "oai" ở đó. Đại đội 360, Tiểu đoàn 130, Trung đoàn 209 sau này là C2 D7 E209 F7 của BY em đấy các bác ạ.

 Trung đoàn 209 ngày mới thành lập toàn lính Thủ Đô, phần lớn là trí thức HN chống Pháp thời bấy giờ, sau này E209 tách ra nhiều cán bộ làm nòng cốt cho nhiều đơn khác trong toàn quân. Rất vô tình BY em lại có chú nguyên là lính đánh ĐPB thuộc đúng C360 D130 E209, vậy là 2 chú cháu cùng chung một đơn vị cũ cách nhau đúng 24 năm, rất tiếc chú mới mất đầu năm vừa rồi. BY em nghe về truyền thống cùng kể lại từ lớp lính E209 ông, cha, anh là như vậy các bác ạ.