|
|
qtdc
Thượng tá

Bài viết: 3299
|
 |
« Trả lời #21 vào lúc: 06 Tháng Mười Một, 2012, 07:10:35 am » |
|
Trong hồi kí Đường Xuyên Trường Sơn của Trung Tướng Đồng Sỹ Nguyên có đoạn: "Sau một thời gian dài "săn đuổi", ngày 14 tháng 8 năm 1972, đại đội 14 cao xạ 57 ly, Trung đoàn 591 bắn rơi một chiếc AC.130 tại ngã ba Máy Húc; nửa tháng sau, tiểu đoàn 67 tên lửa Trung đoàn 275 bắn cháy một AC.130 tại Na Bo"( http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,94.msg8090.html#msg8090) Tôi cho rằng trong đoạn trên đã có nhầm lẫn về tháng. Nếu ta lấy sự kiện Tiểu đoàn tên lửa 67, Trung đoàn 275 bắn cháy chiếc AC-130 (số hiệu 55-0044) tại Na Bo vào sáng ngày 29/03/1972 làm mốc, thì (có lẽ) thời gian Đại đội 14 cao xạ 57 ly, Trung đoàn 591 bắn rơi chiếc AC-130 tại ngã ba Máy Húc nêu trên phải là ngày 14/03/1972 (trước nửa tháng), Nếu so sánh với thông tin từ phía Mỹ thì " ngày 15/03/1972, chiếc 69-6570 bị pháo 57 mm bắn bị thương" Do AC-130 hoạt động từ đêm về sáng, nên rất có thể xảy ra chênh lệch 1 ngày khi tính thời gian một cách tương đối (đêm hôm trước với rạng sáng hôm sau). Tôi cho rằng, đoạn trích trên chính là nói đến sự kiện pháo 57 mm của ta bắn bị thương (ta tính là bắn rơi, nhưng nếu căn cứ theo tài liệu của Mỹ thì chỉ bị thương) chiếc AC-130E số hiệu 69-6570 (chiếc đầu tiên gắn pháo 105 mm). Bạn star nói đúng. Đúng ra phải là 14 tháng 3. Cái này là lỗi mo-rát, lỗi xuất bản thôi.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
quangcan
Global Moderator

Bài viết: 3233
|
 |
« Trả lời #22 vào lúc: 06 Tháng Mười Một, 2012, 11:51:19 am » |
|
18/6/1972, một tổ A72 thuộc C2 E241/ lữ đoàn 241 bắn rơi một AC130 ở đông nam Đông Xa (dãy Pađu) thuộc chiến trường tây Thừa Thiên.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
quangcan
Global Moderator

Bài viết: 3233
|
 |
« Trả lời #23 vào lúc: 06 Tháng Mười Một, 2012, 01:31:18 pm » |
|
Theo em được biết thì ta cũng có hẳn "cẩm nang đánh AC130" (bảng đánh dấu đường bay 5×5?) sau nhiều lần tổn thất ghê gớm. Đặc biệt là cũng có phương pháp và kế hoạch đánh bằng không quân nhưng không hiệu quả. Nguyên nhân chính là do mỗi lần ta cất cánh hoặc lên trời thì đều bị Mỹ phát hiện và cho AC130 cơ động ra xa.
4/3/1971, tiểu đoàn 83 trung đoàn 237 tên lửa/ D83 E237 bắn rơi tại chỗ một chiếc AC.130.
27/2/1972, tiểu đoàn 67 trung đoàn 275 phòng không/ D67 E275 phóng 2 quả đạn bắn rơi một chiếc AC.130 (không rơi tại chỗ).
29/3/1972, tiểu đoàn 87 trung đoàn 275 phòng không/ D87 E275 bắn rơi tại chỗ một chiếc AC.130
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
qtdc
Thượng tá

Bài viết: 3299
|
 |
« Trả lời #24 vào lúc: 06 Tháng Mười Một, 2012, 06:15:26 pm » |
|
Cựu binh Mỹ trên AC-130 thuộc phi đoàn đặc nhiệm 16 trong một quán ăn Việt Nam khi thăm chiến trường xưa tại Sê-pôn tháng 12 năm 2010: http://www.spectre-association.org/Trip_to_Tchepone.htm   Theo http://www.spectre-association.org/history16SOS.htm - Tháng 3 năm 1971 ghi nhận lần đầu tiên SAM tấn công AC-130, không thấy đề cập chuyện máy bay đối phương bị bắn rơi. - Ngày 25 tháng 10 năm 1971 chiếc AC-130E đầu tiên đến Ubon. - Phi đoàn 16 không phải chỉ có AC-130 mà còn có AC-47, AC-119, AC-123. Một số lần Việt Nam tuyên bố bắn hạ AC-130 không khớp tài liệu chính thức của Mỹ thì ngoài việc lầm lẫn thông thường trong chiến tranh, còn phải xem có khả năng rơi vào các loại gunship khác hay không. Trong tài liệu dưới đây là các mốc thời gian quan trọng của "Spectre" trong đó có thời kỳ nó tham gia chiến tranh Việt Nam: http://www.spectre-association.org/library/documents/Spectre%20Calender.pdf
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
qtdc
Thượng tá

Bài viết: 3299
|
 |
« Trả lời #25 vào lúc: 06 Tháng Mười Một, 2012, 11:02:04 pm » |
|
Trong hồi kí Đường Xuyên Trường Sơn của Trung Tướng Đồng Sỹ Nguyên có đoạn: "Sau một thời gian dài "săn đuổi", ngày 14 tháng 8 năm 1972, đại đội 14 cao xạ 57 ly, Trung đoàn 591 bắn rơi một chiếc AC.130 tại ngã ba Máy Húc; nửa tháng sau, tiểu đoàn 67 tên lửa Trung đoàn 275 bắn cháy một AC.130 tại Na Bo"( http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,94.msg8090.html#msg8090) Tôi cho rằng trong đoạn trên đã có nhầm lẫn về tháng. Nếu ta lấy sự kiện Tiểu đoàn tên lửa 67, Trung đoàn 275 bắn cháy chiếc AC-130 (số hiệu 55-0044) tại Na Bo vào sáng ngày 29/03/1972 làm mốc, thì (có lẽ) thời gian Đại đội 14 cao xạ 57 ly, Trung đoàn 591 bắn rơi chiếc AC-130 tại ngã ba Máy Húc nêu trên phải là ngày 14/03/1972 (trước nửa tháng), Nếu so sánh với thông tin từ phía Mỹ thì " ngày 15/03/1972, chiếc 69-6570 bị pháo 57 mm bắn bị thương" Do AC-130 hoạt động từ đêm về sáng, nên rất có thể xảy ra chênh lệch 1 ngày khi tính thời gian một cách tương đối (đêm hôm trước với rạng sáng hôm sau). Tôi cho rằng, đoạn trích trên chính là nói đến sự kiện pháo 57 mm của ta bắn bị thương (ta tính là bắn rơi, nhưng nếu căn cứ theo tài liệu của Mỹ thì chỉ bị thương) chiếc AC-130E số hiệu 69-6570 (chiếc đầu tiên gắn pháo 105 mm). Bạn star: tôi đã kiểm tra lại, đây là lỗi số hóa. Sách in, bản của NXB QDND năm 2001 (in lần thứ 2) ghi rõ là ngày 14 tháng 3 năm 1972 đại đội 14 pháo cao xạ 57 ly, trung đoàn 591 bắn rơi một chiếc AC.130 tại ngã ba Máy Húc.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
qtdc
Thượng tá

Bài viết: 3299
|
 |
« Trả lời #26 vào lúc: 07 Tháng Mười Một, 2012, 05:06:58 pm » |
|
|
|
|
|
« Sửa lần cuối: 07 Tháng Mười Một, 2012, 05:36:36 pm gửi bởi qtdc »
|
Logged
|
|
|
|
lixeta
Cựu chiến binh

Bài viết: 1531
|
 |
« Trả lời #27 vào lúc: 07 Tháng Mười Một, 2012, 05:38:30 pm » |
|
18/6/1972, một tổ A72 thuộc C2 E241/ lữ đoàn 241 bắn rơi một AC130 ở đông nam Đông Xa (dãy Pađu) thuộc chiến trường tây Thừa Thiên.
Dạo đó mình đang nằm ở phía nam Động Con Tiên, chuẩn bị vượt dốc Mèo về VN. Hình như trong phi hành đoàn của chiếc này có người còn sống sót hay sao ấy mà hoạt động cứu hộ rất sôi nổi. Một buổi trưa sau hôm đó vài ngày, bọn mình nghe tiếng động cơ rất nặng. Cả bọn chú ý nhìn thì thấy một chiếc trực thăng (mình không biết nó là loại gì nhưng trông khá giống MI6 của ta) rất lớn có 2 AD 6 bay kèm đang bay theo hướng Bắc Nam qua đầu. Hai thằng AD 6 bay nhanh hơn nên nó cứ bay zic- zắc đan chéo nhau để hộ tống chiếc trực thăng. Chúng bay khá thấp, có lẽ chỉ độ vài trăm mét. Trông bụng chiếc trực thăng to như cái thuyền bay. Mấy thằng lính trẻ hăng máu hô nhau chuẩn bị 12 ly 7 để bắn nhưng mấy xếp quát không cho bắn. Quả thật, hôm đó nếu bắn rất có khả năng hạ được chiếc trực thăng này nhưng cả đại đội chắc cũng ra tro với chúng nó 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
qtdc
Thượng tá

Bài viết: 3299
|
 |
« Trả lời #28 vào lúc: 07 Tháng Mười Một, 2012, 05:41:05 pm » |
|
|
|
|
|
« Sửa lần cuối: 07 Tháng Mười Một, 2012, 05:53:37 pm gửi bởi qtdc »
|
Logged
|
|
|
|
qtdc
Thượng tá

Bài viết: 3299
|
 |
« Trả lời #29 vào lúc: 07 Tháng Mười Một, 2012, 05:47:19 pm » |
|
18/6/1972, một tổ A72 thuộc C2 E241/ lữ đoàn 241 bắn rơi một AC130 ở đông nam Đông Xa (dãy Pađu) thuộc chiến trường tây Thừa Thiên.
Dạo đó mình đang nằm ở phía nam Động Con Tiên, chuẩn bị vượt dốc Mèo về VN. Hình như trong phi hành đoàn của chiếc này có người còn sống sót hay sao ấy mà hoạt động cứu hộ rất sôi nổi. Một buổi trưa sau hôm đó vài ngày, bọn mình nghe tiếng động cơ rất nặng. Cả bọn chú ý nhìn thì thấy một chiếc trực thăng (mình không biết nó là loại gì nhưng trông khá giống MI6 của ta) rất lớn có 2 AD 6 bay kèm đang bay theo hướng Bắc Nam qua đầu. Hai thằng AD 6 bay nhanh hơn nên nó cứ bay zic- zắc đan chéo nhau để hộ tống chiếc trực thăng. Chúng bay khá thấp, có lẽ chỉ độ vài trăm mét. Trông bụng chiếc trực thăng to như cái thuyền bay. Mấy thằng lính trẻ hăng máu hô nhau chuẩn bị 12 ly 7 để bắn nhưng mấy xếp quát không cho bắn. Quả thật, hôm đó nếu bắn rất có khả năng hạ được chiếc trực thăng này nhưng cả đại đội chắc cũng ra tro với chúng nó  Hôm ấy mà bác bắn thì làm gì còn "Bão Thép" cho chúng em xem.  Bọn trực thăng ấy là HH-53, to như Mi-6 thật. Bọn HH-53 này cũng là loại đã tham gia vụ tập kích Sơn Tây giải cứu tù binh phi công Mỹ năm 1970. Khẩu Bô-pho 40 của thằng AC-130 nó gõ lên vỏ xe tăng của bác lixeta đây.Clip về HH-53 của Không lực Mỹ đi giải cứu phi công:
|
|
|
|
« Sửa lần cuối: 08 Tháng Mười Một, 2012, 03:50:04 pm gửi bởi qtdc »
|
Logged
|
|
|
|
|