manhcong94
Thành viên

Bài viết: 165
|
 |
« Trả lời #410 vào lúc: 27 Tháng Bảy, 2010, 09:20:54 am » |
|
Hihi, xin lỗi bác su22m4, em nhầm sang khu vực tiểu vùng sông Hồng, tại lần trước em xem 1 phóng sự về khu vực tiểu vùng 1 dòng sông có chứa 2 tỉnh của Trung Quốc, xin lỗi bác về sự nhầm lẫn này, còn vấn đề biển Đông, bác nói trước đây đã quốc tế hoá thì em thấy hơi nhầm lẫn, đành rằng cả 5 nước trong khu vực đều tuyên bố chủ quyền đối với 2 quần đảo nhưng đó vẫn chỉ là vấn đề khu vực, bây giờ quốc tế hoá có nghĩa là mọi hành động trên biển Đông, cộng đồng quốc tế được phép ủng hộ, tham gia các tiến trình hoà giải...Việc đó đồng nghĩa các nước không liên quan như Nga, Mỹ, Nhật...cũng được phép tham gia các cuộc họp, hội đàm liên quan. Mà em nói thật, mặc dù có 5 nước tranh chấp nhưng chỉ có Việt Nam với Trung Quốc là 2 đất nước tranh chấp chính và cũng là khu vực bất ổn nhất trong khu vực này. Tức là Việt Nam và Trung Quốc là 2 nước đóng vai trò chủ đạo trong việc thực thi DOC và tiến tới là COC.
|
|
|
|
|
Logged
|
...Đánh cho giặc trích luân bất phản. Đánh cho giặc phiến giáp bất hoàn. Đánh cho sử tri Nam quốc anh hùng chi hữu chủ!
|
|
|
OldBuff
Moderator

Bài viết: 3053
Vì nhân dân quên mình
|
 |
« Trả lời #411 vào lúc: 27 Tháng Bảy, 2010, 10:07:21 am » |
|
Các đồng chí và các bạn chớ lạc đề sang vấn đề trên bộ Muốn hiểu động cơ nằm sau bất kỳ động thái phản ứng nào của TQ đối với các vấn đề trên biển thì cần tìm hiểu chủ thuyết phòng thủ chủ động và các đối sách ngoại giao phòng ngừa với quân sự răn đe của nước bạn.
|
|
|
|
|
Logged
|
Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
|
|
|
manhcong94
Thành viên

Bài viết: 165
|
 |
« Trả lời #412 vào lúc: 27 Tháng Bảy, 2010, 01:07:34 pm » |
|
Được rồi, theo ý bác OldBuff thì em nghĩ, đối sách của Việt Nam trên biển Đông là duy trì chiến lược phòng thủ, tránh tối đa các trường hợp đụng độ quân sự, dựa trên DOC và pháp luật quốc tế để đấu tranh về mặt pháp lý, nhưng cũng cứng rắn trong việc phản đối các hành động của Trung Quốc, tiến hành hiện đại hoá hải quân để có thể đáp ứng yêu cầu phòng thù khi cần thiết. Về phía Trung Quốc, em nói thế này mong các bác đừng nghĩ em kích động chiến tranh. Theo em thì Trung Quốc dựa trên thế mạnh về quân sự của mình thì thường xuyên gây ra các hành động căng thẳng như cấm biển, tuyên bố chủ quyền, bắt bớ ngư dân, điều tàu ngư chính tuần tra vào lãnh hải Việt Nam, có ý định tiến hành mở các tour du lịch ra đảo... Như vậy, theo em, đó là các hành động gây căng thẳng và phức tạp thêm tình hình. Họ sẵn sàng đáp trả quân sự khi Việt Nam dám dùng quân sự can thiệp. Nhiều người cho rằng đường lối đối ngoại của Việt Nam trong vấn đề biển Đông là quá nhẹ nhàng, thiếu sự cứng rắn. Riêng em thì cho rằng chúng ta cứ tiếp tục kiên trì đấu tranh pháp lý là tốt nhất. Trừ những trường hợp bất khả kháng thì mới dùng quân sự. Chỉ cần chúng ta kiên trì thì Trung Quốc không có cớ gì để gây ra xung đột quân sự tại biển Đông cả. Đánh nhau cũng cần cớ chứ các bác nhỉ? Đâu phải tao nhìn mày ngứa mắt thì tao đánh. Nhất là khi cộng đồng quốc tế rất quan tâm vấn đề này!
|
|
|
|
|
Logged
|
...Đánh cho giặc trích luân bất phản. Đánh cho giặc phiến giáp bất hoàn. Đánh cho sử tri Nam quốc anh hùng chi hữu chủ!
|
|
|
DesantnhikVDV
Thành viên

Bài viết: 2103
Никто, кроме нас
|
 |
« Trả lời #413 vào lúc: 27 Tháng Bảy, 2010, 01:21:13 pm » |
|
Một cách ngắn gọn đó là cách mà các bên thể hiện chủ quyền. Một bên có bằng chứng, cơ sở pháp lý nhưng ở thế yếu hơn nên phải dựa vào các phương pháp đàm phán là chủ yếu đồng thời tranh thủ sự ủng hộ của Quốc tế để khẳng định chủ quyền. Ngoài ra cũng phải kể đến một số hành động khác; không phô trương nhưng vẫn hiệu quả  Một bên không có gì ngoài sức mạnh quân sự và sự chiếm đóng ở thời điểm hiện tại. Biết là khi đưa vấn đề này ra quốc tế thì chắc chắn sẽ thua thiệt nên sử dụng các biện pháp mang tính bạo lực (chưa chính thức sử dụng biện pháp quân sự) để khẳng định chủ quyền.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
OldBuff
Moderator

Bài viết: 3053
Vì nhân dân quên mình
|
 |
« Trả lời #414 vào lúc: 27 Tháng Bảy, 2010, 01:26:02 pm » |
|
Được rồi, theo ý bác OldBuff thì em nghĩ, đối sách của Việt Nam trên biển Đông là duy trì chiến lược phòng thủ, tránh tối đa các trường hợp đụng độ quân sự, dựa trên DOC và pháp luật quốc tế để đấu tranh về mặt pháp lý, nhưng cũng cứng rắn trong việc phản đối các hành động của Trung Quốc, tiến hành hiện đại hoá hải quân để có thể đáp ứng yêu cầu phòng thù khi cần thiết. Về phía Trung Quốc, em nói thế này mong các bác đừng nghĩ em kích động chiến tranh. Theo em thì Trung Quốc dựa trên thế mạnh về quân sự của mình thì thường xuyên gây ra các hành động căng thẳng như cấm biển, tuyên bố chủ quyền, bắt bớ ngư dân, điều tàu ngư chính tuần tra vào lãnh hải Việt Nam, có ý định tiến hành mở các tour du lịch ra đảo... Như vậy, theo em, đó là các hành động gây căng thẳng và phức tạp thêm tình hình. Họ sẵn sàng đáp trả quân sự khi Việt Nam dám dùng quân sự can thiệp. Nhiều người cho rằng đường lối đối ngoại của Việt Nam trong vấn đề biển Đông là quá nhẹ nhàng, thiếu sự cứng rắn. Riêng em thì cho rằng chúng ta cứ tiếp tục kiên trì đấu tranh pháp lý là tốt nhất. Trừ những trường hợp bất khả kháng thì mới dùng quân sự. Chỉ cần chúng ta kiên trì thì Trung Quốc không có cớ gì để gây ra xung đột quân sự tại biển Đông cả. Đánh nhau cũng cần cớ chứ các bác nhỉ? Đâu phải tao nhìn mày ngứa mắt thì tao đánh. Nhất là khi cộng đồng quốc tế rất quan tâm vấn đề này!
Bạn nói như trên chỉ đúng một phần chứ chưa thực sự hiểu ý của tôi. Trưa nay vừa đi dự 27/7 với các anh em thương bệnh binh nhân dịp Ngày Thương binh - Liệt sỹ 27/7, nhìn chung anh em đều mong muốn chúng ta cần chủ động thực hiện các biện pháp ngăn ngừa, răn đe để không có chiến tranh, xung đột trên biển là tốt nhất. Nước bạn cũng vậy. Nhưng để chủ động ngăn ngừa, răn đe chiến tranh trên biển, chúng ta phải hiểu bạn đang trù tính gì chứ đừng để tới mức tin bạn mất vợ, tin bợm mất bò. Thời gian tới nếu sắp xếp được thời gian, tôi sẽ giới thiệu với các bạn về "Tư duy quân sự Trung Quốc đương đại".
|
|
|
|
« Sửa lần cuối: 27 Tháng Bảy, 2010, 01:47:13 pm gửi bởi OldBuff »
|
Logged
|
Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
|
|
|
manhcong94
Thành viên

Bài viết: 165
|
 |
« Trả lời #415 vào lúc: 27 Tháng Bảy, 2010, 03:29:05 pm » |
|
Tất nhiên là chẳng ai muốn xung đột gây chiến tranh cả, em cũng nghĩ giống bác OldBuff vậy thôi. Nếu mà xảy ra xung đột quân sự thì kể cả bên mạnh hay bên yếu thì cũng có những thiệt hại đáng kể. Nhưng, theo em nghĩ, trước một Việt Nam có đầy đủ bằng chứng về pháp lý thì biện pháp duy nhất để giải quyết tranh chấp lúc cần thiết là bằng vũ lực, được rồi, em sẽ đợi bác post cái đường lối của TQ xem thế nào vậy! Em cũng không muốn chiến tranh tẹo nào nhưng bác có công nhận với em rằng những hành động gây hấn của TQ đang ngày càng gia tăng không? Ý em là cả 2 nước đều không muốn chiến tranh nhưng nếu có xảy ra xung đột ngoài ý muốn thì chúng ta cũng phải đáp trả. Hihi, bác OldBuff thích nhỉ, thế mà không cho em đi cùng.
|
|
|
|
|
Logged
|
...Đánh cho giặc trích luân bất phản. Đánh cho giặc phiến giáp bất hoàn. Đánh cho sử tri Nam quốc anh hùng chi hữu chủ!
|
|
|
baokhanhnbk
Thành viên

Bài viết: 1089
|
 |
« Trả lời #416 vào lúc: 27 Tháng Bảy, 2010, 03:59:45 pm » |
|
Các bạn cứ nói theo kiểu mình yếu hơn TQ thì phải mềm dẻo nhường nhịn trong tranh chấp chủ quyền biển đảo,theo tôi điều này không sai nhưng chưa đầy đủ. Vấn đề ở đây là cách tư duy trong bảo vệ chủ quyền đất nước,tôi đặt giả thuyết thế này(giả thuyết thôi nhé). Giả sử VN mình có tiềm lực kinh tế quân sự mạnh như Nhật Bản hiện nay thì các bạn có thay đổi tư duy mềm dẻo trong tranh chấp biển đảo với TQ hay không? Hay lúc đó có bạn lại cho rằng mình đủ mạnh rồi có thể chơi đôi công với họ,vấn đề là ở chỗ đó,mạnh hay yếu ở đây có phải là vấn đề tiên quyết hay không? hay là chính sách ngoại giao quốc phòng phải có đường hướng riêng độc lập không quan trọng là mình mạnh hơn hay yếu hơn đối thủ.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
manhcong94
Thành viên

Bài viết: 165
|
 |
« Trả lời #417 vào lúc: 27 Tháng Bảy, 2010, 04:29:03 pm » |
|
Em không hề nói là chúng ta yếu hơn Trung Quốc, trong mắt em thì quân đội ta luôn đủ mạnh để đập tan mọi hành động gây hấn của kẻ thù dù đó là ai, nhưng đúng là như bác OldBuff nói thì phải sử dụng các biện pháp răn đe để không xảy ra xung đột, "mềm nắn, rắn buông" nhưng cũng phải đôi chút mềm mỏng và thương lượng hoà bình!
|
|
|
|
|
Logged
|
...Đánh cho giặc trích luân bất phản. Đánh cho giặc phiến giáp bất hoàn. Đánh cho sử tri Nam quốc anh hùng chi hữu chủ!
|
|
|
altus
Moderator

Bài viết: 1782
|
 |
« Trả lời #418 vào lúc: 27 Tháng Bảy, 2010, 04:34:19 pm » |
|
Một bên không có gì ngoài sức mạnh quân sự và sự chiếm đóng ở thời điểm hiện tại. Biết là khi đưa vấn đề này ra quốc tế thì chắc chắn sẽ thua thiệt nên sử dụng các biện pháp mang tính bạo lực (chưa chính thức sử dụng biện pháp quân sự) để khẳng định chủ quyền.
Nói vậy là chủ quan. Đấu lý thì VN có thể nhỉnh hơn, cỡ 60:40, chứ bảo là 100:0 thì quá hoắng.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
su22 m4
Thành viên

Bài viết: 850
|
 |
« Trả lời #419 vào lúc: 27 Tháng Bảy, 2010, 04:40:27 pm » |
|
Hihi, xin lỗi bác su22m4, em nhầm sang khu vực tiểu vùng sông Hồng, tại lần trước em xem 1 phóng sự về khu vực tiểu vùng 1 dòng sông có chứa 2 tỉnh của Trung Quốc, xin lỗi bác về sự nhầm lẫn này, còn vấn đề biển Đông, bác nói trước đây đã quốc tế hoá thì em thấy hơi nhầm lẫn, đành rằng cả 5 nước trong khu vực đều tuyên bố chủ quyền đối với 2 quần đảo nhưng đó vẫn chỉ là vấn đề khu vực, bây giờ quốc tế hoá có nghĩa là mọi hành động trên biển Đông, cộng đồng quốc tế được phép ủng hộ, tham gia các tiến trình hoà giải...Việc đó đồng nghĩa các nước không liên quan như Nga, Mỹ, Nhật...cũng được phép tham gia các cuộc họp, hội đàm liên quan. Mà em nói thật, mặc dù có 5 nước tranh chấp nhưng chỉ có Việt Nam với Trung Quốc là 2 đất nước tranh chấp chính và cũng là khu vực bất ổn nhất trong khu vực này. Tức là Việt Nam và Trung Quốc là 2 nước đóng vai trò chủ đạo trong việc thực thi DOC và tiến tới là COC.
Hihi bác không phải xin lỗi em đâu nhầm lẫn là chuyện bình thương thôi ma bác
|
|
|
|
|
Logged
|
MRK
|
|
|
|