Cuộc tổng tiến công và nổi dậy Tết Mậu Thân (1968)

[hoacuc]

Hì, thế mà đúng đấy bác ạ! Năm 68, cái đội du kích toàn gái ở quận 5 gom người từ rất nhiều đầu mối của thanh vận, Hoa vận, phụ vận...mà lập nên đấy!

Đề nghị bác TL không dùng từ gái ở đây nhé. Đúng như Excocet nói dùng từ nữ chính xác hơn. Theo em tham khảo tài liệu thì đúng là mỗi lực lượng lại lập ra một đơn vị vũ trang/tự vệ riêng  đấy bác altus ạ.

[dongadoan]

@ Cá chuồn, hoacuc: Các cô các chú (4C) chỉ giỏi vặn vẹo anh!

Anh dùng từ theo Bác thôi, đây là bài thơ Bác gửi tiểu đội du kích sông Hương này:

Xuân Mậu Thân – 1968, Bác Hồ đã tặng 11 cô gái sông Hương bài thơ:

                                               

                                                Dõng dạc trong tay khẩu súng trường

                                                Khôn ngoan dàn trận khắp trong phường

                                                Bác khen các cháu dân quân gái

                                                Đánh giặc Hoa Kỳ phải nát xương…

[pbdkhatmau]

Mấy hôm nay lang thang trên mấy trang của bọn phản động, thấy bọn nó nói rất nhiều điều về cái gọi là "Cuộc thảm sát Mậu Thân 68" chúng nó đưa ra rất nhiều hình ảnh và các bài báo để cố chứng minh vụ đó có thật. Tôi đã phản bác lại nhưng có lẽ vấn thiếu chứng cứ thuyết phục. Vì vậy xin các cao thủ ở đây chung tay giúp sức. Xin cảm ơn!

[mig21-58]

tui cũng thấy vô lý như thế này;cứ cho là có thật đi mà các xác  người mới có mấy tháng sao đã sạch hết  thịt da c hỉ  còn xương trắng? chắc chỉ có luộc lên mới nhanh như vậy? đ/c hỏi họ chi tiết ấy xem họ trả lời ra răng.đánh nhau bom rơi đạn lac là chuyện  thường,nhất là vào thành phố đông dân, những người viết trên các trang  đó phần nhiều là còn trẻ,câp nhật thông tin một chiều,hoặc bọn khôn vặt, ăn bẩn lợi dụng thông tin nguỵ tạo đó để tuyên truyền ,rồi xin xỏ tài trợ bà con ta để kiếm sống thôi mừ./.

[ThangLong69]

Những hố chôn người tập thể ở Huế là có 1 phần sự thật. Đó là xác các thường dân, lính VNCH bị chết trong chiến sự, có cả một số người tham gia bộ máy chính quyền SG có tội ác đã bị CQ cách mạng xử tử. ( Năm 2005 tôi có nhậu chung bàn với 1 ông "Việt kiều yêu nước" về làm ăn ở SG. Ông ta nói có bố bị CM giết năm Mậu Thân ở Huế. Bấy lâu nay chỉ biết chuyện này qua sách báo của SG trước năm 75 nên hỏi tới ! Thì ra ông cụ là nhân viên thuộc tổ chức mật vụ khét tiếng của lãnh chúa Miền Trung - Ngô Đình Cẩn. Trường hợp này thì liệu có oan không ?). Trong hoàn cảnh cụ thể của Huế lúc đó, tất cả các xác chết nếu không có người thân đến nhận và đem an táng thì phải chôn chung. Xem các bộ phim truyền hình của phương Tây về trận Mậu Thân ở Huế, có rất nhiều cảnh máy bay phản lực Mỹ bay bằng cắt bom cả chùm ở độ cao vài chục mét xuống khu dân cư có trận địa phòng ngự của ta thì dân chết nhiều hơn bộ đội là điều dễ hiểu. Hình ảnh về các vụ "thảm sát dân thường của Việt Cộng" đã được bộ máy tuyên truyền của VNCH và CIA làm rùm beng sau khi quân ta phải rút khỏi Huế. Nó đã tác động nhất định đến tâm lý của đồng bào vùng bị địch tạm chiếm. Nhưng rồi "gậy ông lại đập lưng ông". Năm 1975, do lo sợ " VC tắm máu", dân phải bỏ nhà cửa từ Quảng Trị chạy vào Huế, rồi từ Huế chạy vào Đà Nẵng đã làm rối loạn sự phòng ngự của quân đội VNCH ở các thành phố này. Kết quả là hô hào tử thủ nhưng rồi phải quân tướng phải dẫm đạp lên nhau, xe tăng nghiến cả lên xe dân mà tháo chạy.

[altus]

Tôi đã phản bác lại nhưng có lẽ vấn thiếu chứng cứ thuyết phục.

Đố bác tìm được "chứng cứ thuyết phục" để chứng minh một sự kiện X bất kỳ nào đó là không có đấy. Chỉ có thể chứng minh được "chứng cứ" của phe kia yếu thôi chứ chứng minh không có thế nào được?

[tuaans]

Kyoichi Sawada chụp ngày 14-4-1968 tại Huế.

View of Graves in North Vietnamese Soldiers

[altus]

Một số yếu tố khác của bản kế họach do Lê Duẩn vạch ra trong thư, trong đó có việc thành lập một tổ chức chính trị mới, trung lập, một “mặt trận thứ hai”, với nhiệm vụ lập chính phủ mới để đàm phán việc rút quân Mỹ, sau này đã được lặp lại trong bản kết hoạch Tổng tiến công Tết 1968 [9]. Cuối cùng, Lê Duẩn đã thể hiện trước một thái độ mà sau này ông ta đã có trong cuộc Tổng tiến công Tết 1968, không mấy quan tâm đến lý luận cho rằng tổng nổi dậy tại các đô thị chỉ nên tiến hành khi chiến thắng đã gần kề. Ông nói rằng nếu các cuộc công kích vào đô thị thất bại, các lực lượng Cộng sản chỉ cần rút ra, chỉnh đốn lại, rồi sau đó lại tiếp tục. Lê Duẩn viết:

“Tuy nhiên, nếu vì lý do nào đó mà các cuộc nổi dậy gặp khó khăn, ta buộc phải rút quân ra, thì cũng không sao. Đó sẽ chỉ là một cơ hội để chúng ta thực tập và rút kinh nghiệm để sau này có thể làm lại. Lực lượng vũ trang của Đồng chí Phi đen Cát xơ tơ rô từng phải tấn công đô thị ba lần mới thành công được. Nếu quân ta vào đô thị, nhưng rồi lại phải rút ra, thì không có gì phải lo ngại cả, bởi vì tòan vùng nông thôn và rừng núi là của ta – thế và lực của ta mạnh ở các vùng này [10].”

(Có lẽ phải đối chiếu với Thư vào Nam xem cụ Duẩn trong nguyên bản có hành văn lên gân kiểu này không )

Trong một thư khác gửi tướng Nguyễn Chí Thanh viết vào tháng 5 năm 1965, sau khi một số lớn quân tác chiến Mỹ đã bắt đầu đổ bộ vào Nam Việt Nam, khi cơ hội để mở một cuộc tổng nổi dậy trong các đô thị rõ ràng đã tuột mất, Lê Duẩn vẫn tiếp tục bảo lưu quan điểm. Ông ta nói với tướng Nguyễn Chí Thanh “Một khi ta có thời cơ, thậm chí nếu hòan cảnh chỉ cho ta 70 tới 80 phần trăm cơ hội thắng, ta vẫn phải chớp lấy thời cơ, phát động tổng nổi dậy, chứ không thể cố cầu tòan, cố đợi đến 100 phần trăm cơ hội [11].” Rốt cuộc thì sự hiện diện của quân đội Mỹ trên quy mô lớn tại miền Nam, bắt đầu từ hè 1965, đã chặn lại bất kỳ khả năng nào có thể cho phép tiến hành một cuộc tổng công kích – tổng nổi dậy. Tuy nhiên, Lê Duẩn không bao giờ hòan tòan bỏ giấc mộng của ông ta.

[truongdon]

chào ông trưởng đồn,phải nói răng ông bít nhiều tài liệu đấy,nhưng có điều hơi phiến diện,mà giọng ông có v ẻ hơi khiêu khích;nay ta nói chuyện đanh nhau tí nha;đã đánh nhau thì phải có trận thấng trận thua, bên thắng bên thua.dù là cương tâp hay kỳ tập,cuối cùng ai thắng mới là quan trọng,anh cậy nhớn lắm của mà bắt nạt là không xong rùi. vấn đề phải chính nghĩa,có chính nghĩa mới có đủ dũng khí để đánh nhau được,đơn giả thế này;có gia đình ghèo đông con ,có thằng to béo đến ăn cươp ,ông bố chiến đấu không xong,bà mẹ ra cũng hỏng,thăng con cả  tưc quá bình tĩnh đi ra bất ngờ điểm huyệt vỡ tan bộ ấm chén mất khả năng làm việc,đau quá thua chạy,kêu răng thằng này nó đánh bất ngờ nên tui mới thua ,còn không thì sức mấy... hì hì.. đơn giản như ...đan  rổ ,phải hôn ông đổn trường./còn vài  vấn đề nữa có thời gian  tui sẽ có dịp hầu ông,còn bi giờ tui phải đi kiếm sốngcái đã,tui không quen ăn xin hay ăn bám người khác ông à./.

Hohoho ... lâu nay bận kiếm ăn ... ko rảnh để vào trang web quốc doanh này ... giờ mới đọc được mấy nhời của cưng ... nhưng hic ... ko hiểu cưng viết lách kiểu j ... hoặc trình đọc hiểu của Truongdon ntn ... mà chẳng hiểu cưng lảm nhảm những gì nữa.

Thế túm lại là cưng định hầu chuyện cái gì?

Nếu là chuyện cuối cùng ai thắng ai thua thì đó ko phải là vấn đề được bàn bạc trong cái bíc này ... bíc này bàn riêng về trận MT68 ... 2 bên đều vỗ ngực tôi thắng ... các chính trị viên kiêm hồng vệ binh đương nhiên bảo Việt Sản thắng ... Truongdon bảo thắng kiểu gì mà kỳ ... chết cả đống người mà ko giành được thêm 1 thằng dân 1 mẩu đất nào ... sau đó chạy như vịt sang Cam bốt, Ai lao.

Nếu là chuyện bên nào có chính nghĩa thì thử hỏi trên đời này có bên nào ko có chính nghĩa? Xưa nay bên nào đánh nhau mà chả có thằng sợ đánh nhau ngồi nhà nghĩ ra 1 đống lý thuyết để xúi trẻ con ăn cứt gà ... cuối cùng chỉ có 1 thứ chính nghĩa là thắng làm vua thua làm giặc ... có thế thôi. Cưng chỉ nghe mỗi chính trị viên bên mình nên mới tưởng chỉ có phe mình có chính nghĩa ... mù tịt về chính nghĩa của phe bên kia ... thật quá sức thiếu hiểu biết trong thời đại internet này ... thôi cho cưng cái từ khoá "chánh nghĩa quốc gia" rồi lên mạng mà tìm lấy ... Truongdon ko rảnh để đi dạy lại từ abc thế này.

Các chính trị viên kiêm hồng vệ binh cãi ko lại thì luôn giở bài cũ quay ngược lại hỏi thế cuối cùng ai thắng với chụp mũ người nói ăn tiền Mỹ ... chả liên quan gì đến vấn đề đang bàn bạc cả ... chối cả tỷ. Thế bây giờ Truongdon cũng quay ngược lại hỏi thế từ lúc chiếm xong miền Nam đến giờ các chính trị viên đã xây dựng được miền nào thành chủ nghĩa xã hôi chưa hay cũng biến hết thành tư bản rồi ... đuổi Mỹ xong ai lại đang mời Mỹ về thế ... thì các chính trị viên trả lời thế nào? Truongdon ăn tiền Mỹ hay ko có bằng chứng gì ko? Thế các chính trị viên sống bằng khí giời hay nước lã? Nói thật ... các cán bộ tuyên huấn được Đảng nuôi ăn chỉ để làm mỗi việc nói mà các nguyên tắc tranh luận cơ bản thế này cũng ko biết thì thật phí cơm Đảng. Ngữ này về làng dạy dỗ đám trẻ hồng vệ binh thì còn được ... đi tranh luận với người có trí khôn chỉ tổ mang tiếng Đảng.

[Tunguska]

Nếu là chuyện cuối cùng ai thắng ai thua thì đó ko phải là vấn đề được bàn bạc trong cái bíc này ... bíc này bàn riêng về trận MT68 ... 2 bên đều vỗ ngực tôi thắng ... các chính trị viên kiêm hồng vệ binh đương nhiên bảo Việt Sản thắng ... Truongdon bảo thắng kiểu gì mà kỳ ... chết cả đống người mà ko giành được thêm 1 thằng dân 1 mẩu đất nào ... sau đó chạy như vịt sang Cam bốt, Ai lao.

Nếu nhìn vào các mục tiêu ban đầu thì bảo Việt Sản thua cũng không quá, phỏng ạ: mất đất, mất dân, mất thế, lực lượng tổn thất nặng...

Cơ mà, chiến tranh không chỉ gói trong có 1 chiến dịch, phỏng ạ

Tóm lại là sau MT 68 Việt Sản được những gì:

- Mẽo bắt đầu rút quân ở miền Nam, mà quân Mẽo rút tức là Việt Sản đã bớt đi 1 kẻ thù cực cực kỳ ghê gớm, phỏng ạ

- Mẽo ngừng bỏ bom miền Bắc, mà Mẽo ngừng bỏ bom tức là Việt Sản bớt đi được 1 mối lo rất rất là to tát, phỏng ạ

- Mẽo chấp nhận đàm phán ở Ba Lê, mà đã có đàm phán thì hẳn là cơ hội chấm dứt chiến tranh cao hơn, phỏng ạ

- Phong trào phản chiến lên cao, mà phong trào phản chiến lên cao thì tất lẽ dĩ ngẫu là có lợi cho Việt Sản hơn Mẽo hay Việt Hòa

Việt Sản có khẩu hiệu "oánh cho Mỹ cút oánh cho ngụy nhào". Không phải đánh với quân Mẽo với Việt Sản âu cũng là thắng lợi, phỏng ạ  

Sau MT, Việt Sản ngoi ngóp suốt 2 năm. Nhưng khi qua được giai đoạn hồi phục và trở lại thì thế và lực đã khác hẳn, phỏng ạ. Lúc đấy cái thành quả "Mẽo rút" do MT mang lại mới thể hiện rõ

Tất nhiên Việt Sản phải trả giá rất rất đắt trong MT, và cũng may mắn nên mới thu được những hiệu ứng chính trị như thế. Cơ mà, người giỏi là người biết tận dụng các cơ hội (kể cả may mắn), sửa chữa các sai lầm để đi tới chiến thắng cuối cùng, phỏng ạ