Ngã ba Con Voi

[haanh]

hehe , bác Hùng kể chuyện hay lắm , em chỉ giúp bác nhặt tí sạn thôi   về vụ UNTAC bản thân em lúc ấy với trình độ chính trị non nớt thì lại thấy buồn , tiếc cho xương máu anh em đã đổ ra , bao công sức đổ sông đổ biển hết .

[bichuoi]

Bác haanh lại nhìn vấn đề từ một góc độ rồi.

tiếc cho xương máu anh em đã đổ ra , bao công sức đổ sông đổ biển hết .

Bichuoi có suy ngẫm về điều này nhưng nó to quá nên không dám bàn

Một số suy nghĩ cá nhân.

Trong thực tế bài toán hỗ trợ quyết định bao giờ cũng khó ví dụ ở đây:
Quyết định mở mặt trận biên giới Tây Nam...

Cái khó là: Đây là một quyết định có quá nhiều tham số:
- Tình hình chính trị
- Tình hình kinh tế
- Tiềm lực Quân đội
- Lợi ích trước mắt
- Lợi ích lâu dài....
Và chắc chắn đến thời đại @ thì các Siêu máy tính cũng không tính nổi bác ạh.

Có một số câu hỏi sau khi ra quyết định:

1. Tham vọng của Pốt ( cái này quan trọng lắm - nếu sống bên cạnh một thằng lúc nào cũng tham vọng thịt mình thì nguy hiểm thật). Với giã tâm của Pốt thời đó chắc nó sẽ bành trướng ta thôi, không sớm thì muộn, vậy oánh lúc nó yếu là lợi hơn lúc nó khoẻ.
2. Nhân hoà: Chắc chắn tại thời điểm đó khi mở mặt trận ta được một phần yếu tố này vì dân Kam đang ngắc ngoải dưới cái chế độ quái thai. Nếu cái chế độ đó nó sửa chữa sai lầm và vẫn nguyên dã tâm đánh ta thì nguy hiểm vô cùng.
3. Quan hệ quốc tế: Tất nhiên chúng ta thiệt thòi nhưng đặt vào bối cảnh thời đó thì khác. Anh em XHCN vẫn ủng hộ ta và đứng đầu là Liên Xô.
.... nhiều nhiều nữa

Kết quả:
Lớn nhất là toàn vẹn lãnh thổ sau từng áy năm cho đến tận bây h ( không ai dám chắc để Pốt nó tự do thì ảnh hưởng thế nào).

Còn đúng ra thì cũng có nhưng ngậm ngùi như bác haanh. Sau khi Coong top VN về nước thì các chuyên gia Mỹ lại nhảy vào huấn luyện cho lính Kam. Chính trị thật là khó hiểu nó không đơn giản như bóp cò súng và xung phong, hay thổi bay vài ổ đề kháng. Mới vài năm trước nó đang đẩy đit Pốt thì ngay sau đó nó lại đẩy đít đối thủ của Pốt.

Kết luận: Luôn luôn biết ơn tất cả các hy sinh xương máu của chiến sỹ ta vì lợi ích của Tổ Quốc. Không xuống sông hết đâu bác ạh.

[vovanha]

Tôi có cùng ý nghĩ như Bichuoi, thời cuộc khó mà như anh em mình nghĩ. Ngay cả vị Quốc vương Sihanouk  (đáng kính đối với nhân dân Campuchia) , đã từng là nạn nhân của Pốt, sau này là liên minh với Pốt...
Thoáng nhìn... thì thấy xương máu anh em ta như dã tràng biển Đông thật.
Nhưng nhìn lại thì về bản chất của cuộc chiến tranh chúng ta có hai mục tiêu rõ ràng : Bảo vệ toàn vẹn lãnh thổ + Giúp nhân dân Campuchia khỏi họa diệt chủng.
Đến lúc nào đó, chúng ta phải rời bỏ cuộc chiến vì nhiều lý do khác nhau.
Tôi còn nhớ khi học ĐH năm thứ 2 ( 1991 ) cuộc chiến K mới giải quyết xong. Hình như Hiệp ước đình chiến ký đâu bên Pháp , có vài chục quốc gia và 4 phái Campuchia tham gia và anh UNTAC ra đời.
May mà Đảng CPP của Bác Hun vẫn nắm thực quyền hiện nay.

[vovanha]

3. Anh có đọc sách của Mạc Ngôn viết không? Mạc Ngôn là tác giả truyện Cao lương đỏ, sau này làm phim do Củng Lợi thủ vai chính đó. Mạc Ngôn cũng đi lính Trung quốc những năm 1976, chắc cũng dính líu chút đỉnh với cuộc chiến biên giới phía Bắc 1979, vậy mà mình có ghét Mạc Ngôn đâu!

Việt Nam qua 4000 năm lịch sử, vẫn không khác điều gì trong con mắt của người Trung Quốc. Vẫn còn nằm ở phía Nam Trung Quốc ...Lịch sử chắc cũng có tới 1000 ông Mạc Ngôn rồi đó Bác H3Hùng ơi !

[bichuoi]

Xin được tiếp sức cho bác Hùng
Cái khu vực mỏ vẹt của bác đính kèm ở ảnh dưới.

Sau khi khảo sát các thông tin về Kam trong quá khứ và hiện tại cũng như qua một số các bạn Kam học tại Việt nam bichuoi thấy một số nhận xét:
- Đúng là đất nước chùa tháp và nền văn hoá của họ thật là độc đáo. Năm 2005 bichuoi có tham gia một dự án của Nhật quay phim chụp ảnh 300 ngôi chùa ở Việt Nam vậy mà khi nhìn nhưng hình ảnh đất nước Kam vẫn hết sức ngỡ ngàng và khâm phục.
- Đất nước Kam cũng nghèo và chất phác.

Video về khu vực của khẩu gần nơi mỏ vẹt của bác Hùng năm 1991
http://www.youtube.com/watch?v=PaqmXH_etRQ

Thực sự trong những năm hoàn thành giúp bạn thì chúng ta cũng quá nghèo. Hệ thống chính trị Thế Giới có sự thay đổi nhiều. Trong tình hình đó thời điểm nào trao lại đất nước cho bạn thì cũng phải suy nghĩ rõ ràng vẫn là đạt được các lợi ích và đảm bảo yên tâm lâu dài. Và chắc chắn việc trả lại cho UNTAC vào thời điểm nào cũng là cả vấn đề khó chứ không dễ.

Nhiều khi thời cuộc nó cứ xoay vần chớ trêu: Mỹ đổ mìn vào Kam rồi chính những người lính Mỹ hay đồng minh lại đến gỡ và huấn luyện các đội ngũ gỡ bom mìn cho đất nước này.

H1


H2


Ước gì mìn bom đạn nó biến thành gạo, thành quần áo sách vở, thành nhà, thành trường học.
Chúng ta cần trải qua cuộc chiến để có hoà bình hôm nay.

[vitính]

hehe , bác Hùng kể chuyện hay lắm , em chỉ giúp bác nhặt tí sạn thôi   về vụ UNTAC bản thân em lúc ấy với trình độ chính trị non nớt thì lại thấy buồn , tiếc cho xương máu anh em đã đổ ra , bao công sức đổ sông đổ biển hết .

Các bác có nghĩ liệu mình không vào K thì thằng BK nó không chơi mình ở phía Bắc không?
Nếu nó định chơi mình dù mình không vào K, dù mình nằm yên chịu trận, thì có phải các bác đã bẻ một gọng kìm trước khi nó siết lại không?
Hi sinh của các bác kiểu gì cũng không uổng.

[vovanha]

He..he...Việt Nam 1978 nằm gọn trong một thế võ : Địch sẽ đánh vỗ mặt và bọc sườn. Thuật ngữ hiện nay : 2 trong 1.
Việt Nam chưa bao giờ thay đổi trong một cái nhìn về phương nam. Mục tiêu không thay đổi chỉ khác về phương thức tiến hành.
Nhận xét của bạn Vitính theo tôi : Chính xác . Hết
Đề nghị ngả ba Con voi tiếp tục ạ !

[dksaigon]

Nhận xét của bạn Vitính theo tôi : Chính xác . Hết
Đề nghị ngả ba Con voi tiếp tục ạ !   


He, bác này sao lại " kết luận " sớm thế!

Đến lúc nào đó, chúng ta phải rời bỏ cuộc chiến vì nhiều lý do khác nhau.

Theo bác thì vì những lý do gì? 

May mà Đảng CPP của Bác Hun vẫn nắm thực quyền hiện nay.

Không may đâu bác ạ! Xương máu mấy vạn đấy, đến giờ cả vua con và các bác CCP mới bày tỏ lòng tri ân được đấy!
Rồi câu hỏi ám ảnh nhiều người: Tại sao cuộc chiến bị lãng quên!
Chuyện Mỹ giúp huấn luyện quân đội Cambodia cũng không khó hiểu nếu đứng ở góc độ người Mỹ luôn cho mình là phải xử lý mọi vấn đề của thế giới!
Và người hưởng lợi nhiều ở Cam và được dân K hiện trọng vọng lại là anh mặt trời mọc!

[vovanha]

1. He, bác này sao lại " kết luận " sớm thế!

2. Theo bác thì vì những lý do gì? 

3. Không may đâu bác ạ! Xương máu mấy vạn đấy, đến giờ cả vua con và các bác CCP mới bày tỏ lòng tri ân được đấy!
4. Rồi câu hỏi ám ảnh nhiều người: Tại sao cuộc chiến bị lãng quên!

1.Thì kết luận theo chủ quan của em thôi.
2. He ..he...Mấy vạn quân phải rút về để đi cày... xuất khẩu gạo, đi học để xây dựng và  phát triển đất nước bác ơi ! Ở bển tốn kém quá .
3. Em thấy tòa án quốc tế xử Pốt diệt chủng, là đã toát lên cái chính nghĩa của mấy vạn quân tình nguyện nhà ta rồi. Tiến hành cuộc chiến tranh chính nghĩa cho mình, cho một dân tộc khác... là điều mà cả thế giới tri ân chứ không phải chỉ riêng nhân dân Campuchia. Chỉ có điều quá muộn.
4. Để em tìm tài liệu rồi PM cho bác nhé !

[vitính]

Bác dksaigon:
Lý do chúng ta rời khỏi cuộc chiến là vì ta không định chiếm đất, mà có chiếm cũng không được; vì chúng ta đã xoay chuyển được cục diện địa chính trị ở CPC theo cách mà ta muốn; vì những kẻ ủng hộ Pốt đã phải từ bỏ nó và ra mặt triệt hạ nó; vì dù có muốn hay không thì những người năm đó ủng hộ Pốt bây giờ vẫn phải nghe lời tri ân của người dân CPC với bộ đội VN chứ không phải với họ. Như thế là quá đủ. Bác có thấy Liên Xô năm 45 hi sinh bao nhiêu triệu người rồi cũng phải theo phân chia của đồng minh. Cái đó là nghĩa lớn mà rất ít dân tộc làm được cho dân tộc khác.
Nói thêm: cái nghĩa của Liên Xô sau này còn bị thế lực này nọ xét lại, cái nghĩa của VN ở CPC có lẽ không thể xét lại dù có muốn.