Đối thoại giữa các thế hệ

[trungdoangiadinh]

 @vinhtran999
 " cháu còn chứng kiến cảnh các anh thương bệnh binh bên K về, họ kể ra sao, họ bị đối xử ra sao, và cháu còn thấy họ bị đánh đập ra sao trên đường phố.... ngay giữa trung tâm Q1, Gò Vấp, và còn một nơi trại  Thuơng Binh nữa ở Đồng Nai (cháu quên tên, trại lính , quân trừong lớn lắm...) "
  Những vấn đề khác chú không bàn đến, nhưng chuyện thương binh như cháu nói, thì như thế này nhé...vì sao những người ấy bị đánh đập? Ai đánh? Cái chứng kiến của cháu có thể là có, nhưng cháu phải biết lý do thì mới nên đưa lên diễn đàn..Chú chắc chắn là cháu không biết lý do..Vì sao chú nói thế ? Đơn giản là các chú đã từng là người lính, và đồng đội của các chú, thương bệnh binh không phải là ít...!!!
  Chú có 1 người bạn, được thưởng phép vì có thành tích diệt Pốt, khi hết phép qua K. lại..trên đường đến đơn vị thì dẫm mìn bị cụt 2 chân..sau này về kết hợp cùng một số anh em thương binh khác xin đểu ở xa lộ khu vực Thủ Đức..vào một đêm, trên đường chặn xe tải, bị xe tải chạy qua luôn và cán chết!!!! Tất cả đều có lý do, đa số là chán nản, tự mình hủy hoại phần còn lại... chứ chính sách chế độ đãi ngộ đều có cả dù rằng đôi khi không được như ý...
  Hiện nay, bạn thân uống cafe hàng ngày với chú cũng là thương binh trước ở D155....về ngược đãi thương bệnh binh chú dám khẳng định là không hề có....

[_new]

Tô hồng, chỉ đánh giá đơn diện và quy chụp, quy quan điểm cũng giống nhau thôi.
Những vấn đề bác nói là mặt xấu của xã hội, bác có khẳng định đuợc điều đó là đại trà đa số. Và nó có liên quan gì đến tuyên truyền hay lợi dụng? Theo bác Vinhtran999 thì đó là tuyên truyền, lợi dụng lòng yêu nước, vậy thì bác có cách làm nào khác không ?

[taydoc711]

@Vinhtran999 : bạn đang đối thoại với số nhiều các bác tự nguyện viết đơn tình nguyện đi chiến trường K đó,trong đó đa số khi trở về là thương binh đó bạn ạ.

[hoangdang_hm]

 @vinhtran :Tôi cũng đã từng có suy nghĩ tương tự như thế này khi tôi khoảng 18-20t. Cái nhìn phiến diện , có phần bi quan về xã hội. Hậu quả là tôi và bố tôi đã không nói chuyện được với nhau suốt một thời gian dài ( vì cứ đem ra nói là xảy ra tranh cãi ). Cũng may là sau đó tôi kịp thay đổi. Bạn nên tìm hiểu nguyên nhân sự việc trước khi đưa ra kết luận. Những điều chúng ta nhìn thấy ( hoặc nghe thấy ) đôi khi lại là phần cuối của bộ phim (hoặc câu chuyện )

[tai_lienson]

Tô hồng, chỉ đánh giá đơn diện và quy chụp, quy quan điểm cũng giống nhau thôi.
Những vấn đề bác nói là mặt xấu của xã hội, bác có khẳng định đuợc điều đó là đại trà đa số. Và nó có liên quan gì đến tuyên truyền hay lợi dụng? Theo bác Vinhtran999 thì đó là tuyên truyền, lợi dụng lòng yêu nước, vậy thì bác có cách làm nào khác không ?

Bạn có thấy nước nào trên thế giới mà không có luật  Nghĩa vụ quân sự không ?? và quân nhân  nước nào không chịu  thực hiện nhiệm vụ  mà không bị pháp luật trừng trị không
  Ở nước nào mà công dân vi phạm  pháp luật  lại được tôn vinh ??

[ongbom_f2]

...cảnh Kiểm Soát Quân Sư, phừong đội, Quận Đội đi bắt lính ngay trung tâm Q1, TP HCM, khoang 1979-1980,...
* Bạn vinhtran999 ơi : coi chừng đó là việc của người ta đi bắt quân đào ngũ, q.nhân vi phạm kỉ luật trốn trại giam ,... Vụ này năm 82 tôi cũng phải đi rồi, nhưng tế nhị hơn. Với người lính thì mệnh lệnh của chỉ huy là trên hết. Có khi bác đứng xa nhìn thấy vậy chứ không phải zậy đâu. bàn tay có ngón dài ngón ngắn, bên cạnh việc thanh niên thời ấy viết đơn bằng máu xin tòng quân thì vẫn có 1 vài người như vậy thôi.
*Taydoc711 lên nhận lệnh đi truy tìm bác lethaitho gấp, coi chừng lại say rượi thốt nốt ở chỗ mô rồi.

[binhyen1960]

 Các bạn trẻ nhìn nhận về những người lính tình nguyện bên K trở về như vậy xuôi về một chiều quá , các bác CCB phân tích như vậy cũng không hề sai . Tôi xin phép phát biểu ý kiến của mình với cương vị cũng là người lính tình nguyện bên K năm xưa trở về .
 Phải nói thế này , ngày đó chúng tôi đi nghĩa vụ quân sự khi đất nước VN chúng ta không có chiến tranh , chúng ta vừa trải qua mấy chục năm chiến tranh và vừa mới tạm hòa bình ít thời gian .
 Nghĩa vụ quân sự đối với Tổ quốc là rất rõ ràng , mọi người dân phải tham gia đóng góp bất kể ai , nhưng cũng ưu tiên cho một số người có trình độ và đang theo học tập ở những trường lớp do nhà nước quản lý , đào tạo , lớp cán bộ này cũng rất cần cho xã hội tương lai , nếu để họ đi nghĩa vụ quân sự sẽ mai một đi những tài năng của Đất nước , trong khi những ngành nghề khác cũng rất cần họ , bởi vậy mới có chuyện người thì đi nghĩa vụ quân sự người thì không đi . Ở điểm này cũng có những trường hợp cá biết lợi dụng chui rúc chạy chọt vào nên không phải đi nghĩa vụ .
 Những người đi nghĩa vụ thì sao ? Chưa hẳn là những người học dốt yếu kém không phải con ông cháu cha như các bạn đã biết giấy báo gọi đi đâu trước thực hiện trước , giấy nào tới sau thì đi sau nên có chuyện bảo lưu giấy gọi vào đại học cao đẳng , trung cấp đó đi nghĩa vụ quân sự trước rồi về học sau . Cũng là cái hay cái tốt cho chúng ta khi được rèn luyện trong môi trường quân đội , hoàn thành nghĩa vụ quân sự rồi về đi học hay làm việc cũng rất tốt , yên tâm không còn lo nghĩ gì nữa .
 Năm 1979 chiến tranh biên giới nổ ra , lệnh tổng động viên được thực hiện trên cả nước , ai trong độ tuổi phải đi sẽ bị gọi đi , không thiếu người đã trốn tránh rồi làm nhiều trò để không phải ra chiến đấu trên chiến trường .
 Tạm yên thì cho về dần với những người lính bình thường , công ăn việc làm tự kiếm hay được giấy tờ giới thiệu của cấp phường xã quận đội cho đi tìm việc vì người lính sau khi về có đủ tiêu chuẩn lương thực thực phẩm ăn rồi đi tìm việc , quân đội không có trách nhiệm đi lo công ăn việc làm cụ thể cho quân nhân khi xuất ngũ , tất nhiên những công việc do nhà nước quản lý ưu tiên lựa chọn bộ đội xuất ngũ về .
 SQ thì chuyển ngành phục viên chế độ đầy đủ . Quân đội không hề bỏ rơi ai hết khi hoàn thành nghĩa vụ trở về .
 Anh em đoàn tôi 60% hy sinh tại chiến trường  số còn lại về lại tiếp tục theo học có người là tiến sỹ , giám đốc ngân hàng , giáo viên một số trường đại học lớn tại HN , kỹ sư xây dựng , các nhà kinh doanh tư nhân , công nhân cũng có và cả anh em khác bây giờ vẫn đi xe ôm với cuộc sống khó khăn hơn những anh em khác . Trong số anh em đó con ông cháu cha cũng có , bố mẹ công tác bộ,cục ,vụ ,viện hay những cơ quan ngang bộ cũng có , nhưng con em vẫn cầm súng chiến đấu và cũng hy sinh như con của mọi người dân khác đấy thôi .
 Chuyện tiêu cực nho nhỏ thời đó thì cũng rất nhỏ mà các bạn trẻ thấy và đó không phải là chủ trương của nhà nước nó như vậy , chúng tôi đây cũng ăn đói mặc rách đánh nhau nhiều tháng , cũng căm bọn đó lắm nhưng đó cũng chỉ là tiểu số nhỏ làm sao tránh khỏi trên toàn xã hội .
 Các bạn trẻ hãy nhìn bao quát hơn nữa để hiểu cho đúng sự việc .

[vinhtran999]

Cám ơn các chú, cháu không có ý tranh luận, chỉ nói lên suy nghĩ thôi, mời các chú tiếp tục viết tiếp để thế hệ sau học hỏi. Cháu cũng gần 40's rồi, chẳng dễ mà thay đổi quan điểm, thôi thì trao đổi mở và cùng tiếp thu với các chú. Cháu xin rút và đọc tiếp, xin lỗi cac chú.

[vinhtran999]

Tô hồng, chỉ đánh giá đơn diện và quy chụp, quy quan điểm cũng giống nhau thôi.
Những vấn đề bác nói là mặt xấu của xã hội, bác có khẳng định đuợc điều đó là đại trà đa số. Và nó có liên quan gì đến tuyên truyền hay lợi dụng? Theo bác Vinhtran999 thì đó là tuyên truyền, lợi dụng lòng yêu nước, vậy thì bác có cách làm nào khác không ?

Có chú , có một cách, luật làm ra, phải thực hiện bất kể đó là ai, nước mình luật và quy định tốt lắm, nhưng không thực hiện được, chỉ vì tham nhũng quá, người thủ đoạn thì lên, người trung thực cương trực, nhất là CCB chính trực thẳng thắn, khó mà trụ hoặc lên vị trí cao,  cho nên lính là khổ lắm chú (nước sông công lính), nếu có gọi lính, cháu chờ con các vị ngoài bắc đi mới đến lượt cháu.

[hoangdang_hm]

Tô hồng, chỉ đánh giá đơn diện và quy chụp, quy quan điểm cũng giống nhau thôi.
Những vấn đề bác nói là mặt xấu của xã hội, bác có khẳng định đuợc điều đó là đại trà đa số. Và nó có liên quan gì đến tuyên truyền hay lợi dụng? Theo bác Vinhtran999 thì đó là tuyên truyền, lợi dụng lòng yêu nước, vậy thì bác có cách làm nào khác không ?

Có chú , có một cách, luật làm ra, phải thực hiện bất kể đó là ai, nước mình luật và quy định tốt lắm, nhưng không thực hiện được, chỉ vì tham nhũng quá, người thủ đoạn thì lên, người trung thực cương trực, nhất là CCB chính trực thẳng thắn, khó mà trụ hoặc lên vị trí cao,  cho nên lính là khổ lắm chú (nước sông công lính), nếu có gọi lính, cháu chờ con các vị ngoài bắc đi mới đến lượt cháu.

Lại đụng chạm lung tung rồi, khổ ghê . Cứ thế này có khi lại xảy ra 1 vụ "quydoigate" thứ 2 thì chết )