|
Tiêu đề: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: tienvanto trong 24 Tháng Năm, 2011, 12:00:02 pm xin chào các bác ạ : vừa qua tôi đã tìm được hài cốt của anh tôi là Tiên Anh Tần, thật hạnh phúc quá muốn chia sẻ kinh nghiệm với cả nhà đây.
Tiêu đề: Re: Cựu chiến binh tìm đồng đội ! Gửi bởi: trung uy trong 24 Tháng Năm, 2011, 12:16:43 pm @tienvanto: hôm trước em vừa gọi điện cho bác đây. Bác sắp xếp tư liệu, kể lại hành trình đi tìm tin tức và hài cốt LS Tần nhé, vì trường hợp nhà bác rất điển hình và kết quả tốt đẹp, sẽ là những kinh nghiệm quý báu cho anh em ở đây cũng như các gia đình LS khác. Mong bài của bác. Bác gửi ở topic Giúp đỡ tìm người (chung tay...)hay mở topic riêng cũng được.
Tiêu đề: Re: Cựu chiến binh tìm đồng đội ! Gửi bởi: tienvanto trong 24 Tháng Năm, 2011, 01:52:00 pm Qua quá trình tìm Liệt sĩ tôi rút ra một số kết luận về kinh nghiệm như sau:
+Người gọi là thân nhân LS là người được giao thờ cúng LS phải có tâm đủ lớn, không sợ tốn kém tiền bạc, thời gian, sức khoẻ. + Phải tích cực tìm kiếm thông tin : thông tin từ giấy báo tử ( nếu không có phải đến sở LĐ-TBXH tỉnh xin sao lại, từ đó tìm đến đơn vị để xem hồ sơ LS. tại đây biết rõ thông tin đơn vị như đại đội, tiểu .. và nơi hy sinh và quy tập hay chưa… , tìm kiếm đồng đội còn sống , và các thông tin hỗ trợ đăng trên intemet . Hành trình tìm LS Tiên Anh Tần để các bác tham khảo . Cuối năm 2010 theo tin đồn gia đình tôi đến nhà Cô Thoa (nhà ngoại cảm mới hành nghề ở gia lộc) để áp vong với tâm nguyện là đưa hài cốt liệt sĩ về quê, ngay buổi hôm đó vong của liệt sĩ về nhập vào em dâu, nói chuyện với con cháu khoảng 4 tiếng liền , nội dung chủ yếu là phê bình, dậy bảo con cháu làm điều thiện và nói là sẽ dẫn đường đi lấy hài cốt. Ngày 2.12.2010 Tôi thuê xe và tổ chức chuyến đi tìm kiếm, trước khi đi tôi đến đơn vị anh (ghi trên giấy báo tử là sư đoàn 312) để xem hồ sơ LS. Biết được đơn vị anh là : D5,E165,F312 , hy sinh tại cao điểm 127 xã hải Thượng hoặch Hải Phú huyện Hải Lăng, tỉnh Quảng Trị , đơn vị chưa tìm thấy để quy tập .( tôi chỉ ghi nhớ không có giấy báo cụ thể) Khi đên QT tôi đến Bộ chỉ huy quân sự tỉnh để xin thông tin và giới thiệu xuống địa bàn anh hy sinh. Tôi xuống xã Hải Phú và Hải Thượng , tại đây được UBND xã tiếp đón tận tình gặp các bác CCB có kinh nghiệm giúp đỡ và kết luận địa bàn phải là xã Hải Lệ . Đến xã Hải Lệ được đội quy tập dẫn đến đồi 12,7 khe trai. Sau 3 ngày sáng từ Đông Hà vào tối lại ra cự ly ~ 20km đường bộ và ~ 4 km đường thuỷ, hành trình gian lan vất vả nhưng việc tìm kiếm không thành. Sau khi tìm hiểu đồi này đã san gạt trồng keo và đã khai thác một lần, đến nay cây đã cao 3-4 m, không còn mộ nữa , tôi không còn hy vọng lên đến gặp một thầy cúng “ Thầy Thảo” ở gần đó nhờ thầy làm thủ tục gọi vong về quê , thầy cắm cành phan cao chừng 4m tại khu đồi 12,7 để hôm sau cúng đưa vong về quê hương . Ngày hôm sau vào khoảng 4 giờ sáng tại nhà nghỉ 27/7 vong nhập vào em dâu LS rất vui và đồng ý dẫn đường đi ngay để đưa hài cốt về, tôi vội điện báo cho đội quy tập LS xã Hải Lệ khẩn chương cùng đi , khi đến bến đò đi dọc sông Thạch Hãn đến khe trai, đồi 12.7 thì bị nhỡ đò khá lâu vì chưa có lái đò. đến khi xuống đò đi đến đồi 12,7 thì vong yếu, người được vong nhập thấy khác thường , lên đồi chúng tôi hạ lễ khấn thần linh, thổ địa thấy vong rét run và hành động khác thường, cuối cùng vong cười và chỉ tay Tần ở mãi bên kia (chỉ về phía tây nam) cuộc tìm kiếm lại không thành công , đoàn tìm kiếm ra về, khi lên đò thì vong lại nhập lại em dâu để đưa em về kẻo bị say xe, (vì em chỉ đi 10 km đã phải uống thuốc chống say tầu xe) vong không nghe cúng gọi hồn của Thầy Thảo mà bắt về ngay, cuộc tìm kiếm kết thúc. suốt chặng đường về nhà 700 km, em dâu không ăn uống và cũng không bị say xe Trên đường đi vẫn tỉnh táo đúng như linh hồn anh vẫn nhập vào, khi về đến nhà bái lậy tổ tiên rồi mới thăng, em dâu lại khoẻ bình thường (còn nữa) Tiêu đề: Hành trình tìm Liệt sỹ Tiên Anh Tần của gia đình! Gửi bởi: tienvanto trong 26 Tháng Năm, 2011, 07:33:25 am Trước kia tôi nghĩ chết là hết mà nếu như vậy thì việc tìm đưa hài cốt người thân về chẳng ý nghĩa gì, hay nói cách khác là không cần đưa về cho mệt.
Lần nhập vong thứ nhất chỉnh đốn con cháu nhiều, có điều lạ là có nhữnh bí mật cá nhân anh cũng biết, không giấu được gì, như là linh hồn anh ở quanh ta đang theo dõi ta mà ta không biết. Tôi nhớ mãi anh dặn tôi rằng : Nếu em sống không thiện thì anh không về được, em phải chịu trách nhiệm . qua giao tiếp thấy rằng vong linh anh rất muốn về nhưng không về được , cái gì ngăn cản anh không báo cho em được biết hay bản thân anh cũng không biết chỗ anh lằm Từ đó tôi tin là vẫn còn Linh hồn sau cái chết, Linh hồn biết cảm xúc, biết suy nghĩ như người sống. Như vậy việc tìm mộ anh là có ý nghĩa đặc biệt, khiến tôi quyết tâm cao, không đưa anh về được là mình không làm tròn nhiệm vụ với người thân đã khuất. Tôi sống trong tâm trạng day dứt không nguôi, núc nào cũng nghĩ về anh, đi ngủ, làm việc, đi đường, ăn cơm… đều nghĩ về anh và thương anh vô hạn. Ít ngày sau tôi nhận được tin anh Lộc đội quy tập LS ở Hải Lệ cho địa chỉ một CCB đơn vị C5D5E165F312 ở Nghệ An tên là Anh Hiệu. Tôi mừng quá liền điện hỏi Anh Hiệu xem có biết tin gì về LS. Anh Hiệu nói là khác C lên không biết được, anh bảo tôi chờ mấy hôm nữa, đến 22/12 có buổi gặp mặt CCB anh sẽ thông tin tìm các anh ở C6 xem có biết thông tin về LS không, khả năng có đấy. Sau mấy ngày được anh Hiệu thông tin chỉ còn 2 người cùng C nhưng là quân y không trực tiếp tham gia chiến đấu lên không có thông tin gì về LS. Tôi quyết định đi theo hướng : Tìm đồng đội hay các nguồn tin khác nhằm định vị chính xác vùng hy sinh rồi tìm mộ ở vùng đó bằng ngoại cảm. Tôi đăng ký tìm mộ bằng ngoại cảm với NNC Nguyễn Thị Nguyện ở Hà Nội và Tại số 1 đông tắc Kim Liên Hà Nội do chị Nguyễn Ngọc Hoài chù trì. Trong thời gian chờ đợi tôi đến một số nhà tìm mộ có tiếng trong vùng ,qua tiếp xúc và thông tin từ họ tôi nhận xét họ là những người lợi dụng chủ yếu lấy trộm mộ LS vô danh. Vì vậy chỉ có thể tin vào các NNC có tên tuổi Ngay sau tết tôi đến NNC Lê Trung Tuấn ở Hà Nam hôm đó vong anh về nhập vào vợ tôi ( em dâu) chỉ khóc mà chẳng nói được gì. họ bảo đi ít người quá vong buồn lên không nói được. ( vì chỉ có hai vợ chồng tôi đi) Tôi tích cực tìm các nguồn tin khác bằng cách đăng trên mạng và được bác Quangcan Quản Trị mạng giúp đỡ chỉ ra vùng mà khả lăng LS hy sinh. Qua đây tôi nhận được thông tin từ anh Võ văn Hà ở Hải Lăng-Quảng Trị ( Nhà báo đài truyền hình QT), anh Giới thiệu cho tôi bác Quy ở Đông Hà –QTrị vốn Bác và bộ đội trinh sát có nhiều tài liệu, bản đồ vùng này và rất thuộc địa hình quân sự vùng này. 6/4 tôi đến hẹn gặp NNC Nguyễn Thị Nguyện. Bà Nguyện nói là mộ này chỉ đạt 40/60% thôi , LS chết trong chiến đấu bị pháo kích, vẫn còn nằm ở điểm ngày sưa ,không được chôn, không có mồ sau này đất tự vùi thêm, chưa được quy tập còn trên đồi gần khe nước chẩy…. .Sau khi ghi âm và nhận sơ đồ mộ của NNC, tôi mừng lắm, cảm thấy độ tin cậy cao. Tôi chờ 10/5 đến lượt số 1 đông tác Kim liên để nhờ NNC Nguyễn Ngọc Hoài và cập nhật các thông tin khác mới quyết định tổ chức đi tìm kiếm. Khi chao đổi với bác Quangcan bác cần hỗ trợ tìm kiếm ban liên lạc sư đoàn 312 tôi bừng nhớ ra hỏi Anh Hiệu - Nghệ an xem anh có biết không, sau đó tôi nhận được tin anh nói là anh Đức C6 ( Quân Y) có nhắn , nếu người nhà LS điện vào thì cho tôi gặp tôi có vài thông tin về LS (vì anh Hiệu không còn số điện thoại của tôi từ 12/2010). Tôi được anh Đức cho biết là anh vẫn nhớ anh Tần hôm đó không thấy anh Tần về tôi hỏi anh em khác bảo Tần hy sinh rồi, anh Đức bảo tôi chờ 1/5 có buổi gặp mặt các anh chiến đấu thành cổ QT, anh sẽ tìm thêm thông tin giúp, nếu em có thể thì vào đây. Khoảng 4 giờ sáng ngày 29 tháng 4 bỗng vong anh tôi nhập vào em dâu, anh không khóc mà nói chuyện được. Tôi bình tĩnh nói chuyện với anh nhiều nắm, tôi nhận định đúng là anh vì một số kỷ liệm ngày tôi còn nhỏ không ai biết, nhưng anh biết. điều kỳ lạ là anh nói gần chỗ anh lằm còn hai anh nữa, khi lấy mộ anh em phải hứa lấy cả hai người cùng đồng đội, rồi báo cho người nhà họ đến hoặch đưa vào nghĩa trang. 10 /5 em lên số 1 đông tắc, kim liên, Hà Nội thì lên chứ không gặp được NNC Nguyễn Ngọc Hoài đâu. 30/4 em vào Nghệ an anh sẽ cùng đi thăm đồng đội anh. Em đi tìm hài cốt anh đợt này không đi đông , chỉ hai người là được vì có đồng đội anh, và nhờ dân trong đó, đi bằng tầu hoả không đi bằng ô tô…. 1/5 hai vợ chồng tôi có mặt ở Qùynh Lưu -Nghệ an , Được gặp các anh sư 312 nhưng không có anh nào C6 trực tiếp chiến đấu ở thời điểm tháng 12/1972 . Anh. Đức kêu gọi các anh giúp đỡ tìm kiếm thông tin về anh Tần vì tình đồng đội và trách nhiệm . Hôm đó có anh Nguyễn xuân Cận ở Thành Phố Vinh đơn vị C8D5E165F312 thuộc đơn vị hoả lực cối 82. anh đại diện một số anh em ở Vinh đến dự, anh là trung tâm liên lạc ở Vinh. Cuối buổi gặp mặt , chia tay anh nói em yên tâm, các em có tâm như vậy chắc sẽ tìm thấy thôi . Những ngày sau đó tôi tổ chức con cháu đủ 6 người chuẩn bị đến số 1 đông tắc, Kim Liên, HN để nhờ NNC nguyễn Ngọc Hoài áp vong và giúp đỡ bỗng tôi nhận được tin từ Anh Cận là tìm được anh Nguyễn Xuân Nhâm cùng chiến đấu với anh Tần quê ở Thanh Liên-Thanh Chương- Nghệ An. Tôi mừng quá điện gặp anh Nhâm, anh Nhâm cho biết cùng tổ chiến đấu với anh Tần, Đêm 25/12/1972 tổ chiến đấu có 6 người, anh Tần Chính trị viên phó đại đội chỉ huy, đào 3 hầm cá nhân ở chân đồi quan sát phục kích ngăn chặn địch, khoảng 10 giờ ngày 26/12 do bắn quả B41 khói ra nhiều, địch phát hiện được mục tiêu bắn trả ,ba anh hy sinh trong đó có anh Tần còn 3 anh bị thương, đến 14 giờ anh Thêm ( trung đội trưởng) thấy ta bị thương vong quá lớn ra lệnh rút. Sau đó địch chiếm cứ điểm này,các anh hy sinh không lấy được xác và chôn cất. Sau khi tìm kiếm thông tin trên mạng được biết NNC Nguyễn Ngọc Hoài đã chuyển vào TP Hồ Chí Minh lên tôi thay đổi ý định không lên đó nữa và quyết định đón anh Nhâm cùng đồng đội đi tìm. Ngày 10/5 Hai vợ chồng tôi đi tầu vào Vinh, được anh Cận giúp đỡ đưa đến nhà anh Nhâm ở cách Vinh khoảng 60 km đón anh Nhâm đi cùng. Anh Cận tìm gặp thêm anh Toàn C5/D5/E165 vừa mới đi lấy 3 hài cốt liệt sĩ anh cho biết địa điểm khu hậu phẫu và gần khu vực anh tần hy sinh, anh giới thiệu gặp anh Ngô Gia Truyền xã Hải Lệ để dẫn đường. Anh Cận tìm thêm Chị hồng thân nhân Liệt sĩ Quý cùng đi. Sáng 12/5 đoàn đến Đông Hà, Được sự giúp đỡ của Bác Quy, Được Bác Quy cung cấp thêm bản đồ quân sự kết hợp bản đồ bác quangcan cung cấp và bản đồ anh toàn để lại cho anh Truyền với tinh sảo trong tra cứu bản đồ của Bác Quy và Thông thái về địa hình của Anh Truyền, Anh Truyền định vị được đường đi đến nơi anh hy sinh. 13/5 chúng tôi đi thắp hương nghĩa trang xã Hải thượng, nghĩa trang huyện Hải Lăng và thành cổ QT ,thời gian rỗi anh Nhâm tư duy hình dung được địa hình hôm đó, anh vẽ sơ đồ đi từ nơi chỉ huy đại đội đến 3 hố chiến đấu cá nhân có 2 hố bom, con đường rút của các anh về khu hậu phẫu . 14/5 chúng tôi cùng anh Truyền, anh Minh xã đội trưởng đi vào điểm khảo sát chân cao điểm 165 (chân đồi quan sát) , đến khoảng 14 giờ thì anh Nhâm kêu lên đã thấy 3 hầm cá nhân thẳng hàng cánh nhau chừng 5 m (vùng này vẫn là rùng nguyên sinh lên hố chiến đấu vẫn còn rõ nét ) 15 /5 chúng tôi cùng xã Hải Lệ khai quật 3 mộ Liệt sĩ .Anh Tần và Anh Quý được đưa về quê còn anh Thìn xã Hải Lệ đưa vào nghĩa trang thị xã Quảng Trị. Chào các bác Tiêu đề: Re: Hành trình tìm Liệt sỹ Tiên Anh Tần của gia đình! Gửi bởi: quangcan trong 26 Tháng Năm, 2011, 08:37:47 am tất nhiên là trong quá trình tìm kiếm, gia đình sử dùng nhiều phương pháp khác nhau để hỗ trợ, miễn sao đạt được kết quả mong đợi - chuyện đó BQT không can thiệp (theo đúng quy định). Nhưng gia đình có thể tổng kết kinh nghiệm từ công tác tìm kiếm qua việc hỗ trợ với các nguồn thông tin chính thống (web, ban liên lạc, CCB, địa phương) được không? Cái đó rất cần thiết để hỗ trợ các gia đình khác, đồng thời qua quá trình tìm kiếm, những người hỗ trợ sẽ hiểu thêm và có được những kinh nghiệm thực tế.
Tiêu đề: Re: Hành trình tìm Liệt sỹ Tiên Anh Tần của gia đình! Gửi bởi: cuongninhchi trong 26 Tháng Năm, 2011, 11:56:44 am Em thấy Bác kể như thế thì bọn em chẳng học được kinh nghiệm gì cả, với các cách Đông Tây Y kết hợp của Bác, cái gì là hiệu quả nhất mà gia đình Bác đã áp dụng. Mà cái bác gì chỉ huy có ít trách nhiệm với LS quá, sau gần 40 năm chỉ nghĩ lại đã tìm thấy 3 LS?
Tiêu đề: Re: Hành trình tìm Liệt sỹ Tiên Anh Tần của gia đình! Gửi bởi: tienvanto trong 26 Tháng Năm, 2011, 12:54:43 pm Tôi xin tổng kết kinh nghiệm tìm kiếm LS như sau:
Trước hết ta phải xác định được vùng LS hy sinh chính xác nhờ diễn đàn giúp đỡ tìm người web Quansuvn, tại đây có thể có được những người giúp mình ở các lĩnh vực khác nhau ( trường hợp tôi ngoài các bác quản trị mạng còn có Bác Quy, Bác Hà ) và ta có dữ liệu để so sánh với các thông tin khác. Tránh bị lừa với các nhà ngoại cảm dởm. Đến đây còn 2 cách tìm : + Lý tưởng nhất là có đồng đội biết LS hy sinh đi cùng ( trường hợp tôi là sự may mắn hiếm có). Hiện nay phương tiện thông tin đại chúng và giao thông tương đối thuận lợi cho phép tìm đồng đội qua CCB dễ ràng, + Theo phương pháp tâm linh (do không còn đồng đội): Thực tế nếu ta có khoanh vùng LS hy sinh đúng với diện tích hẹp vài chục mét m thì cũng không thể tìm được, vì vậy ngoài phương pháp tâm linh ra không còn cách nào khác Tiêu đề: Re: Hành trình tìm Liệt sỹ Tiên Anh Tần của gia đình! Gửi bởi: cuongninhchi trong 26 Tháng Năm, 2011, 02:06:57 pm Cảm ơn kinh nghiệm của Bác. Chúc mừng gia đình Bác
Tiêu đề: Re: Hành trình tìm Liệt sỹ Tiên Anh Tần của gia đình! Gửi bởi: thaynhin trong 26 Tháng Năm, 2011, 03:06:56 pm Xin cám ơn sẻ chia về kinh nghiệm tìm người thân của bác!
Xin kính trọng và biết ơn liệt sỹ đã trở về quê mẹ thân yêu!Chúc mừng gia đình bác! Tiêu đề: Re: Hành trình tìm Liệt sỹ Tiên Anh Tần của gia đình! Gửi bởi: hoakhongmui trong 27 Tháng Năm, 2011, 02:40:37 pm Tôi xin tổng kết kinh nghiệm tìm kiếm LS như sau: Tôi xin cảnh báo cho mọi người chỗ "ngoại cảm" ở Duy Tiên- Hà Nam do "anh" Hồng chủ trò là lừa đảo nhé. Bạn nào quan tâm xin nhắn tin gửi email: hoakhongmui@yahoo.com.vn tôi sẽ chứng minh sự lừa đảo đó.Trước hết ta phải xác định được vùng LS hy sinh chính xác nhờ diễn đàn giúp đỡ tìm người web Quansuvn, tại đây có thể có được những người giúp mình ở các lĩnh vực khác nhau ( trường hợp tôi ngoài các bác quản trị mạng còn có Bác Quy, Bác Hà ) và ta có dữ liệu để so sánh với các thông tin khác. Tránh bị lừa với các nhà ngoại cảm dởm. Đến đây còn 2 cách tìm : + Lý tưởng nhất là có đồng đội biết LS hy sinh đi cùng ( trường hợp tôi là sự may mắn hiếm có). Hiện nay phương tiện thông tin đại chúng và giao thông tương đối thuận lợi cho phép tìm đồng đội qua CCB dễ ràng, + Theo phương pháp tâm linh (do không còn đồng đội): Thực tế nếu ta có khoanh vùng LS hy sinh đúng với diện tích hẹp vài chục mét m thì cũng không thể tìm được, vì vậy ngoài phương pháp tâm linh ra không còn cách nào khác Tiêu đề: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: tienvanto trong 27 Tháng Năm, 2011, 04:18:53 pm Không những Anh Hồng mà nhiều NNC dởm, họ khảo sát các nghĩa trang rồi phán vào mộ LS vô danh, sau đó dẫn thân nhân LS đi đào trộm mộ của LSVD. nghe nói có gia đình khi lấy hài cốt về đem thử ADN kết quả không đúng họ phớt lờ coi như không có trách nhiệm gì. rất mệt đấy, mọi người hết sức cảnh giác nhé. còn nếu vong nhập vào người nhà cũng chưa chắc đã là LS nhà mình đâu đấy,
Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: quangcan trong 28 Tháng Năm, 2011, 09:09:04 am Không những Anh Hồng mà nhiều NNC dởm, họ khảo sát các nghĩa trang rồi phán vào mộ LS vô danh, sau đó dẫn thân nhân LS đi đào trộm mộ của LSVD. nghe nói có gia đình khi lấy hài cốt về đem thử ADN kết quả không đúng họ phớt lờ coi như không có trách nhiệm gì. rất mệt đấy, mọi người hết sức cảnh giác nhé. còn nếu vong nhập vào người nhà cũng chưa chắc đã là LS nhà mình đâu đấy, Đại diện Phật giáo lên tiếng đây: http://www.phapluatvn.vn/phongsudieutra/201105/Nguoi-nha-Phat-ran-nha-ngoai-cam-2052162/Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: cuongninhchi trong 29 Tháng Năm, 2011, 12:38:02 pm Không những Anh Hồng mà nhiều NNC dởm, họ khảo sát các nghĩa trang rồi phán vào mộ LS vô danh, sau đó dẫn thân nhân LS đi đào trộm mộ của LSVD. nghe nói có gia đình khi lấy hài cốt về đem thử ADN kết quả không đúng họ phớt lờ coi như không có trách nhiệm gì. rất mệt đấy, mọi người hết sức cảnh giác nhé. còn nếu vong nhập vào người nhà cũng chưa chắc đã là LS nhà mình đâu đấy, Ngoại cảm cũng có nhiều người đang theo tìm vì đang đi tìm trong vô vọng. Tuy thế, mình phải có cơ sở khoa học (Giấy báo tử, tên đơn vị....), nếu có đồng đội cũ là tốt nhất. Áp dụng + cả hai sẽ yên tâm hơn.Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: Nguyen Ngoc Anh trong 30 Tháng Năm, 2011, 07:09:45 am Không những Anh Hồng mà nhiều NNC dởm, họ khảo sát các nghĩa trang rồi phán vào mộ LS vô danh, sau đó dẫn thân nhân LS đi đào trộm mộ của LSVD. nghe nói có gia đình khi lấy hài cốt về đem thử ADN kết quả không đúng họ phớt lờ coi như không có trách nhiệm gì. rất mệt đấy, mọi người hết sức cảnh giác nhé. còn nếu vong nhập vào người nhà cũng chưa chắc đã là LS nhà mình đâu đấy, Ngoại cảm cũng có nhiều người đang theo tìm vì đang đi tìm trong vô vọng. Tuy thế, mình phải có cơ sở khoa học (Giấy báo tử, tên đơn vị....), nếu có đồng đội cũ là tốt nhất. Áp dụng + cả hai sẽ yên tâm hơn.Tiêu đề: Xét nghiệm ADN xác định liệt sỹ! Gửi bởi: meomuop trong 06 Tháng Sáu, 2011, 11:09:28 am Chào các bác!
Em nhờ tất cả các bác trong forum, nhất là các bác đã từng tìm và quy tập thân nhân, bạn bè liệt sỹ, một việc thế này: Trong đợt khai quật vừa rồi ở tỉnh Quảng Ngãi, đơn vị cũ của chú em (liệt sỹ Nguyễn Mậu Sa, hy sinh Tết Mậu Thân 1968) có tìm được hài cốt của 8 liệt sỹ; và nhà ngoại cảm đi cùng (qua em họ em, là con gái của chú) xác định 1 bộ hài cốt là chú em. 1. Vì chỉ có nhà ngoại cảm nói mà không có bất cứ vật chứng nào cả nên em xin hỏi các bác là độ tin cậy khoảng bao nhiêu %? 2. Việc thứ 2 là có thể đề nghị Quân Đội xét nghiệm ADN cho chính xác không? Và nếu được thì quy trình xin xét nghiệm thế nào và chi phí ra sao?. 3. Trong 8 bộ hài cốt liệt sỹ thì 4 bộ đã được gia đình đưa về, vậy có thể đề nghị xét nghiệm ADN của 4 liệt sỹ còn lại không? và Quân Đội có giữ mẫu ADN của liệt sỹ vô danh để lưu trữ cho việc tìm thân nhân sau này không? 4. Bên QĐ có nói là phải có giấy báo tử họ mới cho nhận hài cốt, còn bằng TQGC cũng không đươc. Điều đó có đúng không? (Giấy báo tử trước ông bà nội em giữ nhưng đã thất lạc, giờ nhà em chỉ còn bằng TQGC, em họ em đang làm giấy tờ xin lại giấy báo tử khác). Em xin chân thành cảm ơn tất cả các bác! PS1: Rất mong các bác Lixeta, PhongQuang, cô Hatuyetha, các bác Lethaitho, ... Những người đã từng tìm mộ liệt sỹ hay biết các chính sách, quy định của Nhà Nước, Quân Đội ta về liệt sỹ cố gắng giúp em. PS2: Xin các bác admin, mod của forum, nếu có thể, chuyển giùm bài này vào chỗ nào mà các bác CCB có thể giúp em được sớm nhất. Và nếu em có gửi sai chỗ cũng xin các bác vui lòng lượng thứ! Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Sáu, 2011, 04:27:38 pm Do không có đầy đủ giấy tờ nên:
- chả có tí phần trăm tin tưởng nào cả. - chả có nơi nào dám làm thủ tục xét nghiệm ADN cả; nếu làm ..., >:(, sẽ rất đắt - chả có tí tiền nào cả (tiền theo quy định của Nhà nước - xem quy định của box nhé). - chả có địa phương nào dám công nhận LS cả Tóm lại, bạn chưa hiểu về những công việc cần làm khi đi tìm LS, >:( - căn bệnh chung của nhiều gia đình, chuyện thường hay xảy ra thôi. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: meomuop trong 06 Tháng Sáu, 2011, 10:02:58 pm Do không có đầy đủ giấy tờ nên: - chả có tí phần trăm tin tưởng nào cả. - chả có nơi nào dám làm thủ tục xét nghiệm ADN cả; nếu làm ..., >:(, sẽ rất đắt - chả có tí tiền nào cả (tiền theo quy định của Nhà nước - xem quy định của box nhé). - chả có địa phương nào dám công nhận LS cả Tóm lại, bạn chưa hiểu về những công việc cần làm khi đi tìm LS, >:( - căn bệnh chung của nhiều gia đình, chuyện thường hay xảy ra thôi. Cảm ơn bác quangcan đã trả lời 1 số thắc mắc của em! Em viết chưa rõ nên xin đính chính lại thế này: 1. Đơn vị cũ đã xác định chính xác là trong 8 LS đó có chú em, và nhà ngoại cảm chỉ giúp nói ai là ai trong đó thôi chứ không phải tìm lung tung. Đây là đơn vị BĐ địa phương tỉnh Quảng Ngãi, hoạt động ngay tại chỗ nên các thông tin về LS đều chính xác. 1 trong 2 chú đã an táng các LS đã qua nhà em ngay sau đó và có hứa dẫn gia đình đến nhưng tiếc là chưa kịp làm thì cả 2 chú cũng hy sinh sau đó 2 tháng. Khó khăn bây giờ là xác định hài cốt nào của LS nào bác ạ. 2. Giấy báo tử thì gia đình đang xin lại và chắc chắn không khó khăn gì vì có sự giúp đỡ và bảo đảm của địa phương, cũng như các đồng đội cũ của chú em. 3. Bác có thể hướng dẫn (hoặc giúp giùm em cái link) thông tin về xét nghiệm ADN không ạ? vd: muốn xin xét nghiệm ADN cho LS thì các thủ tục và các bước cần làm thế nào? Quy định chung ra sao? ... Chân thành cảom ơn bác! Tiêu đề: Re: Xét nghiệm ADN xác định liệt sỹ! Gửi bởi: trung uy trong 07 Tháng Sáu, 2011, 01:02:53 am Chào các bác! Em nhờ tất cả các bác trong forum, nhất là các bác đã từng tìm và quy tập thân nhân, bạn bè liệt sỹ, một việc thế này: Trong đợt khai quật vừa rồi ở tỉnh Quảng Ngãi, đơn vị cũ của chú em (liệt sỹ Nguyễn Mậu Sa, hy sinh Tết Mậu Thân 1968) có tìm được hài cốt của 8 liệt sỹ; và nhà ngoại cảm đi cùng (qua em họ em, là con gái của chú) xác định 1 bộ hài cốt là chú em. 1. Vì chỉ có nhà ngoại cảm nói mà không có bất cứ vật chứng nào cả nên em xin hỏi các bác là độ tin cậy khoảng bao nhiêu %? 2. Việc thứ 2 là có thể đề nghị Quân Đội xét nghiệm ADN cho chính xác không? Và nếu được thì quy trình xin xét nghiệm thế nào và chi phí ra sao?. 3. Trong 8 bộ hài cốt liệt sỹ thì 4 bộ đã được gia đình đưa về, vậy có thể đề nghị xét nghiệm ADN của 4 liệt sỹ còn lại không? và Quân Đội có giữ mẫu ADN của liệt sỹ vô danh để lưu trữ cho việc tìm thân nhân sau này không? 4. Bên QĐ có nói là phải có giấy báo tử họ mới cho nhận hài cốt, còn bằng TQGC cũng không đươc. Điều đó có đúng không? (Giấy báo tử trước ông bà nội em giữ nhưng đã thất lạc, giờ nhà em chỉ còn bằng TQGC, em họ em đang làm giấy tờ xin lại giấy báo tử khác). Em xin chân thành cảm ơn tất cả các bác! PS1: Rất mong các bác Lixeta, PhongQuang, cô Hatuyetha, các bác Lethaitho, ... Những người đã từng tìm mộ liệt sỹ hay biết các chính sách, quy định của Nhà Nước, Quân Đội ta về liệt sỹ cố gắng giúp em. PS2: Xin các bác admin, mod của forum, nếu có thể, chuyển giùm bài này vào chỗ nào mà các bác CCB có thể giúp em được sớm nhất. Và nếu em có gửi sai chỗ cũng xin các bác vui lòng lượng thứ! - "Đây là đơn vị BĐ địa phương tỉnh Quảng Ngãi, hoạt động ngay tại chỗ nên các thông tin về LS đều chính xác..." -> Đơn vị có danh sách tên tuổi của 8 LS này không bác? 1. Độ tin cậy bao nhiêu %: tùy NNC trình cao hay thấp :D nhưng do không biết cao thấp này thế nào, nên em tạm kết luận là ...0%. 2. Có thể xin xét nghiệm ADN: nếu đơn vị khai quật có danh sách chính xác 8 LS đó, và hiện có thân nhân của 8 LS - các gia đình đề nghị làm ADN để đối khớp ai là ai - của nhà nào ... Chi phí thì xét nghiệm cho LS thì chắc là được free. 3. 4 gia đình đã nhận 4 hài cốt là nhận bằng cách nào? Khả năng "nhận nhầm" có thể có không? Việc có lưu trữ mẫu ADN của các LS "chưa biết tên" thì em chưa thấy nói đến bao giờ, có vẻ như chưa đủ khả năng thực hiện. 4. Mọi thủ tục chính sách liên quan đến LS, đều yêu cầu GBT. GBT xin sao lại ở Sở LDTBXH tỉnh/thành phố, không khó khăn gì đâu: gia đình làm 1 cái đơn đề nghị xin xác nhận của UBND xã phường quê gốc LS, không phải đồng đội cũ đảm bảo gì đâu. 5. Xét nghiệm ADN cho LS có thể xin làm ở Viện Công nghệ sinh học - ở 18 Hoàng Quốc Việt HN, chỗ Ts. Huấn - đến đó xin tờ khai/hồ sơ, sẽ đuọc hướng dẫn các thủ tục cần thiết cũng như cách lấy mẫu - có GBT của LS và giấy xác nhận của đơn vị khai quật hài cốt LS hay cơ quan quản lý mộ LS (tức là xác nhận mẫu tóc/xương này lấy từ hài cốt/phần mộ này ...). Chi phí: miễn phí. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: quangcan trong 07 Tháng Sáu, 2011, 11:15:59 am Tóm lại, bạn muốn xét nghiệm ADN thì ít nhất cần phải có một văn bản của cơ quan nhà nước hoặc quân đội về việc xác nhận LS đó đã hy sinh thời điểm .... ngày ... tại nơi .... (nếu có xác nhận của đồng đội thì càng tốt). Như vậy thì tạm được khoản thủ tục. Còn chuyện xét nghiệm ADN ở chỗ nào hả? Đánh "xét nghiệm ADN" vào ô Google Search ngay trên web ta thì ra cả loạt. ;D
Tiêu đề: Re: Xét nghiệm ADN xác định liệt sỹ! Gửi bởi: meomuop trong 07 Tháng Sáu, 2011, 02:21:04 pm - "Đây là đơn vị BĐ địa phương tỉnh Quảng Ngãi, hoạt động ngay tại chỗ nên các thông tin về LS đều chính xác..." -> Đơn vị có danh sách tên tuổi của 8 LS này không bác? 1. Độ tin cậy bao nhiêu %: tùy NNC trình cao hay thấp :D nhưng do không biết cao thấp này thế nào, nên em tạm kết luận là ...0%. 2. Có thể xin xét nghiệm ADN: nếu đơn vị khai quật có danh sách chính xác 8 LS đó, và hiện có thân nhân của 8 LS - các gia đình đề nghị làm ADN để đối khớp ai là ai - của nhà nào ... Chi phí thì xét nghiệm cho LS thì chắc là được free. 3. 4 gia đình đã nhận 4 hài cốt là nhận bằng cách nào? Khả năng "nhận nhầm" có thể có không? Việc có lưu trữ mẫu ADN của các LS "chưa biết tên" thì em chưa thấy nói đến bao giờ, có vẻ như chưa đủ khả năng thực hiện. 4. Mọi thủ tục chính sách liên quan đến LS, đều yêu cầu GBT. GBT xin sao lại ở Sở LDTBXH tỉnh/thành phố, không khó khăn gì đâu: gia đình làm 1 cái đơn đề nghị xin xác nhận của UBND xã phường quê gốc LS, không phải đồng đội cũ đảm bảo gì đâu. 5. Xét nghiệm ADN cho LS có thể xin làm ở Viện Công nghệ sinh học - ở 18 Hoàng Quốc Việt HN, chỗ Ts. Huấn - đến đó xin tờ khai/hồ sơ, sẽ đuọc hướng dẫn các thủ tục cần thiết cũng như cách lấy mẫu - có GBT của LS và giấy xác nhận của đơn vị khai quật hài cốt LS hay cơ quan quản lý mộ LS (tức là xác nhận mẫu tóc/xương này lấy từ hài cốt/phần mộ này ...). Chi phí: miễn phí. Em rất cảm ơn bác Trung Úy! Em chỉ xin hỏi thêm mấu câu nữa thôi, bác cố gắng giúp em luôn nhé! 1. Vâng, có danh sách tên tuổi của cả 8 LS bác ạ. Cách đây 2 ngày bên QĐ gọi em họ em lên chỉ là để nhờ NNC xác định bộ hài cốt nào là của chú em thôi. Các bác đều bảo độ tin cậy của NNC là 0% thì chắc là không tin được rồi :(. 2. Quê em là nông thôn nên cũng không biết các thân nhân LS khác có đồng ý làm xét nghiệm ADN không nữa bác :(. 3. Có thể có giấy tờ hay vật chứng gì đó nên thân nhân 4 LS đã nhận. Không loại trừ trường hợp họ nghe theo NNC, và nếu vậy thì đúng là khó :(. 4. Vâng, em hiểu là phải có GBT ạ, cảm ơn bác. Vấn đề xin lại GBT em họ em và xã đang làm. 5. Rất cảm ơn bác thông tin về Viện CNSH và Ts Huấn. Thế này có đúng không ạ: - Muốn làm xét nghiệm ADN thì gia đình tự làm (tức là tự liên hệ với Viện CNSH) chứ không thể đề nghị bên QĐ và xét nghiệm thì miễn phí, phải vậy không ạ? - Trong trường hợp các gia đình LS còn lại không đồng ý làm ADN thì làm sao bây giờ bác? Có thể xin lấy mẫu của cả 4 LS để tìm không? - Trường hợp xấu nhất (hy vọng là không xảy ra) đã có sự nhầm lẫn trong 4 gia đình LS đã nhận thì có thể làm gì được không? Em xin cảm ơn trước! @Bác quangcan: Vâng, em đã tìm trên net về xét nghiệm ADN và cũng biết sơ sơ rồi ạ. Em muốn hỏi về các điều kiện, quy trình, thủ tục, ... và trên cơ sở đó để làm các bước cần thiết tiếp theo. Có thể các bác đã biết và thấy vấn đề đơn giản, nhưng chưa biết nên em mới nhờ các bác. Và em rất cảm ơn các bác đã giúp em! Edit: Em viết nhầm bác Trung Uy thành TS, em xin lỗi bác nhé! Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: trung uy trong 08 Tháng Sáu, 2011, 06:22:57 pm @meomuop: 4 bộ hài cốt đã được gia đình nhận và mang về quê an táng rồi, thì quả là khó. Nếu bác muốn làm ADN cho 4 Ls đó, thì hơi nan giải: bác phải tìm về quê từng người, đặt vấn đề, đi lại cũng vất vả rồi. nhưng nan giải nhất là đặt vấn đề lấy mẫu về xnghiệm: khai quật lại mộ LS - động chạm vấn đề này nhạy cảm nha, phong tục tâm linh kiêng cữ chẳng hạn, nhất là khi họ đã tin chắc đó là Ls nhà họ thì chả ai chịu cho bác đào lên lấy mẫu đâu.
Coi như bây giờ bác chỉ có thể lấy mẫu của 4 Ls còn lại thôi. Nhà bác chủ động liên hệ làm trước đi, chứ đợi mấy nhà kia biết thế nào. Nếu NNC nhà bác nhờ là người có "trình cao" mà bác thấy tin đuọc, thì có thể xin lấy mẫu đó để test - đúng thì tốt quá - Nnc đó trình cao thật :D còn sai thì ... Việc xin luôn 4 mẫu làm 1 lần thì bác nên hỏi trước với chỗ Viện CNSH và đơn vị đang quản lý hài cốt xem có đuọc không. Trường hợp xấu nhất là cả 4 mẫu còn lại đều không trùng thì Ls nhà bác nằm ở số 4 người được người ta nhận về rồi :( (nếu đ.v khẳng định Ls nhà bác nằm trong số 8 người đó) Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: tienvanto trong 10 Tháng Sáu, 2011, 10:49:46 am bạn nên nhờ 3 NNC mà nói đều đúng một ý thì lấy mẫu thử ADN khả thi hơn. nếu thử ko đúng thì coi như NNC không tính đến nữa mà phải thử cả 8 bộ hài cốt.
Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: meomuop trong 10 Tháng Sáu, 2011, 12:34:00 pm @Bác Trung Úy:
Vâng, đúng là có nhiều vấn đề ngoài mong muốn chứ không đơn giản chút nào. Em sẽ trao đổi với gia đình để gia đình hỏi kỹ lại thân nhân các LS khác xem sao rồi quyết định vậy. @Bác tienvanto: Cảm ơn bác, em sẽ hỏi xem có thể nhờ được thêm NNC nào khác không, nhưng chắc hơi khó vì thời gian cũng không có nhiều và nhỡ ông nói gà, bà nói vịt thì lại thêm rắc rối ra. Thay mặt gia đình em xin chân thành cảm ơn các bác, đặc biệt là bác Trung Úy, đã giúp đỡ gia đình em rất nhiều! Xin chúc các bác cùng gia đình mạnh khỏe! Và cũng xin chúc gia đình thân nhân các LS còn chưa tìm thấy gặp nhiều may mắn! Tiêu đề: Re: Xét nghiệm ADN xác định liệt sỹ! Gửi bởi: monkey242 trong 29 Tháng Sáu, 2011, 02:23:08 pm - "Đây là đơn vị BĐ địa phương tỉnh Quảng Ngãi, hoạt động ngay tại chỗ nên các thông tin về LS đều chính xác..." -> Đơn vị có danh sách tên tuổi của 8 LS này không bác? 1. Độ tin cậy bao nhiêu %: tùy NNC trình cao hay thấp :D nhưng do không biết cao thấp này thế nào, nên em tạm kết luận là ...0%. 2. Có thể xin xét nghiệm ADN: nếu đơn vị khai quật có danh sách chính xác 8 LS đó, và hiện có thân nhân của 8 LS - các gia đình đề nghị làm ADN để đối khớp ai là ai - của nhà nào ... Chi phí thì xét nghiệm cho LS thì chắc là được free. 3. 4 gia đình đã nhận 4 hài cốt là nhận bằng cách nào? Khả năng "nhận nhầm" có thể có không? Việc có lưu trữ mẫu ADN của các LS "chưa biết tên" thì em chưa thấy nói đến bao giờ, có vẻ như chưa đủ khả năng thực hiện. 4. Mọi thủ tục chính sách liên quan đến LS, đều yêu cầu GBT. GBT xin sao lại ở Sở LDTBXH tỉnh/thành phố, không khó khăn gì đâu: gia đình làm 1 cái đơn đề nghị xin xác nhận của UBND xã phường quê gốc LS, không phải đồng đội cũ đảm bảo gì đâu. 5. Xét nghiệm ADN cho LS có thể xin làm ở Viện Công nghệ sinh học - ở 18 Hoàng Quốc Việt HN, chỗ Ts. Huấn - đến đó xin tờ khai/hồ sơ, sẽ đuọc hướng dẫn các thủ tục cần thiết cũng như cách lấy mẫu - có GBT của LS và giấy xác nhận của đơn vị khai quật hài cốt LS hay cơ quan quản lý mộ LS (tức là xác nhận mẫu tóc/xương này lấy từ hài cốt/phần mộ này ...). Chi phí: miễn phí. Em rất cảm ơn bác Trung Úy! Em chỉ xin hỏi thêm mấu câu nữa thôi, bác cố gắng giúp em luôn nhé! 1. Vâng, có danh sách tên tuổi của cả 8 LS bác ạ. Cách đây 2 ngày bên QĐ gọi em họ em lên chỉ là để nhờ NNC xác định bộ hài cốt nào là của chú em thôi. Các bác đều bảo độ tin cậy của NNC là 0% thì chắc là không tin được rồi :(. 2. Quê em là nông thôn nên cũng không biết các thân nhân LS khác có đồng ý làm xét nghiệm ADN không nữa bác :(. 3. Có thể có giấy tờ hay vật chứng gì đó nên thân nhân 4 LS đã nhận. Không loại trừ trường hợp họ nghe theo NNC, và nếu vậy thì đúng là khó :(. 4. Vâng, em hiểu là phải có GBT ạ, cảm ơn bác. Vấn đề xin lại GBT em họ em và xã đang làm. 5. Rất cảm ơn bác thông tin về Viện CNSH và Ts Huấn. Thế này có đúng không ạ: - Muốn làm xét nghiệm ADN thì gia đình tự làm (tức là tự liên hệ với Viện CNSH) chứ không thể đề nghị bên QĐ và xét nghiệm thì miễn phí, phải vậy không ạ? - Trong trường hợp các gia đình LS còn lại không đồng ý làm ADN thì làm sao bây giờ bác? Có thể xin lấy mẫu của cả 4 LS để tìm không? - Trường hợp xấu nhất (hy vọng là không xảy ra) đã có sự nhầm lẫn trong 4 gia đình LS đã nhận thì có thể làm gì được không? Em xin cảm ơn trước! @Bác quangcan: Vâng, em đã tìm trên net về xét nghiệm ADN và cũng biết sơ sơ rồi ạ. Em muốn hỏi về các điều kiện, quy trình, thủ tục, ... và trên cơ sở đó để làm các bước cần thiết tiếp theo. Có thể các bác đã biết và thấy vấn đề đơn giản, nhưng chưa biết nên em mới nhờ các bác. Và em rất cảm ơn các bác đã giúp em! Edit: Em viết nhầm bác Trung Uy thành TS, em xin lỗi bác nhé! Gia đình tôi cũng đang đi tìm LS đơn vị C2 D804 KH cũng đã nhờ họ giúp đỡ đã có một số tin vui, hi vọng là sẽ thuận lợi. Chúc bạn và gia đình sớm đạt được nguyện vọng Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: SaigonGuider trong 29 Tháng Sáu, 2011, 03:48:20 pm @trunguy: Bác dành thời gian để viết một chuyên đề về cách làm việc của Viện CNSH đi...
Ta nên hỗ trợ vận động kéo việc "Ngân hàng Gen Ls" vào... Những việc này nên "làm mạnh" lên! Khi đất nước lâm nguy, há dám mong chờ gì? Khi với những tiền nhân, cứ vin "thời gian, muôn sự... khó" mà rơi vào thế... bất nghì, bất nghĩa? (SGG) Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: quangcan trong 23 Tháng Tám, 2011, 08:55:06 am Công văn chỉ đạo của UBND tỉnh Nghệ An về việc chấn chỉnh công tác tìm mộ liệt sỹ bằng phương pháp ngoại cảm trên địa bàn:
Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: SaigonGuider trong 24 Tháng Tám, 2011, 02:51:34 am Trong chuyến công tác dài ngày vừa qua của SGG, với hơn 6000 cây số vòng vèo... ở những chặng trong nước, nhiều lần bắt gặp những chiếc xe vội vã ngược xuôi ngang qua mình, bất kể ngày dài đêm thâu... trên xe có dòng chữ "Xe đón Hài cốt Liệt sĩ"... là mỗi lần không ngăn được xúc động, thầm rộn rã mừng vui... vì như thế nghĩa là lại thêm một người "ANH đã trở về, dù có muộn"
Trong chặng ngang Lào, có dịp dừng chân ở VangVieng, một địa danh cách Viên-chăn hơn 130km về phía bắc... Tình cờ gặp quen được một Bác "sang thăm cháu nội", quê ở Nghệ An... chuyện vãn một hồi thì được biết ở Nghệ An nay đang có đến sáu điểm là chỗ "đồng đội đi tìm đồng đội", được "nhà nước khuyến khích"... các gia đình cứ gửi đơn đăng ký, miễn phí tất, không đòi hỏi gì cả... Cứ hườm đủ vài trường hợp thì sẽ dẫn đến nơi để tìm, chi phí trên đường "tới đâu tính chia tới đó" Xem ra thì quá... tốt đẹp chứ còn gì nữa! Như trường hợp của nhà Bác ấy, có một chú em hy sinh trong "thôn 3, Bà Rịa, tháng 6/1971" - có đồng đội hướng dẫn vào đến tận nơi, rồi lúc đó, mới khấn vái hương hồn các anh linh... để rồi, sẽ có một ai đó trong đoàn, "nhiệm" và chỉ dẫn... Liệt sĩ nhà Bác, đã kiếm được ngay, còn cho biết "nằm chung với... 9 người nữa, có họ tên quê quán hẵn hòi" - nên yêu cầu, người nhà hãy tự tìm thông báo đến các gia đình kia cho người ta mừng "coi như để tạ ân tình" của "anh linh đồng đội" lúc ấy. Bác kể là Bác đã tìm báo cho hai nhà khác ở tận Hà Tĩnh rồi - Cũng nhờ "trung tâm" hướng dẫn tìm đến đấy (!?!?) SGG hòa chuyện: "Chắc không còn xương cốt gì hả Bác". Bác ấy nói "Thì làm sao mà còn gì được sau bốn chục năm hả chú? Một nắm đất đen vón cục trong lớp đất đỏ là chính xác rồi!" (!?!?) Cho đến lúc chia tay, vẫn không gạn hỏi xin được "số đt ở quê nhà, để hỏi thăm đơn vị của Liệt sĩ khi cần tư liệu". Chỉ được mỗi một thông tin là "Sư 304" hic, mốt mọt quangcan ui, cho SGG hỏi "Tháng 6/1971, F304 có đơn vị nào chiến đấu ở vùng thôn-3-Bà-Rịa-Vũng-tàu không vậy?" Lại nói về xe... như đã nói trên, mỗi lần bắt gặp xe chở các Anh, thì hễ có dịp là SGG tạo điều kiện tiếp cận, hỏi thăm... Vâng! Ấy thế mà, có những "nhà"... cứ như là "nhiệm vụ tối mật", không ai hé lộ một lời... dù chỉ là để "chia sẻ" - sao vậy nhỉ? Thế liệu SGG có "hàm hồ" không, khi tại đây, lại buông lời "không tin tưởng", từ những biểu hiện gõi là... layout/hình thức tỏ lộ ra...? ??? Như sau: (http://cC2.upanh.com/27.27.34283181.Cz20/xhcgdls.jpg) Biết nói gì với "phù hiệu dấu thập y tế"? - cho đúng cấp độ phải được ưu tiên ư? Xe đón hài cốt nào mà chẳng có những thứ giấy tờ, thậm chí còn đủ để "quá tốc độ" nữa là, CSGT đâu có làm khó những trường hợp ấy! Lại trang trí thêm vòng cườm "thành kính phân ưu" có ghi cấp Đảng, Đoàn thể, Chính quyền địa phương quê nhà Ls (địa phương "tiết kiệm, gửi chung" trước như thế thì về quê nhà chắc... khỏi quan tâm thêm?) Rồi thì... lại nói đến dòng chữ "XE ĐÓN HÀI CỐT GIA ĐÌNH LIỆT SĨ" - thế thì... "hài cốt ai nằm trên xe đó?" Trời ạ! nếu như mà chiếc xe ấy - mà là "kết quả thứ thiệt" - thì... SGG em sẽ là kẻ "tội đồ" mất thôi, thứ lỗi cho đàn em dại dột nhé, mấy ANH ơi! p/s: Lại nhớ, bà chị Tiến ở Nghệ An... với cả một kho tàng "di vật từ liệt sĩ" - Chị ấy nói "Tau xếp cả kho như thành một chỗ như tâm linh vậy đó, ai có giỏi thì cứ tới khấn niệm ngay đây đi... bảo đảm chỉ có anh linh đúng là lính, đễ... luôn tránh được việc phải nhờ mượn một linh hồn vất vưỡn nào đó làm gì cho... phải cúng thêm" - Thế mà chả "ai giỏi tâm linh" tìm đến cả :D Tiếc là hôm qua Nghệ An, không có thời gian để thăm bà chị nhiệt tâm ấy để được trò chuyện nhiều điều hơn! @quangcan: Nhớ nhé, tháng 6/1971, có đơn vị nào của F304 chiến đấu ở "thôn 3-Bà Rịa" - tìm giúp SGG hen Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: cuongninhchi trong 25 Tháng Tám, 2011, 11:27:09 pm @quangcan: Nhớ nhé, tháng 6/1971, có đơn vị nào của F304 chiến đấu ở "thôn 3-Bà Rịa" - tìm giúp SGG hen Chết chết, em cũng có tâm sự như của Bác SGG. Cứ đi trên đường mà gặp xe có chữ "Xe đón hài cốt liệt sỹ" là em lại thấy gai gai người vì cảm giác thành kính. Tuy thế có 1 hôm em từ Thanh Hóa ra, gặp 1 xe như vậy trong quán ăn, em cứ nhòm nhòm ngó ngó làm người nhà liệt sỹ thấp thỏm tưởng em là ăn trộm. Bọn thanh niên cùng cơ quan em cứ cười khúc khích bảo nhau rằng "cùng quansu với nhau mà đề phòng ghê". Nói thật với Bác SGG và các Bác, em cũng đã nghĩ có 1 ngày nào đó mà mình được ngồi trên chiếc xe có dòng chữ đó thì vô cùng hạnh phúc vì mình đã có đủ thông tin. Nhưng sau khi xem bài của Bác, em không bao giờ dám ngồi chiếc xe có dòng chữ "Xe đón hài cốt gia đình liệt sỹ". Nghe thấy ghê ghê thế nào ấy.Còn ý cuối của Bác là lỗi mong đợi của em đó: liệt sỹ nhà em F304 mà, hi sinh 26/6/1971 tại Quảng Trị. Không biết bao giờ mới hành quân đến Bà Rịa đây? Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: omerta77 trong 19 Tháng Mười Một, 2011, 05:47:27 pm Trong chuyến công tác dài ngày vừa qua của SGG, với hơn 6000 cây số vòng vèo... ở những chặng trong nước, nhiều lần bắt gặp những chiếc xe vội vã ngược xuôi ngang qua mình, bất kể ngày dài đêm thâu... trên xe có dòng chữ "Xe đón Hài cốt Liệt sĩ"... là mỗi lần không ngăn được xúc động, thầm rộn rã mừng vui... vì như thế nghĩa là lại thêm một người "ANH đã trở về, dù có muộn" Trong chặng ngang Lào, có dịp dừng chân ở VangVieng, một địa danh cách Viên-chăn hơn 130km về phía bắc... Tình cờ gặp quen được một Bác "sang thăm cháu nội", quê ở Nghệ An... chuyện vãn một hồi thì được biết ở Nghệ An nay đang có đến sáu điểm là chỗ "đồng đội đi tìm đồng đội", được "nhà nước khuyến khích"... các gia đình cứ gửi đơn đăng ký, miễn phí tất, không đòi hỏi gì cả... Cứ hườm đủ vài trường hợp thì sẽ dẫn đến nơi để tìm, chi phí trên đường "tới đâu tính chia tới đó" Xem ra thì quá... tốt đẹp chứ còn gì nữa! Như trường hợp của nhà Bác ấy, có một chú em hy sinh trong "thôn 3, Bà Rịa, tháng 6/1971" - có đồng đội hướng dẫn vào đến tận nơi, rồi lúc đó, mới khấn vái hương hồn các anh linh... để rồi, sẽ có một ai đó trong đoàn, "nhiệm" và chỉ dẫn... Liệt sĩ nhà Bác, đã kiếm được ngay, còn cho biết "nằm chung với... 9 người nữa, có họ tên quê quán hẵn hòi" - nên yêu cầu, người nhà hãy tự tìm thông báo đến các gia đình kia cho người ta mừng "coi như để tạ ân tình" của "anh linh đồng đội" lúc ấy. Bác kể là Bác đã tìm báo cho hai nhà khác ở tận Hà Tĩnh rồi - Cũng nhờ "trung tâm" hướng dẫn tìm đến đấy (!?!?) SGG hòa chuyện: "Chắc không còn xương cốt gì hả Bác". Bác ấy nói "Thì làm sao mà còn gì được sau bốn chục năm hả chú? Một nắm đất đen vón cục trong lớp đất đỏ là chính xác rồi!" (!?!?) Cho đến lúc chia tay, vẫn không gạn hỏi xin được "số đt ở quê nhà, để hỏi thăm đơn vị của Liệt sĩ khi cần tư liệu". Chỉ được mỗi một thông tin là "Sư 304" hic, mốt mọt quangcan ui, cho SGG hỏi "Tháng 6/1971, F304 có đơn vị nào chiến đấu ở vùng thôn-3-Bà-Rịa-Vũng-tàu không vậy?" Lại nói về xe... như đã nói trên, mỗi lần bắt gặp xe chở các Anh, thì hễ có dịp là SGG tạo điều kiện tiếp cận, hỏi thăm... Vâng! Ấy thế mà, có những "nhà"... cứ như là "nhiệm vụ tối mật", không ai hé lộ một lời... dù chỉ là để "chia sẻ" - sao vậy nhỉ? Thế liệu SGG có "hàm hồ" không, khi tại đây, lại buông lời "không tin tưởng", từ những biểu hiện gõi là... layout/hình thức tỏ lộ ra...? ??? Như sau: (http://cC2.upanh.com/27.27.34283181.Cz20/xhcgdls.jpg) Biết nói gì với "phù hiệu dấu thập y tế"? - cho đúng cấp độ phải được ưu tiên ư? Xe đón hài cốt nào mà chẳng có những thứ giấy tờ, thậm chí còn đủ để "quá tốc độ" nữa là, CSGT đâu có làm khó những trường hợp ấy! Lại trang trí thêm vòng cườm "thành kính phân ưu" có ghi cấp Đảng, Đoàn thể, Chính quyền địa phương quê nhà Ls (địa phương "tiết kiệm, gửi chung" trước như thế thì về quê nhà chắc... khỏi quan tâm thêm?) Rồi thì... lại nói đến dòng chữ "XE ĐÓN HÀI CỐT GIA ĐÌNH LIỆT SĨ" - thế thì... "hài cốt ai nằm trên xe đó?" Trời ạ! nếu như mà chiếc xe ấy - mà là "kết quả thứ thiệt" - thì... SGG em sẽ là kẻ "tội đồ" mất thôi, thứ lỗi cho đàn em dại dột nhé, mấy ANH ơi! p/s: Lại nhớ, bà chị Tiến ở Nghệ An... với cả một kho tàng "di vật từ liệt sĩ" - Chị ấy nói "Tau xếp cả kho như thành một chỗ như tâm linh vậy đó, ai có giỏi thì cứ tới khấn niệm ngay đây đi... bảo đảm chỉ có anh linh đúng là lính, đễ... luôn tránh được việc phải nhờ mượn một linh hồn vất vưỡn nào đó làm gì cho... phải cúng thêm" - Thế mà chả "ai giỏi tâm linh" tìm đến cả :D Tiếc là hôm qua Nghệ An, không có thời gian để thăm bà chị nhiệt tâm ấy để được trò chuyện nhiều điều hơn! @quangcan: Nhớ nhé, tháng 6/1971, có đơn vị nào của F304 chiến đấu ở "thôn 3-Bà Rịa" - tìm giúp SGG hen TRong Sổ danh sách liệt sỹ của Sư 304 có tên bác ruột em (C16E66 Đơn vị 12ly7). Ngay dưới bác em có một liệt sỹ khác thuộc C18E66 hy sinh ngày 21/6/71 tại Điểm cao 410. Bác em hy sinh ngày 16/4/71 tại Hướng Hóa, Quảng Trị. Liệu hơn 2 tháng sau E66 có vào đến tận Bà Rịa được không ạ? Và liệu 1 Trung đoàn như E66 có tách ra hai nơi cách nhau xa đến thế không? Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: omerta77 trong 19 Tháng Mười Một, 2011, 05:59:28 pm E cũng là người đi tìm mộ ông bác là liệt sỹ. E nghe mọi người kể rất nhiều về tìm mộ liệt sỹ bằng ngoại cảm. Có nhiều trường hợp chỉ bốc một nắm đất đen mang về mà không có bất cứ một di vật gì của liệt sỹ. E thấy hơi kỳ lạ vì dù đã hy sinh 40 năm hoặc hơn nữa thì trong mộ ít ra cũng phải còn sót 1 vài di vật không thể tiêu được chứ (ví dụ như: dép cao su, khuy áo, quần, khóa thắt lưng, mảnh tăng nilon...) Những trường hợp tự nhiên tìm thấy mộ liệt sỹ do đào đường, làm công trình... thì đều có các di vật kèm theo. Vì phải có di vật mới xác định được đó là Liệt sỹ chứ ko phải dân sự. Vì vậy, mặc dù rất muốn tìm được mộ bác mình nhưng e không bao giờ chấp nhận đi đến một nơi do nhà ngoại cảm chỉ và bốc lấy một nắm đất đem về. E hy vọng qua trang GDTN này, qua các bài viết phân tích mang tính khoa học của các bác sẽ lọai trừ được cho các gia đình liệt sỹ những trường hợp đi tìm mộ vô lý như vậy.
Viết đủ, viết đúng tiếng Việt. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: omerta77 trong 22 Tháng Mười Một, 2011, 04:44:58 pm TRường hợp bản đồ mộ của bác em là do cách đây vài tháng, một đ/c của phòng Quân lực Trung đoàn 66, Sư đoàn 304 (E66F34) tình cờ dọn kho của đơn vị đã tìm thấy một tập bản đồ mộ của các liệt sỹ thuộc E66. Đ/c đã thông báo đến địa chỉ gia đình liệt sỹ nhưng nhà em đã chuyển đi. Một bác là Hội phó hội CCB của Trung đoàn biết thông tin nên đã tìm bằng được gia đình em để báo tin (gia đình em vô cùng biết ơn bác ý vì sau 40 năm mới có được tin tức để đi tìm mộ liệt sỹ). Sau đó bác ý đã dẫn gia đình em lên Trung đoàn và sư đoàn để trích lục sơ đồ và giấy tờ.
Em đưa thông tin này lên để có gia đình nào có liệt sỹ thuộc E66F304 chưa tìm thấy mộ thì có thể liên hệ để biết thông tin. Biết đâu trong tập bản đồ mới tìm thấy có tên của Liệt sỹ nhà mình. Em đã xem qua tập bản đồ đó và thấy nó rất quý và có giá trị đối với các gia đình liệt sỹ. Lúc nhìn thấy tờ bản đồ mộ của bác em em đã khóc. Nhưng phải chính gia đình lên thì mới xin được vì họ cũng sợ có người biết thông tin sẽ làm những việc không tốt. Vì vậy, gia đình nào cần thông tin có thể liên lạc trực tiếp với em. Em sẽ đưa lên gặp bác CCB đã dẫn gia đình em đi. Em chỉ biết làm như vậy để giúp các gia đình liệt sỹ chưa may mắn như gia đình em là tìm được bản đồ mộ. Ít ra có thêm thông tin sẽ tăng khả năng tìm được mộ liệt sỹ hơn. Tiêu đề: linh hồn Liệt Sĩ Gửi bởi: tienvanto trong 17 Tháng Mười Hai, 2011, 12:28:31 pm Chào cả nhà nhé!. qua nhiều thông tin hài cốt LS chỉ là đất đen. Theo tôi ta lên quan liệm khác đi một chút , bởi vì các anh hy sinh ở chiến trường có rất nhiều trường hợp khác nhau : Người được đồng đội chôn cất , người không được chôn cất do bị địch chiếm mất cứ điểm lên ko đưa xác ra được.... như vậy những anh không được chôn trong tăng thì 40 năm nay làm sao còn hài cốt, những anh được chôn nhưng ở nơi đất khô xốp nhiều vi sinh vật sống cũng không thể còn gì được, chỉ có thể tồn tại những anh được chôn ở nơi luôn có nước , đất xét... thì mới còn hài cốt được. Như vậy thì nhiều LS còn hài cốt đâu mà tìm. ở đây các gia đình LS rất hiểu điều đó, họ chỉ còn hy vọng đến đúng chỗ người thân đã hy sinh tại đó nếu còn hài cốt thì thốt còn nếu không còn hài cốt thì quan liệm máu và xương đã tan lẫn trong đất tại đây , việc bốc đất có sương thịt của người thân về và gọi vong linh hồn ứng vào nắm đất để đưa vong linh về với tổ tiên mà thôi là phương án cuối cùng. Theo tôi thế cũng được mà cũng chỉ còn cách đó thôi.
Viết đúng tiếng Việt bác nhé. Tiêu đề: Re: linh hồn Liệt Sĩ Gửi bởi: omerta77 trong 12 Tháng Giêng, 2012, 10:36:40 pm Chào cả nhà nhé!. qua nhiều thông tin hài cốt LS chỉ là đất đen. Theo tôi ta lên quan liệm khác đi một chút , bởi vì các anh hy sinh ở chiến trường có rất nhiều trường hợp khác nhau : Người được đồng đội chôn cất , người không được chôn cất do bị địch chiếm mất cứ điểm lên ko đưa xác ra được.... như vậy những anh không được chôn trong tăng thì 40 năm nay làm sao còn hài cốt, những anh được chôn nhưng ở nơi đất khô xốp nhiều vi sinh vật sống cũng không thể còn gì được, chỉ có thể tồn tại những anh được chôn ở nơi luôn có nước , đất xét... thì mới còn hài cốt được. Như vậy thì nhiều LS còn hài cốt đâu mà tìm. ở đây các gia đình LS rất hiểu điều đó, họ chỉ còn hy vọng đến đúng chỗ người thân đã hy sinh tại đó nếu còn hài cốt thì thốt còn nếu không còn hài cốt thì quan liệm máu và xương đã tan lẫn trong đất tại đây , việc bốc đất có sương thịt của người thân về và gọi vong linh hồn ứng vào nắm đất để đưa vong linh về với tổ tiên mà thôi là phương án cuối cùng. Theo tôi thế cũng được mà cũng chỉ còn cách đó thôi. Viết đúng tiếng Việt bác nhé. Không có chuyện chỉ còn nắm đất đen đâu bác. Những người đã đi quy tập mộ liệt sỹ đều nói đều còn hình hài xương cốt. Chưa kể phải có di vật kèm theo (có những thứ không thể tiêu được như: tăng võng, khuy áo, quần, thắt lưng, quai mũ, giầy dép... Vì vậy nếu ai mà bảo có mộ mà đào xuống chỉ có đất đen thì tôi không bao giờ tin. Tiêu đề: Tìm hiểu thông tin cho các Bác- các chú đi B Gửi bởi: daulephuoc trong 24 Tháng Hai, 2012, 10:08:06 pm Thủ tục tìm kiếm thông tin liệt sỹ.
Những năm 60 để tăng cường chi viện cho cách mạng miền Nam, nhiều đoàn cán bộ từ miền Bắc được cử vào Nam công tác, chiến đấu, còn gọi là “đi B”. Cán bộ đi B đa số là những người miền Nam tập kết ra Bắc năm 1954 và những người miền Bắc xung phong vào Namcông tác, chiến đấu. Hiện nay, có rất nhiều cách tìm kiếm thông tin liệt sỹ. Bạn có thể liên hệ với Cục Chính sách - Bộ Quốc phòng; Bộ Chỉ huy quân sự, Sở Lao động - Thương binh và Xã hội tỉnh, thành phố; hay Trung tâm Lưu trữ Quốc gia III, hoặc truy cập website: http://www.nhantimdongdoi.org/ Được biết tại Trung tâm Lưu trữ Quốc gia III đang lưu giữ gần 70.000 bộ hồ sơ cán bộ đi B. Những năm qua, mới chỉ hơn 4.000 lượt người đến tra cứu, xem hoặc xin lại hồ sơ, tài liệu. Thủ tục khai thác và sử dụng tài liệu ở Trung tâm Lưu trữ Quốc gia III rất đơn giản: người đến khai thác sử dụng tài liệu lưu trữ vì mục đích cá nhân phải có đơn xin sử dụng tài liệu và có giấy chứng minh nhân dân hoặc hộ chiếu. Căn cứ theo hướng dẫn trên, bạn có thể đến Trung tâm lưu trữ Quốc gia III (Địa chỉ: 34 Phan Kế Bính, phường Cống Vị, quận Ba Đình, Hà Nội) để tìm kiếm xem có tài liệu, giấy tờ, kỉ vật gì của người cậu ông có được lưu giữ ở đây không. Nếu có, những hồ sơ tài liệu đó có thể giúp ông tìm ra phiên hiệu đơn vị, quá trình công tác, chiến đấu, hy sinh của người cậu, để hoàn thiện các thủ tục công nhận liệt sỹ. Theo quy định tại Điều 4, Nghị định 54/2006/NĐ-CP ngày 26/5/2006 hướng dẫn thi hành một số điều của Pháp lệnh Ưu đãi người có công với cách mạng thì: Cơ quan, tổ chức, đơn vị, chính quyền địa phương có người hy sinh tổ chức lễ truy điệu, mai táng và lập hồ sơ đề nghị xác nhận liệt sỹ. Liệt sỹ còn di vật, tài sản riêng thì cơ quan, tổ chức, đơn vị, chính quyền có người hy sinh lập biên bản bàn giao trực tiếp đến thân nhân của liệt sỹ. Chủ tịch UBND tỉnh, thành phố trực thuộc Trung ương, Thủ trưởng các Bộ, cơ quan Trung ương kiểm tra hồ sơ, thủ tục xác nhận liệt sỹ trình Thủ tướng Chính phủ cấp Bằng "Tổ quốc ghi công". Tiêu đề: ĐỘC GIẢ TRA TÌM HỒ SƠ CÁN BỘ ĐI B CHÚ Ý! Gửi bởi: daulephuoc trong 25 Tháng Hai, 2012, 09:42:10 pm ĐỘC GIẢ TRA TÌM HỒ SƠ CÁN BỘ ĐI B CHÚ Ý! ;D
http://www1.archives.gov.vn/hosodib/ Hiện nay Trung tâm Lưu trữ quốc gia III, Cục Văn thư và Lưu trữ Nhà nước (Bộ Nội vụ) đang lưu giữ gần 56.000 hồ sơ, kỷ vật của cán bộ đi B. Đây là những tài liệu quan trọng làm cơ sở giải quyết chế độ, chính sách cho người hoạt động cách mạng, thương binh, bệnh binh, liệt sĩ, người tham gia kháng chiến. Thời gian qua, nhiều cá nhân, gia đình đã tìm và nhận lại được hồ sơ, kỷ vật của mình tại Trung tâm Lưu trữ quốc gia III. Tuy nhiên nhiều độc giả vẫn nghĩ rằng "Cán bộ đi B" bao gồm cả cán bộ, chiến sĩ vào Nam chiến đấu do Bộ Quốc phòng quản lý cũng có hồ sơ lưu giữ tại đây. Do vậy, nhiều người đã tới Trung tâm, gọi điện thoại hoặc gửi thư đến Trung tâm Lưu trữ quốc gia III để hỏi thông tin về hồ sơ cá nhân của mình. Trung tâm đã nhiều lần thông báo trên các phương tiện thông tin đại chúng rằng, gần 56.000 hồ sơ, kỷ vật cán bộ đi B mà Trung tâm đang quản lý là của 2 nhóm đối tượng: 1. Đó là cán bộ, chiến sĩ miền Nam tập kết ra Bắc theo Hiệp định Giơvevơ năm 1954, sau đó họ tham gia lao động sản xuất trên miền Bắc và được bí mật trở vào miền Nam công tác do yêu cầu của Cách mạng (từ năm 1959-1975). 2. Một số cán bộ dân sự người miền Bắc đi B (từ năm 1959-1975). Cả 2 nhóm đối tượng này chủ yếu là y sĩ, bác sĩ, giáo viên, kỹ sư, các nhà văn, nghệ sĩ, nhà báo, … vào Nam công tác theo con đường dân sự do Ủy ban Thống nhất Chính phủ quản lý. Trung tâm hoàn toàn không quản lý hồ sơ cán bộ quân đội và bộ đội đi B vào Nam chiến đấu theo sự quản lý của Bộ Quốc phòng. Vậy Trung tâm Lưu trữ quốc gia III xin thông báo để độc giả biết và tiện liên hệ: (Trung tâm Lưu trữ quốc gia III: 34 Phan Kế Bính, phường Cống Vị, quận Ba Đình, Hà Nội) ĐT: (04).38.32.62.91 Email: luutruqg3@archives.gov.vn ::) Tiêu đề: Re: ĐỘC GIẢ TRA TÌM HỒ SƠ CÁN BỘ ĐI B CHÚ Ý! Gửi bởi: quangcan trong 26 Tháng Hai, 2012, 11:12:44 pm @daulephuoc:
1. Cám ơn bạn đã viết bài và cung cấp thông tin cho mọi người. 2. Yêu cầu bạn đọc lại quy định đi. Tại sao cứ mở nhiều chủ đề mới thế nhỉ trong khi các chủ đề có cùng một nội dung với chủ đề đã sẵn có? Tôi đã gửi tin nhắn nội bộ cho bạn nhắc nhở về vấn đề này rồi cơ mà nhỉ? Lưu ý nữa là không cần thiết phải viết hoa tất cả các chữ trong Tiêu đề đâu nhé. Hy vọng là tôi không phải đi làm những công việc vô bổ, phải nhắc đi nhắc lại như thế này nữa >:(. Chán ngán và mất thời gian lắm, >:(. Nhắc nhở lần thứ nhất đối với thành viên daulephuoc. Chuyển bài viết trên về chủ đề Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,21451.msg359377.html#msg359377) sau 12 giờ nữa. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: daulephuoc trong 18 Tháng Ba, 2012, 12:00:19 pm Truy điệu 14 liệt sỹ vừa tìm thấy hài cốt ở Quảng Trị
Cập nhật lúc 10:16, Chủ nhật, 18/03/2012 :D Người dân thắp hương cầu nguyện cho hương hồn các liệt sỹ. NDĐT - Sáng 17-3, Thành uỷ, HDND, UBND, MTTQ thành phố Đông Hà (Quảng Trị) cùng các cơ quan chức năng tỉnh Quảng Trị long trọng tổ chức lễ truy điệu 14 liệt sĩ vừa cất bốc tại khu phố 1, phường 3, thành phố Đông Hà. Các liệt sĩ vừa tìm thấy thuộc Trung đoàn 36, Sư đoàn 308 hy sinh ngày 6-4-1972 khi vượt cầu sắt Đông Hà tiến vào giải phóng Quảng Trị. Tại buổi lễ, đại diện lãnh đạo tỉnh, thành phố Đông Hà, Bộ Chỉ huy Quân sự tỉnh và đông đảo nhân dân đã bày tỏ tri ân, biết ơn sự hy sinh cao cả của các liệt sĩ đã hiến dâng xương máu của mình vì nền độc lập của dân tộc. Sau lễ truy điệu, hài cốt các liệt sĩ đã được đưa về an táng tại Nghĩa trang liệt sĩ quốc gia Đường 9. Trước đó, ngày 15-3, trong khi đào móng xây dựng nhà thờ họ Trần ở khu phố 1, phường 3, thành phố Đông Hà, người dân đã phát hiện nhiều vị trí có hài cốt liệt sĩ. Lực lượng quy tập mộ liệt sĩ đã mở rộng khu vực tìm kiếm trong toàn bộ khuôn viên khu vườn và đã quy tập được 14 hài cốt liệt sĩ, cùng nhiều di vật như: tăng võng, thắt lưng, giày, tất, nút áo, 2 quả lựu đạn, hộp đạn. Tinbao nhan dan dien tu. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: thuletxhn trong 04 Tháng Tư, 2012, 12:47:28 pm TRường hợp bản đồ mộ của bác em là do cách đây vài tháng, một đ/c của phòng Quân lực Trung đoàn 66, Sư đoàn 304 (E66F34) tình cờ dọn kho của đơn vị đã tìm thấy một tập bản đồ mộ của các liệt sỹ thuộc E66. Đ/c đã thông báo đến địa chỉ gia đình liệt sỹ nhưng nhà em đã chuyển đi. Một bác là Hội phó hội CCB của Trung đoàn biết thông tin nên đã tìm bằng được gia đình em để báo tin (gia đình em vô cùng biết ơn bác ý vì sau 40 năm mới có được tin tức để đi tìm mộ liệt sỹ). Sau đó bác ý đã dẫn gia đình em lên Trung đoàn và sư đoàn để trích lục sơ đồ và giấy tờ. Em đưa thông tin này lên để có gia đình nào có liệt sỹ thuộc E66F304 chưa tìm thấy mộ thì có thể liên hệ để biết thông tin. Biết đâu trong tập bản đồ mới tìm thấy có tên của Liệt sỹ nhà mình. Em đã xem qua tập bản đồ đó và thấy nó rất quý và có giá trị đối với các gia đình liệt sỹ. Lúc nhìn thấy tờ bản đồ mộ của bác em em đã khóc. Nhưng phải chính gia đình lên thì mới xin được vì họ cũng sợ có người biết thông tin sẽ làm những việc không tốt. Vì vậy, gia đình nào cần thông tin có thể liên lạc trực tiếp với em. Em sẽ đưa lên gặp bác CCB đã dẫn gia đình em đi. Em chỉ biết làm như vậy để giúp các gia đình liệt sỹ chưa may mắn như gia đình em là tìm được bản đồ mộ. Ít ra có thêm thông tin sẽ tăng khả năng tìm được mộ liệt sỹ hơn. Chào bác Omerta77, Bác ruột tôi cũng ở E66 F304, hôm qua gia đình tôi có tới Ban chính sách Sư đoàn 304 ở VĨnh Phúc hỏi thì được trả lời là không có sơ đồ mộ, bàn giao hết cho hồ sơ cho BCHQS Hải lăng rồi. Tôi đang buồn quá, cứ nghĩ mãi tại sao cả 1 đơn vị lớn thế khi bàn giao hồ sơ không photo lại để giúp các đồng đội của mình tìm lại hài cốt. Thế mà sự thực bộ sơ đồ quý giá đó lại bị ném trong kho, còn thân nhân LS lại rong ruổi đi tìm khắp mọi miền đất nước. Chả lẽ bây giờ họ lại vô tình đến mức thế sao. Tôi đang bế tắc vì rất sợ nghe thấy câu trả lời như vậy 1 lần nữa từ BCHQS Hải Lăng. Nay đọc được bài của bác mừng như chết đuối vớ phải cọc. Bác làm ơn giúp tôi gặp được người lưu giữ tập sơ đồ mộ với, tôi cứ hy vọng biết đâu có mộ bác ruột mình trong đó. Tôi là Thư, số điện thoại 0168 474 9936, email : Thuletxhn@yahoo.com. Nhờ các bác giúp đỡ. Xin cảm ơn! Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: SaigonGuider trong 07 Tháng Tư, 2012, 07:04:09 pm ... @Gửi các bác trong diễn đàn: Có ai biết trường hợp LS nào hy sinh khoảng 7/10/1972 tại trạm phẫu tiền phương C24 - F304 thì giúp cháu thêm thông tin với ạ. Thanks các bác Nhà bác có sơ đồ mộ chưa, đường đi nước bước vào Quảng Trị ntn cho tôi theo với Em không có sơ đồ mộ, cứ đi theo 1 niềm tin đã được ấp ủ nhiều tháng qua thôi Bác ạ. Buổi tối tập kết về bến xe Lương Yên hoặc Giáp Bát Hà Nội. Đi xe Đông Hà, 6h sáng hôm sau có mặt tại 113 Lê Duẩn - Quảng Trị thôi Bác ạ. Bỏ qua phương án đi tàu nếu chưa quyết định và mua vé từ hôm nay.hic, hic... hôm nay thứ bảy, ngày bảy, SGG em cũng phải "uốn phím bảy lần" trước khi... gõ - bởi không muốn vì một lý do nào đó mà làm mích lòng một... phụ nữ! Mà thật ra, cũng chỉ là một cách mượn chuyện để nhắn nhủ cùng các Bác thành viên gia đình/đồng đội có nhu cầu tìm kiếm LS đang có mặt tại đây. @thuletxhn: Bác là nữ? là cháu của LS - nghĩa là chưa gọi là "trực hệ" như những quy định hiện hành - nhưng đang có một nỗi đau đáu mong mõi đạt được kết quả tốt cho việc tìm kiếm của gia đình. Anh em chúng tôi đây thì lại càng chính xác là không "trực hệ" rồi đó - nhưng lại có cùng chung nỗi đau đáu/mong mỏi y như Bác, cũng như các thành viên gđLS khác vậy. Vốn dĩ, bằng tâm nguyện, bằng nghĩa tri ân, bằng tình đồng đội, bằng nỗi tự hào quân ngũ... mà chuyên mục "Chung sức..." này đã được lập thành, được nhiều người, nhiều bạn, nhiều đồng đội góp tay mà duy trì cho đến nay... Vâng, anh em chúng tôi ở đây, khẳng định rõ rằng mình không phải là một cơ quan chức năng chính thống nào cả... mà chỉ là tập hợp những người lính, CCB/CQN và những người yêu màu áo quân nhân, yêu truyền thống của QDNDVN - dựa vào sức mạnh thông tin cộng đồng, dựa vào mối quan hệ, sự kiện có thật... cùng sự chia sẻ/kết nối tâm tình của những "người trong cuộc" (các bậc đàn anh các thời kỳ chiến tranh đang có mặt trên diễn đàn này) Anh em chúng tôi không phải là người tài cán gì, có những sức mạnh quan hệ hoặc những... năng lực siêu nhiên nào để thực hiện phần việc này cả. Điều mong muốn lớn nhất của anh em chúng tôi, chỉ là góp phần lan tỏa thông tin, rồi đón nhận và cùng nhau xử lý những ghi nhận được... sao cho, giá trị cụ thể là góp phần làm giảm đi phần nhiều công sức/niềm tin/tài lực của mọi gia đình, đồng đội trong quá trình tìm kiếm LS. Vốn dĩ, tiêu chí "thiện nguyện, tâm huyết và bất vụ lợi" đã được đưa lên hàng đầu, ngay từ đầu. Nghĩa là, bên cạnh đó, anh em chúng tôi còn phải cố gắng giữ gìn sao cho không lọt vào tình huống như là: rối thông tin, nhiễu loạn nhận định hoặc tạo sự... nóng vội không cần thiết - tất cả những điều đó, chắc chắn rằng, theo tần suất và thời gian... càng chỉ làm tác động không tốt đến niềm tin, tạo sự mệt mỏi không cần thiết đến ngay chính những người thân, gia đình/đồng đội của LS mà thôi. Lại càng thêm phần "đắt tội" đến những con người đã nằm xuống cho chúng ta có "ngày hôm nay tươi đẹp". Nghĩa là... SGG xin đặt một vài điểm nhằm "phản biện" với Bác thuletxhn nhé: [list=1]
Bác cần sự hỗ trợ bản đồ, sơ đồ nhằm kịp dịp 30/4 này vào QT - tới hiện trường - mà hầu như chúng ta chưa thể có một trích dẫn/quy chiếu địa danh hoạt động thời điểm đó của đơn vị LS Một số Bác khác cũng muốn tới QT dịp này để "gặp các CCB thời kỳ Quảng Trị 1972" - mà hầu như chưa có "cơ sở nắm đuôi" hoặc đặt vấn đề tiếp cận hỗ trợ nhân mối... thì liệu giữa rừng người đông đảo như thế, làm sao điểm danh được "Bác nào cùng thời kỳ, đồng đội với LS nhà em?" Vậy đó... SGG không dự định "tạt nước" làm nguội lòng các nỗi niềm đau đáu của các gia đình! Nhưng không thể khoanh tay đứng nhìn sức mạnh lan truyền của chuyên mục chỉ tạo điều kiện cho sự rủ rê, mất sức tài lực của những gia đình vốn đã phải chịu "sự mất mát tận cùng" rồi! Hãy bình tĩnh một chút đi các Bác, các Bạn ạ... như một câu ngạn ngữ của người Lào "muốn nhanh thì hãy từ từ" - thà chậm một chút, để ta có thể có những nhận định, chuẩn bị thật thấu đáo... từ cái cơ bản nhất là những giấy tờ hành chính đến cả những chi tiết phương tiện, dẫn đường, di chuyển, liên lạc và kể cả... tự sinh khi phải hành tiến vào rừng! - - - Vì đây cũng là chỗ chia sẻ kinh nghiệm nên SGG xin viết thêm vài chi tiết mang tính lý luận vận dụng sự... "khôn cùng" (!) ví như: - Có một LS hy sinh ở một địa bàn, mà ngày nay, ở đó có một nông trường cao su... người nhà mong muốn có sơ đồ di chuyển... nhưng hoàn toàn không màng đến giả thiết đặt ra rằng: Liệu bộ phận tổ chức hoặc phát triển của nông trường đó, đã từng phải "xử lý" một thông tin "đào trúng hài cốt... bộ đội" từ nhiều năm trước đó không? Vậy... tìm hiểu về lai lịch hoạt động của nông trường đó có phải là một điều cần thiết để quan tâm? - Hoặc như, mới đây nhất - một tọa độ mai táng, do được trả lời từ "đơn vị chức năng" nên được lấy làm "cơ sở" chính yếu - có điều, con số ấy lại chỉ đến một nơi khác trên... đất bạn - mà "ác nỗi" cách vùng địa danh bên ấy lại có cách đọc/phát âm "y khuôn" như cái tên vùng trên đất ta, theo kết quả đã nêu. Vậy... việc rà tìm lịch sử chiến đấu, hướng hành quân của đơn vị trong thời điểm ấy - có phải là cần "dành thời gian" ít nhiều hay không? Vâng! Với niềm tin "Rồi các Anh sẽ trở về, dù có muộn!" - SaigonGuider cũng như các anh em đang góp tay chung sức ở đây - đều có cùng một nỗi đau đáu cùng với các gia đình... Và muốn chia sẻ rằng... đôi khi, chúng ta cũng phải chấp nhận một nỗi niềm "Khi tên Anh đã là tên đất nước, thân xác Anh đã hòa cùng sông núi, máu Anh đã nhuộm đỏ hồn cờ tổ quốc" thì việc biết về nơi anh nằm xuống, quá trình chiến đấu của anh là đủ để yên lòng đồng đội, người thân, con cháu lắm rồi! Tất nhiên, "còn nước còn tát" "có bệnh thì vái tứ phương" (mấy câu này gần như là nội dung những "tin nhắn định kỳ" của vài thành viên gửi đến SGG em - Chắc là sợ em quên á? ;D)... cũng là tâm trạng trung cần được sẻ chia. Trân trọng, Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: Beloved Mamacat trong 08 Tháng Tư, 2012, 12:01:54 am Rất chia sẻ!
Nếu không cùng cá gia đình Liệt sĩ định lại mục tiêu, mà chúng ta cứ nhiệt thành giúp thân nhân đi tìm hài cốt, thì chúng ta khác gì "ngoại cảm rởm"? Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: omerta77 trong 09 Tháng Tư, 2012, 10:03:21 am Em cũng rất nhất trí với ý kiến của bác SGS. Em cũng đã trải qua việc này rồi nên rất thông cảm cho gia đình các liệt sỹ. Nhưng các gia đình nên xác định lại mục tiêu của của mình. Cần tìm đúng và chính xác mộ của liệt sỹ hay cứ đi tìm vu vơ để giải tỏa vấn đề tâm lý? Em thấy có nhiều bác chẳng có thông tin gì về nơi chôn cất mà đã chuẩn bị đi thì không hiểu các bác tìm kiểu gì? Các bác tưởng là cứ vào Quảng Trị hỏi: liệt sỹ nhà tôi ở đơn vị này, hy sinh ngày tháng năm này thì hiện nay nằm ở đâu? thì có người chỉ cho các bác à?
Thà chậm mà chắc còn hơn các bác ạ. các bác nên chuẩn bị những điều kiện cần và đủ ở nhà đi đã. 30/4 năm nay không đi được thì 30/5 đi cũng trả sao. Kể cả 30/4 năm sau cũng được. Quan trọng là ta phải có cơ sở để tìm chứ không đi lấy may được đâu. Một vài dòng chia sẻ với các bác. Em cũng là thân nhân liệt sỹ, cũng đã có đủ cơ sở hơn các bác rất nhiều để đi tìm và đã đi tìm... nhưng chưa thấy. Đến bây giờ em vẫn thấy tiếc là mình vẫn chưa chuẩn bị đầy đủ hơn. Vì vậy các bác cứ tin lời em đi. Đúng là "muốn nhanh cứ phải từ từ" các bác ạ. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: thuletxhn trong 09 Tháng Tư, 2012, 10:42:18 am Hãy bình tĩnh một chút đi các Bác, các Bạn ạ... như một câu ngạn ngữ của người Lào "muốn nhanh thì hãy từ từ" - thà chậm một chút, để ta có thể có những nhận định, chuẩn bị thật thấu đáo... từ cái cơ bản nhất là những giấy tờ hành chính đến cả những chi tiết phương tiện, dẫn đường, di chuyển, liên lạc và kể cả... tự sinh khi phải hành tiến vào rừng! Chú SGG ơi, chú đúng là Guide số 1, mọi việc chú phân tích thật rõ ràng, có tình có lý làm cháu sáng mắt ra. Đúng là cháu đang bị mất phương hướng, thực sự cháu mới tham gia vào việc tìm kiếm thông tin được vài ngày nên không biết có nhiều Phẫu 24 như thế. Cháu rất cần sự giúp đỡ của các chú các bác để đi đúng hướng. Cảm ơn chú nhiều. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: HAN_DCT trong 09 Tháng Tư, 2012, 01:23:43 pm @thuletxhn: em nghĩ là những chia sẻ của các bác SaigonGuider, omerta77, MingHoang.CCCP và các thành viên khác rất thực tế bác ạ. Tâm trạng của những người thân liệt sĩ đều giống nhau, nhưng thực tế là các cuộc tìm kiếm đã và đang diễn ra suốt 40 năm (với gia đình bác) và 37 năm (với gia đình em) nên đặt mục tiêu TÌM THẤY vào một chuyến đi là rất khó, trừ khi gặp cơ may. Nên em nghĩ trước khi đi cần xác định xem mục đích chính là gì? Làm những gì (đi đâu, bằng gì, gặp ai, tìm thông tin gì) để đến gần mục đích đó? Dựa trên những cơ sở nào?
Cùng tâm trạng với bác, em muốn chia sẻ là "dục tốc bât đạt", vì nếu không mình sẽ vẫn không tiến thêm được bước nào, mà lại thêm mệt mỏi và tuyệt vọng lắm đấy. Mong bác (cả em và những thân nhân liệt sĩ khác nữa) gặp nhiều may mắn. Kính. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: thuletxhn trong 09 Tháng Tư, 2012, 02:45:09 pm Cảm ơn Bác SGG, Minhhoang, Omerta77, Beloved Mamacat, HAN_DCT ... và tất cả các bác trên diễn đàn đã cho lời khuyên và kinh nghiệm. Tôi rất cảm động trước sự giúp đỡ nhiệt tình của các bác bằng nhiều hình thức: trên diễn đàn, chat, mail, gọi điện trực tiếp (thậm chí có bác gọi về từ nước ngoài mấy lần) và phần lớn những ân nhân này tôi không được biết mặt cũng như biết tên. Cho dù có đưa bác tôi về được hay ko thì những ngày qua gia đình tôi cũng ấm lòng trước sự quan tâm của các bác và cũng thoả ước nguyện phần nào vì biết được những giờ phút cuối cùng và địa danh chiến đấu, hy sinh của LS mà trước kia chỉ vẻn vẹn dòng chữ là "mặt trận phía nam". Tôi là lính mới tò te "Binh bét bét" trong lĩnh vực này nên quả là quá hấp tấp vội vàng, cứ hy vọng là ngày một ngày hai đưa bác tôi về được với quê cha, đất mẹ. Xin ghi nhận chỉ giáo của các bác và mong các bác tiếp tục trợ giúp cho tôi trên con đường gian nan này. Xin chân thành cảm ơn!
Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: SaigonGuider trong 10 Tháng Tư, 2012, 02:44:07 pm ... - Sau đó, cháu đã xin được bản sao DS quân nhân hy sinh 1972 của E66 trong đó ghi cấp bậc Thiếu uý, chủ nhiệm quân giới, hy sinh 7/10/1972 (cũng là) động Ông Do. Chú cho cháu mail cháu sẽ gửi bản đó cho chú. - Cuối cùng, nhân chứng sống - người trợ lý quân giới nằm cùng hầm khi bác cháu bị thương kể lại: Bác ấy là trợ lý quân giới, phụ trách Cụm kho lương, quân giới và kho y tế còn Bác cháu là Chủ nhiệm quân giới, trên BCH trung đoàn, thuộc chỉ huy sở tiền phương ở tuyến trước. Hôm 7/10/1972, bác cháu về cụm kho để kiểm tra thì gặp máy bay B52 cua, 2 bác xuống hầm nhưng mảnh bom chui vào hầm làm bác cháu bị thương nặng. 5 chiến sĩ đại đội vận tải (C25 đóng gần kho) được lệnh đưa bác cháu đi về tổ phẫu tiền phương của trung đoàn để cấp cứu (tổ phẫu này chỉ là 1 bộ phận của đại đội quân y thuộc trung đoàn 66 chứ ko phải Phẫu 24 của sư đoàn 304 hay Phẫu 24 của Hải Lệ như cháu đã nhầm tưởng)... @thuletxhn: Bạn mến!... Thấy chưa... chỉ cần bình tâm, bình tĩnh một chút thì vấn đề lại hé ra ở một khía cạnh hoàn toàn khác... Bây giờ thì Ls nhà ta, với chức vụ cao hơn... lại có khoảng không gian để hành tiến (di chuyển kiểm tra...) - nghĩa là nằm ở tuyến không phải cận với... nơi giao tranh, nổ súng chạm địch... nghĩa là càng không phải chuyển thương đến một điểm y tế tiền phương ở sát... trận tiền - vốn là những nhóm nhỏ chiến sĩ đơn vị quân y, sẽ được chia thành từng tổ theo phối thuộc với từng cánh cấp đại đội/tiểu đoàn trở lên. Các cái tên "y tế tiền phương" hay "tổ phẫu tiền phương" hay "trạm phẫu tiền phương" là những cụm từ mà không chỉ lớp hậu thế chúng ta hay quen dùng, mà kể cả các chứng nhân sống cũng hay quen miệng... nhưng nếu xét đoán chi li ra, thì từ địa điểm cho tới không gian và quy mô của từng "điểm" sẽ cho ta những "hình dung, phán đoán" khác nhau nhiều lắm... Ngay cả cụm từ bổ nghĩa "tiền phương", gắn theo từng cấp tiểu đoàn, trung đoàn, sư đoàn cũng có nhiều khác nhau lắm. Lại nữa, các bạn có biết rằng... kéo theo đàng sau mỗi bài viết của các bạn, hoặc của anh em chúng tôi ở đây, thì có khi nhận được tới tấp nhiều phản hồi... những ông anh, những chứng nhân sống và cả những Bác, những Bạn... gọi là "có chút biết" đã rất nhiệt tình, không ngại ngần liên lạc trao đổi cùng anh em chúng tôi. Như mới hôm qua đây thôi, từ một Bác đàn anh đang sinh hoạt ở diễn đàn này... mà SGG được biết đến một chứng nhân khác... và thật bất ngờ... khi SGG đã "mở chuyện, làm phiền" Bác ở đây vào lúc giữa đêm... vậy mà sáng hôm sau, khi liên hệ với Bác kia thì mọi chuyện dường như "đã đợi sẵn" !?!? Hóa ra, "các ông già" đã hừng hực câu chuyện với nhau từ lúc đêm muộn hay hừng đông gì đó rồi (?)... không chỉ thế, sau đó là một loạt cơ man cái tên... mà ở đây, SGG em chỉ dám nhắc đưa cái "mỗi cái tên" thôi - để tỏ lòng cảm ơn chân thành nhất đến các Bác: Luân, Chiến, Thành, Tịch, Cối, Thân, Vinh, Khu... Về thông tin liên lạc với SGG thì có email trong profile rồi đó: SaigonGuider@gmail.com - số phone thì có mặt rải rác khắp chỗ mà: 0979839899 Các Bác có nhu cầu cũng phải tập quen xem trong profile có mục "các bài của thành viên..." để có thể tìm thấy lại những điều mà anh em chúng tôi cũng... cố ý ít nhắc lại ;D Các cái tên như quangcan, tuaans, minhhoan.CCCP (Tran minh hoan) và nhiều Bác khác đã từng đi thực địa... Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: thuletxhn trong 10 Tháng Tư, 2012, 11:48:21 pm Các cái tên "y tế tiền phương" hay "tổ phẫu tiền phương" hay "trạm phẫu tiền phương" là những cụm từ mà không chỉ lớp hậu thế chúng ta hay quen dùng, mà kể cả các chứng nhân sống cũng hay quen miệng... nhưng nếu xét đoán chi li ra, thì từ địa điểm cho tới không gian và quy mô của từng "điểm" sẽ cho ta những "hình dung, phán đoán" khác nhau nhiều lắm... Ngay cả cụm từ bổ nghĩa "tiền phương", gắn theo từng cấp tiểu đoàn, trung đoàn, sư đoàn cũng có nhiều khác nhau lắm. @:SGG: Chú ơi, chú phân tích thật rõ ràng dễ hiểu. Nhận định của chú về "phẫu tiền phương" cực kỳ chính xác luôn. Từ chiều tối hôm qua đến nay cháu đã đi Thái Bình và Hải Dương để trực tiếp gặp đồng đội của bác cháu hy vọng tìm thêm được thông tin gì và xác nhận lại những gì đã có nhưng kết quả là ko có gì thêm mà lại bớt đi. Lúc đầu bác nhân chứng nhớ là đưa bác cháu đi C24, sau khi được các chú phân tích cháu đã hỏi lại và được chuyển thành "tổ phẫu tiền phương" hay "trạm phẫu tiền phương", và hôm nay cuối cùng là "lệnh cho anh em cáng đến trạm phẫu gần nhất nhưng cũng ko biết rõ là anh em đưa đến phẫu nào và chôn ở đâu". Đang rất buồn vì ko thu được gì thì tối nay cháu lại được một bác (từ đầu đến giờ vẫn gọi điện hàng ngày trợ giúp cháu) liên lạc giúp cháu một bác CCB E66 đã từng nằm rất nhiều phẫu và biết cụm kho. Bác ấy khẳng định rằng phần lớn thương binh của E66 hồi đấy được đưa về Đội điều trị 16 (được Bộ tăng cường cho hướng của E66), quy mô ko nhỏ và y, bác sỹ chuyên môn cao chứ không phải là "tổ phẫu tiền phương". Điều này càng chứng tỏ phân tích và nhận định của chú SGG là chính xác. Bác ấy đã từng nằm điều trị ở Đội 16 và Đội này cũng gần kho. Bác ấy bảo là hiện tại bác ấy ko có bản đồ nên chưa xác định được tọa độ. Cháu có thêm được thông tin gì sẽ post lên nguyên bản, nhờ các chú các bác phân tích, tổng hợp và phản biện giúp cháu. Cháu xin cảm ơn! Trích dẫn Lại nữa, các bạn có biết rằng... kéo theo đàng sau mỗi bài viết của các bạn, hoặc của anh em chúng tôi ở đây, thì có khi nhận được tới tấp nhiều phản hồi... những ông anh, những chứng nhân sống và cả những Bác, những Bạn... gọi là "có chút biết" đã rất nhiệt tình, không ngại ngần liên lạc trao đổi cùng anh em chúng tôi. Như mới hôm qua đây thôi, từ một Bác đàn anh đang sinh hoạt ở diễn đàn này... mà SGG được biết đến một chứng nhân khác... và thật bất ngờ... khi SGG đã "mở chuyện, làm phiền" Bác ở đây vào lúc giữa đêm... vậy mà sáng hôm sau, khi liên hệ với Bác kia thì mọi chuyện dường như "đã đợi sẵn" !?!? Hóa ra, "các ông già" đã hừng hực câu chuyện với nhau từ lúc đêm muộn hay hừng đông gì đó rồi (?)... không chỉ thế, sau đó là một loạt cơ man cái tên... mà ở đây, SGG em chỉ dám nhắc đưa cái "mỗi cái tên" thôi - để tỏ lòng cảm ơn chân thành nhất đến các Bác: Luân, Chiến, Thành, Tịch, Cối, Thân, Vinh, Khu... @: Gửi tất cả các bác các chú: Cháu cảm động quá, không ngờ câu chuyện về bác của cháu (giữa một rừng LS chưa tìm được mộ) lại nhận được sự trợ giúp nhiệt tình đông đảo đến vậy. Thế là cháu ko đơn lẻ giữa trận tuyến này. Cháu xin tỏ lòng biết ơn sâu sắc nhất đến các chú, các bác. Cháu mong tiếp tục nhận được sự chỉ bảo của các bậc cha anh. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ TÌM NGƯỜI (Phần 6) - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Nguyen Ngoc Anh trong 02 Tháng Năm, 2012, 10:08:35 am Tôi có trường hợp này tham khảo ý kiến Quangcan và các bác một chút nhé:
Đó là trường hợp của LS Đàm Quang Sâm quê Hưng Yên. Trong chuyến đi vào Đức Phổ, Quảng Ngãi tìm LS Nghị tôi có chụp được mấy bức ảnh mộ LS tại nghĩa trang xã Phổ Vinh trong đó có 1 ngoi mộ ghi tên LS Sâm. Sau một thời gian tôi đã liên hệ được với gia đình của LS Sâm thì được biết LS Sâm cũng là lính C21 F2 và chính là người cùng tham gia trận đánh tại núi Cửa Mỹ Á năm 1973 cùng với LS Nghịầnh tôi và hy sinh trước LS nghị một ngày tức là ngày 16/2/1973 khi ấy là tiểu đội trưởng. Cách đây 7 năm gia đình LS đã vào tìm và được biết về một câu chuyện như sau: Sau giải phóng MN một vài năm gì đó. Người dân xã Phổ Vinh đã phát hiện trên núi Cửa có hai bộ hài cốt của LS nằm cạnh nhau (lộ thiên), một đã xác định được danh tính qua một số hiện vật để lại mà gia đình nhận được là của LS Mạnh Đại đội Phó của C21, người trực tiếp chỉ huy trận đánh đó và anh đã được gia đình đón về. Bộ hài cốt còn lại được nhân dân xã đưa vào nghĩa trang của xã và ghi là LS vô danh cho đến khi gia đình LS Sâm vào tìm và có một người đồng đội cùng đi (người này là người duy nhất sống sót sau trận đánh đó) và ông khẳng định 90% đó là hài cốt của LS Sâm và cung cấp một chi tiết là cả hai LS hy sinh vào chiều ngày 16/2/1973 khi đó LS Mạnh Sang tăng cường cho mũi của LS Sâm Và có ở cùng chỗ với LS Sâm. Nhưng gia đình vì chưa chắc chắn lên chưa dám đưa LS về và từ đó Ngôi mộ có tên là LS Đàm Quang Sâm - Hưng Yên đến nay gia đình rất muốn đón LS về nhưng vẫn loay hoay về điều đó. Còn người đồng đội trực tiếp tham gia trận đánh trên (người sống sót duy nhất) là đồng hương của LS Sâm và cũng trực tiếp cùng gia đình vào tìm LS Sâm. Vừa qua trong quá trình đi tìm LS Nghị tôi đã tìm được thông tin về người này và có nhờ hổi thông tin về LS và thông tin trận đánh thì được trả lời là không biết LS Nghị và không tham gì trận đánh đó (tôi chưa gặp được trực tiếp). Bác Quang can cùng với các bác trên diễn đàn có cao kiến gì để giúp gia đình LS Sâm với. Hiện nay gia đình rất mong muốn đón được LS trở về. Rất mong nhận được sự giúp đỡ của các bác. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ TÌM NGƯỜI (Phần 6) - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: trucngon trong 02 Tháng Năm, 2012, 11:13:10 am trường hợp của hai LS này nhà em cũng đã từng nghe qua(Trên đài truyền hình địa phương). Nếu như đã kết nối được những thông tin về trường hợp hy sinh của liệt sỹ cùng với cả người đồng đội từng sống và chứng kiến thì không có lý do gì gia đình phải suy nghĩ nữa cả. Vấn đề chính theo nhà em chỉ còn là thời gian để đưa liệt sỹ hồi hương mà thôi!
Sẽ là khập khiễng nếu như các bác đã từng chứng kiến cảnh gia đình liệt sỹ phải chực chờ, tìm kiếm, hy vọng... người thân mình đã hy sinh gần tháng trời nhưng cuối cùng chỉ là một nỗi thất vọng to lớn! Mấy lời nhà em như vậy! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ TÌM NGƯỜI (Phần 6) - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minhhoang.CCCP trong 02 Tháng Năm, 2012, 01:56:02 pm Hiện nay, Bộ Lao động- TB&XH đã có chủ trương tét DNA miễn phí, nếu gia đình còn băn khoăn (có thể nhầm lẫn giữa hai Liệt sỹ) thì đăng ký với Sở Lao động- TB&XH nơi quản lý phần mộ Liệt sỹ để làm thủ tục lấy mẫu tét, nếu đúng thì đón Liệt sỹ về quê, nếu không đúng thì xin tet mẫu của cả hai Liệt sỹ, đúng của ai thì đón về.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ TÌM NGƯỜI (Phần 6) - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 02 Tháng Năm, 2012, 03:40:18 pm Hiện nay, Bộ Lao động- TB&XH đã có chủ trương tét DNA miễn phí, nếu gia đình còn băn khoăn (có thể nhầm lẫn giữa hai Liệt sỹ) thì đăng ký với Sở Lao động- TB&XH nơi quản lý phần mộ Liệt sỹ để làm thủ tục lấy mẫu tét, nếu đúng thì đón Liệt sỹ về quê... Chủ trương chung là hỗ trợ gia đình Ls "một suất test DNA" (gồm 2 mẫu: mẫu của hài cốt và mẫu của người thân - hai quy trình cũng như chi phí có khác nhau) Từ đó, đôi khi phát sinh một thực tế là buộc gđLs phải cân nhắc/chọn lựa khi đối diện với việc "có hai, hoặc hơn, phần mộ LSCXĐT tại củng một vị trí đã xác định hoặc nghi vấn khả quan có Ls của gđ mình" Theo SGG, dường như, những động tác liên quan đến "lập ngân hàng Gen Ls" đang còn ách tắc đâu đó về... mặt kinh phí thì phải! (ấy là chưa nói đến các chi phí liên quan đến việc "bốc dỡ tạm" những phần mộ ấy, để lấy mẫu - mà gđLs phải chấp nhận) Riêng trường hợp của gđ Ls ĐQSâm ở đây, trường hợp "một với một" này thì đã dễ đủ tiêu chuẩn rồi, chỉ còn phần việc về "thủ tục hành chánh" liên quan đến việc làm rõ chi tiết "gia đình LS Sâm vào tìm và có một người đồng đội cùng đi (người này là người duy nhất sống sót sau trận đánh đó) và ông khẳng định 90% đó là hài cốt của LS Sâm và cung cấp một chi tiết là cả hai LS hy sinh vào chiều ngày 16/2/1973 khi đó LS Mạnh Sang tăng cường cho mũi của LS Sâm Và có ở cùng chỗ với LS Sâm. Nhưng gia đình vì chưa chắc chắn nên chưa dám đưa LS về và từ đó Ngôi mộ có tên là LS Đàm Quang Sâm... " - (mà vậy thì ai đã lập bia mộ?) Một câu hỏi lửng mang tính giả lập được đặt ra: Liệu gđ Ls Nghị muốn "tham gia test mẫu với hài cốt này thì... tự túc, phải hông ta?" Tiêu đề: Re: Giúp đỡ TÌM NGƯỜI (Phần 6) - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: vh5599 trong 02 Tháng Năm, 2012, 09:33:08 pm Gia đình Ls nên chon phương án giám đinh ADN trước khi đón hài cốt Ls về quê hương.hiên nay cuc người có công (Bộ LDTB&XH) đã kí hơp đồng với các trung tâm giám đinh ADN gia đình chỉ viêc đưa các mẫu sinh phẩm của Ls và của gia đình đến trung tâm và chờ kết quả GD .Tiền GD sẽ do nhà nước chi trả,gia đình Ls ko mất bất cứ khoản chi phí nào(Nguần trên báo Đai đoàn kết:ông Lê hồng Sơn (phó cục trưởng cục người có công bộ LDTB&XH)trả lời phỏng vấn nhân 64 năm ngày TBLS 27 tháng 7 năm 2011
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ TÌM NGƯỜI (Phần 6) - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minhhoang.CCCP trong 03 Tháng Năm, 2012, 07:55:39 am Chủ trương thì có rồi nhưng thực hiện được cũng rắc rối lắm các bác ơi, nhất là vấn đề xác định chính xác phần mộ nào để xin lấy mẫu. Đây là vấn đề cực kì khó vì các phần mộ "chưa biết tên" trong các nghĩa trang đa số là không có thông tin gì, hồ sơ quy tập lâu năm bị thất lạc, không có sơ đồ mai táng ban đầu để tra cứu đối chiếu... Thực tế cho thấy một số gia đình thân nhân được phép lấy mẫu tet nhưng mẫu không còn tốt, hoặc về gia tộc nếu chọn mẫu đối ứng không đúng thì cũng đành chịu.
Mặt khác, trong điều kiện chiến trường, có những trường hợp hy sinh không thể nói trên diễn đàn được. Từ những thực tế đó, việc lập ngân hàng gen phức tạp thế nào thì cũng là điều dễ hiểu, theo tôi vấn đề không phải là kinh phí. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: daulephuoc trong 15 Tháng Năm, 2012, 09:43:27 pm Cái quan trọng là hệ thống lưu trữ tài liệu của chúng ta còn hạn chế, chiến tranh đã qua nhiều năm nhưng đến giờ vẫn còn nhiều thông tin chưa công bố. Mà có phải muốn làm AND có phải ai cũng làm được đâu, đành theo dòng thời gian điệp khúc chờ tiếp chứ còn gì.
Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: daisy13 trong 28 Tháng Năm, 2012, 03:53:21 pm Cháu có tạo một trang trên mạng xã hội facebook để gọi là "trình bày" tí kinh nghiệm trong chặng đường tìm bác nhà cháu vừa rồi, bao gồm cả một số thủ tục như xin cấp giấy báo tử, xin trích lục, xét nghiệm ADN, các bước cần thiết khi tìm liệt sỹ qua Phiên hiệu đơn vị.... Dù là việc tìm mộ nhà cháu chưa tới hồi kết nhưng cháu cũng đánh liều viết trang này với một hy vọng là: những bạn bè cùng lứa với cháu trên facebook có thân nhân là liệt sỹ mà chưa tìm được mộ có thể biết và thực hiện, vì thiết nghĩ chỉ một số không lớn lắm những người thân của liệt sỹ biết sử dụng các phương tiện thông tin trong việc tìm kiếm các liệt sỹ. Cháu mạo muội xin post vào đây cho mọi người xem ạ: http://www.facebook.com/groups/391386767571009/
Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Bảy, 2012, 05:04:44 pm Sau một thời gian dài, em tổng kết lại một cái nôm na gọi là "quy trình hỗ trợ thông tin tìm kiếm Liệt sỹ" tại box ta, cho nó vui vui và cũng là để nhiều bác có cái nhìn tổng quát, cụ thể trong công việc này:
1. Bác cần xác định ban đầu: - theo quan điểm của em đến thời điểm này: Đi tìm = Không đi tìm hơi ngạc nhiêu hả các bác; đôi lúc lại là như vậy đấy, nếu bác tìm mà quá tốn kém, quá mất nhiều sức lực, nội bộ gia dình lục đục vì nhiều thông tin sai lệch và tranh chấp nhau, lợi dụng việc đi tìm để làm điều này điều kia thì tốt nhất: xin hãy để cho người đã khuất được yên. Đã hơn 40 năm nay, thế hệ đi trước đã, vẫn và đang ở bên nhau; họ đã hoàn thành vẻ vang phần trách nhiệm lịch sử của mình, của thế hệ mình và được quyền yên nghỉ. Xã hội giờ khá hơn, "phú quý thì sinh lễ nghĩa" - nhiều gia đình đã đặt quá nặng vấn đề, gây áp lực quá lớn không cần thiết - như kiểu lời nguyền vậy (cha mất dặn con tìm anh/em, bố dặn con đi tìm bác/chú,...). Vẫn biết quan điểm và tư duy của người Việt là tận cùng của nỗi nhớ thương, là niềm thương xót của quê cha đất tổ, nghĩa đồng bào. Nhưng thử hỏi, một dòng chảy, một cơn lốc các gia đình LS ở phía Bắc đã tìm/ cất bốc mộ LS trong các NTLS phía Nam mang về thì công tác quản lý Nhà nước sẽ ra sao? việc tồn tại song song hai mộ cùng một LS ở hai nơi thế nào? và đặt nặng vấn đề hơn nữa với những nhức nhối của xã hội hiện nay về các tệ nạn? cuối cùng, bạn hiểu sao khi tôi đặt vấn đề "các anh hùng, liệt sỹ là nguyên khí của quốc gia"? Tôi thấy rất tâm đắc với nhiều bạn trẻ đã có những tìm hiểu (cả trên mạng cũng như ngoài xã hội), phân tích, tổng hợp, đánh giá khách quan nhất, rồi một chuyến đi thực tế với những phóng sự ảnh, kể lại và cung cấp kinh nghiệm cho người đi sau. Họ không chấp nhận với những danh từ "hy sinh ở mặt trận phía nam" , " tại khu vực riêng của đơn vị"; họ tìm bằng được nơi xảy ra trận chiến, địa danh đã hy sinh và rồi đã đến, đã thắp hương tưởng nhớ, đã hiểu về chiến công thầm lặng của thế hệ cha anh. Nơi đó, lưu lại trong tâm khảm họ như một "địa chỉ hành hương", bên cạnh chuyện cơm - áo - tiền của cuộc sống. Trong trí óc họ vẫn nhớ/ tin tưởng về một nơi, một điểm tựa tinh thần - cái mà người ta gọi là ý thức hệ, tư duy sống tốt hơn đang bị mài mòn, quên lãng và thiếu hụt ngày hôm nay. Đi tìm = Không đi tìm có ý nghĩa hơn nếu bạn sống tốt hơn, sống xứng đáng với những hy sinh, mất mát mà họ đã phải trải qua, nhất trong xã hội này, trong tương lai của đất nước này. Một điều nhắn nhủ của tôi rằng, nếu bạn quyết đi tìm, hãy suy nghĩ thật chín chắn và làm theo con đường khoa học, với tư duy lô gíc thực tế, với khả năng tổng hợp thông tin khách quan; tự xây dựng và trang bị cho mình những kiến thức mới, lạ để rồi tự tin bước đi trên con đường đã chọn. Hãy tin tưởng rằng, sau khi thực hiện quy định, chúng tôi, những anh em trên diễn đàn/box này sẽ luôn ở bên bạn; chia sẻ, giúp đỡ thông tin, cung cấp tài liệu để bạn không bỡ ngỡ. Đừng tin vào những điều vớ vẩn, những điều con người tưởng như lạ lùng, khó hiểu chưa giải thích được ngày hôm nay sẽ được giải thích trong tương lai sắp tới. Cũng giống như những người nguyên thủy không giải thích được các hiện tượng tự nhiên của loài người như mưa, gió, sấm sét,.... vậy - và thế là thời kỳ đó họ tôn sùng thành "Thần", thành "Thánh". Nào cùng bước những bước đi cần có, theo quy định của BQP, Bộ LĐTBXH nhé, ;D 2. Mọi cái đều bắt đầu từ giấy báo tử của nhà các bác: - nếu bác không có, bị mất, thất lạc,..... thì hãy nhanh tay thảo cái đơn xin trích lục thông tin liệt sỹ (tôi là .... số CMTND....., hiện thường trú tại ...... nguyên quán là .... có thân nhân là Liệt sỹ .... với những thông tin.... nay do .... nên xin cấp lại bản trích lục thông tin về liệt sỹ.....) ; sau đó bác ra xã/ phường quê gốc của Liệt sỹ xin xác nhận (làm 2, 3 bản cho chắc nhé) và cầm lên BCH QS tỉnh/ thành phố hoặc sang Sở LĐTBXH tỉnh/ thành phố xin thông tin. Căn cứ vào đó họ sẽ cung cấp thông tin cho bác. - Vậy là bị mất thì cấp lại và có thì chúng ta cùng cầm tờ giấy báo tử lên, nhìn vào một số vị trí: trên cùng bên tay trái - đơn vị nào? , mục phiên hiệu đơn vị - ghi gì? ngày mất? và chỗ đóng dấu đỏ - đơn vị nào đóng dấu? hãy scan/ chụp và thông báo cho chúng tôi những thông tin ấy để có cơ sở tìm kiếm. Tại sao phải như vậy hả? Nguyên nhân của nó bắt nguồn từ 40 năm trước: * Một người lính nhập ngũ ở Miền bắc thì phải trải qua huấn luyện tân binh, tại một sư đoàn/ đoàn (ví dụ 302B) - đó gọi là đơn vị huấn luyện. * Khi nhận lệnh vào chiến trường theo đội hình tiểu đoàn/D hoặc trung đoàn/E hoặc sư đoàn / F thì được BTL đường 559 đặt cho một phiên hiệu riêng (ví dụ: đoàn 2012B là của sư đoàn 325/F325 đi B). * Khi vào đến, bổ sung cho chiến trường nào (B3 Tây Nguyên chẳng hạn), bổ sung cho đơn vị nào hay giữ nguyên, BTL Mặt trận đó sẽ đổi hoặc giữ nguyên phiên hiệu. Ví dụ: Sư đoàn 325A gồm các trung đoàn 18A, 95A, 101A đi B, vào đến chiến trường thì E18A xuống chiến trường B1 được đổi phiên hiệu thành trung đoàn 12 sư đoàn 3/ E12 F3 Sao Vàng. * Vì vậy, tùy thời điểm hy sinh của LS thuộc chỗ nào, đơn vị đó sẽ báo tử. Nếu LS bị ốm, thương vào viện; ban quân lực sẽ cấp giấy đi đường, chuyển quân số vào viện, lúc đó Viện quân y sẽ phụ trách và đưa vào quân số quản lý; nếu hy sinh tại viện quân y thì họ sẽ báo; lúc đó, đơn vị chiến đấu không liên quan. - Từ những thông tin đơn vị của LS đó chúng ta sẽ hỏi các đơn vị phụ trách hiện nay; hồ sơ cần có gồm: Giấy báo tử hoặc Bản trích lục thông tin LS, đơn xin cung cấp thông tin, CMT ND của người đứng đơn. Đối chiếu với các thông tin về họ tên, năm sinh, quê quán, bố mẹ, phiên hiệu, ngày mất,.. mà đơn vị quản lý hồ sơ được giao quản lý hồ sơ để họ cung cấp thông tin/ trả lời bằng văn bản. - Căn cứ vào văn bản trả lời của các cơ quan chính sách, quân đội đã cung cấp; bác liên hệ với địa phương nơi liệt sỹ hy sinh để có thông tin chi tiết về việc quy tập. Xin chú ý là cần quan tâm đến công tác hỗ trợ của Nhà nước khi bạn đi thăm viếng hoặc cất bốc liệt sỹ, bạn có thể đọc ở đây. (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,18366.0.html) Đấy là những trường hợp thông tin cụ thể, rõ ràng như ban ngày, ;D. Những trường hợp không có thông tin như vậy hoặc tự báo tử hoặc các giấy báo tử có thời gian sau năm 1975? hoặc chỉ có một trong các thông tin dưới đây thì sao? Bạn cần lục tung nhà lên, bới tất cả thông tin có thể để cung cấp chúng tôi. 2.1. Nhà bạn có nhận được thư gửi về không? hòm thư quân đội/ quân sự đó tên gì? số hiệu? ngày tháng năm? - có một số tài liệu (nếu may mắn tra cứu được) có thể chứng minh, giúp đặt giả thiết về đơn vị của liệt sỹ: VD: hòm thư số 260/ 4265D là của huyện Bình Chánh thuộc Phân khu 2 Sài Gòn Gia định khoảng năm 1969; 2.2. Bạn không biết địa danh nơi Liệt sỹ hy sinh là ở đâu, khu vực nào? vì trước đây, phân khu hành chính/ cách gọi của QGP MNVN khác với phía VNCH? hoặc đó là cách gọi/ đặt tên của bộ đội, của dân: - về địa danh hành chính thì cũng có một số tài liệu (nếu may mắn tra cứu được) có thể chứng minh, giúp đặt giả thiết trên bản đồ quân sự; sau đó, căn cứ vào năm hy sinh, ta giải bài toán ngược ra đơn vị của liệt sỹ, ;D. VD: QGP MNVN có địa danh Nước Hay - dòng suối - có tọa độ theo hệ QGP là 760143 tại mảnh bản đồ số D-69-50 thì phía VNCH gọi địa danh trên là Nước Huy - thuộc quận lỵ 106 (theo đánh số của họ) - nằm trong vùng chiến thuật 2 - thuộc hệ UTM với tọa độ BS 780136 - tại mảnh bản đồ số 6783 - 2 (1/50K). - hoặc nếu địa danh đó là cách gọi/ đặt tên của bộ đội, của dân như dốc Mít (vì chân dốc có cây Mít to) - trạm Ông Mật (vì ông trưởng trạm tên Mật) - suối Máu (trận đánh ác liệt nhiều bộ đội hy sinh). 2.3. Thông tin về đơn vị liệt sỹ được ghi theo phiên hiệu riêng, theo từng giai đoạn: VD: tiểu đoàn 7/ D7/ K7 trung đoàn 18A sư đoàn 325A (D7 E18A F325A) chuyển thành tiểu đoàn 4 trung đoàn 12 sư đoàn 3 Sao Vàng (D4 E12 F3) từ năm 1965 * có các hòm thư quân đội/ quân sự: số hiệu hòm thư từ 21162 đến 21166; 7163 * có các phiên hiệu/ mật danh/ mã hiệu đơn vị trong từng giai đoạn: Liên gia 4; 47; đơn vị 521; huyện 31; X4 ; Làng 4; Sông Giang (Giàng?); H13; đơn vị 803A; Thôn 4; Tiểu đoàn 31; đoàn 4 Giải phóng; tiểu đoàn 1; Xóm 4; H7; H31; Tiểu đoàn 63. 2.4. Hoặc đây là thông tin về các đoàn đi B trên đường 559 rồi bổ sung cho các đơn vị trong chiến trường: - 1108Gp (đoàn 1108/ đoàn 1108 Giải phóng/ 1108 Group) đi B tháng 11/1969 vào Nam tháng 2/1970; đơn vị bổ sung/ nhập tại chiến trường: tách ra 2 đại đội bổ sung cho trung đoàn 28 (E28), 30 người bổ sung cho tiểu đoàn 33 (K33 / D33) thuộc trung đoàn pháo binh 40 (E40) thuộc mặt trận B3 Tây Nguyên ; hành trình : Bắc Việt Nam - Lào - Nam Việt Nam. 2.5. Bạn bảo các phiên hiệu tôi có là DMT, BMT, PG,..... thì khó khăn đấy, anh em chúng tôi hay đùa gọi đó là "diện mất tích", "bị mất tích" - để chỉ những người lính bị mất thông tin trong chiến tranh. Cái này tốn công nhưng vẫn có thể làm được, xem lại các mục trên, nếu vẫn không có, hãy quan tâm đến những người lính đã trở về mà ngày xưa cùng làng/ cùng xã/ cùng trường/ cùng cơ quan cùng lên đường nhập ngũ với LS; hẳn họ sẽ có những thông tin cơ bản nhất để chúng ta cùng nắm đầu sợi dây lần theo. Vẫn sẽ ra thôi nhưng phải tốn công, quyết tâm và hy vọng, ;D Tóm gọn lại là, sẵn sàng giúp bạn, chứng minh bằng tài liệu cho bạn các thông tin về đơn vị LS nếu bạn còn phân vân, chưa biết. 3. Kinh nghiệm cho bạn: - Hãy nhớ rằng chiến tranh tàn khốc nhưng đánh nhau cũng là một bộ môn khoa học và nghệ thuật; thông qua các bài viết thì tôi hay muốn nói đến cái hay, cái đẹp, cái hào hùng, sự tàn khốc, mất mát của một thế hệ; thế nhưng hẳn bạn cũng như nhiều người khác chỉ cần/ quan tâm/ đặt một câu hỏi duy nhất: Liệt sỹ nhà tôi hy sinh chỗ nào? được quy tập về đâu? Vì vậy, qua các bài viết tổng hợp, dẫn chứng, đặt giả thiết và chứng minh dài dòng, hẳn anh em tôi vẫn phải có một kết luận/ chỉ ra một điểm tọa độ / khoanh vùng một khu vực trên bản đồ. Hãy đừng ngại và đừng vội mừng vì hãy nhớ "đề nghị giúp" chuyển sang bản đồ google map hoặc bản đồ hành chính hiện nay để bạn nhận thấy rõ hơn, ;D (bật mí là bác sờ-gai, bác tuaans thạo khoản này lắm, cứ "lão" ấy mà nhè, :D :D :D). Bác có thể hỏi ở đây. (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,24180.0.html) - Trợ giúp của mạng Internet là rất lớn vì có nhiều người cùng đưa thông tin lên mạng qua các từ khóa; hãy để ý một chút từ khóa bằng cả tiếng anh/ tiếng việt và dùng các thủ thuật của google và http://translate.google.com.vn để tìm kiếm mặc dù bạn không biết về lĩnh vực này. Từ những từ khóa cơ bản ban đầu sẽ giúp bạn lần ra các thông tin khác, xâu chuỗi chúng với nhau và tìm theo các từ khóa mới; một thế giới sẽ mở ra nếu bạn biết tổng hợp thông tin; VD: nếu phiên hiệu của LS là trung đoàn 95 hãy tra các từ khóa "trung đoàn 95" , "E95", "trung đoàn Nguyễn Thiện Thuật", "95th Regiment" , "Nguyen Thien Thuat Regiment",..... hoặc kết hợp các từ khóa với nhau kiểu như trong ngoặc kép đây : ("CCB"+"trung đoàn 95"+"1972") - Hiện nay, có rất nhiều tài liệu của Mỹ/ Úc đã được giải mật, được các kho lưu trữ/ thư viện công bố; chỉ một chút tiếng Anh cơ bản + bạn chịu khó sẽ tiếp cận rất dễ và có ngay thông tin. Xin lưu ý là họ làm rất bài bản, có nhật ký chiến trường của đơn vị tác chiến theo ngày/ giờ; có hệ tọa độ phát hiện đơn vị A tại thời điểm, .... có báo cáo hành quân hàng tháng, hàng quý; tổng hợp tin tức tình báo,.... Hãy nhớ là trong chiến tranh, phía ta có những nhà tình báo đại tài, lấy được nhiều thông tin mật của địch thì phía Mỹ và VNCH cũng vậy. Họ có trinh thám, có điệp, có tề, có cài cắm nằm vùng, có thiên nga, chiêu hồi. Những thông tin đó có thể đúng/ sai nhưng nó sẽ quý cho ta nếu ta không có một thông tin gì khác; lấy đó làm chỗ bám để lần ra các thông tin khác rôi quay ngược để phân tích, đối chiếu và phản biện - có khi lại ra, ;D - Đừng quên các tài liệu của đảng bộ địa phương, lực lượng vũ trang địa phương; từ đó ra khối thông tin về thực tế, về trận đánh dẫn đường, phối thuộc; về địa danh dân gian. - Thông tin từ các bác CCB rất quý nhưng cần bình tĩnh xem xét, đối chiếu vì thời gian đã lâu quá 40 năm rồi, nếu không gắn liền với hiện tượng đặc biệt, gây xúc động mạnh kiểu "đồng hương hy sinh" hay "tự tay chôn bạn" thì cũng khó cho các bác. Chính bạn giờ này, tuần trước làm gì còn không nhớ nổi huống chi người già bị hỏi "độp" cái ngay, ;D. Hãy luôn nhớ cầm theo ảnh, di vật, hồ sơ và sao làm nhiều bản, gửi lại - dần dần họ sẽ nhớ ra thôi; lúc đó đối chiếu thông tin chính sử khác, với bản đồ quân sự để có thông tin đúng nhất. - Cần biết rằng đánh một trận thì có nhiều hướng khác nhau do các cấp đại đội/C, tiểu đoàn/ D đảm nhiệm; có hướng dương công, chính diện, nghi binh, mở cửa mở, luồn sâu,.... thì có nghĩa là có hướng rút khác nhau; nếu trận đánh thành công thì các đơn vị rút ra theo cửa mở; nếu không thành công thì có thể mạnh đơn vị nào đơn vị đó rút => cùng một đơn vị nhưng các LS lại được chôn ở các chỗ khác nhau, vị trí khác nhau. Có ít những chỗ ta chỉ đánh một lần, một chiến dịch; phần nhiều là cày đi cày lại, đánh chiến dịch hai ba mùa, hàng đợt khác nhau; thế nên cần phân tích kỹ. Tôi đã gặp những trường hợp LS cùng tên, cùng năm sinh, cùng xã, cùng huyện chỉ khác làng/thôn được báo tử nhầm/ cất bốc nhầm khi "hiểu" thông tin đơn vị sai lệch. - Những kinh nghiệm quý như: nhà bác henno tự tay vào lật hồ sơ ở tỉnh đội khi 2 lần nhận được công văn báo không có tên mặc dù ghi phiên hiệu KN; nhận biết LS qua di vật và đồng đội của nhà bác mig21-58; quên lời dặn của một bác CCB tìm đơn vị khác có liên quan như nhà bác conlietsy để rồi mất thời gian .... rất cần học hỏi. Hãy có sổ ghi chép, ghi âm, từng người, từng thời gian để rồi không ân hận vì chót quên một chi tiết nào đó, ;D. - Vấn đề gần cuối cùng là xét nghiệm ADN: hiện nay Cục người có công đang tiến hành làm; hoặc bạn có thể liên hệ chương trình của chị T.U (Trovetukyuc.vn); hiệp hội hỗ trợ các gia đình LS;..... đang hỗ trợ một phần hoặc miễn phí. - Kết luận lại là hãy giúp người khác bằng cách ghi lại cảm nhận, thông tin,... của bạn - hỗ trợ đỡ người sau bớt công của, sức lực, thời gian, .... khi họ có LS cùng đơn vị/ cùng khu vực. p/s: viết xong chả biết mình viết gì, thôi thì cứ viết, cho vui và để kéo cái "tóp píc" này lên ;D Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: Tomqb3 trong 05 Tháng Bảy, 2012, 08:53:42 pm Bạn Quangcan ơi !sao lại viết một bài tâm huyết như vậy mà lại chỉ là viết cho vui !tôi đã đọc đi đọc lại đấy và lại cứ nghĩ là bạn đã viết như là chỉ cho tôi ! chỉ có chỗ chưa nhất trí là : đi tìm =không đi tìm , vì theo tôi việc tìm kiếm có thể đạt kết quả ,có thể chưa ,nhưng tất cả những ai quan tâm đến việc này đều thấy lòng mình nhẹ nhõm hơn ! chỉ thế thôi thì đi tim đã không =không đi tìm rùi !
Chào nhé ! Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Bảy, 2012, 11:05:54 am Bạn Quangcan ơi !sao lại viết một bài tâm huyết như vậy mà lại chỉ là viết cho vui !tôi đã đọc đi đọc lại đấy và lại cứ nghĩ là bạn đã viết như là chỉ cho tôi ! chỉ có chỗ chưa nhất trí là : đi tìm =không đi tìm , vì theo tôi việc tìm kiếm có thể đạt kết quả ,có thể chưa ,nhưng tất cả những ai quan tâm đến việc này đều thấy lòng mình nhẹ nhõm hơn ! chỉ thế thôi thì đi tim đã không =không đi tìm rùi !.. . Đôi lúc nhiều việc nó thuận lợi, đạt đến 99% rồi mà lại còn 1% vô vọng. Em nhớ, có một gia đình em đã cung cấp đủ hết các thông tin: - lịch sử sư đoàn : có - thông tin đơn vị: có - khoanh vùng địa điểm trên bản đồ QS/ hành chính: có - thông tin CCB cung cấp : có - nhật ký tiểu đoàn quân y: có - ban liên lạc CCB các nơi và địa phương: có Đi hào hứng bao nhiêu thì về tâm trạng gấp 5,7 lần bấy nhiêu; đi tìm để mà mang thêm những dằn vặt, những tâm trạng đau khổ thêm vào thì cũng nên thôi đành..... ------------------------------------------ @các bác: thật ra đối với các trường hợp báo tử DMT, BMT, .... như em đã nói ở trên vẫn còn một hướng đi nữa; suy nghĩ mãi em mới viết mấy dòng dưới đây. Nếu đặt "tình người" cao hơn tất cả, nếu gạt bỏ những "nhiêu khê của chính trị, chính em"; nếu may mắn gặp được người còn biết chia sẻ thì có thể ta sẽ thành công. Các bác đều biết, lực lượng đặc công của ta lập được nhiều chiến công oai hùng và là nỗi sợ khủng khiếp của phía địch. Trên trang ta đã có bác đưa hẳn một tài liệu tổng hợp về các chống / phá của địch đối với những người chiến sỹ này. Hoạt động của họ thì đơn lẻ, thường là theo cấp phân đội/ nhóm; để có được một trận đánh thành công thì quá trình điều nghiên/ trinh sát đòi hỏi tốn nhiều tâm huyết/ công sức. Nhưng nhiều khi bị địch phát hiện, bị lộ thì là sự đối mặt đơn lẻ với số đông kẻ thù - đành chấp nhận hy sinh. Có những người lính đã "phải nằm lại dưới rào" hoặc bị địch "phơi trước cổng đồn vài ngày" rồi đưa đi đâu không rõ, :-\. Thực tế đấy của chiến tranh là điều bình thường hay gặp phải. Vậy làm sao để tìm thông tin về họ, với một chút may mắn le lói giữa đêm đen. Ta có thể có một cái tạm gọi là "quy trình" như sau: 1. Từ các nguồn chính sử, đồng đội , ..... xác định đồn/ điểm cao/ căn cứ,....... họ tham gia quá trình điều nghiên trinh sát. 2. Đối chiếu với hoạt động của Mỹ - VNCH xem tại thời điểm đó, đơn vị nào của họ đóng/ chốt giữ tại vị trí trên. 3. Hiện nay, trong vấn đề "hòa hợp dân tộc" và "bình thường hóa quan hệ" , hỗ trợ/ giúp đỡ lẫn nhau trong việc tìm kiếm người mất tích trong chiến tranh; đã có một số đoàn / đơn lẻ CCB Mỹ, Úc, VNCH chỉ chỗ "gom"/ "xúc" về chỗ ..., phía ...... , khoảng .... của vị trí đó; thậm chí nếu may mắn, một số tài liệu của Mỹ có thể chỉ ra được điểm tọa độ. Hơn thế nữa, hiện nay có một số bạn trẻ sinh sau 1975, người Mỹ gốc Việt, cũng đang làm một số hoạt động như chúng ta để giúp đỡ tìm người lính VNCH. Ngoài ra, bạn có thể liên hệ với POW/ MIA để xin thông tin (Lực lượng hỗn hợp kiểm kê tù binh và người mất tích Hoa Kỳ (http://vietnamese.vietnam.usembassy.gov/embassy_sections.html). Do đó, bạn có thể gửi e-mail trao đổi với họ, xin giúp đỡ/ kết nối thông tin để làm rõ hơn/ để được chỉ chính xác vị trí "gom/xúc" đó. Cầu trời là bạn sẽ may mắn, tôi hy vọng vậy. ;D Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: longnd.vn trong 06 Tháng Bảy, 2012, 03:25:18 pm Bravo anh Cận! ;) ;)
Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: chiangshan trong 06 Tháng Bảy, 2012, 06:22:32 pm @các bác: thật ra đối với các trường hợp báo tử DMT, BMT, .... như em đã nói ở trên vẫn còn một hướng đi nữa; suy nghĩ mãi em mới viết mấy dòng dưới đây. Nếu đặt "tình người" cao hơn tất cả, nếu gạt bỏ những "nhiêu khê của chính trị, chính em"; nếu may mắn gặp được người còn biết chia sẻ thì có thể ta sẽ thành công. Các bác đều biết, lực lượng đặc công của ta lập được nhiều chiến công oai hùng và là nỗi sợ khủng khiếp của phía địch. Trên trang ta đã có bác đưa hẳn một tài liệu tổng hợp về các chống / phá của địch đối với những người chiến sỹ này. Hoạt động của họ thì đơn lẻ, thường là theo cấp phân đội/ nhóm; để có được một trận đánh thành công thì quá trình điều nghiên/ trinh sát đòi hỏi tốn nhiều tâm huyết/ công sức. Nhưng nhiều khi bị địch phát hiện, bị lộ thì là sự đối mặt đơn lẻ với số đông kẻ thù - đành chấp nhận hy sinh. Có những người lính đã "phải nằm lại dưới rào" hoặc bị địch "phơi trước cổng đồn vài ngày" rồi đưa đi đâu không rõ, :-\. Thực tế đấy của chiến tranh là điều bình thường hay gặp phải. Vậy làm sao để tìm thông tin về họ, với một chút may mắn le lói giữa đêm đen. Ta có thể có một cái tạm gọi là "quy trình" như sau: 1. Từ các nguồn chính sử, đồng đội , ..... xác định đồn/ điểm cao/ căn cứ,....... họ tham gia quá trình điều nghiên trinh sát. 2. Đối chiếu với hoạt động của Mỹ - VNCH xem tại thời điểm đó, đơn vị nào của họ đóng/ chốt giữ tại vị trí trên. 3. Hiện nay, trong vấn đề "hòa hợp dân tộc" và "bình thường hóa quan hệ" , hỗ trợ/ giúp đỡ lẫn nhau trong việc tìm kiếm người mất tích trong chiến tranh; đã có một số đoàn / đơn lẻ CCB Mỹ, Úc, VNCH chỉ chỗ "gom"/ "xúc" về chỗ ..., phía ...... , khoảng .... của vị trí đó; thậm chí nếu may mắn, một số tài liệu của Mỹ có thể chỉ ra được điểm tọa độ. Hơn thế nữa, hiện nay có một số bạn trẻ sinh sau 1975, người Mỹ gốc Việt, cũng đang làm một số hoạt động như chúng ta để giúp đỡ tìm người lính VNCH. Ngoài ra, bạn có thể liên hệ với POW/ MIA để xin thông tin (Lực lượng hỗn hợp kiểm kê tù binh và người mất tích Hoa Kỳ (http://vietnamese.vietnam.usembassy.gov/embassy_sections.html). Do đó, bạn có thể gửi e-mail trao đổi với họ, xin giúp đỡ/ kết nối thông tin để làm rõ hơn/ để được chỉ chính xác vị trí "gom/xúc" đó. Cầu trời là bạn sẽ may mắn, tôi hy vọng vậy. ;D Em xin bổ sung thêm là trên mạng có rất nhiều website của hội CCB các đơn vị Mỹ. Các bác rất nên liên lạc với họ, vì điều kiện ở Mỹ có nhiều cái thuận lợi hơn ta nên từ đó để tìm được người từng trực tiếp có mặt hoặc các tài liệu, ảnh, bản đồ... có liên quan là không khó. Cá nhân em đã từng email trao đổi với 1 số CCB Mỹ về việc này. Nói chung họ cũng khá nhiệt tình chứ không khó khăn gì đâu. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: quangcan trong 10 Tháng Bảy, 2012, 11:07:34 am Trích dẫn ....Ngày đầu tiên ấy, anh còn thiếu kinh nghiệm. Anh cầm trong tay tờ giấy giới thiệu của Uỷ ban phường 17 làm giấy tờ "phòng thân". Biết đâu được với xã hội đã bắt đầu có những kẻ lợi dụng tiếng từ thiện? Báo chí còn đăng cả vụ án về một tay Nhạn nào đó dám đào ăn cắp cả hài cốt. Rồi tiếng tăm về ông thày này nọ, khi tin khi ngờ... Tất cả làm Bản buồn rầu và càng âm thầm công việc. Về xã, anh cẩn thận trình cả giấy giới thiệu với má Năm nơi anh vào nghỉ trưa nhờ má nấu cơm cho ăn, ở ấp 3 xã Tây Nam Bến Cát. - Mày đi đâu vậy? Bản nói chung chung: - Con kiếm mấy ông liệt sĩ. Con có giấy giới thiệu đàng hoàng đây má. Bỗng nhiên anh thấy bà má lặng lẽ bỏ đi, rất lạnh nhạt. Từ sớm giờ má vẫn theo dõi mấy anh săm soi cật lực ngoài nắng, má thương. Vậy mà đưa tờ giấy giới thiệu ra, má lại không bằng lòng. Anh nhìn giấy: dấu đỏ của Ủy ban phường 17 với chữ ký đầy đủ của ông Sáu Chiến. Có gì sai đâu: "Ủa - Sao mà kỳ vậy má?" Hay bà mẹ đến tuổi, giở tính ốm đau sắp chết sao? Là một bác sĩ, Bản vội xua ngay những ý nghĩ vẫn cứ ập đến. Anh ngồi xuống bên mép giường. Thấy thương, má bèn ngồi dậy: - Tao tưởng đâu mày tìm chúng nó, xuất phát từ tấm lòng, chứ còn nhà nước phân công trách nhiệm, thì thôi cứ đi mà làm, giấy tờ chi, tao biết chữ đâu mà đọc. các bác vào đây (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,24837.0.html) mà đọc, cũng có nhiều kinh nghiệm quý; cái hơn thế nữa là đọc để thấy mình vẫn còn tầm thường quá, ;) Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: Tomqb3 trong 11 Tháng Bảy, 2012, 08:01:01 am Cảm ơn quangcan !đã chỉ đường để đọc bài " tôi chết ,bắt đầu một thế giới sống " của nhà văn Nguyễn thị Ngọc hải . Anh Trần văn Bản ,người cùng huyện với tôi ,trước kia chỉ nghe truyện về anh là ccb nay là BS công tác ở quận TB ,tìm được nhiều hài cốt đồng đội ,mỗi khi về quê lại mang ba lô đựng hài cốt đồng đội về !nay mới có dịp hiểu thêm về anh Bản ,thật là người có tấm lòng vàng ,rất cảm động !
Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Chín, 2012, 10:27:19 am Thông tin chính thức của BQP, trang web: www.timvedonvi.vn (http://timvedonvi.vn/index.php) về giải mật, giải mã phiên hiệu đơn vị và danh sách tổng đài các BCH QS các tỉnh đội trên cả nước (http://timvedonvi.vn/index.php/dau-moi-lien-lac.html)
Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: quangcan trong 29 Tháng Mười, 2012, 02:44:28 pm Hi..... Em chào các anh. Tình hình là chuyến đi quế sơn 10 ngày của em đã hoàn thành. Dựa theo bản đồ các anh cung cấp và cách đi tìm thông tin, e cũng đã áp dụng và đã đi thu được 1 số kết quả. Dù hiện nay phần mộ của bác em chưa biết đã quy tập hay chưa, nhưng chuyến đi vừa rồi gia đình e cũng đạt được mục tiêu đã đề ra: đó là đến được tận nơi bác em nằm xuống, và thắp hương ở các nghĩa trang liệt sỹ các xã mà bác e đã chiến đấu tại Quế sơn, Quảng Nam. Có 1 vài chia sẻ nhỏ nhưng e chẳng biết bắt đầu từ đâu. Nói chung là người dân ở đó rất tốt, chỉ dẫn tận tình. cán bộ huyện thì hơi quan liêu thật, đọc bản trích lục của bác em xong 1 anh ở huyện phán luôn huyện Sơn Long cũ nay là Quế Long, trong khi các huyện đội và tỉnh đội họ cung cấp là theo hồ sơ thì nay thuộc Quế Phong và thôn đó là thôn 6 Sau đó em xuống Quế Phong thì e gặp được chú Hai Thạch chủ tịch hội cựu chiến binh xã. Thế là mấy ngày toàn chú ấy dẫn đi gặp người dân ở khu vực đó an cư ở đó từ trước năm 67, rồi du kích xã, bộ đội cùng thời kỳ. Và 1 thông tin chính xác hơn đó là khu vực bác em an táng ban đầu là thôn 6 Sơn Long bây giờ thực tế nó chia làm 2, 1 phần thuộc về xã Quế An, 1 phần thuộc về xã Quế Phong, và đèo Răm nằm ở giữa. Bác em là bộ đội pháo cối nên họ nói có khả năng là bị ngã xuống hố, hoặc vác pháo đè vào người bị ngã vì ngày xưa chỗ đó nhiều hố lắm. Khu vực bác em hy sinh năm 67 có nhiều khả năng được quy tập về NTLS xã Quế An. Em có linh cảm duy tâm 1 chút là có thể bác em đã quy tập rồi hoặc có đồng đội nằm ở nghĩa trang xã Quế An, nên khi em khấn và thắp hương thì hương cháy bùng lên, đi thắp hương ở từng mộ liệt sỹ thì huơng dụi lửa rồi nhưng đi vài bước thì cứ cháy bùng lên, e dụi xuống cỏ được 1 lát rồi nó lại cháy lửa bùng lên, e sợ quá phải khấn liên tục. Phải chăng có điềm báo?? Chính quyền và Ngừoi dân ở xã họ bảo TH của bác em chỉ tìm bằng ngoại cảm, họ tạo điều kiện cho. nhưng phải là ngoại cảm từ Bắc vô chứ thầy trong đây toàn thầy giả đấy, mấy lần vào bốc mộ ban đêm rồi bốc mộ ăn mày mà cứ bảo là mộ liệt sỹ rồi nên dân họ ko cho bốc. Mà trung đoàn 21 của bác em ít ngừoi biết lắm, Bác Ngân BLL E21 ở Bắc giang cũng liên lạc với em thường xuyên, nhưng bác ấy nói nhiều quá làm e mụ đầu nên e cho nói chuyện với chú Hai Thạch, không biết 2 cụ nói chuyện với nhau cái gì nhưng thấy gật đầu lia lịa. Trung đoàn 31, 38 thì nhiều người biết hơn, Một số người còn nhớ được vài TH chiến sỹ hy sinh năm 70 nhưng họ bảo đợi người nhà vào tìm thì họ nói chứ họ cũng ko biết tên tuổi đơn vị liệt sỹ đó ở đâu cả. Nên các gia đình đi tìm liệt sỹ nên vào tận nơi và gặp ngừoi dân, rất nhiều thông tin hữu ích, việc gia đình em chắc em còn vào đó vài lần nữa, về nhà rồi mà e nhớ họ quá, tốt bụng nhiệt tình chân thành, có 1 nhóm bạn trẻ của quế sơn làm xe ôm và "phiên dịch" nên gia đình em đi lại dễ dàng và đi được nhiều nơi. Em còn được các bạn tặng quà 20/10 nữa và đưa đi chơi khắp nơi nữa. Vui lắm. Việc của em bây giờ là cố gắng tìm đc bác nào đồng đội K6 E21,F2 và liên lạch với quân khu hỏi sơ đồ mộ chí thì tốt nhất còn nếu không thì mỗi năm vào thăm quế sơn vàthắp hương 2 nghĩa trang quế phong, quế an ít nhất 1 lần Em chẳng biết chia sẻ thế nào trên diễn đàn cả sợ lại nói lan man, e thích nói chuyện riêng hơn, nếu các anh thấy có thông tin nào hữu ích thì chuyện kể của em thì cứ post lên chứ e ngại lắm Thay mặt gia đình em cảm ơn sự giúp đỡ của các anh, e vẫn theo dõi diễn đàn của mình dài dài vì e thấy quá tốt cho các gia đình nếu biết được diễn đàn này của các anh Chúc các anh luôn mạnh khỏe.... Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: tan_coi23 trong 28 Tháng Ba, 2013, 05:39:22 pm Chào các anh chị trong diễn đàn
Tôi là Trương Đăng Tân, Gia đình tôi có người thân là Liệt sỹ Trương Đăng Thế, hy sinh ngày 12/4/1970 tại chiến trường Lào. Được sự giới thiệu nên tôi đã được biết đến diễn đàn này. Tôi đã đăng ký tham gia diễn đàn này. (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php?action=printpage;topic=21814.0) Nhờ sự giúp đỡ của mọi người trong diễn đàn, gia đình tôi cũng nắm bắt được những thông tin rất hữu ích trong quá trình tìm kiếm. Vừa qua, gia đình tôi có tổ chức đi sang Xiêng Khoảng, vào đến Sảm Thông là nơi Liệt sỹ đã chiến đấu. Trong đoàn cùng đi có 2 cựu chiến binh, một người là Đại đội phó, chỉ huy trận đánh đêm ngày 12/4/1970 tại đồi Vành Khăn của Sảm Thông. Một người đã trực tiếp chôn cất Liệt sỹ. Được sự giúp đỡ của đội quy tập Liệt sỹ cùng các lực lượng Lào, gia đình và các cựu chiến binh đã đến được khu vực bản Huổi Toi . Tại đây hai bác cựu chiến binh đã xác nhận đúng là nơi an táng Liệt sỹ. Gia đình chúng tôi đã tìm kiếm và xác định được khu vực chôn cất liệt sỹ. Chỉ tiếc là thời gian đã 43 năm trôi qua, vật đổi sao dời, gia đình chúng tôi chưa tìm được hài cốt Liệt sỹ. Với tâm niệm Liệt sỹ đã hóa thân vào đất nước Lào, gia đình tôi có lấy nắm đất tại khu vực này đem về với niềm tin là đã đưa được Liệt sỹ về quê hương đất tổ. Vậy là hành trình đi tìm kiếm, cất bốc hài cốt Liệt sỹ của gia đình tôi đã đi đến những chặng đường cuối. Từ những ngày đầu, trong tay không có chút thông tin manh mối gì, cho đến nay, gia đình tôi đã đi đến được chiến trường, nơi Liệt sỹ đã chiến đấu và hy sinh, đã đi đến được nơi an táng Liệt sỹ. Vậy là gia đình gia đình tôi đã thỏa được ước nguyện bấy lâu nay. Để có được niềm vui hôm nay, gia đình tôi rất biết ơn sự nhiệt tình giúp đỡ của các chú, các anh chị trong diễn đàn này, cũng chẳng biết nói gì hơn ngoài lời cảm ơn chân thành nhất tới các chú, các anh chị. Hy vọng qua diễn đàn của các anh chị, sẽ có thêm nhiều gia đình có được niềm vui như gia đình tôi. Sau đây tôi xin gửi một số thông tin mà gia đình tôi đã nắm được tới diễn đàn với mong muốn có thể gợi mở thêm thông tin cho những gia đình cần tới trong hành trình giống như gia đình tôi. - Về đơn vị: Tiểu đoàn 20 đặc công thuộc đoàn 305 năm 1970 chiến đấu tại Xiêng Khoảng, nay vẫn giữ phiên hiệu là tiểu đoàn 20, đóng tại xã Nam Hòa, huyện Đồng Hỷ tỉnh Thái Nguyên. - Về sân bay Sảm Thông: Ở thời điểm đó, đây là sân bay có đường băng dùng cho máy bay cánh bằng AD6 chứ không phải là sân bay trực thăng, đường băng của nó chạy từ hướng đông nam chéo lên tây bắc của Sảm Thông. - Về địa điểm chiến đấu: Đã có rất nhiều thông tin về địa danh đồi Vành Khăn ở khu vực Sảm Thông. Gia đình tôi được bác cựu chiến binh xác định cho là nằm ở phía Tây Bắc của sân bay Sảm Thông, chỉ cách sân bay khoảng 600m. Đồi này có đường bình đồ là 1300. - Về đường hành quân chiến đấu của đơn vị: Đơn vị hành quân vào Sảm Thông từ hướng Bản Na (nằm ở phía Bắc của Sảm Thông) Vào thời điểm đó đây là con đường mòn mà hiện nay vẫn còn dấu tích ở một số đoạn. Con đường này đi trên sườn núi và đỉnh núi, một số đoạn thì bám theo khe suối Huổi Toi và Nậm Thoong. Lúc trước có được chú q.trung nói cửa rừng khi xưa các chú vào tại Bản Không. Nay thì mới biết là đơn vị này đi vòng qua Phu Keng, qua Bản Na và vào đến Sảm Thông, vậy là không đi theo con đường năm xưa đơn vị chú q.trung đi. - Về con đường mang Liệt sỹ từ chỗ hy sinh ra đến chỗ chôn cất cũng đi ngược trở ra bằng chính con đường này. Do khu vực này từ năm 1978 đến nay không có người ở nên dấu tích của con đường chỉ còn ở một số đoạn. Để đến được chỗ an táng Liệt sỹ, đoàn quy tập được người Lào dẫn đường, đi dọc theo khe suối Huổi Toi và Nậm Thoong lên. - Về tình hình an ninh: An ninh ở khu vực này chưa tốt. Năm ngoài gia đình tôi đã sang đến Xiêng Khoảng, nhưng tình hình an ninh chưa cho phép nên không vào Sảm Thông được, lại phải quay về. Năm nay tình hình ở Sảm Thông yên hơn nên vào được. Nhưng còn tại khu vực Huổi Toi (tọa độ 78-28 trên bản đổ 1/100000) thì an ninh vẫn chưa tốt. Nếu sau này có gia đình nào đi tìm kiếm tại khu vực này thì phải liên lạc với đội quy tập để được có hướng dẫn và bảo vệ cụ thể, không được đi liều. - Về con đường đi từ Việt Nam đến Xiêng Khoảng và vào Sảm Thông: + Từ Việt Nam có thể đi xe khách sang Xiêng Khoảng hoặc đi xe riêng đều thuận lợi. Đường đi tương đối tốt, từ Mường Xén lên Nậm Cắn có con đèo khá dốc, nên đi chậm và cẩn thận. Sang bên Lào đường hơi xấu, nhiều đèo dốc, bên đó đi xe họ không dùng còi, chủ yếu là quan sát và nhường nhịn nhau thôi. + Đội quy tập đóng tại Trường Đảng tỉnh Xiêng Khoảng, cách trung tâm thị xã Phôn sa Vẳn khoảng 1km về phía Nam. Có thể hỏi người bán hàng tại đó, vì đa phần là người Việt sang buôn bán nên cũng dễ hỏi thăm. + Đường từ Phôn sa Vẳn vào Sảm Thông dài 70km. trong đó có khoảng 45km là đường khó đi, nhiều đèo dốc cao, hiện tại đang làm đường, chắc khoảng 1-2 năm nữa đường dễ đi hơn. Hiện tại thì đi xe du lịch cũng vào được, nhưng hay bị sát gầm và có những đoạn dốc cao thì phải đẩy. Nếu đi xe SUP thì thuận lợi hơn. Tuyến đường này có xe khách chạy vào, nhưng không thường xuyên. + Đường từ Sảm Thông vào Long Chẹng dài 20km cũng là đường khó đi, nhiều đèo dốc, xe du lịch cũng đi được. - Theo danh sách của Bộ Tư lệnh đặc công cung cấp cho gia đình và theo chỉ dẫn của cựu chiến binh thì tại khu vực Huổi Toi có 1 hang phẫu thuật của tiểu đoàn, gọi là hang Hội Tày (chắc là phiên âm tiếng Việt) ở tọa độ 78-28. Tại chân hang này còn có 2 liệt sỹ của tiểu đoàn 20 đặc công. Nhưng hôm trước đội quy tập vẫn chưa tìm được cái hang này, hy vọng sẽ sớm tìm được để đưa các Liệt sỹ về với Tổ Quốc. Hành trình đi tìm kiếm Liệt sỹ nhà tôi chỉ có vậy thôi ạ. Một lần nữa, thay mặt gia đình, tôi xin cảm ơn sự giúp đỡ chân thành của các chú, các anh, các chị trong diễn đàn. Chúc các chú, các anh, các chị mạnh khỏe, sáng mắt sáng lòng, giúp đỡ đưa được các Liệt Sỹ về với quê hương. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 31 Tháng Ba, 2013, 04:15:40 pm Ít nhất gia đình bác Tân cũng toại nguyện. Chúc mừng , xin chúc mừng.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 8 - Chuyên đề chung sức của các thành v Gửi bởi: Ha thi Hoa trong 26 Tháng Tư, 2013, 09:39:46 pm Vì tình cảm thôi thúc . Cháu trai của liệt sỹ Hoàng Cao Dưỡng đã lập đàn chay hằng đêm tụng niệm để đi tìm mộ. Đã nhờ Chương trình TVTKU giúp nữa. và cháu có gửi bài thơ như sau .Mạo muội đăng lên đây để nhờ các bác giúp gia đình sớm tìm được liệt sỹ:
Cháu muốn tìm Ông ***** Hôm nay cháu lập đàn chay, Với hương hoa quả, hàng ngày cúng ông, Đã lâu cháu thấy chạnh lòng, Cháu thương, cháu nhớ, cháu mong ông về. Ai đi xa cũng nhớ quê Ai đi xa cũng muốn về quê hương. *** Bây giờ cách biệt âm dương, Bốn ba năm đã tan xương còn gì? Nhưng nay cháu chẳng suy vi. Chỉ biết một nỗi “có đi, có về”! Cuộc sống đầy đủ ở quê, Vợ con đề huề. Bố mẹ yêu thương, Càng no đủ, cháu càng thương. Những người vì nước đã quên thân mình, Đất nước nay được hiển vinh. Là công lao, sự hy sinh quên mình. Cháu đang sống giữa hòa bình. Cháu đang có một gia đình yêu thương. Biết ông đang nhớ quê hương. Biết ông đang muốn tìm đường về quê. Ông Chu cũng đã tìm về. Cháu mong ông cũng sớm về quê hương Khôn thiêng ông chỉ dẫn đường. Bố mẹ và cháu luôn thương ông nhiều. *** Trong lòng chất chứa bao điều Nói ít hiểu nhiều ông của cháu ơi! Lòng thành cháu vái đất trời, Phù hộ cho cháu biết nơi ông nằm. Rừng hoang, núi lạ xa xăm Cháu vẫn cố gắng đi thăm đi tìm Hình ông khắc mãi trong tim Cháu muốn đi tìm ông Dưỡng thân thương Mong ông chỉ lối dẫn đường Cả nhà và cả quê hương đang chờ! *** Trên đây mộc mạc lời thơ, Là lời mời gọi, đợi chờ tin ông! Tháng 4-2013 ( LS nhập ngũ tháng 4-1970. Hy sinh năm 1971. Đến nay là 43 năm) Để tránh loãng phần phân tích, hỗ trợ thông tin, tôi sẽ chuyển bài này về phần tổng kết tìm kiếm hỗ trợ . Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: quangcan trong 02 Tháng Năm, 2013, 03:26:29 pm Danh sách các Liệt sỹ hiện đang được an táng tại Nghĩa trang Liệt sỹ Huyện Đăk Tô/ Đắc Tô tỉnh Kon Tum/ Công Tum:
http://huyendakto.kontum.gov.vn/Index.aspx?st=newsdetails&id=197 Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: Ha thi Hoa trong 02 Tháng Năm, 2013, 04:12:59 pm Nhận thư hồi hộp quá . Tưởng có tin về Liệt sỹ Hoàng Cao Dưỡng, tìm mỏi mắt không thấy. Buồn! Cảm ơn các Anh!
Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: quangcan trong 02 Tháng Năm, 2013, 04:35:18 pm Nhận thư hồi hộp quá . Tưởng có tin về Liệt sỹ Hoàng Cao Dưỡng, tìm mỏi mắt không thấy. Buồn! Cảm ơn các Anh! không hiểu ý chị! tôi cần văn bản để xác định chính xác ngày hy sinh và từ đó lần thông tin từ phía mỹ. Thời điểm đó F3 tách nhỏ, phân tán nên rất khó. Trong khi đó Mỹ có báo cáo chiến trường ghi rõ từng ngày, giờ kèm theo vị trí tọa độ nên có thể lần theo hướng này. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: Ha thi Hoa trong 02 Tháng Năm, 2013, 05:13:51 pm Vâng anh. Năm ngoái Tôi vào Quân khu 5 đã lấy được Trích lục hồ sơ Ls Hoàng Cao Dưỡng. Nhưng nay để đâu lưu lạc mất. Giấy báo tử gia đình cũng làm mất. Có lẽ phải vào Đà nẵng xin lại . Đang tính tháng 7 này vao Khe sanh xong đi Bình Định hỏi thăm tin tức LS. Có Đồng đội cũ cho biết hy sinh ở Bình Tường Bình Khê Huyện Phú Phong Tỉnh Bình Định! Tháng Tư năm 1971 anh ạh . Có gì anh chỉ giáo giúp.
Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: Ha thi Hoa trong 03 Tháng Năm, 2013, 07:38:04 am Anh Quangcan a. Tôi không chèn được ảnh vì dung lượng ảnh của tôi đều trên 1000kb. Làm sao chèn dc anh chỉ giáo giúp
Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: Anh Thư trong 12 Tháng Năm, 2013, 04:37:01 pm Chào các bác!
Thời gian qua tôi không theo dõi thường xuyên dĩễn đàn do bị tai nạn bất ngờ. Sau thời gian tưởng như vô vọng trong việc tìm kiếm mộ bố chồng tôi hy sinh ở Cần Lê, Lộc Ninh hôm nay xin vui mừng thông báo là đợt 28/4 vừa qua 164 liệt sỹ hy sinh đêm 6 rạng sáng 7/8/1967 bị vùi trong hố chôn tập thể đã được tìm thấy kèm danh sách và đưa về nghĩa trang Liệt sỹ thành phố (đối diện Suối Tiên). Vài ngày nữa sẽ làm lễ truy điệu. Nói chung xương cốt thì tan hết rồi, chỉ còn một số kỷ vật thôi ạ. Quá trình tìm được mộ cụ thể thế nào tôi sẽ tìm hiểu và thông báo sau, hiện nay tôi đang bận tiếp đón gia đình ở HN vào. Xin chân thành cảm ơn diễn đàn, đặc biệt cảm ơn các bác Tuan, Quang Can... đã tận tình giúp cho tôi những thông tin hữu ích về trận đánh mà Liệt sỹ đã hy sinh. Trân trọng! AT Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: quangcan trong 12 Tháng Năm, 2013, 11:02:26 pm Chúc mừng gia đình chị và mừng thay cho bao người chiến sỹ đã trở về.
Vài dòng ngắn ngủi của chị làm em xúc động lắm, nhớ lại một thời điểm tranh cãi quyết liệt với mấy lão Tuaans, Saigon Guider về nơi hy sinh của LS, nơi trận đánh trung đoàn diễn ra. Nhớ kể chi tiết cho chúng em nghe chị nhé, xem giả thiết và thông tin của ai chuẩn hơn, ;D. Mà dạo này nhiều cô con dâu đi tìm quá, tuyệt vời, ;D. p/s: lúc nào ra bắc nhớ gọi em cà phê nhá, em mời, ;D Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 13 Tháng Năm, 2013, 11:08:47 pm Chuc mừng nhà bác AT.
chúc cho các gia đình liệt sỹ có tên được toại nguyện, cầu cho LS được yên giấc ngàn thu. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: Anh Thư trong 15 Tháng Năm, 2013, 12:23:29 pm Xim cảm ơn các bác rất nhiều!
Do bệnh nằm nhà, không tham gia trực tiếp khi khai quật nên tôi không thể tường thuật chính xác quá trình tìm kiếm đó như thế nào, chỉ nghe kể lại, nhưng chính xác là mộ tìm thấy ở đồn biệt kich Tống lê Chân ở thuộc Tân Biên, Tây Ninh như các bác dự đoán. Tuy thế nhưng khi đơn thương độc mã đi tìm qua lại cả mấy lần cũng thấy như không mà thôi. Chính là nhờ trí nhớ của các bác cựu chiến binh trung đoan 165 mà mộ đã tìm thấy. Danh sach 164 LS cũng đã được báo về cho từng gia đình mà chưa đăng lên đề phòng kể xấu lợi dụng kiếm tiền. Trong quá trình tìm kiếm có 1 số gia đình đã kết hợp với Trung tâm Thông tin tìm kiếm hài cốt liệt sĩ – thuộc Hội Hỗ trợ gia đình liệt sĩ Việt Nam do Trung tướng Nguyễn Thới Bưng, nguyên UVTW Đảng, Thứ trưởng Bộ Quốc phòng làm cố vấn, Trung tướng Lê Nam Phong làm trưởng ban chỉ đạo và Thiếu tướng Nguyễn Ngọc Doanh làm giám đốc… để kiểm tra chéo thông tin. Mời các bác xem thông tin thêm ở đây http://giadinh.net.vn/xa-hoi/cac-anh-da-ve-voi-me-20130506090117317.htm Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 26 Tháng Bảy, 2013, 10:15:34 am Hôm nay, chúng ta cùng toàn Đảng, toàn quân, toàn dân ta long trọng kỷ niệm 66 năm ngày Thương binh-Liệt sĩ (27/7/1947 - 27/7/2013). Với lòng biết ơn vô hạn, chúng ta kính cẩn tưởng nhớ các bậc cách mạng tiền bối, các anh hùng liệt sĩ và đồng chí đồng bào ta đã hy sinh vì nền độc lập, tự do và sự thống nhất, phồn vinh của Tổ quốc. Thay mặt mục giúp đỡ tìm người , tôi xin gửi đến các Bà mẹ Việt Nam anh hùng, các đồng chí thương binh, bệnh binh, các thân nhân liệt sĩ, các gia đình có công với nước những tình cảm sâu nặng, lòng biết ơn sâu sắc.
Trải qua hàng ngàn năm dựng nước và giữ nước, biết bao thế hệ người Việt Nam với tinh thần yêu nước, với ý chí kiên cường bất khuất và lòng thuỷ chung, nhân hậu đã không tiếc cả máu xương, công sức, của cải của mình để gìn giữ độc lập tự do và thống nhất Tổ quốc, xây dựng đất nước tươi đẹp cho thế hệ chúng ta và mãi mãi về sau . Kế thừa truyền thống quý báu đó của dân tộc ta, trong thời đại Hồ Chí Minh, dưới sự lãnh đạo của Đảng, nhân dân ta đã viết nên những trang sử vẻ vang trong đấu tranh chống giặc ngoại xâm để giành độc lập, tự do và thống nhất đất nước, với cách mạng tháng Tám năm 1945, lập ra nước Việt Nam Dân chủ Cộng hoà; với chiến thắng Điện Biên Phủ năm 1954 đánh đổ ách thực dân, giải phóng một nửa giang sơn. Và với ý chí "không có gì quý hơn độc lập tự do", nhân dân ta đã tiến hành cuộc kháng chiến trường kỳ gian khổ và đã làm nên Đại thắng mùa Xuân năm 1975, giải phóng hoàn toàn Miền Nam, thống nhất đất nước, cả nước cùng đi lên xây dựng và bảo vệ Tổ quốc Việt Nam xã hội chủ nghĩa. Trong khi những vết thương nặng nề của chiến tranh xâm lược gây ra chưa kịp hàn gắn, chúng ta lại phải chịu đựng thêm hy sinh, tổn thất mới trong cuộc chiến tranh bảo vệ biên giới Tây Nam và biên giới phía Bắc. Tiếp tục thực hiện lời dạy của bác giúp bạn chính là giúp ta, thực hiện nghĩa cử quốc tế cao đẹp giúp hai nước bạn Lào và Campuchia giải phóng đất nước. Và nay trong xây dựng hoà bình, vẫn có những người con của dân tộc ta phải hy sinh hoặc chịu thương tật để bảo vệ cuộc sống bình yên của nhân dân và sự phồn vinh của đất nước.các lực lượng vũ trang ngày đêm canh giữ biên cương của tổ quốc, từ cột cờ lũng cú đến mũi cà mau, trên dải hình chữ S này, đến hài đảo xa xôi là Trường sa và Hoàng sa, máu của các anh vẫn đổ. Vì nền độc lập , tự do và sự thống nhất, phồn vinh của Tổ quốc, vì hạnh phúc của nhân dân, hàng triệu người con ưu tú của dân tộc ta, mà phần lớn là thanh niên đã hiến dâng tuổi thanh xuân và cả cuộc sống của mình cho đất nước, đã ngã xuống trên chiến trường, hoặc khi trở về đã mang trên mình thương tật suốt đời. Hàng triệu thân nhân liệt sĩ, những bậc ông bà, cha mẹ, những người chồng, người vợ và những người con đã mãi mãi không thể gặp lại những người thân yêu nhất của mình. Với truyền thống tốt đẹp “Uống nước nhớ nguồn" của dân tộc ta,Nhà nước còn có các chính sách ưu đãi về giáo dục đào tạo, miễn giảm thuế, ưu tiên giao đất sản xuất, cải thiện nhà ở, đất ở, chăm sóc sức khoẻ, các chương trình dạy nghề, tạo việc làm cho con em gia đình chính sách, mở rộng hệ thống cơ sở dịch vụ để phục vụ thương binh, thân nhân liệt sĩ và người có công, đẩy mạnh công tác tìm kiếm và quy tập hài cốt liệt sĩ, xây dựng và tu bổ tôn tạo các nghĩa trang liệt sĩ; thông báo phần mộ liệt sĩ tại các nghĩa trang và giúp đỡ gia đình người thân của liệt sĩ đến thăm viếng. và hàng ngày hàng giờ, hằng năm chúng ta vẫn tổ chức cât bốc, tìm kiếm hài cốt quan tình nguyện, hồi hương các anh về với đất mẹ, để vơi bớt niềm khắc khoải đợi chờ. Thưa các đồng chí, các bạn, các thân nhân liệt sỹ. niềm vui duy nhất đối với gia đình liệt sỹ có lẽ ở chỗ là được biết thông tin về người con, người anh, người cha, người chồng về nơi hy sinh, và niềm vui ấy sẽ vỡ òa khi đến bên phần mộ thắp một nén hương thơm cho người ngã xuống.Đạo nghĩa của dân tộc đòi hỏi Đảng, Nhà nước và nhân dân ta phải tiếp tục làm tốt hơn nữa công tác "Đền ơn đáp nghĩa" đối với những người, những gia đình có công với nước. Nghị quyết Đại hội đại biểu toàn quốc lần thứ X của Đảng đã xác định "Thực hiện tốt các chính sách ưu đãi người có công với nước; vận động toàn xã hội tham gia các hoạt động đền ơn, đáp nghĩa. Chúng ta cùng với Đảng, Nhà nước đời đời nhớ ơn các anh hùng, liệt sĩ, thương binh, người có công với nước đã xả thân vì sự nghiệp giải phóng dân tộc, xây dựng và bảo vệ Tổ quốc. Cuối cùng, tôi xin chúc các đồng chí, các Bà mẹ Việt Nam anh hùng, các đồng chí thương binh, bệnh binh, các thân nhân liệt sĩ, các gia đình có công với nước, sức khoẻ, hạnh phúc. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: quangcan trong 22 Tháng Mười, 2013, 01:18:15 pm Sau khi chương trình Trở về từ ký ức số 22 phát phóng sự làm rõ vấn đề lừa đảo của các nhà ngoại cảm:
http://www.youtube.com/watch?v=rzQdhRAZBSI Box Giúp đỡ tìm người kêu gọi các gia đình Liệt sỹ hãy đóng góp/ chia sẻ/ cung cấp thông tin về vấn đề lừa đảo của các nhà ngoại cảm để cùng chương trình Trở về từ ký ức, cùng lên tiếng với công luận; góp phần làm rõ một vấn đề nhức nhối của xã hội. Đối với những sự việc có thật, đã xảy ra đối với các gia đình Liệt sỹ, box Giúp đỡ tìm người sẽ giới thiệu với chương trình Trở về từ ký ức (trovetukyuc.vn) để khảo sát và cùng lên tiếng. Mọi chi tiết xin liên hệ: qua tin nhắn, qua email: nghiemvanquang200@yahoo.com - dangky@trovetukyuc.vn. Rất mong các gia đình Liệt sỹ cùng lên tiếng. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: Quocngoaicu trong 23 Tháng Mười, 2013, 11:53:23 pm Ôi trận Cần Lê (Tống Lê Chân) của e165. Sử F có nói khá rõ, tài liệu Mỹ cũng mô tả khá chi tiết. Bản đồ mô tả địa hình và căn cứ phù hợp với địa hình. Vậy mà bà kia chỉ lung tung, sân bay lại chỉ lên đồi!
Tội nghiệp chị Anh Thư ... vẫn còn mông lung lắm! Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: omerta77 trong 24 Tháng Mười, 2013, 09:24:39 am Thế trường hợp nhà ngoại cảm chỉ lung tung như của nhà a thì có đưa lên ko hả @quangcan?
Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: quangcan trong 24 Tháng Mười, 2013, 09:52:07 am Thế trường hợp nhà ngoại cảm chỉ lung tung như của nhà a thì có đưa lên ko hả @quangcan? Đang cần, đang cần, xem tin nhắn nhá, ;D Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: omerta77 trong 01 Tháng Mười Một, 2013, 09:32:03 am Hy vọng sau lần này các ông, các bà ngoại cảm lừa đảo biết điều thì lặn đi nước nó trong. Trường hợp nào mà đã lừa để lấy tiền rồi thì bảo tôi để làm đơn tố cáo tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản. Nếu có năng lực thực sự thì hãy làm để tích đức cho đời sau
Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 13 Tháng Mười Một, 2013, 10:44:37 am Hy vọng sau lần này các ông, các bà ngoại cảm lừa đảo biết điều thì lặn đi nước nó trong. Trường hợp nào mà đã lừa để lấy tiền rồi thì bảo tôi để làm đơn tố cáo tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản. Nếu có năng lực thực sự thì hãy làm để tích đức cho đời sau Bác phải chỉ rõ báo bác bằng cách nào để người ta mới thông tin nhanh được, bây giờ mọi người bốc mộ bằng ngoại cảm đang hoang mang lắm bác ạ. Tiêu đề: xin hỏi về giấy tờ cần thiết khi tìm mộ liệt sĩ Gửi bởi: thanhthin trong 03 Tháng Ba, 2014, 03:39:58 pm Xin chào các bác
Gd cháu có ông bác hs năm 1967.nay có người bản địa trực tiếp chôn cất và bảo quản mộ liệt sĩ suốt 47 năm báo tin Gd cháu đã có giấy báo tử,bằng tổ quốc ghi công,giấy giới thiệu của phòng ldtbxh.và người làm chứng (là đồng đội đi cùng tàu lúc bác hi sinh va trực tiếp chôn liệt sĩ)và 3 người dân bản địa trực tiếp chôn liệt sị Vậy cho cháu hỏi gd cần thêm giấy tờ gì nữa kọ Và phải qua sở ldtbxh nơi liệt sĩ an tang nữa ko và quy trình như thế nào ạ Mộ bác vấn chưa dc quy tập vào nghĩa trang ạ Cháu xin cảm ơn Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 05 Tháng Ba, 2014, 08:05:07 pm Trích dẫn Xin chào các bác Gd cháu có ông bác hs năm 1967.nay có người bản địa trực tiếp chôn cất và bảo quản mộ liệt sĩ suốt 47 năm báo tin Gd cháu đã có giấy báo tử,bằng tổ quốc ghi công,giấy giới thiệu của phòng ldtbxh.và người làm chứng (là đồng đội đi cùng tàu lúc bác hi sinh va trực tiếp chôn liệt sĩ)và 3 người dân bản địa trực tiếp chôn liệt sị Vậy cho cháu hỏi gd cần thêm giấy tờ gì nữa kọ Và phải qua sở ldtbxh nơi liệt sĩ an tang nữa ko và quy trình như thế nào ạ Mộ bác vấn chưa dc quy tập vào nghĩa trang ạ Cháu xin cảm ơn 1. Gia đình mình thấy ở đâu, dân bản địa ở đâu, báo chính quyền sở tại để được hỗ trợ và công nhận LS hay không? 2. ngoài giấy giới thiệu xin thêm giấy di chuyển hoặc thăm viếng liệt sỹ ở sở lao động thương binh nơi thân nhân liệt sỹ sinh sống. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: nguyenchaudn7778@yahoo.co trong 13 Tháng Năm, 2014, 03:42:00 pm Em cảm ơn anh Quangcan rất nhiều.
Em xin lỗi, lâu nay em bận quá nên chưa tìm thêm được thông tin gì Vừa rồi gia đình có đi vào trong Quảng Ngãi để tìm nhưng rất tiếc là vẫn chưa tìm ra được phần mộ của Liệt sỹ Trần Văn Tình, đơn vị C1D1E1F2 Nếu có bất cứ thông tin gì xin anh vui lòng cho gia đình biết với nhé. Hoăc qua mail: nguyenchaudn7778@yahoo.com.vn Xin chân thành cảm ơn anh 0905 086 586 Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: trucngon trong 13 Tháng Năm, 2014, 03:49:17 pm Em cảm ơn anh Quangcan rất nhiều. Vào Quảng Ngãi mà gia đình có thông tin gì không? Lâu nay ít ghé nên không biết thông tin này! Nếu như có thông tin và quay lại Quảng Ngãi, bạn PM cho mình nhé! Khả năng tới đâu, mình sẽ hỗ trợ gia đình bạn tới đó!Em xin lỗi, lâu nay em bận quá nên chưa tìm thêm được thông tin gì Vừa rồi gia đình có đi vào trong Quảng Ngãi để tìm nhưng rất tiếc là vẫn chưa tìm ra được phần mộ của Liệt sỹ Trần Văn Tình, đơn vị C1D1E1F2 Nếu có bất cứ thông tin gì xin anh vui lòng cho gia đình biết với nhé. Hoăc qua mail: nguyenchaudn7778@yahoo.com.vn Xin chân thành cảm ơn anh 0905 086 586 Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: phong1303 trong 28 Tháng Bảy, 2014, 03:01:49 pm Con chào các bác, trong tuần sau e định từ QUẢNG NINH vào LONG AN 1 chuyến tìm liệt sỹ, e sẽ bắt đầu từ BCHQS tỉnh Long An, vậy các bác cho e hỏi:
Em là Cháu của liệt sỹ (liệt sỹ là em trai bố em), vì vậy phải cần giấy tờ gì thì vào Tỉnh đội mới tiếp và tra cứu giúp đỡ??? Bác Quangcan, ditimlietsy69 và các bác khác trả lời giúp e nhé??? Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: quangcan trong 29 Tháng Bảy, 2014, 11:26:58 am Hì hì, đơn giản thôi, chịu khó đọc 4 cái tiêu đề đầu ở link đây (http://mod.gov.vn/wps/portal/!ut/p/b1/vZPZjqJQEIafpR_AcABluTyHwyqyo8ANAdkXwRZRefpxJp1J5qLbm4lVSSWVfJX_r0qKiIiAiE7JXJfJVA-npPvdR0wsQcPhEAmBCVQJqAgBildEYGrgCYRPQJChsmZ1ADhd3gAVKr7D2zQNIP1q_kAEVnhHeNjdMHQKwBhdIphCQ5NQuQnPutG20G4P7CMWti2_HNc5ao_HazZe5bAItM9MhswjLVGid5uKL0on5fU4MkXL7HrPGTZMoHn3NAeVM4yRr692tYndLOO83LarFbwUbalWaS-V-Sl7NLM0C1O0KoIVqR4m9eNrP_BNQPB6v-hfhFNIBqi0gpn93qVlm_wCfjrhH-AHD-ETYL93QRIeEYB17DaPUV3axWkW-7Zb8ruHQxr45M4QY8_we8owZHISbxQpkrrXiJS7SFvPbx-T4VnZ3vERxEG9OmxeCCLwbkHq3YJvPyn93wU1Iiq7IX0--d4KBxZf1JsIA6vtNT1iix5fW3xKxcnk1Pjic2saMaq0PUd5cOa4xkexrwm7SxJO9DUK3Eubc93eLc5L7mhzWCjX8uiSdYfRBAyK0z853I9GkrFDdYIih6uxtYIZ10zUIcSTXcF7Q31cLw4PNY8SAfwgDGXoc2Ls_VlnHGUJ_mb-Cw2GZNM!/dl4/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/) nhé.
Làm lấy tầm 05 bộ hồ sơ để đi rải/ nhờ các bên có liên quan để họ lưu tâm, gồm: - giấy báo tử; - trích lục thông tin liệt sỹ do tỉnh đội hoặc quân khu cung cấp; - CMTND, còn cẩn thận nữa thì có đơn với xác nhận của xã/ phường; - mảnh giấy nhỏ ghi tên, địa chỉ liên lạc, điện thoại để người ta biết Ghim lại với nhau cho dễ cầm, ;D. Dặn trước là nếu may mắn tìm thấy hoặc nghi ngờ một ngôi nào đó, muốn xét nghiệm thì phải rất cẩn trọng và tham vấn thông tin cụ thể - Cục người có công chỉ làm xét nghiệm 1 lần (hỗ trợ tiền Nhà nước) và ra quyết định 1 lần - chỉ quyết định đó mới có giá trị pháp lý. Nhiều nhà nhầm lẫn trong việc lấy mẫu phẩm xét nghiệm mà đang đau đầu vì vấn đề này đấy, ;D. Tiêu đề: Re: Tổng kết và hỗ trợ kinh nghiệm tìm kiếm Liệt sỹ của các gia đình. Gửi bởi: bapchuoi trong 29 Tháng Bảy, 2014, 04:18:35 pm TV QPVN nói: Bộ Quốc phòng đã giải mã xong phiên hiệu, hòm thư và cả địa bàn hoạt động của đơn vị từ Đại đội trở lên của tất cả các đơn vị tham gia chiến tranh trước 75 (thời Pháp không biết có không). Những thông tin này được cập nhật trong phần mềm tra cứu tại các bộ chỉ huy quân sự tỉnh, thành phố.
|