HÀ GIANG-Ký ức người lính chiến đấu bảo vệ biên cương Tổ quốc.(Phần 20)

[nguyentac62]

chào các bác
Mấy hôm nay em rất bận, bài viết của bác thái 60 hay quá đầy triết lý của người lính, về danh sách liệt sỹ hy sinh ở 685 các bác đề cập đến em cũng trao đổi với cơ quan chính sách. thực tế hiện nay ở nhiều điểm cao ở thanh thủy còn nhiều liệt sỹ vẫn chưa được quy tập cũng chỉ vì lý do chưa rà phá mìn, chỉ những người dân liều mạng đi lấy củi hoặc tìm sắt vụn từ quả bom Z2 mới phát hiện thấy mà thôi, thật sót thương quá bao năm rồi các bác ạ, em hy vọng rằng tới đây trên cho rà phá mìn ở 685 và 772 thì tốt vì đơn vị báo cáo kế hoạch rồi.

Sau đây em mời các bác xem đoạn phim của phóng viên bất đắc dĩ, phim nguyên bản quay thô chưa biên tập có gì không nên hoặc anh em nói không đúng các bác thông cảm nhé và góp ý ngay cho em, còn về chiến đấu các bác cứ hành quân đi tiếp .....

[nguyentac62]

Hài cốt này vẫn ở sườn đông 685, đi theo đường lên hang mán đi qua yên ngựa lên 685, có 1 hài cốt nằm ngoài bờ đá, còn hai hài cốt ở trong hang sập, hang này trước đây có thể là hang phẫu phải không các bác<a href="http://www.youtube.com/watch?v=HooVQMOt31M" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=HooVQMOt31M</a>

[laoshan1234]

"...tới đây trên cho rà phá mìn ở 685 và 772 thì tốt vì đơn vị báo cáo kế hoạch rồi."

  Theo bác Tác,tới đây trên cho rà phá mìn (chắc cấp quân khu).Tôi là một người lính công binh của mặt trận,cũng biết và còn nhớ chút ít về các khu vực có các bãi vật cản lớn do ta  bố trí thời chiến tranh,nên phổ biến để anh em khắc phục mìn trên đó được biết và lưu ý:Khu vực hướng tây mặt trận (bờ tây sông Lô).Dọc biên giới suất từ cao điểm 226,bản Nà la (Thanh thủy) vào đến cao điểm 1800,bản Cáo sào (Lao chải) đều được bố trí các bãi mìn.Mật độ phổ biến:2m2/quả ,chủng loại:K58 và Pomz-2.Các khu vực trọng yếu như:Cao điểm 1558,1688 (Lao chải).Đồi thông(đồi xanh),đồi tranh(gianh) (Xín chải).Cao điểm 1545 (Thanh đức),1509,772,226,233(Thanh thủy).Là những vị trí có những bãi vật cản lớn,sau thời điểm quân TQ chiếm 1509 ta bố trí tại điểm đầu cầu 1100 phía trước và 2 bên sườn các bãi mìn lớn.Khu vực này,do đặc điểm bị pháo kích liên tục nên ở đây chủ yếu bố trí mìn K58 (Là loại vùi trong đất,tác động giẫm nổ nên hạn chế được tác động của mảnh pháo và đất đá văng qua).Tuy nhiên,do lượng pháo với mật độ dày đặc nên mìn cũng bị phá hủy và xáo trộn rất nhiều.Đặc biệt nhiều quả mìn còn bị pháo hất rơi tận vào lòng hào trên bình độ đầu cầu này.

  Sau khi quân TQ chiếm các cao điểm nằm sâu trong nội địa như:300-400,468,685 thì chúng cũng tổ chức phòng ngự bằng mìn ở các vị trí này.Mìn quân TQ chủ yếu là K58 và M-652A và M-652B,chưa kể các loại vật liệu nổ khác như:Đạn,lựu đạn,các loại ngòi liều...v/v,còn sót lại

  Ngày nay,sau hơn 20 năm qua nhiều biến động.Đặc biệt là sự tái sinh của thực vật rừng và sự trôi mòn,bồi đắp của mặt đất do tác động của mưa lũ ,nên việc rà phá là vô cùng khó khăn. Mong các chiến sỹ công binh luân cố gắng,mỗi tấc đất được làm sạch mìn sẽ là một chiến công của người lính CB thời bình !

  
  

[pb47vp]

Chào các bác, các di cốt của những LS mà những người dân phát hiện trên 685 mà các bác đang qui tập, theo phỏng đoán của tôi họ đang trên đường lên, hoặc bị thương đang cố bò xuống bị kiệt sức, hoặc do các đồng đội còn sống lúc đó đặt vào các vị trí an toàn chờ đưa xuống nhưng còn ai đưa xuống nữa. Thật đau xót, 30 năm các anh vẫn nằm trên đó và trở thành LS chưa biết tên!
các loại mìn hiện nay mà còn chắc chủ yếu là K58 và M-652A và M-652B, loại vướng nổ POMZ -2 thì có lẽ không còn. Vì hồi tôi nằm trên các chốt phía trước không thấy các chốt dùng loại này, hơn nữa nếu có chắc các loại đạn pháo đã vô hiệu hóa. Ngày đó các loại mìn không chịu nổi với mật độ pháo bắn  thành vôi, lên ta còn dùng loại chông 3 cạnh để dải xung quanh các điểm phòng ngự và loại mìn cầu dao bằng hộp gỗ nữa. Không biết bác loa 4 có gài loại này không?

[mai-anh]

Em chào các bác và bác Tác !

Cảm ơn bác Tác rất nhiều,hai clip bác đưa lên theo em nghĩ, chắc đã làm anh em suy nghĩ rất nhiều.trước khi đưa lên,bác đã nói rồi,anh em thông cảm nhé.đây chỉ là ý kiến riêng của em thôi,trao đổi mà.trước hết,rất cảm ơn công lao của người dân địa phương cùng anh em đi quy tập những người con ưu tú đã ngã xuống vì cuộc chiến.nhưng thực sự nó cứ vương vấn những nỗi buồn.vẫn biết,nói sẽ dễ hơn làm nhiều lần.nhưng nhìn anh em đi làm nhiệm vụ,thời giờ rồi mà vẫn dép lê trèo lên núi đá tai mèo,gang tay cũng không,em cứ thấy nó làm sao ấy.clip trước thì anh em hy sinh trong hang nhỏ sâu khó tìm thì thôi,đến clip này thì thấy anh em hy sinh tựa người vào vách đá lộ thiên,vậy mà đến giờ mới được quy tập.buồn.trên trang nhà,những bài viết trước,em cũng thấy một số bác may mắn được chứng kiến giờ phút cuối của cuộc chiến,chỉ tiếc rằng,chưa có bác nào có một bài viết tương đối đầy đủ về tình hình mặt trận hồi đó sau cuộc chiến.lên rất khó hình dung,khi ta quản lý lại những điểm cao đó,bộ đội có chốt giữ tiếp không,và nếu có,thực địa chiến trường khi cây cối còn chưa kịp phủ xanh,công tác hậu chiến tranh nếu triển khai sẽ thuận tiện rất nhiều.kể cả vấn đề bom mìn cũng thuận lợi hơn rất nhiều so với bây giờ.vẫn biết bây giờ nói ra đã quá muộn.song đây chỉ là ý kiến chủ quan của riêng em.em mong các bác thông cảm .

[nguyenhongduc]

Thưa các bác ccb Hg , tôi cũng có nhận xét giống bác Laosan1234 & bác pb47vp @ .Nhưng đó là ở bề mặt của điểm cao 685 và các điểm cao 233, 300,400...nhưng trong các hang đá nằm sâu trong lòng núi ( với điểm cao ) 685 , và trong lòng đất ( đối với 300,400,772,1100 ) .ở những khu vực đó đạn pháo khó mà với tới để kích hoạt cho mìn nổ .
Vậy nên ta vẫn phải triển khai công tác rà phá ,gỡ mìn và vật liệu nổ tiềm ẩn trong lòng đất các bác ạ .Để khi đơn vị làm công tác tìm kiếm hài cốt LS được an toàn tuyệt đối.Một sai sót nhỏ cũng gây hậu quả lớn , ta không được chủ quan .
Bác Nguyentac62 thân mến , qua đoạn videoclip của bác có rất nhiều thông tin quý giá , xin mời bác tiếp tục .
Tôi cũng xin có một trao đổi nhỏ - chỉ là tư vấn để các bác tham khảo thêm :
Trong thời gian từ 18-11-1984 đến 1-1985 khi trung đoàn 153 tham gia lấn dũi ở điểm cao 685 trong tháng 11-1984 từ dông phía đông nam E1 và E4 ta vẫn kiểm soát .Do đó khi có thương binh , lưclựơng vận tải sẽ chuyển về hang Làng lò để điều trị.Thương binh nặng thì chuyển về tuyến sau .Sau khi E1 và E4 thất thủ ( trước Tết Nguyên đán 1985 ) ta chỉ kiểm soát từ khu 4 hầm ( hướng E4 )
Và Hang suối Cụt trở về yên ngựa 685 ( Hướng E1 )
Trường hợp các liệt sĩ  được tìm thấy trong lòng hang đá sập có 2 khả năng :
1. Khi anh em bị thương , chiến sự đang ác liệt  pháo bắn liên tục, vận tải không lên kịp , nên đơn vị của các đồng chí đó tạm khiêng anh em vào hang .Đến khi đơn vị chốt giữ E1 & E4 tổn thất lớn phải thay ra ---> mất dấu cacthương binh ( điều này dễ xảy ra , minh chứng là hầu hết anh em trong đơn vị cảm tử đánh E1 là C10 D6e153 bị thương  vong Ctrưởng ,cphó tới B trưởng ) Ở hướng E4 , D5 cũng tổn thất nhiều .Nhưng quân TQ cũng không vượt qua được chốt 4Hầm .
2. Trường hợp thứ 2 anh em bị thương , dìu nhau vào hang đá tránh pháo , sau đó không được cứu chữa kịp thời , dẫn đến vết thương chuyển sang  hoại tử và hy sinh .
Dù trong trường hợp nào , thì chúng ta cũng rất lấy làm tiếc : nếu được chuyển về tuyến sau kịp thời hoặc được cấp cứu tại chỗ , có lẽ anh em ta đã không hy sinh   như vậy ?
Tất cả đã đi vào quá khứ , mong quân đội ,cấp ủy và các Bộ , Ngành nhanh chóng mở các cuộc tìm kiếm để những Liệt sĩ được trở về với gia đình .
Thân ái .

[Mạnh1427]

Chào các bác và anh em.
         Hôm nay tiếng súng của những hồi ức lại rền vang nơi vùng biên cương đầy mến thương .
      Chào bác thái 60 ,bác đã cho anh em đọc một bài viết đầy xúc tích đúng như những gì
Tâm tư ,ý nghĩ của các thành viên tham gia trên diễn đàn này thông qua những câu chuyện thường nhật của người lính đã từng đi trong thời kỳ chiến đấu , và phục chiến đấu đầy gian nan vất vã và hy sinh. Ở vùng biên cương tuyến đầu của tổ quốc.mong bác hãy viết , viết nhiều hơn nữa , đó cũng là nguyện vọng của rất nhiều anh em ccb đã từng sống , chiến đấu ở nơi ấy , họ không có điều kiện viết bài , mà chỉ làm khách,  và cám ơn nhiều khi được đọc các bài viết trên diễn đàn này
      Chào bác phócối , mục tiêu hôm nay bác bắn chính xác quá , có cả sự điều chỉnh của bác pb47 vp nữa thì phải , bác nói đến cái dông 2000 ở thanh hương có phải ngày trước có trận địa h12 của. E122 ở trên đó không ? .
   Bác laohan này , cái món măng đắng luộc chấm mắm tôm ngon và hiệu ngiệm thật ,tôi tưởng chỉ có tôi với bác dấu để luộc ăn , ai ngờ bác nào cũng biết chế biến đấy chứ , nhất là bác pb47 vp chạy từ bên đông , sang bên tây để thưởng thức món măng đắng này .
            Cám ơn bác nguyentac đã cho anh em biết tin và xem clip đội đang quy tập hài cốt liệt sỹ, ở khu vực ấy trải qua nhiều giai đoạn , nhiều đơn vị đã từng đi qua và trụ lại chiến đấu kiên cường , giờ xác định đơn vị cho các liệt sỹ thật là khó khăn , chỉ còn trông chờ vào giám định thôi phải không các bác , mong bác cùng đội quy tập hãy làm hết mình trong điều kiện an toàn tuyệt đối , tất cả là vì đồng đội thân yêu của chúng ta .
             Cầu mong cho các linh hồn thể xác đồng đội còn nằm lại nơi ấy sớm được về nơi chôn rau ,cắt rốn của mình.
            Chào các bác

[Mạnh1427]

Cảm nghĩ về đồng đội.
           Ngày vào bồ đội anh cũng được chào cờ tổ quốc
           như bao lần anh đang học ở quê hương
           Một tháng bốn tuần tháng nào cũng vậy
            Anh đứng ngiêm trang dưới cờ đỏ sao vàng
                                    ***
Một sáng tháng tư anh lên miền biên giới
Nơi vị -xuyên tuyến đầu tổ quốc                    
Anh xung trận trên đỉnh sáu tám lăm
Mõm núi đá đạn bom nổ màu xanh biến mất
Chỉ trơ lại bột đá với con người
                   ***
           Anh nằm xuống trước giờ nổ súng tiến công
           Nhưng đồng đội không đưa anh về kịp                
           Ba mươi năm sau đồng đội vẫn đi tìm
           Anh nằm đấy với hình hài xương cốt
           Đồng đội lại ôm anh bằng cờ tổ quốc      
           Đón anh về với đất mẹ thân yêu        
                    --*--
                                      
              
              
              
          

[ngocquyen C6]

    Chào bác chủ nhà ! Chào toàn thể các Bác  !

   Để phần nào giải đáp thắc mắc của các bác ,đồng thời dần rà liệt kê chuy tìm danh tính tên tuổi ,quê quán ,đơn vị cho các liệt sĩ do đoàn tìm kiếm hài cót kết hợp với nhân dân ,UBND xã sở tại tìm kiếm thông qua hai clip do bác Nguyên Tác đưa lên ,tôi xin đưa ra ý kiến của cá nhân tôi ko đại diện cho đoàn thể nào như sau :

-   Vị trí tìm thấy các hài cốt này là vị trí nằm xung quanh khu vực của mỏm E2 và E5 cao điểm 685 : thộc phí đông của E2 là 2 hài cốt nằm tại của hang dưới của E2 hướng của hang quay về phía đông –đông nam. 3 hài cốt nằm sâu trong hang có bao cát chắn ngự . hai hài cốt tiếp theo : một nằm ngoài khe đá ,một nằm trong hang sập hướng đi lên hang mán ….

-   E153 vào đánh từ ngày 18/11/1984 đến đêm ngày 21/chạp ( tôi không nhớ rõ ngày dương lịch )có một số rất ít đến đêm 26/ chạp  rút nốt .Vị trí chiến đấu là tại E1 và E4 của 685,  thì được lệnh lui quân ,thay vào đó là C6 và C5 E876 : C6 vào nhận đánh chiếm E2 ,C5 vào đánh chiếm E5. cuộc chiến vang dội diễn ra trước tết nguyên đán của Việt Nam đúng 3 ngày ( hồi ức trận đánh 3 ngày trước tết 1985 trên cao điểm 685).
-   Qua hai dẫn chứng này ta sơ bộ kết luận những hài cốt kia là xác xuất không phải của E153 là rất lớn vì :  
-   + Xác không nằm tại E1 và E4 (nếu có thì có sự di chuyển )
-   + Khi chúng tôi vào nhận E2 và E5 nếu có thì chúng tôi đã phát hiện
-   +Thời gian E153 đánh từ trước đó khá lâu cộng cả về sau này là khoảng 180 ngày đêm ,mà trên cái mặt trận nhỏ bé này cả pháo ta và pháo địch hủy diệt với mật độ dày đặc như vậy thì xác suất còn xác là rất nhỏ …..Từ đây ta có thế loại bỏ đó là người của E153 ?

-   Sau trận đánh trước tết 1985 ,đến chiều ngày 30 tết và cả ngày mồng 1 tết là im phăng phắc không một tiếng súng – do vậy chúng tôi còn có thời gian đi củng cố công sự hầm hào …. Vậy thì cũng sẽ rễ nhận ra các thi hài bằng mũi…….Vậy ta loại trừ các liệt sĩ này hy sinh trong gia đoạn này ( đây chỉ là phương pháp loại trừ ? dù vậy vẫn còn sót )

-   Tiếp sau sang tháng hai và đầu tháng ba dương lịch năm 1985 là khoảng gần 50 ngày đêm ác liệt nhất của thời kỳ chốt giữ tại E2 và E5. quân số của C6 và C5 gần như là hết phải liên tục bổ xung lính mới ở tuyến sau lên ( Chỉ vào được ban đêm )( đợt cuối cùng là thê đội của C7 bác NHƯ ,nhưng vào đến qua bãi khoai thì được lệnh rút đêm 8/3/1985 ) cuối cùng D2 E876 phải bổ xung nốt C7 và một phần của D1 E876 vào để quyết tử chốt giữ bằng được khu vực E2 + E5 + khu bốn hầm …. Nhưng rồi kết cục bi thảm cũng đã tới là đêm ngày 8/3/1985 E2 E5 cũng mất nốt …

-   Vì vậy số hài cốt liệt sĩ kia khả năng rất rất cao là của E876 . còn của D2 hay D1 thì có lẽ quá khó để xác minh ?

-   Ở clip thứ nhất + nếu đúng là hang dưới của E2 cao điểm 685 thì có 7 xác đồng đội còn nằm trong đó ( có 4 đồng chí hy sinh ngày 9/3 ,còn 3 đồng chí thoi thóp tôi ko biết hy sinh ngày nào vì tối đêm 9/3 tôi cũng không còn biết gì nữa ,khi tỉnh dạy thì thấy đang nằm trong hang làng lò ,anh em có nói là được đưa ra đêm ngày 11/3 ). Qua nhìn clips tôi phần nào nhận ra các bao cát tự tay tôi xếp chặn để bảo vệ thương binh . càng vào sâu bên trong nóc hang càng thấp sát mặt đất …..nếu đúng là hang dưới E2 thì đó là các đồng chí của tiểu đoàn một vào tiếp ứng cho chúng tôi đêm 25/2/1985.

-   Hiện tôi đang nhowfvaf đi tìm manh mối qua các anh ở sở chỉ huy trong đó có anh BÙI MINH ĐỆ để xác minh quê quán của anh em ,rồi từ đó thông báo cho các gia đình (nhiều khả năng là lính hải phòng –hải dương )lên hà giang để đối chiếu mẫu AND…..


Trên đây là một vài ý kiến nhận định của các nhân tôi xin được mạo muội nói ra nhằm góp thêm một phần nhỏ bé vào công cuộc tìm kiếm di hài và trả lại tên cho các liệt sĩ . Nhân đây tôi xin kính mong thân nhấn của các gia đình đồng đội tôi, đã không may bị hy sinh, đã có phần mộ hoặc chưa có phần mộ -hãy nhận cho tôi một lời xin lỗi bằng cả máu và nước mắt vì chúng tôi đã không mang được xác anh em về cùng !!!!

Kính mong các bác trên diễn đàn nương nhẹ tay ném đá nhẹ nhàng em xin cảm ơn !

[khanhhuyen]

Chào bác NgocQuyenc6 và chào các bác.
Tôi thấy những thông tin của bác NgocQuyenc6 đưa lên là rất đáng trân trọng và đầy ý nghĩa,từ đây có lễ việc xác định tên tuổi quê quán cho các đồng đội cũng bớt được phần nào những khó khăn.
Như vậy trên mỗi mi li mét núi đá 685 máu thịt và sương của rất nhiều đồng đội chúng ta đã mãi mãi nằm lại đó,vì trước khi chúng tôi vào thay quân ở cả khu vực này thì 685 đã là lò vôi thế kỷ trắng xóa.
Xác xuất những đồng đội này theo ký ức của bác NgocQuyenc6 tỉ lệ chính xác của thông tin là cực kỳ cao nếu chưa muốn nói là 100%,bởi như tôi biết sau gần 1 năm của những năm tháng ác liệt nhất mà tôi góp mặt ở mặt trận này thì cả thời gian đó hầu như ta và địch không còn bắn phá vào khu vực 685.Từ đây tôi nghĩ những thông tin của bác NgocQuyenc6 là rất xác đáng.
Các bác ạ,khi pháo địch đã bắn thì chúng bắn nhiều và vôi tội vạ chứ không cấp tập vài viên như các bác pháo binh nhà ta từng kể đâu ạ.Chúng bắn hàng tiếng cho đến hàng ngày.Đơn vị tôi khi anh Vinh là đại đội trưởng hi sinh do pháo,sau tiếng nổ chỉ còn mỗi cái đầu.Nên tôi hiểu sức công phá của đạn pháo cối nó như thế nào và căn cứ theo tình hình mặt trận lúc đó thông qua những thông tin này tôi nghĩ rằng đây là những người đã cùng bác Ngọc Quyền c6 chiến đấu trước khi đơn vị tôi vào thay quân cho các bác ấy.
TB.Đề nghị bác Ngocquyenc6 đi cùng anh em trong những ngày tháng quan trọng này bác Ngocquyenc6 nhé.