Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 12:48:01 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Thiết kế quân phục cho quân đội Việt Nam - Phần 2  (Đọc 461455 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
Cao Sơn
Moderator
*
Bài viết: 539



« Trả lời #60 vào lúc: 22 Tháng Mười Một, 2009, 04:21:06 pm »

Hì, không cãi nhau, chỉ tranh luận thôi! Grin

Bạn trantrung trước khi nêu "yêu cầu chính đáng" thì nên tìm hiểu QĐ ta có lực lượng KSQS riêng không đã nhé! Cũng dựa trên "cơ sở khoa học" nhưng mỗi nước, mỗi QĐ có cơ sở khoa học riêng, không thể bê cái của họ về áp vào của mình mà không nghiên cứu được đâu!

Hè hè. Cái này bác Đoàn nửa đúng nửa sai.

KSQS chỉ là một bộ phận nhỏ trong quân đội, và cũng là một phần của lực lượng hành pháp rất lớn trong quân đội, từ cơ quan điều tra đến viện KS, rồi tòa án (Quân pháp). Dưới góc độ lý luận chung, đó là hình thái nhà nước nhỏ trong nhà nước lớn đấy.

So sánh tương quan với cơ quan hành pháp của nhà nước lớn (Quốc gia), là cơ quan công an, thì KSQS như mấy tay công an trật tự ở phường. Vì vậy đòi hỏi quân phục riêng là vô lý.

Nhưng lực lượng quân pháp mà có quân phục riêng, thì cũng phù hợp phải không bác Đoàn.
Logged

BỐ ĐI CHIẾN ĐẤU, CÁC CON Ở NHÀ GIÚP MẸ LƯỚT SÓNG
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #61 vào lúc: 22 Tháng Mười Một, 2009, 04:32:29 pm »

QĐ ta chỉ có lực lượng KSQS kiêm nhiệm, tức là một SQ, một CS nào đó được trao quyền KSQS. Làm gì có lực lượng riêng như định nghĩa Military Police mà cần trang phục riêng?

Quân pháp hoặc Thi hành án, Kiểm sát, Tòa án thì có phù hiệu riêng rồi. Mà chú CS huy động đội ngũ thiết kế, vẽ mẫu,... của chú thầu vụ này đê! Grin
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
thainhi_vn
Thành viên
*
Bài viết: 705


« Trả lời #62 vào lúc: 22 Tháng Mười Một, 2009, 04:41:26 pm »

Không có ý khinh mạn bác trantrung, tuy nhiên em cho rằng bác cần phần biệt học hỏi và sao chép. Sao chép là việc bắt chước mà không hiểu mục đích sử dụng, còn học hỏi là việc hiểu, áp dụng hoặc biến cải theo đặc thù sử dụng.

Riêng về khoản quân phục quân đội ta, gần như 100% chi tiết có nguồn gốc từ viec sao chép của nước ngoài. Và qua quá trình sử dụng, chúng ta mới "học hỏi" dần và loại bỏ những chi tiết không phù hợp hoặc biến cải lại cho phù hợp với đặc điểm sử dụng của ta. Nói cách khác, giai đoạn sao chép đã qua rồi, giờ ta chỉ "học hỏi" xem cái gì nên tiếp nhận, cái gì nên bỏ đi, và cái gì cần cải tiến cho phù hợp với đặc thù của ta. Không phải cái gì nước ngoài có, ta cũng phải nên có.

KSQS chỉ là một bộ phận nhỏ trong quân đội, và cũng là một phần của lực lượng hành pháp rất lớn trong quân đội, từ cơ quan điều tra đến viện KS, rồi tòa án (Quân pháp). Dưới góc độ lý luận chung, đó là hình thái nhà nước nhỏ trong nhà nước lớn đấy.

So sánh tương quan với cơ quan hành pháp của nhà nước lớn (Quốc gia), là cơ quan công an, thì KSQS như mấy tay công an trật tự ở phường. Vì vậy đòi hỏi quân phục riêng là vô lý.

Nhưng lực lượng quân pháp mà có quân phục riêng, thì cũng phù hợp phải không bác Đoàn.

Về lực lượng Quân cảnh, chưa rõ là ở những nước nào cho phép có quyền can thiệp vào dân sự, chứ theo em biết thì ở đa số, kể cả ở Việt Nam, quân cảnh (hoặc tương đương) chỉ được phép khoanh vùng ở phạm vi đối tượng quân đội mà thôi.

Mà lưu ý ở ta hiện nay, Kiểm soát Quân sự khác với Kiểm sát Quân sự nhé.

To bác Cao Sơn: Rất vui khi bác cũng ghé vào chủ đề tham quan.

Em hoàn toàn đồng ý với bác là quân cảnh, hoặc KSQS thì là một bộ phận của ngành quân pháp. Tuy nhiên ngành này cần có quân phục riêng hay không, thì em thấy là không. Quân phục chỉ thiết kế cho những ngành lớn cỡ quân chủng, hoặc rất đặc thù bộ mặt quốc gia như quân danh dự, quân nhạc...

Còn lại, nếu phát triển đầy đủ thì Quân pháp dù có phạm vi trải rộng ở các quân chủng khác nhau, nhưng thực chất chỉ tương đương cấp Binh chủng, vì vậy, chỉ cần có sự khác biệt ở phù hiệu là ổn, hơn là thửa cả quân phục riêng.
« Sửa lần cuối: 22 Tháng Mười Một, 2009, 04:50:01 pm gửi bởi thainhi_vn » Logged
trantrung
Thành viên
*
Bài viết: 218


« Trả lời #63 vào lúc: 22 Tháng Mười Một, 2009, 09:30:06 pm »

Một lực lượng Quân Cảnh đúng nghĩa là họ được đào tạo bài bản trong trường riêng , có chương trình riêng biệt dành cho các sĩ quan Quân Cảnh . Các lực lượng này nhằm đảm bảo an ninh luật pháp trong quân đội , họ được cấp phát thiết bị riêng , đồng phục riêng để các lực lượng khác thấy mà biết . Mình có thằng bạn làm bên Công binh kể rằng nếu chạy xe đường dài thì thường xuyên gặp KSQS và dấu hiệu nhận biết là họ chạy mô-tô đặc chủng , đeo băng KSQS . Có lẽ về nhiệm vụ thì KSQS của ta không khác với Quân Cảnh các nước là bao nhiêu , chỉ là quân đội ta cần cải tiến , nâng cấp thêm về hình ảnh , tính năng mà lực lượng này tất yếu phải có .
 
Logged
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #64 vào lúc: 22 Tháng Mười Một, 2009, 09:49:46 pm »

Bạn trantrung cho mình hỏi tí: Bạn định thiết kế mẫu quân phục cho QĐ hay định "thiết kế QĐ" theo một mẫu quân phục theo bạn là hợp lý vậy?
 
Mình hỏi thế vì bạn đưa ra mẫu quân phục QC của các nước để áp dụng cho QĐ ta, đến khi biết là QĐ ta không có lực lượng QC theo nghĩa của các nước thì bạn lại đòi "cải tiến , nâng cấp thêm về hình ảnh , tính năng mà lực lượng này tất yếu phải có." Buồn cười nhỉ? Grin

Nhân tiện, bạn cho mình biết luôn tại sao lại phải "tất yếu phải có" Military Police trong QĐ ta vậy?
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
whamy04
Thành viên
*
Bài viết: 165


« Trả lời #65 vào lúc: 22 Tháng Mười Một, 2009, 11:06:46 pm »

Thôi cứ bàn kiểu này riết hồi chuyên mục này chuyển thành Cải tổ quân đội mất...
Logged
thainhi_vn
Thành viên
*
Bài viết: 705


« Trả lời #66 vào lúc: 23 Tháng Mười Một, 2009, 08:21:47 am »

Bác yên tâm, bàn mãi áo với quần thì cũng chán, thỉnh thoảng mở rộng đến những vấn đề liên quan cũng để thoải mái và phóng khoáng để sáng tạo. Rồi sẽ quay lại chủ đề chính thôi.

Các chủ đề tiếp theo sẽ là:

- Ý nghĩa của dây biểu chương (hay dây chiến thắng, tuyên dương công trạng...)
- Các huân huy chương, danh hiệu, huy hiệu của ta hiện nay và đề xuất mở rộng trong tương lai.

Chúng ta chuẩn bị trước để tham luận cho xôm tụ, tránh đi vòng lại nhiều lần.
Logged
KZViệt
Thành viên
*
Bài viết: 157


« Trả lời #67 vào lúc: 23 Tháng Mười Một, 2009, 11:57:29 am »

có cái vui là cứ thấy tụi mình toàn thảo luận  Cheesy Cheesy Cheesy mà chả đi tới đâu
Logged

Nhẫn một chút biển yên sóng lặn.
        Lùi một bước biển rộng trời cao.
thainhi_vn
Thành viên
*
Bài viết: 705


« Trả lời #68 vào lúc: 23 Tháng Mười Một, 2009, 12:11:48 pm »

có cái vui là cứ thấy tụi mình toàn thảo luận  Cheesy Cheesy Cheesy mà chả đi tới đâu

Theo bác "tới đâu" là tới đâu? Biến khoản này thành hiện thực ư? Cái này thì bác cần hiểu về đối tượng và thời điểm. Còn mục đích chủ đề thì em có nêu từ ban đầu, và rõ ràng đã đạt mục đích. Qua chủ đề này rõ ràng kiến thức về tổ chức quân đội, quân phục, thậm chí thời trang, trang thiết bị quân phục cũng thu nhập được khá nhiều. Nếu giả sử Bộ và TCHC có tổ chức thi quân phục lần nữa, thì ôm bộ tổng hợp các bài viết ở đây cũng có thể làm đề tài thi được đấy. Khi đó thì em chả chia cho bác đâu nhá  Tongue
Logged
Chilang
Thành viên

Bài viết: 4


« Trả lời #69 vào lúc: 23 Tháng Mười Một, 2009, 12:53:42 pm »

Ý mình quân hàm đeo trước ngực trong quân phục công tác là vậy nè (chỗ khoanh tròn đỏ), là miếng vải kẹp vô vậy đó

Ý tưởng này cũng tốt, nhưng dễ định vị cho bắn tỉa quá  Grin

Quân hàm đeo trước ngực có ý nghĩa của nó đấy chứ, bạn cứ để ý mà xem nếu bộ dã chiến có kèm áo giáp thì quân hàm cầu vai hay ve áo đều vô nghĩa hết, chỉ có phần ngực để đeo. Do vậy khi đã thấy quân hàm trước ngực thì chắc chắn không có dải cầu vai.
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM