Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 02:38:01 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979  (Đọc 691931 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
Tmct
Thành viên
*
Bài viết: 155


« Trả lời #320 vào lúc: 02 Tháng Tư, 2009, 07:41:42 pm »

À các bác cho nhà cháu hỏi  là năm 88 hay năm tám mấy có nghị quyết của LHQ nói là HS, Trường Sa là của VN ?. Trước nghe đài thấy bẩu thế nhưng kô nhớ đc là năm nào nữa

TQ cầm quyền phủ quyết ngồi lù lù ở LHQ. Một nghị quyết như vậy không thể tồn tại được.
Logged
trungfbi
Thành viên
*
Bài viết: 1153


Luôn tự hào để nói:"tôi là người Việt Nam"


« Trả lời #321 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2009, 01:13:12 pm »

        Bây giờ xin gửi đến các bác 1 tài liệu khác, lần này là tài liệu liên quan đến chiên tranh biên giới phía Bắc năm 1979 .Nguồn của bài viết là http://online.tiexue.net/post_3397318_1.html

     TÌNH TRẠNG THƯƠNG VONG CỦA QUÂN ĐỘI TRUNG QUỐC TRONG CHIẾN TRANH BIÊN GIỚI 1979-1989
 A/ Từ ngày 17 tháng 2 năm 1979 đến ngày 16 tháng 3 năm 1979, quân Trung Quốc hy sinh 6954 người (đây là số liệu có thể không bao gồm dân binh và công binh ), bị thương 14800 người. Trong đó ngày 17 và 18 tháng 2 thương vong hơn 4000 người, sau đó nhiều thương binh vì vết thương quá nặng không qua khỏi đã gia tăng thêm số lượng lính chết trận.
   Trong số 6954 người,mặt trận phía đông mất 4111 người, mặt trận phía tây mất 2843 người.
    Mặt trận phía tây(hướng Vân Nam) :tử trận 2812 người, bị thương 5074 người, mất tích 15 người. Trong đó :
*Quân khu 11: 671 người, an táng tại nghĩa trang Kim Bình.
*Quân khu 13: 1026 người (cán bộ 84 người, binh lính 942 người), an táng tại Mông Tự,Bạch Biên.
*Quân khu 14: 717 người ,an táng tại Hà Khẩu.
*Quân khu 50: 429 người ,an táng tại Bạch Biên.
Tổng cộng: 2843 người
       Theo số liệu phó bộ trưởng bộ ngoại giao vào năm 1986,nói tại đại học quốc phòng: quân Trung Quốc năm 1979 tử trận 8000 người,bị thương 20000 người. 2 số liệu này có sự khác biệt, nên không biết số liệu nào là đúng (có thể số liệu của ông phó bộ trưởng là bao gồm cả dân binh và công binh)
   
     B/ Trong "Lão Sơn Lan" có thể thấy vào thời điểm "lưỡng sơn luân chiến",quân Trung Quốc tử trận 939 người, dân công hy sinh 64 người.
       Trong"lưỡng sơn luân chiến"từ năm 1984 đến năm 1989,tổng số người tử trận là 1003+651=1654
       
Tổng cộng từ năm 1979 đến năm 1989, quân Trung Quốc tử trận là 11376 người (con số có thể xê dịch một chút)

Chú thích:
1/Mộ lính chết trận của Trung Quốc bao gồm cả dân binh,quân công và nhân viên tiền tuyến, nhưng quân đội khi thống kê thì chia ra làm 2 hạng mục riêng.
2/Số mộ ở các nghĩa trang không chỉ có lính hy sinh trong chiến tranh biên giới, mà còn bao gồm số lính hy sinh trong các thời điểm khác.
3/Lính tham chiến phần nhiều sử dụng số hiệu thời chiến .
4/Do quá nhiều phần mộ ,nên ban quản lý đã tiến hành an táng tập trung 1 bộ phận.
     

      Số liệu về tù binh của 2 bên Việt-Trung
Từ ngày 21 tháng 5 năm 1979 đến ngày 22 tháng 6 năm 1979, 2 bên tiến hành trao đổi tù binh,phía Trung Quốc trao lại cho Việt Nam 1636 người, phía Việt Nam trao trả cho Trung Quốc 238 người. Trong đó:
1/Đợt trao trả lần 1,ngày 21 tháng 5 năm 1979: tù binh Trung Quốc 40 người, tù binh Việt Nam 120 người.
2/Đợt trao trả lần 2,ngày 28 tháng 5 năm 1979: tù binh Trung Quốc 20 người, tù binh Việt Nam 110 người.
3/Đợt trao trả lần 3,ngày 5 tháng 6 năm 1979: tù binh Trung Quốc 50 người, tù binh Việt Nam hơn 480 người.
4/Đợt trao trả lần 4,ngày 13 tháng 6 năm 1979: tù binh Trung Quốc hơn 60 người, tù binh Việt Nam hơn 550 người.
5/Đợt trao trả lần 5,ngày 22 tháng 6 năm 1979: tù binh Trung Quốc hơn 50 người, tù binh Việt Nam hơn 350 người.


Các bác xem giúp em có đúng không nhé? Grin
« Sửa lần cuối: 03 Tháng Tư, 2009, 05:16:29 pm gửi bởi dongadoan » Logged

"Tôi muốn cho tất cả mọi người, bất kể là ai, biết được sự thật. Vì không có thông tin, công chúng sẽ không thể đưa ra được những quyết định chuẩn xác" - Bradley Manning (chuyên gia tình báo của Bộ Quốc Phòng Mỹ)
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #322 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2009, 01:28:50 pm »

Tác giả căn cứ vào tài liệu nào để viết ra bài này? Smiley
Logged
trungfbi
Thành viên
*
Bài viết: 1153


Luôn tự hào để nói:"tôi là người Việt Nam"


« Trả lời #323 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2009, 01:57:04 pm »

 À ! Về cái này thi em chưa tìm hiểu. Nhưng theo như nó nói trên trang web của Trung Quốc thì ông này  từng là lính trinh sát pháo binh ,số hiệu :1710182 . Còn nó lấy nguồn từ chổ nào thì em chịu, tìm không thấy! Grin
Logged

"Tôi muốn cho tất cả mọi người, bất kể là ai, biết được sự thật. Vì không có thông tin, công chúng sẽ không thể đưa ra được những quyết định chuẩn xác" - Bradley Manning (chuyên gia tình báo của Bộ Quốc Phòng Mỹ)
ahuuls
Thành viên
*
Bài viết: 453


Hoa hồi Xứ Lạng


« Trả lời #324 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2009, 03:31:38 pm »

trungfbi@
..................     

      Số liệu về tù binh của 2 bên Việt-Trung
Từ ngày 21 tháng 5 năm 1979 đến ngày 22 tháng 6 năm 1979, 2 bên tiến hành trao đổi tù binh,phía Trung Quốc trao lại cho Việt Nam 1636 người, phía Việt Nam trao trả cho Trung Quốc 238 người. Trong đó:
1/Đợt trao trả lần 1,ngày 21 tháng 5 năm 1979: tù binh Trung Quốc 40 người, tù binh Việt Nam 120 người.
2/Đợt trao trả lần 2,ngày 28 tháng 5 năm 1979: tù binh Trung Quốc 20 người, tù binh Việt Nam 110 người.
3/Đợt trao trả lần 3,ngày 5 tháng 6 năm 1979: tù binh Trung Quốc 50 người, tù binh Việt Nam hơn 480 người.
4/Đợt trao trả lần 4,ngày 13 tháng 6 năm 1979: tù binh Trung Quốc hơn 60 người, tù binh Việt Nam hơn 550 người.
5/Đợt trao trả lần 5,ngày 22 tháng 6 năm 1979: tù binh Trung Quốc hơn 50 người, tù binh Việt Nam hơn 350 người.
các bác xem giúp em có đúng không nhé?
.....................
Chắc chắn là thiếu nếu chỉ có bằng ấy lần trao trả tù binh,nếu không thì thời gian trao trả không đúng vì nhà tôi ở gần của khẩu Hữu-nghị-quan nên mỗi lần có trao trả tù binh vào những năm sau 1979 thì lính biên phòng có tổ chức dọn đường và kẻ vạch vôi,tập đội ngũ suốt hàng tuần liền mà .Từ nơi xuống xe ô-tô vào đến cửa khẩu còn những 2 km đi bộ dọc theo đường cái kẻ vôi khoảng hơn 1 mét rộng ,mỗi đoạn lại có lính biên phòng đứng nghiêm bồng súng với găng tay trắng ,Hơn nữa không nói đến số lính của 2 bên chết sau khi bị bắt và trao trả bằng hài cốt.Bạn xem lại nguồn tư liệu ,thời gian ,địa điểm trao trả mới khẳng định đựơc đúng ,sai vì sau 1979 còn rất nhiều lần trao trả nữa mà tôi được biết.Còn về thời gian trao trả năm 1979 thì tôi đi sơ tán chưa trở về Đồng- đăng nên có thể không nắm được chăng?
« Sửa lần cuối: 03 Tháng Tư, 2009, 04:34:24 pm gửi bởi Tunguska » Logged

Thư ký hỏi sếp :chữ sếp viết sờ nặng hay xờ nhẹ
sếp trả lời :Tao là xếp thích sờ gì mà chẳng được
trungfbi
Thành viên
*
Bài viết: 1153


Luôn tự hào để nói:"tôi là người Việt Nam"


« Trả lời #325 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2009, 04:02:17 pm »

     Nguồn của bài viết là http://r.club.china.com/data/thread/1015/2637/14/41/6_1.html

    LÝ DO VÌ SAO KHÔNG QUÂN TRUNG QUỐC KHÔNG THAM CHIẾN TRONG CHIẾN TRANH BIÊN GIỚI 1979
   
    Năm 1979,trong chiến tranh biên giới,không quân Trung Quốc được lệnh tập kết tại biên giới Vân Nam-Trung Quốc, nhưng không tham chiến. Nói theo lý do chính trị là Trung Quốc muốn chứng tỏ việc không muốn chiến tranh lan rộng. Nhưng nếu xét trên khía cạnh kỹ thuật ,lý do thực sự là sức chiến đấu của không quân Trung Quốc thời điểm này là rất kém, 1 biên đội không quân Việt Nam cũng có thể làm cho Trung Quốc phải đau đầu.
    Vào thời gian đó,trình độ bay và tố chất phi công đều thua kém so với Việt Nam.Không có tư liệu minh chứng cụ thể, nhưng từ một số sách vở và báo cáo, ta có thể phân tích ra được nguyên nhân.
   Trong 1 báo cáo gửi quân ủy trung ương của tướng tư lệnh không quân Trương Đình Phát,có ghi:"ngày 27 tháng 12 năm 1977, Tôi-Trương Đình Phát xin báo cáo với phó chủ tích Đặng Tiểu Bình,ủy viên quân ủy trung ương về số vụ tai nạn và trục trặc kỷ thuật trong huấn luyện bay thời kỳ nửa năm 1977..."
     "....từ năm 1968 đến 1971,trong vòng 4 năm,công tác tuyển chọn phi công được hơn vạn người, nhưng đã hạ thấp tiêu chuẩn đầu vào, sau khi đưa vào huấn luyện ,nhiều nơi đã tự ý giảm số lượng giáo trình và thời gian thực tập, do thiếu trang thiết bị."
    "2 năm 1968và 1969, phi công qua huấn luyện chỉ được học 1 tuần kiến thức cơ bản là đã được lên máy bay thực tập, bay huấn luyện sơ cấp và bay máy bay chiến đấu được nửa năm là đã được đưa vào biên chế không quân."
    "Vì thời gian bay ít,phải giảm số lượng giáo trình,đơn giản các hạng mục.Các hạng mục bay trình độ cao càng ngày càng ít,rất ít tiến hành bay phồi hợp và các mục phức tạp khác,dẩn đến việc trình độ bay của phi công rất thấp."
    "Nói đến chất lượng bay,nguyên nhân của các sự cố khi bay bao gồm nhiều vấn đề:chất lượng máy bay xuống thấp,có máy bay rơi mất cả linh kiện khi bay,có chiếc thì động cơ ngưng hoạt động khi bay,súng pháo trên máy bay bất ngờ nổ,....thậm chí còn có sự kiện cánh quạt của trực thăng bị văng ra khi khởi động"
    Từ những đoạn trích trên có thể thấy,tình trạng an toàn bay của phi công là rất đáng lo ngại.Những số liệu chứng thực trình độ bay,bảo trì trang bị, trạng thái phi công của không quân đáng báo động.Qua 2 năm chỉnh đốn sau đó,bắt đầu từ năm 1979,tình trạng này mới được giảm.
     So sánh với không quân Việt Nam cùng thời điểm,vừa bước ra khỏi cuộc nội chiến ,không quân Việt Nam có được rất nhiều kinh nghiệm không chiến, họ đã từng bắn rơi hơn 220 máy bay các loại của Mỹ. Phi công của các đơn vị chủ lực đều đã từng tham gia thực chiến,hiển nhiên tố chất con người cao hơn chúng ta. Mặc dù rất nhiều người từng học tại Trung Quốc,nhưng thời điểm đó "trò đã hơn thấy".
     Chính vì thấy được ưu thế của Việt Nam,không quân Trung Quốc không dám xem thường. Lúc đó,đơn vị chủ lực của không quân Việt Nam có chưa đến 60 chiếc MIG-21 và hơn 20 chiếc F-5. Để đối phó với lực lượng này,Trung Quốc quyết định điều 20 đoàn máy bay tiêm kích, 6 đoàn máy bay ném bom,máy bay cường kích, tổng cộng hơn 700 chiếc.Để duy trì ưu thế tuyệt đối trên không, không quân Trung Quốc quyết định áp chế về số lượng. Trung Quốc đưa 2 đại đội máy bay tiêm kích f-6 vào trạng thái sẵn sàng chiến đấu, duy trì số lượng máy bay và tên lửa luôn hơn Việt Nam ít nhất 2 lần.
    Nhưng duy trì ưu thế số lượng cũng mang đến nhiều rắc rối, Vì Việt Nam và Trung Quốc đa phần sử dụng các loại máy bay giống hệt nhau(mig-21,mig-19), nên dẫn đến việc ta và địch đều biết rõ về nhau.
    1 tài liệu của không quân Mỹ đã từng tổng kết về huấn luyện không chiến của không quân Việt Nam: [Từ góc độ của phi công Bắc Việt mà nói, tính áp chế về số lượng của không quân Mỹ có ý nghĩa chiến trường trên không là "môi trường đa mục tiêu"(target rich enviroment), còn từ góc độ của phi công Mỹ là "môi trường khuyết mục tiêu"(target poor enviroment)]. Điều này nghĩa là vấn đề biết rõ về nhau đối với không quân chiếm ưu thế tuyệt đối như Mỹ vẫn rất quan trọng.
   Trong năm 1979,Trung Quốc cũng gặp vấn đề tương tự, tình hình thậm chí còn nghiêm trọng hơn. Không quân Mỹ ít ra trong phạm vi mục thị sẽ không thể xem nhầm ta và địch. Nhưng phi công Trung Quốc ngay cả trong phạm vi mục thị cũng phải tiến hành xác nhận máy bay, theo sau đó sẽ là cả 1 cuộc hỗn chiến.Vì thế ,trước khi tham chiến , không quân Trung Quốc đã phải cấp tốc sửa chửa phù hiệu và màu sơn mới.
   Tiến hành nhiều công tác khắc phục như vậy,nhưng không có nghĩa không quân Trung Quốc sẽ nắm chắc phần thắng trên không.
   1 vấn đề nửa là không quân Trung Quốc lúc ấy vẫn còn tiến hành tác chiến diễn tập trên sa bàn, nhưng chưa nắm rõ được địa hình của chiến trường, đến khi thực chiến sẽ dẫn đến hậu quả nghiêm trọng. Để giải quyết vấn đề này, trên cơ sở hệ thống rada sẵn có, bộ chỉ huy quyết định bố trị rada dẩn đường ở gần biên giới 2 nước, nhưng lúc này hệ thống rada lại phải nằm dưới tầm bắn của pháo binh Việt Nam.
  1 vấn đề khác là sự uy hiếp của bộ đội tên lửa Việt Nam, họ đã từng bắn rơi gần 300 máy bay của Mỹ, so sánh với hệ thống điện tử của máy bay Mỹ, không quân Trung Quốc càng tỏ ra yếu thế trước bộ độ tên lửa Việt Nam, khi không có được năng lực đột kích trên không như Mỹ.Mặc dù đã trang bị thêm hệ thống gây nhiễu điện tử của Liên Xô.
   Tóm lại, năng lực của không quân Trung Quốc lúc ấy là rất yếu ,sự phiền phức khi đem quân đi đánh xứ người cao hơn nhiều lần so với tác dụng đạt được. Vì thế, "hoán cung đãi phát,tiền thanh thủ nhân"(tạm dịch là để cung lên giá, nói cảnh cáo trước) , nhưng thực chất là "hoán cung đãi phát,tâm chiếu bất tuyên" (nghĩa là để cung lên giá, lo lắng mà không dám nói).


Mệt quá, ngồi dịch hoa cả mắt  Tongue Grin
« Sửa lần cuối: 03 Tháng Tư, 2009, 05:17:11 pm gửi bởi dongadoan » Logged

"Tôi muốn cho tất cả mọi người, bất kể là ai, biết được sự thật. Vì không có thông tin, công chúng sẽ không thể đưa ra được những quyết định chuẩn xác" - Bradley Manning (chuyên gia tình báo của Bộ Quốc Phòng Mỹ)
khanhhuyen
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1957

Cao điểm 1100/85 E2 F3 SV


« Trả lời #326 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2009, 04:21:03 pm »

Thật lý thú khi được tiếp tục đón nhận những bài sưu tầm của bạn.
Logged

TA LÀ CON CỦA BỐ TA,MẸ TA. - H3/85 - CÁC BẠN ĐANG THẢO LUẬN CÙNG KHANHHUYEN,XIN CẢM ƠN.!
NGƯỜI ....CHIẾN SỸ ẤY... AI ĐÃ GẶP ANH... KHÔNG.. THỂ NÀO QUÊN .KHÔNG.. THỂ NÀO....QUÊN...
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #327 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2009, 06:09:51 pm »

Các bạn dịch tài liệu TQ lưu ý: Trang quân sử nhà ta không phải là nơi tuyên truyền cho các chiến sĩ quân giải phóng TQ.

Cái quansuvn.net cần là các tư liệu truyền thống có thể trích dẫn đựoc. Các link web và các hình ảnh kia thì đã thấy nhiều rồi (điển hình là bên ttvnol và cả ở đây nữa).

@trungbi: nếu bạn tìm kiếm được các tư liệu như thế thì, thứ nhất là anh em ở đây được rộng mở tầm mắt, thứ 2, bạn sẽ là 1 nhân vật đáng được các thành viên Trung Quốc "kính nể" đấy!

Nơi kiếm tài liệu thì đã nói rồi! Smiley
Logged
trungfbi
Thành viên
*
Bài viết: 1153


Luôn tự hào để nói:"tôi là người Việt Nam"


« Trả lời #328 vào lúc: 05 Tháng Tư, 2009, 01:42:13 pm »

     Tiếp thu ý kiến đóng góp của các bác, em xin có ý kiến thế này: Vì em chỉ biết phiên dịch từ tài liệu tiếng Hoa sang tiếng Việt, nên em không biết được độ chính xác được bao nhiêu. Thứ 2 là cách hành văn của em có khi cũng không được hay, em biết điều này. Chính vì vậy, em chỉ có thể đảm đương được nhiệm vụ dịch tài liệu. Sau khi dịch xong và gửi cho các bác quản lý, em xin các bác hãy đọc và đánh giá. Nếu có chỗ nào sai sót hoặc không hay thì các bác hãy sữa và thông báo cho em để em tiếp thu, nếu có bài nào vi phạm quy định thì các bác hãy xóa đi, không sao cả! Cheesy Em sẽ luôn tiếp thu những ý kiến đánh giá đúng đắn của các bác. Còn 1 việc là những tài liệu nào các bác nghĩ rằng có thể dịch ra tiếng Hoa và gửi lên mạng của Trung Quốc( để cho dân Trung Quốc thấy rõ được sự thật) được thì xin hãy gửi cho em theo số mail tranchitrung85@yahoo.com .Em sẽ cố gắng dịch và cho các bác xem, nếu mọi người đồng ý gửi lên mạng Trung Quốc thì em sẽ giúp mọi người gửi, các bác thấy ý kiến của em thế nào?
Logged

"Tôi muốn cho tất cả mọi người, bất kể là ai, biết được sự thật. Vì không có thông tin, công chúng sẽ không thể đưa ra được những quyết định chuẩn xác" - Bradley Manning (chuyên gia tình báo của Bộ Quốc Phòng Mỹ)
Trungsy1
Thượng tá
*
Bài viết: 1670



« Trả lời #329 vào lúc: 05 Tháng Tư, 2009, 03:57:30 pm »

Nếu dùng không quân thì TQ chắc chắn sẽ thiệt hại rất nặng vì nhằn phải một lực lượng phòng không có lẽ là giàu kinh nghiệm nhất thế giới hồi đó. Mặc dù máy bay ở Quảng Tây nổ máy ra đường lăn thì Hà Nội kéo còi báo động là vừa.
Vẫn mong các bài tiếp của bạn Quất Trung Bí  Grin Thánks!

Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM