Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 05:46:56 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Dân ca Quan họ - Có xứng là di sản văn hoá thế giới?  (Đọc 72870 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
HoaThuongThichXiTin
Thành viên
*
Bài viết: 27



« Trả lời #80 vào lúc: 15 Tháng Giêng, 2010, 11:44:26 pm »


Là vì bác TS1 là một trong những thành viên kỳ cựu, có mặt từ những ngày đầu, ngài sĩ quan hiểu chưa ạ? và nếu cứ thế này thì chúng ta sẽ đậu phộng nặng đấy ạ.

Phiền cô Vá đoái trông và dọn dẹp giùm...
Thí chủ đang lạc đề rồi đấy, còn nói người khác làm gì?
 Trả lời câu hỏi của bần tăng đi thí chủ
 "Ghét nhau, ghét nhau ném đá vỡ đầu nhau ra.. ra... ra, về nhà lấy thuốc ra xoa.. xoa... xoa, xoa bao nhiều cái nhiêu cái, biết bao nhiêu tình....oh zie"!
Logged

Rằng em iu ơi... ế ồ ồ ế ô... iu em nhứt trên đời... rằng yêu nhau yêu nhau cởi áo cho nhau cho nhau cho nhau... về nhà í a dối mẹ... hôm qua hôm qua đi đến bạn chơi, qua cầu bị gió thổi tiêu mất òy.... hớ hớ hù hớ hơ
songoku
Thành viên
*
Bài viết: 68



« Trả lời #81 vào lúc: 15 Tháng Giêng, 2010, 11:46:56 pm »

Dạo này nhà mình vui nhỉ. Toàn thấy các lãnh đạo cho quân lính duyệt binh. Grin
Logged

Ka mê zô kô!!!
chấm hỏi
Thành viên
*
Bài viết: 83


« Trả lời #82 vào lúc: 15 Tháng Giêng, 2010, 11:56:16 pm »

Bác Ts1 trả lời giúp em câu hỏi ở trang 8 ấy, không lạc đề đâu,
Logged
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #83 vào lúc: 16 Tháng Giêng, 2010, 12:02:57 pm »

Lỗi này do các anh em đăng nhập lao vào đông quá đấy nhé! Chứ BQT trang đã cố gắng hết mức rồi! Đôi khi tiền không phải là quyết định mà là trách nhiệm và trình độ!
-----------------------------------------
 Công nhâh bác ts1 vì là thành viện "kỳ cựu" - như ý của Su - nên nói chuẩn thật! Em xin phép thêm thế này cho nó đầy đủ: Đôi khi tiền không phải là quyết định mà là trách nhiệm và trình độ và quan trọng nhất là sự hiểu biết! Grin
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
vaxiliep
Global Moderator
*
Bài viết: 321



« Trả lời #84 vào lúc: 16 Tháng Giêng, 2010, 11:48:23 pm »


Bạn hiền, trích dẫn cái gì cần thôi, trích dài dằng dặc thế à, rối mắt.
Bạn ta muốn gì đây? bạn ta đã đọc kỹ những gì ta viết chưa thế hử? Ta đâu có giỏi giang gì để thuyết giáo cái hay, cái đẹp ở mức có thể viết ra đây? Không lẽ ai thích thính phòng giao hưởng đều phải đủ trình độ để nói bài bản về nó như nhạc sĩ chuyên nghiệp sao? Ta nói rồi, ta chỉ là một trong rất nhiều người thích quan họ, và chỉ thấy giai điệu nó hay, ca từ nó đẹp, ý nó tế nhị, kín đáo, tinh tế...vậy thôi lão ạ. Lão rõ là chưa chịu đọc rồi, lão vào xem cái tay chuyên gia thẩm định nó nói ấy, cái gì hay, cái gì đẹp ấy...thứ nữa, ta cũng muốn cho nó khách quan, nên trích dẫn ở đó để lão tiện đọc, thì lão cứ khăng khăng không chịu.
Còn chuyện anh Hai, chị Hai...ta không rành trong nguyên bản có kiểu đó không, nhưng cũng có thể khi hát đôi, phải đổi chút đi cho thích hợp chăng? chứ không lẽ  anh Hai hát rằng chị Hai xinh, đến lượt chị Hai hát lại vẫn chị Hai xinh sao lão?
Mà nếu không phải vậy, nó lại thành một vấn đề khác, cái người ta xét tặng danh hiệu không tính đến thực trạng truyền dạy ở đâu đó méo mó hay dị bản không phổ biến lão ạ.
(Tôi nhờ lão khám cho cái tay hòa thượng nào đó cứ trèo lên cây rồi lại nhảy xuống, mồm liên tục phát ra những thứ âm thanh lạ tai cái... Angry).


Đấy đấy, quan trọng là lão bảo giai điệu hay, ca từ đẹp, tế nhị, kín đáo thì lão phải chỉ ra ở chỗ nào chứ, ngày xưa đi học làm văn chứng minh là phải có dẫn chứng còn giề Cheesy Tớ nói ra quan điểm của tớ, tớ chỉ đầy đủ dẫn chứng khúc nào, bài nào và tại sao có quan điểm đấy, thì ngược lại lão cũng phải chứng minh bằng cách thông thường đấy chứ. Lão cứ nói suông rồi dán mấy cái link kia thì làm sao thuyết phục được. Tớ cầu thị, tớ không dấu dốt nên tớ đưa ra thắc mắc để mọi người giải đáp cho tớ cơ mà  Huh Su làm theo cách của tớ đê.  Grin
Su để ý mà xem, bây giờ cứ hôm nào có chương trình opera, ba lê nước ngoài diễn tại Nhà hát lớn kiểu gì cũng cháy vé dù giá có khi cả triệu bạc. Xe xịn xếp hàng dãy dài trước cửa nhà hát, trai thanh gái lịch nườm nượp, đại gia - phu nhân lớp lớp, nhưng tớ đoan chắc đến 7/10 số người mua vé đi dự đấy không hiểu họ xem gì đâu. Nhưng cái mà họ được là hôm sau khoe với đám bạn bè đối tác "Hôm qua đi dự buổi opera chiêu đãi do Đại sứ X, tham tán Y mời...Công nhận bọn Tây nó hát hay thật, chả bù đám ca sỹ nhà mình!". Vâng họ đang tự nâng mình lên một tầm cao mới bằng cách thể hiện mình biết thưởng thức những thú vui tao nhã, rất hàn lâm và quý tộc nhập khẩu, với vốn tiếng Anh khoanh vùng ở "hello" "goodbye" "yes, no". Nó làm mình nhớ đến thằng cha Rowan Atkinson với chuyến du hý tại Pháp với 2 từ tiếng Pháp duy nhất "oui, non". 
Còn cái vụ đám hòa thượng kia thì tớ chịu, vì đám đấy đang nói về quan họ phong cách rap. Nếu xử họ về cách nói thì phải mod quán nước cơ, tớ mà xử lý thì lại bị chỉ trích là lạm dụng quyền hạn ngăn cản tranh luận mất  Grin. Đề nghị các mod quán nước xử hộ em vụ lạc đề ạ!
« Sửa lần cuối: 17 Tháng Giêng, 2010, 12:05:41 am gửi bởi vaxiliep » Logged

Ầu ơ...Gió đưa tàu chuối sau hè
Tưởng vui một chút ai dè...có con!

chấm hỏi
Thành viên
*
Bài viết: 83


« Trả lời #85 vào lúc: 17 Tháng Giêng, 2010, 12:27:06 am »

Tóm lại bác Valiep-kiêm chủ topit, có công nhận cái dân ca quan họ là đạt tiêu chuẩn của UNETCO không? Hay là các bác bảo "Bụt chủ nhà không thiêng"? Nếu bác công nhận rồi thì đổi topit thành: Tìm hiểu dân ca Quan họ.
 Còn hay hơn tự mình chém vào mông mình, đúng không hả các "chiết gia"?
 Hay bác xiep trả lời giúp bác TS1 câu hỏi của em ở trang 8(mấy cái gạch đầu dòng ấy)
Thêm ý nữa trước khi đi ngủ: Ngày ấy(hơi lâu rồi) em có 1 vé mời ra nhà hát lớn nghe nhạc, về nhà bạn em hỏi: Thế nào?hay không?Em trả lời: Ngón tay bọn nó(Tây đấy) múa tít thò lò!
 
« Sửa lần cuối: 17 Tháng Giêng, 2010, 12:40:54 am gửi bởi ? » Logged
SukhoiSu-47Berkut
Thành viên
*
Bài viết: 354


Vọng mãi đến ngàn năm, vần thơ Nam quốc sơn hà!


« Trả lời #86 vào lúc: 17 Tháng Giêng, 2010, 10:28:43 pm »


Đấy đấy, quan trọng là lão bảo giai điệu hay, ca từ đẹp, tế nhị, kín đáo thì lão phải chỉ ra ở chỗ nào chứ, ngày xưa đi học làm văn chứng minh là phải có dẫn chứng còn giề Cheesy Tớ nói ra quan điểm của tớ, tớ chỉ đầy đủ dẫn chứng khúc nào, bài nào và tại sao có quan điểm đấy, thì ngược lại lão cũng phải chứng minh bằng cách thông thường đấy chứ. Lão cứ nói suông rồi dán mấy cái link kia thì làm sao thuyết phục được. Tớ cầu thị, tớ không dấu dốt nên tớ đưa ra thắc mắc để mọi người giải đáp cho tớ cơ mà  Huh Su làm theo cách của tớ đê.  Grin
Su để ý mà xem, bây giờ cứ hôm nào có chương trình opera, ba lê nước ngoài diễn tại Nhà hát lớn kiểu gì cũng cháy vé dù giá có khi cả triệu bạc. Xe xịn xếp hàng dãy dài trước cửa nhà hát, trai thanh gái lịch nườm nượp, đại gia - phu nhân lớp lớp, nhưng tớ đoan chắc đến 7/10 số người mua vé đi dự đấy không hiểu họ xem gì đâu. Nhưng cái mà họ được là hôm sau khoe với đám bạn bè đối tác "Hôm qua đi dự buổi opera chiêu đãi do Đại sứ X, tham tán Y mời...Công nhận bọn Tây nó hát hay thật, chả bù đám ca sỹ nhà mình!".

Bạn hiền, không ai trong chúng ta giấu dốt, ừa, tranh luận tiếp. Ta không lấy ví dụ nào xa cả, ta lấy chính những câu trích của lão, nhưng nhìn theo góc độ của ta, được không?

Đây là những câu lão dùng ngay trong bài đầu tiên để làm cơ sở để…đặt dấu hỏi cho danh hiệu đó, nha.

“Sau đó thì "Đứng ở đằng xa yêu nhau đứng ở đằng xa,con mắt liếc lại con mắt liếc lại bằng ba đứng gần. Anh còn son, em cũng còn son. Anh còn son, em cũng còn son, ước gì ta được ước gì ta được làm con một nhà. Anh về thưa với mẹ cha." hay như "Nếu yêu nhau sang chơi cửa chơi nhà, cho thầy là thầy mẹ biết để đuốc hoa đuốc hoa định ngày...". đến lúc chia tay nhau thì ….và "Người về em vẫn có mấy khóc thầm, đôi bên là bên song như vạt áo, mà này cũng có a ướt đầm, ướt đầm như mưa. Người ơi! Người ởi đừng về, người về em vẫn trông theo, trông nước tình chung là như nước chảy, mà này cũng có trông a bèo, trông bèo (là) bèo trôi. Người ơi! Người ởi đừng về. Người về, em vẫn có mấy tái hồi yêu em là em mong anh mà này cũng có a, đứng ngồi đứng ngồi với ai….”.

Này nhé "đừng thấy em lắm i bạn í a mà ngờ, cho dù là em lắm bạn í em vẫn chờ là chờ người ngoan...". Câu này hay ở chỗ nó thể hiện cái ý nhị, kín đáo, nhưng cũng không kém kiêu kỳ của cô gái, nàng muốn nhắn với người nàng để ý rằng: em cũng có nhiều bạn đấy, chứ không phải là không ai để ý đến em, cái chính là nàng vẫn đợi chờ người xứng đáng: nàng cũng kiêu sa và làm cho người nhận được lời nhắn ấy cũng cảm thấy hãnh diện: vậy là trong mắt nàng, mình là người ngoan, một lời “khích tướng” cực kỳ kín đáo (ngoan theo nghĩa khôn ngoan lão nhá).

Tiếp, ta cũng chỉ nói ra cách hiểu của ta về những câu trích của lão: hay làn điệu mời trầu "Trầu này trầu tính trầu tình, ăn vào cho đỏ môi mình môi ta" thậm chí nồng nàn nhiệt tình "không ăn cầm lấy, cho nhau vừa lòng"…này lão, lão chê chỗ nào được nhỉ? ừ, nàng mời trầu, nó không chỉ giản đơn là miếng trầu mời nhau đầu câu chuyện, mà nàng muốn nói với người đối diện: trầu này là miếng trầu tình, ăn vào cho đỏ môi mình, môi ta – chữ môi mình, môi ta ở đây là cái cớ nàng nói để tạo sự gắn kết mình ta, ý nhị, nhưng bạo dạn, lão không thấy điều ấy sao được? và nữa nhé, không ăn thì cầm lấy…có nghĩa là nếu như người kia nói không ăn, phải chăng là mọi sự chẳng còn gì để nói? Và nàng vẫn mời: không ăn thì cầm lấy, đây cũng là cách ứng xử chung của người Việt, nhưng ẩn ý riêng của nàng: người hãy giữ một cái gì đó, để nhớ về em.

Tiếp, đoản khúc này: “Đứng ở đằng xa...con mắt liếc lại…”…tình tứ vô cùng nhưng ý nhị vô cùng, cái này chắc chắn lão cũng hiểu như ta. Rồi câu nàng hát: anh, em còn son…rồi nàng ước: ước được làm con một nhà. Lão đừng hiểu đây là lời ao ước của đôi không lấy được nhau, mà mới là câu thể hiện mong ước, lời gợi ý của cô gái đấy lão ạ - cả hai còn đang son mà.

Và còn những câu trong bài “Người ở đừng về”…tất cả là nỗi lòng nhớ nhung của cô gái trong ngày giã bạn, nỗi lo lắng, bâng khuâng…thôi, tớ chỉ hiểu được đến thế. Tớ cam đoan hay. Lão nghe lại đi, và hãy nhìn nó từ một góc khác đi, hẳn lão sẽ thấy.

Một trong những cách để tự phản biện tốt nhất chính là: quan điểm của mình trong mối quan hệ với quan điểm phổ quát, nếu quan điểm phổ quát là ủng hộ, vậy mình phản biện đã đủ cơ sở? Tớ đồng ý với lão, số đông chưa chắc đúng, nhưng…có một điều ta lưu ý lão: Ta và lão đều…không chuyên về lĩnh vực văn học, nghệ thuật. Vậy thì…khi cả thế giới, gồm rất nhiều người am hiểu, nghiên cứu về nó, đều ghi nhận nó, và cả ta, ta cũng chỉ là một trong rất nhiều fan…của QH, còn lão…cứ băn khoăn, thế thì ta e sẽ chẳng đủ lý lẽ để thuyết phục lão đâu đấy nhá.
(Lão đừng chấm văn ống nứa của ta, từ thời đi học, ta chưa từng được 7 điểm văn bao giờ- ta chỉ nói cái ta cảm nhận, cấm chấm điểm, chỉ chấm ý, hiểu chưa?)

========
Ừ, cái chuyện người ta mua chữ thánh hiền về nhà treo..ngược, đi nghe thính phòng giao hưởng chỉ để…khoe rằng ta đã đi nghe, ta được mời…hì, thì nó có khác gì những chuyện trong các tác phẩm VH hiện thực phê phán trước đây? Và tôi còn có cái ví dụ là “văn hóa trong môn thể thao tennis, môn gô-lờ-phờ”…đứng xem là phải vỗ tay luôn luôn, nhưng phải nâng cao ý thức cảnh giác phòng gậy gôn văng vỡ mặt, hay thấy một đức ông cao quý nào đó giơ gậy lên là đám cử tọa lơ ngơ phải giơ tay lên vỗ dù…rất có thể vụt…trượt bóng… Grin

Logged

Bóng ai như tôi đi qua cánh đồng...
Bóng ai như tôi đi qua cuộc đời....!
#16
Thành viên

Bài viết: 0


Tình đã trao nhau êm đềm, em là cô Tấm thảo hiền


« Trả lời #87 vào lúc: 17 Tháng Giêng, 2010, 10:43:53 pm »

Công nhận bọn Tây nó hát hay thật, chả bù đám ca sỹ nhà mình!". Vâng họ đang tự nâng mình lên một tầm cao mới bằng cách thể hiện mình biết thưởng thức những thú vui tao nhã, rất hàn lâm và quý tộc nhập khẩu, với vốn tiếng Anh khoanh vùng ở "hello" "goodbye" "yes, no". Nó làm mình nhớ đến thằng cha Rowan Atkinson với chuyến du hý tại Pháp với 2 từ tiếng Pháp duy nhất "oui, non".  

Em nghĩ ngôn ngữ cũng chỉ là một phần.
Ví dụ em một chữ Hindi em cũng không biết, nhưng khi đến thăm Golden Temple ở Amritsa hay Taj Mahal ở Agra, em hoàn toàn thán phục vẻ đẹp, sự kỳ vĩ của những công trình này. Có những vẻ đẹp, sự kỳ vĩ nó đập ngay vào mắt, chẳng cần phải nghe thuyết minh mới có thể cảm nhận được.
« Sửa lần cuối: 17 Tháng Giêng, 2010, 10:52:44 pm gửi bởi #16 » Logged

Em nói nhẹ như hơi thở
Anh nghe để nhớ suốt đời
"Giữ tình yêu như giữ lửa
Đừng quên, đừng tàn, đừng nguôi"
vaxiliep
Global Moderator
*
Bài viết: 321



« Trả lời #88 vào lúc: 17 Tháng Giêng, 2010, 11:36:23 pm »

Tóm lại bác Valiep-kiêm chủ topit, có công nhận cái dân ca quan họ là đạt tiêu chuẩn của UNETCO không? Hay là các bác bảo "Bụt chủ nhà không thiêng"? Nếu bác công nhận rồi thì đổi topit thành: Tìm hiểu dân ca Quan họ.
 Còn hay hơn tự mình chém vào mông mình, đúng không hả các "chiết gia"?
 Hay bác xiep trả lời giúp bác TS1 câu hỏi của em ở trang 8(mấy cái gạch đầu dòng ấy)
Thêm ý nữa trước khi đi ngủ: Ngày ấy(hơi lâu rồi) em có 1 vé mời ra nhà hát lớn nghe nhạc, về nhà bạn em hỏi: Thế nào?hay không?Em trả lời: Ngón tay bọn nó(Tây đấy) múa tít thò lò!
 

@?  Em đã xem mấy cái gạch đầu dòng của bác và cơ bản em nhận định là không có tính chất thảo luận để tìm hiểu, không liên quan đến cách suy luận và phân tích vấn đề của em đưa ra nên em cảm thấy không cần trả lời kiểu câu hỏi này (vì em muốn làm rõ về quan họ chứ không phải tiền tài trợ hay danh xưng gì, em có được xu nào ở đấy đâu). Giống như trong mắt bác vợ bác có thể là số một, nhưng biết đâu trong mắt người thân khác của bác thì giống cái gai trong mắt Grin. Vấn đề bác làm gì để chứng minh đấy là cái gai hay đấy là số một. Bác cứ xì-pam đi, nhưng nhớ đừng xa khỏi chủ đề, không thì bác là người đầu tiên được em ưu tiên thực hiện lời hứa đấy.   
Logged

Ầu ơ...Gió đưa tàu chuối sau hè
Tưởng vui một chút ai dè...có con!

vaxiliep
Global Moderator
*
Bài viết: 321



« Trả lời #89 vào lúc: 17 Tháng Giêng, 2010, 11:38:48 pm »

@ Su: Bắt đầu đúng cách thảo luận mà tớ hình dung rồi đấy, nhưng đương nhiên lập luận chưa vững vàng nên còn nhiều chỗ cho tớ ngoáy vào lắm. Nhưng bây giờ đang bận tí, mai tớ mới tiếp tục được!  Tongue
Logged

Ầu ơ...Gió đưa tàu chuối sau hè
Tưởng vui một chút ai dè...có con!

Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM