Chủ đề dành cho hỏi đáp, yêu cầu, thắc mắc nhỏ.... về các vấn đề quân sự - Phần 2

[tuaans]

Chắc là bạn ấy muốm tìm hiểu các loại máy bay (trừ trực thăng) có thể cất cánh, hạ cánh thẳng đứng được!

Bạn lên gúc tìm theo từ khóa "STOVL" nha! Nếu được thì tổng hợp lại và giới thiệu lại cho anh em khác thì hay lắm.

[SSX]

chẹp, gas ở đây ko phải là gas petrolimex bình 12kg nấu ăn đâu mà lgp với lng. Pó tay! Gas tiếng anh nghĩa là ko khí, ngược với chất lỏng, thế thôi. Động cơ của M1, trực thăng hay tàu chiến đều cùng một loại cả. ko có gì khác nhau.

M1 "Abrams" became first western main battle tank fitted with gas turbine engine. First world main battle tank fitted with such engine was T-80, entered service in Soviet Armed Forces in 1976. M1 "Abrams" is fitted with AGT-1500 "Avco Lycoming" company engine which has 1 500 h.p. in 3 000 rate/minute. Engine is multi-fuel and uses kerosene, diesel and petrol. Engines service life till major repairs is 1 800 hours or 19 000 km while tank diesel engines serve only 600 – 900 working hours.

Tớ vừa xem lại tại liệu năm 1998 nói về đoạn thử mũi phun nhiên liệu (fuel nozzle) trong đó nói thử với gas, nhiên liệu máy bay và diesel không thấy có gasoline, như vậy cậu nói đúng động cơ M1 dùng được 1 số nhiên liệu, cả disel chỉ cần dùng mũi phun kép là được hay mũi phun xịn là được.
Gas là khí nhưng động cơ gas turbine là động cơ nhiệt, dạng rotor đốt cháy nhiên liệunở sinh công chứ  không nói là động cơ dùng khí.
Các máy phát điện turbine như điện Cà mau dùng khí hoá lỏng LPG.

động cơ M1


Sơ đồ bổ 1 cái gas turbine, phần đỏ là đường đi của khí cháy

[Hungnt_E1F2]

Nói thêm nữa nhé:
+ Các nhà máy gas turbine phát điện hiện dùng ở VN đều dùng khí thiên nhiên được dẫn theo đường ống từ ngoài biển vào (mỏ nam Côn sơn cấp cho Nhà máy điện Phú mỹ, mỏ PM3 của liên doanh VN-Malaysia cho Nhà máy điện Cà mau). Mặc dù các máy gas turbine phát điện này đều có thể chạy nhiên liệu diesel, gas, LPG/LNG được nhưng không có nhà máy nào dùng LPG/LNG cả, tại các nhà máy này ko hề có bồn bể chứa LPG/LNG, chỉ có các bồn dầu DO dự phòng khi nguồn khí sự cố (Phú mỹ có 6 bồn x10000m3, Cà mau có 4bồnx10000m3). Còn các nhà máy điện gas turbine khac (Thủ đức có 2 máy, Cần thơ có 4 máy) đều dùng dầu DO phát điện.
+ hai cái ảnh của SSX post lên thì như thế này:
động cơ M1 (bên phải sang) là máy nén gió với nhiều tầng cánh; buồng đốt và vòi đốt khoảng giữa, và các tầng cánh turbine; khớp nối trục quay (bên trái).
Ảnh thứ 2: (từ trái sang) phần xanh tím là đường dẫn gió vào đã qua bộ lọc; tiếp đến là 17-19 hoặc 21 tầng cánh máy nén gió (tùy theo hãng Siemens, Alstom hay Mitsubishi...); tiếp phần HGP là bộ vòi đốt, buồng đốt và các tầng cánh tĩnh (có 2) và động (có 3) của gas turbine, và đường khói nóng thoát ra ngoài (phần đỏ hướng lên) đây là khu vực rất nóng 1200-1500 độ C, HGP Section là Hot gas path: là nơi phải thường xuyên thanh tra/bảo trì sửa chữa, thay thế theo chế độ vận hành theo số giơ/năm; Phần bên trái ảnh sẽ là nơi có các đầu khớp nối với trục máy phát điện công suất lớn (như Cà mau là máy phát điện cỡ 250MW).
+ Thực chất bộ gas turbine bao giờ cũng có máy nén gió/air compressor + phần turbine gắn chặt với nhau; theo qui ước: gọi "gió" thay cho "không khí" nhằm tránh lẫn lộn với gas/khí!

[Hungnt_E1F2]

Tất cả các loại lựu đạn gài đều là loại nổ tức thì, nghĩa là chúng không có phần dây cháy chậm như những quả lựu đạn thông thường khác. Hai quả đầu là loại lựu đạn bầu dục. Tôi dễ dàng luồn tay bóp chặt lẫy chính, kéo quả lựu đạn ra,  ghì nó trở lại vị trí ban đầu và sâu 1 cái kim băng vào lỗ định vị để vô hiệu hoá nó. Tôi làm như vậy để giữ an toàn về lâu dài cho điểm chốt, chứ thực ra chỉ cần xử lý đơn giản là nhét sâu nó vào trong ống bơ, quấn chặt nắp lại rồi chôn xuống đất là xong. Đến quả lựu đạn thứ ba thì gặp phải loại lựu đạn tròn. Tư thế cầm và lực bóp ghì lẫy chính nặng hơn, vì mẩu lẫy chỉ dài độ hơn 1 phân.

Tôi đọc mãi mà ko hiểu nổi
+ loại nổ tức thì sao mà nhiều thế?
+ loại lựu đạn (ko tức thì) có lẫy chính (mỏ vịt) lại có cả dây cháy chậm?
+ nếu ko thì nêu chúng ko có phần dây cháy chậm ra để làm gì?

[dongadoan]

 He...he, cũng nói luôn là chỉ loại tàu nhỏ như tàu tên lửa, tàu phóng lôi mới sử dụng động cơ turbin làm động cơ chính, các loại khu trục hạm cỡ 5, 6000 tấn trở lên thì máy chính xài dầu FO, chỉ khi tác chiến mới đốt thêm động cơ turbin để tăng lực.

[saberhagen]

Bác cho em hỏi theo bác, bao nhiêu % tàu chiến Mỹ không dùng động cơ diesel? (cái này em xin phép lạc đề 1 tý cho nó rõ ạ)

Tất cả tàu chiến chủ lực của Mỹ đều sử dụng turbin, ko thằng nào xài diesel cả nhé:

Arleigh Burke

powered by four GE LM 2500 gas turbines

Ticonderoga

four LM 2500 gas turbine engines

phòng trường hợp có người lại sắp sửa chê turbin trên tàu mỹ tốn tiền, cánh quạt dễ bị muối ăn mòn


Neustrashimy Class

two main gas turbines providing 35.7MW and two auxiliary turbines

Type 45 Daring của Anh này

powered by two WR-21 advanced cycle gas turbine engines

Mấy chuyện này muốn tìm hiểu thì ko có gì khó cả, lần sau tự tìm nhé bạn.

He...he, cũng nói luôn là chỉ loại tàu nhỏ như tàu tên lửa, tàu phóng lôi mới sử dụng động cơ turbin làm động cơ chính, các loại khu trục hạm cỡ 5, 6000 tấn trở lên thì máy chính xài dầu FO, chỉ khi tác chiến mới đốt thêm động cơ turbin để tăng lực.

chung câu trả lới ở trên

Bác saberhagen cho em hỏi định nghĩa của bác về khái nhiệm "đại tu"

như tôi đã nói, đại tu khác với sửa. Ngay cả khi xe ko hỏng hóc gì, thì sau một thời gian nhất định, bị hao mòn do hoạt động (wear and tear) thì nó vẫn phải được rã ra và 'làm mới' lại. Cũng như con xe mọi người đi hàng ngày, người biết giữ xe thì thường xuyên đem bảo trì, bảo dưỡng, còn ai mà đợi đến lúc nó nằm vật ra không chịu nhúc nhích mới chịu đem đến tiệm thì đi được vài năm là vứt.

tất nhiên hàng quân sự, nhất là phải tham chiến nhiều như M-1 thì không chỉ đơn giản như đem bảo trì xe máy. Tất cả các bộ phận, từ vỏ, xích, tháp pháo, đều được rã ra chứ ko chỉ có động cơ.

Với quy mô vậy thì ko có bất cứ ai lại đi làm chuyện đó ở chiến trường vì ko đủ điều kiện kỹ thuật và thời gian.

Còn chuyện đem thay, thực chất là đổi, động cơ ở chiến trường là chuyện khác nữa, M-1 cũng như mọi tăng khác đều được thiết kế để có thể hoán đổi động cơ trong thời gian nhanh nhất.

Tớ vừa xem lại tại liệu năm 1998 nói về đoạn thử mũi phun nhiên liệu (fuel nozzle) trong đó nói thử với gas, nhiên liệu máy bay và diesel không thấy có gasoline, như vậy cậu nói đúng động cơ M1 dùng được 1 số nhiên liệu, cả disel chỉ cần dùng mũi phun kép là được hay mũi phun xịn là được.
Gas là khí nhưng động cơ gas turbine là động cơ nhiệt, dạng rotor đốt cháy nhiên liệunở sinh công chứ  không nói là động cơ dùng khí.
Các máy phát điện turbine như điện Cà mau dùng khí hoá lỏng LPG.

thì như tôi đã nói, chứ gas ở đây ko phải là gas nấu bếp (lgp) như bạn phán, mà ám chỉ việc động cơ này sinh ra năng lượng từ luồng khí từ buồng đốt. (cái gì giãn nở sinh công? khí chứ cái gì, hay gọi là gió gì đó nếu theo đúng như dân trong ngành, nhưng bản chất thì vẫn vậy). Theo tôi biết thì ko có bất cứ cái phương tiện quân sự nào chạy bằng lpg cả. Dù sao 'ý tưởng' của bạn cũng tốt, vì giả sử đang chiến đấu trong tp mà hết nhiên liệu thì chạy vô nhà dân gần đấy mượn tạm cái bình ga ra vẫn dễ hơn là tìm trạm xăng đúng ko  ?
Trước khi chê cái gì cũng nên ít nhất tìm hiểu coi những điều cơ bản về nó trước phải ko

[huyphuc1981_nb]

Loại tầu chiến chủ kực của chủ lực Mỹ cũng chạy turbine, nhưng không phải là gasonline, mà là turbine hơi nước. Cái này thì giống như tầu WWII mà thôi.

Không thể so sánh nhà máy điện với máy phát động được. Nhà máy điện nó tận dụng nhiều tầng, turbine chỉ là một bộ phận mà thôi, sau đó nó lại có thể chạy hơi nước. Hoặc nó chạy hơi nước quá nhiệt trước rồi chạy turbine khí.

[Hungnt_E1F2]

Powered by four GE LM 2500 gas turbines và Engine is multi-fuel and uses kerosene, diesel and petrol
+ nếu bác đã dẫn ra tên máy gas turbine (viết tắt là GT nhé) là LM2500 của hãng GE (General Electric, Mỹ), thì chắc chắn nhiên liệu cho nó chạy là bằng gas, dầu DO và LPG!, thậm chí nó chạy chế độ hỗn hợp (mixed cả dầu + gas), công suất phát điện của máy LM2500 là 25MW, công suất kéo là 26250hp. (như vậy 4 máy GE LM2500 tạo ra đến hơn 100000 hp cho chiếc tàu chiến Arleigh Burke tải trọng cỡ 9000ton, chạy với tốc độ là 30knots!)
Tham khảo về nhiên liệu đây:
GE’s LM2500+G4 Aeroderivative Gas Turbine for Marine and Industrial Applications
Fuel & Combustion Flexibility
The LM2500+G4 builds on aircraft engine, LM6000 at 15ppmv NOx and LM2500+ technologies. The LM2500+G4 with a single annular combustor will have the same fuel flexibility as the LM2500+, and will be capable of operating with a variety of fuels such as:
• Natural Gas fuel (khí tự nhiên)
• Syngas & medium BTU gas (khí có nhiệt trị BTU trung bình)
• Liquid fuel (là LPG hay dầu DO đó)
• Dual fuel (natural gas or liquid fuel) (hoặc khí hoặc dầu/LPG)
• Bi Fuel (natural gas and liquid fuel) (hỗn hợp hai nhiên liệu khí và dầu/LPG)
• Water or steam injection for NOx abatement (Phun thêm nước/hơi giảm nồng độ NOx)

+ chắc bác gõ nhầm thành 35.7MW?, trong các GT thì các công suất thường phổ biến có loại 37.5MW thôi (như loại F6 của hãng GE, loại GT35 của Alstom...).

cho em hỏi định nghĩa của bác về khái nhiệm "đại tu"
Trong việc vận hành máy phát gas turbine, vòng đời khoảng 20-25 năm (hay 100000 -120000 giờ vận hành tương đuơng EOH), người ta chia ra độ tiêu hao (wear and tear) làm các mức độ sau cần phải thanh sát (inspection) A, B, C là các mức kiểm tra định kỳ để thay thế/sửa chữa. A là mức độ nhỏ, lẻ. B là mức thường sau 5000 EOH, khoảng 1 năm; và C là sau khoảng 20000EOH (quãng 4-5 năm) lúc này phải đại tu, mở máy thay hầu hết phần hot gas path (HGP như hình vẽ). Phần đại tu thay thế này chủ yếu là tháo các bộ cánh tĩnh và động ra đem đắp phủ lại lớp kim loại (niken) bị rỗ do quá trình chịu nhiệt 1200-1500 độ C đốt nóng lâu dài liên tục và phủ lại lớp gốm mới chịu nhiệt độ cao, tháo và hồi phục các bộ vòi đốt, buồng đốt tương tự. Tất cả chúng được hồi phục và dùng lại. Trường hợp hư hỏng nặng mới thay mới các bộ cánh và buồng đốt, vòi đốt (rất hiếm có). Trong đại tu/C-inspection (hay major overhaul) thì các phần cơ và điện của GT cũng có hư hỏng phải thay thế, nhưng ko nhiều như phần HGP. Như vậy 1 GT sẽ phải đại tu 4-5 lần trong toàn vòng đời trước khi loại bỏ.
+ Thanh sát B: chủ yếu là kiểm tra thay thế các tấm lọc của bộ lọc/lược gió vào (air filter), các tấm lọc của bộ lọc khí đốt (gas filter) hoặc lọc nhiên liệu dầu. VN mình tiết kiệm có thể giặt các tấm lọc/lược này để dùng lại vài lần. Thông thường các tấm lọc này đặt trong bộ lọc gió vào, được đặt cao khoảng 15-20m, lấy không khí vào máy nén gió để trộn vào thành hỗn hợp nhiên liệu + gió trong buồng đốt, sau khoảng thời gian hoạt động nào đó sẽ phải thay lọc gió vì bụi bẩn.
Engines service life till major repairs is 1 800 hours or 19 000 km while tank diesel engines serve only 600 – 900 working hours.
Trong trường hợp các xe tank (dùng động cơ GT) hoạt động ở sa mạc, bộ lọc của máy nén gió theo xe nằm rất thấp, dễ dàng bị hư hỏng do cát bụi, nên thay lọc gió thường xuyên và số giờ vận  hành 1800h là phải đại tu (là hợp lý).

[mig19farmer]

1.xăng, dầu, nhiên liệu phản lực, dầu hỏa đều có thể xài được cho turbin.

2.đọc kỹ lại đi, đang nói tàu chiến thì lôi tàu container vào làm gì? chính tôi đã nói rõ là chỉ có tàu hàng mới xài diesel, còn tàu chiến xài turbine. Nhắc lại lời của tôi làm gì?

3. thử quote lại xem nào?

Ở bài trên tớ đã nói chẳng có gì giống động cơ turbine máy bay mà cậu vẫn không nhận ra. Động cơ xe tăng M1 Abrams là gas turbine cậu ạ. Nhiên liệu của nó phải là LPG, LNG hay một cái tên thương mại nào đó. Cậu tương xăng dầu vào cái M1 thì chết rồi.

Gas turbine không có nghĩa là nó chạy bằng LPG đâu bác SSX.

Động cơ turbine có mấy dòng chính:

- Wind Turbine: mấy cái cối xay gió hay máy phát điện gió là thuộc giống này. Loại này dùng động năng gió là quay turbine
- Water Turbine: các nhà máy thủy điện dùng cái giống này để quay máy phát
- Steam turbine: xài động năng của hơi nước để quay turbine, còn cái gì để sinh ra hơi nước thì kệ.
- Gas turbine: xài động năng của khí cháy để quay turbine, khí cháy này sinh ra do đốt nhiên liệu như LPG, diesel, gasoline, kerosen,...

[taupaypay]

Đúng đấy bác Hùng ah, có cả mỏ vịt lẫn dây cháy chậm, như cái quả này có phần xanh lục là phần "dây cháy chậm"  đó đó


Hay như cái wick ở loại này


2 loại ngòi nổ tức thì
Kíp nổ Mk II
1. loại nổ tức thì (Instantaneous fuze hoặc Instantaneous detonator)
2. loại nổ làm chậm 0.05 giây

Kíp nổ Mk IIB
1. làm chậm 0,1 giây
2. nổ tức thì