Quán chè chén 5 xu, kẹo dồi, kẹo lạc... (Phần 6)

[To_lai_nd]

Anh giai này có vẻ thiên về cách lập luận của VietnamNet - cơ quan ngôn luận bênh vực cho hành vi man rợ của N. Đâm sau lưng, đâm nhiều nhát cho tới chết đối với người vừa hiến dâng thân xác cho mình, rồi đem cắt đầu tháo ngón bàn tay vừa ve vuốt lưng mình thì quả là man rợ và đê hèn hết biết. Huyphong cho rằng nên sớm loại tên N. này ra khỏi đời sống xã hội bằng biện pháp tùng xẻo, lăng trì cho xứng với tội danh của hắn thay vì chỉ đòm một phát nhân đạo.

Ôi hành hạ người ta thêm thì có được gì đâu, tốt nhất là cứ một phát cho xong một kiếp người.

[pain]

Anh giai này có vẻ thiên về cách lập luận của VietnamNet - cơ quan ngôn luận bênh vực cho hành vi man rợ của N. Đâm sau lưng, đâm nhiều nhát cho tới chết đối với người vừa hiến dâng thân xác cho mình, rồi đem cắt đầu tháo ngón bàn tay vừa ve vuốt lưng mình thì quả là man rợ và đê hèn hết biết. Huyphong cho rằng nên sớm loại tên N. này ra khỏi đời sống xã hội bằng biện pháp tùng xẻo, lăng trì cho xứng với tội danh của hắn thay vì chỉ đòm một phát nhân đạo.

Bác SSI vốn được em hâm mộ về tư duy khoa học và khách quan mà phát biểu thế này, em hẫng quá cơ. Thưa bác, cái hành động mà bác nói là đâm sau lưng ấy, và đâm nhiều nhát ấy là do bác bị cái gọi là báo chí định hướng mà thôi. Bác có đọc bản kết luận điều tra chưa, bác có xem buổi thực nghiệm hiện trường chưa?

Hehe, việc đâm nhiều nhát ấy CQDT hoàn toàn không chứng minh được là bị can cố tình hay là như lời khai của bị can là khi đâm nhát đầu tiên, nạn nhân ngã ra , bị can đỡ rồi mũi dao vô tình đi tiếp. Cái cụm từ bác dùng: đâm nhiều nhát cho tới chết là do bác nói ra chứ thực ra 1 nhát đầu tiên thì nạn nhân đã cưỡi hạc qui tiên rồi bác ạ và nếu và/hoặc có nhiều nhát đâm thì trong khoa học pháp lý họ coi đấy là hành vi thực hiện đến cùng tội phạm, thể hiện ý chí quyết tâm đoạt mạng sống của nạn nhân chứ nó chả dính dáng gì đến cái kháin iệm man rợ mà bác và một cơ số người khác cũng như các cơ quan tố tụng đã kiên cưỡng gán cho bị can .

Tiếp nữa, hãy phân tích tâm lý tội phạm khi xét hành vi chặt từng ngón tay của nạn nhân, bác nói đó là man rợ, không sai về ngữ nghĩa nhưng hoàn toàn chưa đúng vầ bản chất phạm tội của vụ này. Em nhắc lại, bị can ( à quên, lúc này phải kêu là bị cáo ) có diễn biến tâm lý hoàn toàn thuận chiều của một tội phạm vừa hoàn thành hành vi phạm tội, tức là chỉ có mục đích phi tang, xóa dấu vết chứ không mang cái tính man rợ như sau này dư luận nhét vào tay hắn đâu. Em hỏi bác nhá, giả sử hồi bé bác có mở ví cụ lấy trộm ít tiền đi ăn kẹo mút, sau khi lấy 1 ít bác làm gì? hoặc bác cài kỹ lại khóa ví hoặc bác vứt ví lung tung? Hì, trừ khi bác vứt ví lung tung thì em ạ bác và chấm dứt tranh luận, còn nếu bác cài kỹ lại khóa thì theo bác đó là gì? phi tang, xóa dấu vết hay hèn không dám nhận lỗi lục ví?

Còn cái theo bác phải lắng trì, tùng xẻo ấy thì mới mang tính chất man rợ bác ạ. Tức là nó gây đau đớn hoảng loạn cho nạn nhân tới chết. Mà cái đó cũng là hành động giết người nhưng nó được khoác cái áo pháp luật. Hehe, xa xưa tới nay, án tử hình nhiều nhưng có vì thế mà tội ác giảm đâu!!!

[kisilangthang]

Thế này nhé, nếu N chủ tâm lấy đồ thì hắn ta chẳng thiếu cơ hội làm việc đó mà khỏi cần giết nạn nhân. Sau khi hoàn thành hành động giết, hắn nảy sinh ý nghĩ "tiếc của" và quyết tâm hoàn thành đến cùng bằng cách mang đi cầm đồ. Đây là diễn biến tâm ký phạm tội hết sức bình thường và theo quy luật. Việc cơ quan điều tra cho rằng N giết người cướp của, chỗ này khá lỏng lẻo. Việc cầm đồ do N chủ định trước hay sau khi giết nạn nhân, chỗ này CQDT phải chứng minh được nếu hắn có ý đồ này trước.

Em thì lại không nghĩ hắn "tiếc của" đúng lúc thế đâu, bằng chứng là em trai nạn nhân đã nghe thấy hắn dặn nạn nhân mang laptop đi, chỉ riêng việc gọi người yêu cũ đến gặp hắn trong phòng của người yêu mới "tâm sự" đã là không thể chấp nhận được rồi, và động cơ giết người của hắn nếu không vì tài sản chẳng nhẽ do ghen với người yêu cũ Hắn biết là nếu lừa nạn nhân để chiếm đoạt tài sản thì kiểu gì cũng bị nạn nhân tố giác, vì vậy người yêu mới đi vắng nhờ hắn trông nhà là cơ hội tốt để hắn giết - cướp tài sản hòng bịt đầu mối.

Vấn đề "man rợ', N thực hiện hành vi chặt xác rồi mang đi tẩu tán là vì lý do gì? Logic mà nói, mọi tội phạm khi hoàn thành hành vi phạm tội đều có ý thức xóa dấu vết và phi tang tang vật. Ở điểm này, đã có rất nhiều ý kiến trái chiều khi các cơ quan tố tụng truy tố N về hành vi giết người man rợ. Nếu N tiến hành chặt từng phần thân thể nạn nhân cho tới chết hoặc/và xẻo từng miếng thịt gây đâu đớn và hoảng loạn cho nạn nhân dẫn đến cái chết thì mới mang tính chất man rợ còn hành vi chặt nhỏ và mang đi tẩu tán thì hoang toàn mang tính đối phó, xoa dấu vết và như vậy việc truy tố N với hành vi giết người man rợ chỗ này mang tính khiên cưỡng, áp đặt cách hiểu về hành vi man rợ. Đúng, chặt xác nạn nhân là dã man nhưng đó là kết luận cảm tính khi nghe dư luận đám đông, còn khi thực hiện tố tụng thì nên chăng hành vi đó phải được xem xét kỹ lưỡng về quá trình chuẩn bị, thực hiện và hoàn thành tội phạm. Ở vụ án này, N chỉ đáng bị truy tố ở tội danh giết người chứ không có căn cứ truy tố ở tôi danh giết người man rợ.

Những hành vi cấu thành tội như bác nói có lẽ chỉ áp dụng cho nước ngoài nơi xảy ra đầy rẫy những vụ kiểu này chứ ở VN mình riêng hành vi chặt xác trong vụ án này hình như từ trước tới nay chỉ có một, vì vậy nó đã gây sốc, bàng hoàng cho nhân dân và cơ quan chức năng kết luận đó là hành vi man dợ cũng không có gì quá đáng.

Đó là chưa kể bộ luật tố tụng hình sự có qui định việc cơ quan tố tụng không được phép suy luận hoặc/ và áp dụng các tình huống bất lợi cho bị can. Ở đây, các cơ quan tố tụng đã áp dụng và suy luận theo hướng hoàn toàn bất lợi cho bị can khi truy tố N với tội danh giết người man rợ dẫn đến việc N kháng cáo theo chiều hướng xin xử đúng tội danh.

Em thì thấy các cơ quan tố tụng đều phán xét theo bằng chứng cả đấy chứ, quá trình điều tra vụ án khá lâu mà

Còn một việc nữa, các cơ quan truyền thông đã làm quá sức nhiệt tình, khai thác triệt để các tình tiết và vô hình chung ( hay hữu ý) định hướng dư luận và thậm chí thay Tòa "xét xử". "kết tội" bị can trong khi vụ án chưa kết thúc.

Các cơ quan truyền thông nhiệt tình là do nhân dân rất quan tâm đến vụ án này vì như trên đã nói "trước nay chỉ có một"

[vaxiliep]

Một mạng người đã bị tước đoạt, một mạng người nữa gián tiếp đi theo, còn một mạng đang chờ tiếng gọi lúc nửa đêm... còn lại là nỗi đau của những người tiếp tục phải sống của hai gia đình. Là bố là mẹ ai cũng có thể hiểu được nỗi đau của những người bố mẹ khi mất đi đứa con đứt ruột đẻ ra, dù đó là nạn nhân hay thủ phạm. Về lý hay về tình thì ai cũng có những suy luận được coi là chính đáng của mình. Cá nhân em chỉ mong chúng ta có thể dừng ở đây, âu là chút nghĩa cử đối với những người còn phải sống.

[selene0802]

Em không ý kiến gì về chuyện tên này, nhưng chỉ thương mẹ hắn, vừa mất chồng, vừa mất con, không biết rồi bà cụ sống ra sao đây 

[haanh]

Một mạng người đã bị tước đoạt, một mạng người nữa gián tiếp đi theo, còn một mạng đang chờ tiếng gọi lúc nửa đêm... còn lại là nỗi đau của những người tiếp tục phải sống của hai gia đình. Là bố là mẹ ai cũng có thể hiểu được nỗi đau của những người bố mẹ khi mất đi đứa con đứt ruột đẻ ra, dù đó là nạn nhân hay thủ phạm. Về lý hay về tình thì ai cũng có những suy luận được coi là chính đáng của mình. Cá nhân em chỉ mong chúng ta có thể dừng ở đây, âu là chút nghĩa cử đối với những người còn phải sống.

Nhất trí với chú vá , trong vụ án này chỉ toàn những nổi đau nên chúng ta đừng làm người ta đau thêm .
@lang thang : vụ án như thế này cũng có đấy chứ không phải là lần đầu đâu , thập niên 90 có vụ 1 KTS giết người tình còn kinh hơn nữa kia .
@pain : chỉ có 1 tội danh giết người thôi còn vấn đề kia là tình tiết định khung tăng nặng hình phạt 

[fanlong74]

.................
tôi cũng đủ hiểu làm một khi có việc gì mà đã được đưa lên báo giới là việc đó không còn bé nữa.

nhân sơ vi bổn thiện... ông bà mình có dạy mà bác!

Có 2 điểm trên tôi không đồng ý với bác:
 Báo chí VN nói riêng và thế giới nói chung (kể cả của các hãng nổi tiếng) thiếu gì vụ chuyện bé xé ra to, chuyện to bơm cho to hơn để câu khách, thông tin cũng là một món hàng mà nhiều người muốn kiếm lợi nhuận trên đó.
Cái câu đó là ông bà ta lấy từ sách tàu mà ra. Thực tế hiện tại đã chứng minh là nó lạc hậu rồi bác à. Nếu " bổn thiện" từ hồi "chi sơ" thì làm chi có chuyện "thương cho roi vọt, ghét cho ngọt ngào" hả bác.
Tôi phản biện một số quan điểm của bác, không hề có hàm ý gì về vụ hành hạ con nít kia và các vụ việc khác, các bác không hiểu lầm nhé.

[Bí Bếp]

Có 2 điểm trên tôi không đồng ý với bác:
 Báo chí VN nói riêng và thế giới nói chung (kể cả của các hãng nổi tiếng) thiếu gì vụ chuyện bé xé ra to, chuyện to bơm cho to hơn để câu khách, thông tin cũng là một món hàng mà nhiều người muốn kiếm lợi nhuận trên đó.
Cái câu đó là ông bà ta lấy từ sách tàu mà ra. Thực tế hiện tại đã chứng minh là nó lạc hậu rồi bác à. Nếu " bổn thiện" từ hồi "chi sơ" thì làm chi có chuyện "thương cho roi vọt, ghét cho ngọt ngào" hả bác.
Tôi phản biện một số quan điểm của bác, không hề có hàm ý gì về vụ hành hạ con nít kia và các vụ việc khác, các bác không hiểu lầm nhé.

Tôi xin đồng ý sự... không đồng ý của bác.  

1) Các phóng viên, biên tập viên, tổng biên tập, chủ nhiệm, v.v. họ cũng đều là người có lương tâm.  Họ đều biết cân nhắc việc họ làm sẽ có ảnh hưởng đến tâm lý bà con, cộng đồng, và xa rộng hơn thế nữa, nhất là ở những môi trường và lãnh vực tế nhị.   Riêng tôi, đăng tải những thể loại tin tức ảnh hưởng đến sinh hoạt, danh giá, và uy tín của một cơ sở, ngay cả là một cơ sở từ thiện, họ sẽ "cân nhắc" kỹ càng chứ không đơn thuần vô tư đăng lên thể "giật gân" để lôi cuốn sự chú ý của đọc giả.

2) Dù sao văn hóa truyền thống của xứ mình cũng xây dựng trên nền tảng đạo đức của tam giáo Khổng, Lão, Phật (như TQ, Triều Tiên, Nhật) thế nên quan niệm "nhân chi sơ tính bổn thiện" & "thương cho roi cho vọt" cũng khó tránh được sự gần gũi.   Áp dụng theo phương cách & hình thức nào cũng hơi giống làm theo "lời luật" hoặc "ý luật".  

Dĩ nhiên, đây chỉ là phản ảnh riêng, có thể khác với quan điểm của bác.

[lonesome]

Em không ý kiến gì về chuyện tên này, nhưng chỉ thương mẹ hắn, vừa mất chồng, vừa mất con, không biết rồi bà cụ sống ra sao đây 

Bà mẹ N mới là nạn nhân lớn nhất của vị này.

[Omon]

http://vnexpress.net/GL/Xa-hoi/2010/11/3BA22D68/

Nhân văn, tình người...có đủ cả trong một con người rất bình thường