Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 02 Tháng Mười Một, 2026, 09:10:02 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Trận đánh trạm cảnh giới vô tuyến Pa thí  (Đọc 76428 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
danviet
Thành viên
*
Bài viết: 234


« Trả lời #20 vào lúc: 12 Tháng Hai, 2011, 10:33:57 pm »

Trích dẫn
One question, basic to the relation of events in the fall of Site 85, has not been fully answered by available documentation and information: how did a twenty man team, armed with automatic weapons reach the top of Phou Pha Thi unnoticed?

Một câu hỏi liên quan tới việc thất thủ của Site 85, tới giờ chưa được trả lời toàn vẹn dựa trên các tài liệu và thông tin: làm thế nào mà một đội 20 người, với vũ khí có thể lên đến đỉnh của Phou Pha Thi mà không bị phát hiện
Đó thực sự là một lời khen ngợi đặc biệt mà đối phương đã dành cho bộ đội đặc công đánh Pha Thí.

Có vẻ như từ phía ta, cần nhìn nhận các trận này như một phần của một chiến dịch phải không các bác? Vì từ cuối 1967 tới những tháng đầu 68 ta đã triển khai nhiều đợt chuyển quân, tiến đánh, bóc gỡ các tuyến giao thông và các chốt địch xung quanh căn cứ này, trước khi tung ra đòn quyết định.
Logged
q.trung
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 450


« Trả lời #21 vào lúc: 12 Tháng Hai, 2011, 11:20:16 pm »

Mời các bạn đọc một phần bài viết của đối phương về trận Pha thí, bài viết này của một người Mỹ được dịch ra tiếng Việt trong loạt bài về cuộc chiến bí mật của người Mỹ tại Lào, chúng ta xem để biết thêm một số thông tin từ phía đối phương, tất nhiên trong đó sẽ có những đoạn mô tả chiến thắng của phía họ và tổn thất "nặng nề của cộng sản" Hy vọng rằng các bạn trẻ sẽ không tưởng là thật Grin

"Thất thủ Pha Thi.
Đầu năm 1964, tổng thống Johnson chấp thuận  những cuộc oanh tạc Bắc Việt.Ông muốn nới rộng quy mô các cuộc không kích nhưng cần một viện cớ. Viện cớ  xảy ra vào tháng Tám năm 1964 khi  các  tiểu đĩnh phóng ngư lôi  Bắc Việt tấn công các khu trục hạm hải quân Mỹ ở vịnh Bắc Bộ. Chỉ 3 ngày sau sự kiện ấy, quốc hội biểu quyết thông qua  “Nghị quyết vịnh Bắc Bộ”  cho phép tổng thống dùng mọi biện pháp  cần thiết để phòng thủ Nam Việt trưóc sự gây hấn võ trang của Bắc Việt. Vài tháng sau Johnson ra lịnh oanh tạc thêm  những mục tiêu ở miền Bắc, từ từ  leo thang chiến tranh. Chiến tranh oanh tạc Bắc Việt nhảy vọt một bước cao vào đầu năm 1965 với chiến dịch Rolling Thunder (Sấm Rền). Đến cuối năm đầu tiên của cuộc oanh tạc, các chiến đấu cơ, oanh tạc cơ (kể cả B-52, oanh tạc cơ chiến lược) đã thực hiện hơn 12 ngàn phi xuất mỗi tháng, chủ yếu trên khu vực nam Bắc Việt ( miền Trung ).

Để cung cấp radar cho các cuộc không tập, không quân Mỹ thiết lập các hệ thống kiểm không chiến thuật ở Nam Việt gồm Cần Thơ và núi Khỉ ở Đà Nẵng. Khi quy mô cuộc chiến phát triển, không tiêu chiến thuật (tactical navigation) tối tân được triệu dụng. Mệnh danh radar MSQ-77, hệ thống không tiêu mới cung ứng sự chính xác hơn trong những cuộc không tập đêm và thời tiết xấu. Giữa tháng Tư năm 1966 và tháng Tư năm 1967, không quân xây cất 6 hệ thống radar mới: 4 trải dài khắp Nam Việt (Biên Hòa, Đà Lạt, Pleiku và Đông Hà)và 2 cái nữa ở Nakhon Phanom, căn cứ không quân Udorn, Thái Lan. Tầm hoạt động của radar là 100 dặm (1 dặm là 1609 mét), mạng lưới radar  này cung cấp hướng dẫn không lưu toàn cõi Nam Việt, một phần lớn Lào và 1/3 phần nam Bắc Việt (tức miền Trung)

Để cho radar vươn xa hơn về hướng Bắc, không quân tìm những địa thế thích hợp ở Bắc Lào  để đặt thêm một MSQ-77 cho phép oanh tạc cơ Mỹ có thể tấn công tới Hà Nội, ngày, đêm dưới bất kỳ điều kiện thời tiết nào. Đài radar ở Udorn cách  tòa nhà AB-1, bộ chỉ huy của Lair một đỗi bước. Các chiến lược gia không quânthường đến đấy để hội ý với Lair. Lair đề nghị họ đặt một radar trên đỉnh Phu Pha Thi, một trong những ngọn núi cao nhất tỉnh Sầm Nứa. Cao hơn một dặm, với triền dốc thẳng đứng và một chóp nhọn hoắt, đỉnh núi rất khó tấn công và nó ở trong vùng của Hmong với các căn cứ Momentum lân cận. Lair cam kết với các tham mưu không quân rằng người của ông có thể dàn dựng một phòng thủ nếu cần.

Trực thăng chuyển 150 tấn thiết bị từ Udorn đến đỉnh Pha Thi. Giàn radar mới được gọi là TACAN (Tactical Air Control and Navigation). Nó khá hiện đại nhưng chưa hẳn là tối tân lắm. Giưa năm 1967 không quân muốn nâng cấp TACAN trên đỉnh Pha Thi thêm một hệ thống TSQ-81 để đạt được chính xác hơn nữa. Không quân mời Lair tham dự một buổi họp tham mưu. Lúc này ông đã nghĩ lại về Pha Thi. Cách biên giới Bắc Việt chỉ 17 dặm, nếu radar bắt đầu được đem vào sử dụng, Bắc Việt sẽ tìm cách tiêu diệt. Viễn ảnh biệt kích Hmong cố thủ chống lại một trung đoàn Bắc Việt thật không hấp dẫn. Lair cho rằng kế hoạch hoàn toàn bất lợi. Các tướng lãnh không quân không đếm xỉa đến ý kiến ông.

Pha Thi trên bản đồ hành quân của CIA có tên là Lima site 85. Không quân coi nó là một trung tâm không tiêu AN-MSQ-77. Với Hmong, nó được gọi là Núi Đá, 1 ngọn núi mọc lên  giống như một lính gác khổng lồ trên miền đất phì nhiêu trồng trọt thuốc phiện ở Lào. Dân Hmong  rải rác các đồi núi , cung cấp tin tình báo và mạng lưới phòng thủ đài radar cho Vang Pao khỏi các cuộc đột kích dự kiến. Khác với Lair, Vang Pao tin tưởng quân sĩ của ông có thể chống chỏi được một cuộc hiệp đồng tấn công...."
 (còn tiếp)
( nguồn xấu, ai cần nghiên cứu đề nghị trao đổi qua imail)
Logged
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #22 vào lúc: 13 Tháng Hai, 2011, 12:55:53 am »

Vị trí chiến lược của trạm radar Pa thí, đỉnh núi Pa thí có độ cao 1186m so với mực nước biển. nằm cách thị xã Sầm Nưa khoảng 50km, trên đỉnh núi Mỹ đã xây dựng 1 trạm radar hiện đại có tên gọi Tacana, đây là radar cảnh giới tầm xa sử dụng bước sóng m cộng với độ cao của ngọn núi Pa thí nên trạm cảnh giới này có khả năng bao quát toàn bộ hoạt động lên xuống tại các sân bay ở Miên Bắc Việt Nam, điểm đặc biệt của ngọn núi Pa thí là dưới chân núi không có đương lên đỉnh. Mọi sự tiếp tế cho căn cứ này địch đều sử dụng trực thăng, ngoài ra Mỹ còn sử dụng lực lượng phỉ Vàng Pao gồm 2500 lính để bảo vệ dưới chân núi. Việc tiến công căn cứ này của các lực lượng liên quân Việt - Lào từ dưới chân núi là gần như không thể, các tướng lính chịu trách nhiệm xây dựng căn cứ này của Mỹ nghĩ vậy. Nhưng thực tế lại diễn ra hoàn toàn khác, cuối cùng thì số phận của căn cứ này được định đoạt vào ngày 10 - 3 - 1968 bởi KQNDVN và các lực lượng mặt đất của liên quân Việt - Lào.

Trận ngày 12 tháng 1-1968 là dùng AN-2
Trận ngày 10/11 tháng 3-1968 dùng Đặc công
Phou Pha Thí cao 1786m nếu 1186 m là dưới chân núi ?
Vâng trận đánh dứt điểm căn cứ này là trận ngày 11 - 3 - 1968 của liên quân Việt - Lào, mà nòng cốt là lực lượng của E - 766. Nhưng điều kì lạ là trong trận đánh ngày 12 - 1 ta huy động tới 4 máy bay An - 2 mà chỉ có 2 chiếc vào công kích, căn cứ này của địch nằm không xa biên giới trong tầm hoạt động của Mig - 17 mà ta không cho Mig - 17 hộ tống máy An - 2.
PM: Đúng là cháu có nhầm lẫn về độ cao của ngọn núi ạ.  
Logged

MRK
danviet
Thành viên
*
Bài viết: 234


« Trả lời #23 vào lúc: 13 Tháng Hai, 2011, 06:34:23 am »

Mời các bạn đọc một phần bài viết của đối phương về trận Pha thí, bài viết này của một người Mỹ được dịch ra tiếng Việt trong loạt bài về cuộc chiến bí mật của người Mỹ tại Lào, chúng ta xem để biết thêm một số thông tin từ phía đối phương, tất nhiên trong đó sẽ có những đoạn mô tả chiến thắng của phía họ và tổn thất "nặng nề của cộng sản" Hy vọng rằng các bạn trẻ sẽ không tưởng là thật Grin

Cái này không phải Mỹ viết đâu chú q.trung ạ. Mà là "đệ" của họ.
Logged
danviet
Thành viên
*
Bài viết: 234


« Trả lời #24 vào lúc: 13 Tháng Hai, 2011, 06:46:59 am »

Video về địa hình và bố trí trang thiết bị tại Pha Thí
http://www.youtube.com/watch?v=UC3mqwVuLgU

Bản báo cáo (9/8/1968) về sự thất thủ của Site 85, tài liệu đã từng được đóng dấu mật "top secret" http://combat-skyspot.tripod.com/commandoclub.htm

Trang web limasite85 với nhiều hình ảnh từ quá trình xây dựng, lắp đặt thiết bị và quá trình đi tới thất bại. Có nhiều điện tín trong quá trình căn cứ bị tấn công.
Hình ảnh căn cứ với vách đá dựng đứng một phía

Ngụy trang cho radar


Hình ảnh địch thu được về triển khai quân đối phương các ngày 1/12/67 - 12/1/68 và từ 1-9/3/68

Đáng chú ý là trong một hồi tưởng của CCB Mỹ sống sót có nói họ ý thức được thất bại và tính tới phương án chuyển quân và phá thiết bị vào sáng hôm sau. Nhưng họ đã không thể làm được điều đó vì cuộc tấn công cuối cùng đã diễn ra ngay trong đêm.

Hè hè, đưa ảnh cùng trang bác Chiangshan luôn  Grin
« Sửa lần cuối: 13 Tháng Hai, 2011, 08:56:58 am gửi bởi danviet » Logged
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3405


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #25 vào lúc: 13 Tháng Hai, 2011, 08:39:03 am »

1 số hình ảnh từ trang limasite85.us.

Căn cứ Pa Thí sáng 11/3/68 sau khi bị đặc công VN đánh chiếm. Ảnh do sĩ quan Mỹ chụp từ máy bay trinh sát.











Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3405


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #26 vào lúc: 13 Tháng Hai, 2011, 08:45:39 am »

Ảnh lưu trữ của TTXVN.

Đơn vị "X" Lào nhận thư khen của tổng tư lệnh QGP Lào vì thành tích trong trận Pa Thí.



1 vị trí của lính biệt kích Hmong khống chế con đường độc đạo ở mặt đông nam núi Pa Thí.



Trang thiết bị của căn cứ bị phá hủy.







Điện đài bị tịch thu.

Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
danviet
Thành viên
*
Bài viết: 234


« Trả lời #27 vào lúc: 13 Tháng Hai, 2011, 08:49:07 am »

Trong trang của CIA thì nói Hmong sappers. Trong những trang khác thì nói đặc công Bắc Việt, không nói tiếng Hmong. Đọc lướt mà không nhớ rõ.
Vậy họ là đơn vị 'X' này hả bác chiangshan? À, ở trên bác nói là đặc công Việt Nam rồi. Cơ sở nào mà CIA lại cho là Hmong sappers nhỉ Huh Có tài liệu từ phía ta thì rõ ràng hơn.
Trích dẫn
The situation remained comparatively stable until 0300 on 11 March. One five-man TSQ crew had continued to operate the equipment while another had descended the slings to sleep in a grotto on the northwest face. At this point, the Hmong sappers reached the summit. They infiltrated silently past its defenders, seemed familiar with the site, and began methodically destroying the buildings with grenades
« Sửa lần cuối: 13 Tháng Hai, 2011, 09:13:30 am gửi bởi danviet » Logged
ancakho
Thành viên
*
Bài viết: 281


« Trả lời #28 vào lúc: 13 Tháng Hai, 2011, 09:26:23 am »

Cái này được cho là An-2 chở từ Phou Phathi về Viêng-Chăn

« Sửa lần cuối: 19 Tháng Hai, 2011, 11:23:26 am gửi bởi Tunguska » Logged

”˙ıɐ uầɹʇ ɯốnɥu ểđ ớɥɔ' ʇénb ıùɥɔ ɯăɥɔ ờıƃ ờıƃ' ƃuás ƃuơưƃ ıàđ ưɥu ɯâʇ' ềđ ồq ıộɔ àl uâɥʇ“
star
Thành viên
*
Bài viết: 127


Paracel Islands & Spratly Islands Of VIETNAM


« Trả lời #29 vào lúc: 13 Tháng Hai, 2011, 09:32:27 am »

Trong trang của CIA thì nói Hmong sappers. Trong những trang khác thì nói đặc công Bắc Việt, không nói tiếng Hmong. Đọc lướt mà không nhớ rõ.
. Cơ sở nào mà CIA lại cho là Hmong sappers nhỉ Huh
Trích dẫn
The situation remained comparatively stable until 0300 on 11 March. One five-man TSQ crew had continued to operate the equipment while another had descended the slings to sleep in a grotto on the northwest face. At this point, the Hmong sappers reached the summit. They infiltrated silently past its defenders, seemed familiar with the site, and began methodically destroying the buildings with grenades

@danviet: đó là 20 lính người Hmong đã gia nhập lực lượng bộ đội Pathét Lào (PL). Họ đánh tập hậu từ phía bắc.
Bác có thể tìm thấy đoạn sau trong phần "Closing in", trang của CIA :

"Commencing the attack with three battalions, the NVA fought up the southeast slope of the mountain. On the north side, 20 heavily armed local Hmong who had defected to the PL began to scale the cliff with the intention of surprising the Americans in their undefended rear."
« Sửa lần cuối: 13 Tháng Hai, 2011, 09:40:34 am gửi bởi star » Logged

Những việc ta làm, thành - bại ngày hôm nay,
Sẽ có sử sách ngày mai ghi chép lại.
Dân tộc ta còn mãi là nhờ lòng cương quyết,
Mấy ngàn năm oanh liệt chống quân thù.
(Câu Thơ Yên Ngựa)
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM