Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 04:46:56 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Nông Pênh thời 79-89 và thời kỳ sau BĐTNVN rút về nước.  (Đọc 88658 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
HaHoi
Thành viên
*
Bài viết: 513


« Trả lời #50 vào lúc: 07 Tháng Năm, 2012, 11:10:01 pm »

Bác @hachivna : từ nãy đến giờ, em thắc mắc mãi là tại sao bác lại lấy cái ảnh trên ở trên mạng rồi đưa vào đây nhỉ ? thật là hoàn toàn không thích hợp với topic "Nông Pênh thời 79-89 và thời kỳ sau BĐTNVN rút về nước " này.

Thế là sao hả bác ?
Logged
kings
Thành viên
*
Bài viết: 204


Đoàn CB476


« Trả lời #51 vào lúc: 08 Tháng Năm, 2012, 01:22:23 am »

        Đêm nay không ngủ được tôi đột nhập vào nhà bạn kể chuyện 2 lần đi công tác ở Phnong phên .
Trong thời gian công tác tại đất bạn tôi có đến P Nông pênh hai lần,lần đầu tôi đi từ Chúp qua Ô răn Âu và về PP vào sân bay để chở hàng,tôi qua PP vào mùa hè đi trên con đường rất rộng hai bên đường trồng hoa phượng vi ,hoa rụng làm đỏ cả con đường trong rất đẹp mắt. Lần thứ hai tôi đi từ hướng ngã 3 Sicul qua phà Kricdam về PP,hôm đến phà bị hư tôi chờ đúng 3 ngày mới đi được ,nơi đây không có chợ ,lương thực trên xe chỉ còn dùng trong ngày là hết, thế là chúng tôi nấu chè đậu xanh với đường Thốt Nốt ăn đở đói .Đến sáng ngày thứ 3 tôi mới phát hiện mấy ngày nay mình nằm cạnh 4 xác chết, vì xe tôi nằm cạnh xe cứu thương tưởng xe không ai dè. . . nhưng bù lại được ưu tiên đi trước khi phà sửa xong. Thật là chuyến đi công tác nhiêu kỷ niệm ,còn đơn vị tưởng răng chúng tôi bị phục chết hết rồi đang liên hệ các đơn vị trên trục đường để tìm kiếm . Xe về PP gặp đơn vị bạn nhờ chuyển 15w về F bộ lúc nầy đơn vị mới biết xe đang trên đường về VN sẽ có mặt tại đơn vị vào trưa ngày 21/4/1981.  KHÔNG THỂ NÀO QUÊN
« Sửa lần cuối: 08 Tháng Năm, 2012, 01:34:36 am gửi bởi kings » Logged
chienc3.1972
Thành viên
*
Bài viết: 861


« Trả lời #52 vào lúc: 08 Tháng Năm, 2012, 08:24:46 am »

Bác @hachivna : từ nãy đến giờ, em thắc mắc mãi là tại sao bác lại lấy cái ảnh trên ở trên mạng rồi đưa vào đây nhỉ ? thật là hoàn toàn không thích hợp với topic "Nông Pênh thời 79-89 và thời kỳ sau BĐTNVN rút về nước " này.

Thế là sao hả bác ?

@HH: phải chăng ý bác ấy muốn nói (theo chú thích trong ảnh trên mạng) rằng những người dân CPC hân hoan chào đón KMĐ về giải phóng cho họ ngày 17/4/1975. Nhưng cũng chính những con người đó, sau 4 năm đã bị mất (trong số 2 triệu người dân CPC) cha, mẹ anh, em,...Bi kịch của dân tộc CPC, của nhân loại thế kỉ 20 là ở chỗ đó. Bác ấy muốn gióng hồi chuông cảnh tỉnh cho những ai đó không hiểu hay cố tình không hiểu về bi kịch đó...?
Logged
HaHoi
Thành viên
*
Bài viết: 513


« Trả lời #53 vào lúc: 08 Tháng Năm, 2012, 11:34:49 am »

Vâng, nếu như ý của bác ChienC3 thì em xin chân thành cảm ơn hàm ý sâu xa của bác @hachivna. Chúc bác một ngày vui .
Bác @ChienC3: bác  thật tinh tế. Rất phục bác.
Logged
hatgiongdo
Thành viên
*
Bài viết: 14


« Trả lời #54 vào lúc: 09 Tháng Năm, 2012, 06:50:23 am »

Trang sử của CCB này là nơi ôn lại, nhìn lại những gì đã đi qua thôi. em cũng cố tránh chính trị,những điều gì mình biết thì kể hoặc đưa ra bàn luận cho vui thôi.

Chuyện rối ren trong nội bộ - thời kỳ đen tối sau mỗi cuộc chiến tranh là điều luôn xảy ra, đó là do hiệu ứng tâm lý gọi là QUÁN TÍNH TÂM LÝ hay sức ỳ tâm lý. do thói quen cảnh giác cao độ, nghi kỵ lâu dài thành hoang tưởng khiến thường nghĩ ai cũng là phản bội, là kẻ thù. Cái này nó mang tính quy luật nên không trách.

Thôi, em xin chuyển sang chuyện khác cho đỡ nhạy cảm.

năm 67, khi Pot phát động chủ trương “Bạo lực cách mạng” cùng với cách tuyên truyền thô thiển, nặng về căm thù giai cấp và bạo lực, (cách mạng Pot là giải phóng giai cấp)  với các bài hát cổ vũ đấu tranh do các binh sĩ, nông dân sáng tác nghe như các bài vè dân dã, sặc mùi máu càng làm cho tâm hồn lính Pot tối tăm thêm. Việc sống lâu dài trong môi trường bạo lực cao như  thế, bọn Pot đã nhào nặn những thanh niên quê và dân tộc thiểu số thành các chiến binh tàn bạo.

Thường sau các cuộc kháng chiến bạo lực trong thời gian dài, đến khi chiến thắng đều xảy ra tình trạng hậu chiến đen tối đầy bạo lực – đấy là do quán tính tâm lý . Do luôn đẩy cao ý chí muốn tiêu diệt kẻ thù không thì dễ gì dừng lại được, nó như 1 chiếc xe nặng,càng  được đẩy với tốc độ cao trên đoạn đường dài thì lực quán tính càng lớn. mà quán tính tâm lý là cái khó nhận thấy nên không thể phanh được.


Thật vậy, khi cái đội quân đã thành quỷ này tràn vào thành phố thì sau bao năm căm hờn kẻ thù giai cấp là bọn phong kiến, bọn tư sản hút máu, bọn phản động thì chúng đã trút lên đầu họ sự trả thù tàn bạo, cùng với sự ghen tức khi thấy bọn không lao động chân tay mà vẫn sung túc.  tay chúng mày nõn nà à? cho chúng mày về cầm cuốc! quen ăn mặc sặc sỡ à? cho mặc màu đen hết, quen ngồi xe à? cho chúng mày đi bộvề quê.

Vậy còn lãnh đạo Pot thì tất nhiên đâu có căm thù giai cấp đến mức đó, vì đa số là trí thức mà? vậy sao chúng không dừng bánh xe bạo lực lại để kiến thiết đất nước mà lại đẩy tiếp một cuộc bạo lực mới?


Đó là từ khi cách mạng của Pot bắt đầu có chiến thắng dễ dàng bằng bạo lực giết người không gớm tay, Pot đã nhận thấy sự lợi hại của những chiến binh Khmer này, những kiểu chiến binh tàn bạo mà các bạo chúa thời Angkor dùng để chinh phạt các bộ lạc, các vương quốc lân bang, cướp bóc để xây lên đế chế và những đền đài nguy nga. Với cảm hứng từ bạo chúa xưa, Pot đã đổi ý định ban đầu từ muốn cải tạo xã hội CPC thành một âm mưu khác. đó là đánh VN.

Như một sự trùng hợp định mệnh, hắn cũng dùng chiến binh cũng tương tự như thời cổ xưa dùng: đó là tạo nên một đội quân khỏe mạnh, tàn bạo giết người như máy,và  dễ tin vào Chủ  đến mức cuồng tín. Chiến binh xưa cuồng tín bởi niềm tin tôn giáo, tin vào vị Vua là con Trời hiện thân trong các ngôi đền linh thiêng – Chiến binh ngày nay của Pot thì tin vào đấng Angka vĩ đại, sáng suốt.

Khi có trong tay 1 đội hiệu quả trung thành như vậy, sẵn đang hừng hực thế thắng, hắn  mơ một giấc mơ lớn hơn: đó là nghĩ tới việc mở mang bờ cõi, gây dựng lại đế chế hùng mạnh xưa. Như thế  hắn sẽ nổi tiếng và lưu danh như một vị anh hùng, sẽ sánh ngang với bạo chúa Jayavarman. Vượt xa Sihanuk hay 1 số vĩ nhân khác.
Với những thành công, với lòng háo danh cao độ, Pot đã Tây hóa tên của mình, để cho cái bọn Mẫu quốc Tây vẫn thường coi thường hắn, cho cả thế giới biết hắn là ai. hắn tự đặt tên Pol Pot = viết tắt của Politic-Potential ( nhà chính trị lỗi lạc).

Tuy nhiên để tiến hành cuộc chiến mới thì phải chuẩn bị chiến tranh.  Cái Pot cần ngay bây giờ là vũ khí,  mà muốn có vũ khí thì phải mua chứ xin thôi thì không đủ. muốn mua nhưng không có tiền. Pot đã có anh Tàu cho Pot đổi gạo lấy vũ khí.  (TQ vừa có gạo ăn vừa thải được lượng vũ khí thừa, vừa có thể rung đùi Tọa sơn hổ đấu). Với Pot, điều kiện như vậy tốt quá! thế thì còn chần chừ gì nữa? Hãy cho lùa bọn dân TP lười lao động đi ngay về nông thôn trồng lúa hết!

Việc chúng vội vã thực hiện ngay kế hoạch di dân khỏi TP có lẽ thứ nhất là: để trồng lúa kịp thời vụ khi mùa mưa sắp tới cuối tháng 4,  thứ 2 là: chúng sợ chậm chân thì quân đội bắc VN sẽ chiếm mất miền nam trước hắn.

Giấc mơ đánh được VN lúc đó cũng không phải là viển vông lắm. bởi có lẽ khi đó hắn chỉ dự định chỉ chiếm miền nam VN, đặc biệt là lục tỉnh thôi, bởi khi ấy miền nam cũng chưa giải phóng.  Chắc hắn không định chiếm cả Miền Bắc vì khó nhằn, với lại hắn cũng không muốn đối đầu, hoặc để đó dành cho anh TQ.  Nếu chiến tranh VN còn dài vài năm nữa thì hắn chỉ phải đối mặt với quân VNCH thôi, sẽ dễ đánh hơn. Việc VN giải phóng sớm làm hắn lỡ dịp nên rất tức,  mất cơ hội đẹp nên Pot vớt vát bằng việc chiếm đảo Phú quốc . Cũng từ lúc đó Pot càng trở nên xích mích với HN.

Việc thành lập kiểu công xã là 1 mô hình cưỡng bức lao động có năng suất cao. Sự ép buộc lao động đã đem lại kết quả rõ rệt: sản lượng nông nghiệp CPC tăng cao, lúa được ùn ùn chất lên xe từ khắp nơi dồn lên tàu chở sang TQ để đổi vũ khí.
Có lúa hắn sẽ đạt được tham vọng của mình, vì vậy ở khắp công trường hắn cho treo khẩu hiệu :  “miên Srau cư miên â’vây teng os”  (có lúa là có tất cả).  Đêm đến, khắp nơi có hàng đoàn xe tải chở lúa đi.  một chị cựu lính Pot kể là: khi lúa đang được chất lên xe, ai mà lảng vảng lên quốc lộ sẽ bị bắn bỏ. Pot sợ kế hoạch đánh VN bị lộ và sợ dân phản ứng vì bị cướp công lao còn bị bỏ đói nữa. các cán bộ công xã khmer đỏ sợ bị xử tử khi không giao lúa đạt chỉ tiêu do đó cố giao nộp càng nhiều càng tốt, dù dân phải húp cháo.

Do nôn nóng để mua vũ khí cộng với bản chất bạo chúa, cộng với sự ngu dốt, Pot cứ ép dân tệ hại đến mức xảy ra nạn đói khắp đất nước,dân chết do đói, do bị xử khi phản kháng tăng lên. Đây là thời kỳ giết chóc âm thầm, chậm rãi nhưng xảy ra trên diện rộng do đó số lượng chết rất lớn. nhưng có lẽ do cách tổ chứ công xã biệt lập, cộng với quản lý 1 chiều, mệnh lệnh quan liêu từ trên xuống khiến khó biết được chuyện gì đang xảy ra? hoặc Pot làm ngơ để đạt mục đích riêng.

Khi thấy âm mưu của Pot là đánh VN, trong hàng ngũ lãnh đạo cao cấp và tại cơ sở có sự không đồng tình, đây là thời điểm Pot thanh trừng trong đội ngũ, cả cấp cao cũng bị xử.

Và cuối cùng khi chiến sự với VN tăng mạnh, sự phản kháng trong nội bộ Pot tăng theo, nguy cơ hạ bệ Pot khiến hắn điên cuồng đàn áp cả lính, cả dân. sự tàn sát thành mức điên loạn, mất kiểm soát: mọi người nghi kỵ lẫn nhau, tố giác nhau, trở thành cuộc đại diệt chủng tàn bạo nhất.

Kết luận:
Thời nào cũng vậy, luôn có nhưng kẻ không hài lòng với chế độ và nghĩ mình là người có thể thay đổi xã hội, nghĩ mình là “đấng cứu nhân độ thế” như tên Behring Breivik hay các nhà đối lập khác. Họ có thể đúng, có thể  sai, có thể sẽ đem lại vinh quang hay lụn bại cho đất nước. Nhóm POT xuất phát từ mặc cảm bị coi rẻ lúc đang du học bên Tây, đã nuôi tham vọng cải tạo vị thế dân tộc mình. khi về nước do bất mãn và do không hy vọng tham gia chính trường để cải tạo XH hay để thể hiện tài năng mình, nên đã tìm tới hướng mới, đó là tham gia kháng chiến hòng lập đổ chế độ. Quá trình đấu tranh bạo lực đã dần biến chúng thành Quỷ dữ. Thực tế thì lịch sử và xã hội Kam cũng là môi trường dễ cho bạo lực phát triển nữa. Tóm lại, các điều kiện để tạo thành POT vẫn còn đó, vậy theo các anh, có thể nào có POT tập II không?
Logged
vetran
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1145


Một thời để nhớ.


WWW
« Trả lời #55 vào lúc: 09 Tháng Năm, 2012, 08:11:58 am »

@ Hatgiongdo, bạn lập luận và phân tích sắc sảo và logic lắm, viết tiếp nhé.
Logged

Công cha như núi Thái Sơn, nghĩa mẹ như nước trong nguồn chảy ra
HaHoi
Thành viên
*
Bài viết: 513


« Trả lời #56 vào lúc: 09 Tháng Năm, 2012, 08:39:04 am »

Bac@hatgiongdo cho câu trả lời đi đã.
Logged
cb479
Thành viên
*
Bài viết: 665



« Trả lời #57 vào lúc: 09 Tháng Năm, 2012, 08:50:02 am »

Tóm lại, các điều kiện để tạo thành POT vẫn còn đó, vậy theo các anh, có thể nào có POT tập II không?
Không thể nào có POT tập 2 ...bởi ..chỉ có thể LỪA mọi người được một lần...và chỉ một lần ..cũng đủ làm cho tất cả mọi người hiểu và biết rất rỏ cái tàn khốc dã man của POT ...một con QUỶ đội lốt NGƯỜI .
Logged
HAN_DCT
Thành viên
*
Bài viết: 149



« Trả lời #58 vào lúc: 09 Tháng Năm, 2012, 09:47:40 am »

Trang sử của CCB này là nơi ôn lại, nhìn lại những gì đã đi qua thôi. em cũng cố tránh chính trị,những điều gì mình biết thì kể hoặc đưa ra bàn luận cho vui thôi.
năm 67, khi Pot phát động chủ trương “Bạo lực cách mạng” cùng với cách tuyên truyền thô thiển, nặng về căm thù giai cấp và bạo lực, (cách mạng Pot là giải phóng giai cấp)  với các bài hát cổ vũ đấu tranh do các binh sĩ, nông dân sáng tác nghe như các bài vè dân dã, sặc mùi máu càng làm cho tâm hồn lính Pot tối tăm thêm. Việc sống lâu dài trong môi trường bạo lực cao như  thế, bọn Pot đã nhào nặn những thanh niên quê và dân tộc thiểu số thành các chiến binh tàn bạo.
Kết luận:
Cảm ơn bác hatgiongdo về một chủ đề rất mới. Nhưng nếu bác kể chỉ để cho vui thì thiệt thòi cho hậu sinh bọn em quá! Những gì đã xảy ra và nếu được thế hệ đi trước kể lại chính xác sẽ là một phần của lịch sử đối với các thế hệ sau, đâu phải chuyện vui đùa bác nhỉ! Mong bác viết tiếp. Kính.
Logged

Biết rồi! Khổ lắm! Nói... nói cái gì ấy nhỉ?
HaHoi
Thành viên
*
Bài viết: 513


« Trả lời #59 vào lúc: 09 Tháng Năm, 2012, 09:59:16 am »

Cái đáng sợ nhất là tư tưởng  bài Việt nam hiện nay trên đất K, cố tình quên đi những gì Quân tình nguyện Việt Nam đã giúp cho đất nước này sống sót sau thảm họa diệt chủng của chính cái gọi là đồng bào của họ. Cứu họ sống nhưng họ không muốn nhớ điều đó.
Bạn @hatgiongdo nói rằng không muốn nói đến chính trị, tôi xin nói rằng đã đề cập đến vấn đề có liên quan đến xương máu của QTNVN là phải chính trị. Nếu không mời bạn đổi tên topic thành Du lịch quanh NP thì sẽ không có chính trị.
Bạn nói rằng Pot và ban lãnh đạo Anka không căm thù giai cấp đến mức tàn sát 2 triệu người trong 4 năm vì chúng là người trí thức được học hành tử tế và bạn lập luận rằng bọn lãnh đạo Anka không kìm hãm được cấp dưới. Giải thích này không đúng. Bạn nên nhớ rằng bọn Đức Quốc xã rất có học và chúng đã tiến hành cuộc diệt chủng Do thái tàn bạo một cách rất có kế hoạch, rất " khoa học " và cấp dưới của chúng cũng là những thanh niên Đức có học đàng hoàng. Vậy có thể nói rằng chính sách diệt chủng của Pot và Khmer đỏ đối với nd Campuchia và sự thù địch đối với Việt nam là từ ban lãnh đạo và kẻ cầm đầu là Pot. Bạn cũng quên (? ) không đề cập đến việc ai là kẻ nâng đỡ, và xúi giục Pot mà chỉ viết rằng " anh Tàu cho Pot đổi gạo lấy vũ khí" ! Đây không có việc quan hệ kinh tế song phương, đây là một lũ ác quỷ được điều khiển từ xa.
Còn việc Pot tập 2 có hay không chính là ở sự lựa chọn của người dân Campuchia. Nếu còn những người lập lờ về quan điểm, thỏa hiệp với cái ác thì hậu quả sẽ khôn lường.  Hạt giống của họ gieo vào vùng đất nào sẽ thành quả của vùng đất đó. Cái đáng sợ là những hạt giống mới này đang manh nha nảy mầm ở vùng đất đang cố tình quên đi máu của những người chiến sĩ tình nguyện Việt nam đã thấm đẫm.  
Vì vậy, tôi vẫn đang đợi câu trả lời ngắn gọn của @hatgiongdo về việc bắt Pensovan .
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM