Quán chè chén 5 xu, kẹo dồi, kẹo lạc... (Phần 10)

[chiensivodanh]

 Bề mặt của môt nghề -Geisha

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=mvfYD93HSSw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=mvfYD93HSSw</a>


 " Em chỉ mãi nghệ thôi ,không mãi thân nhe "

[chiangshan]

Nhã Nam vừa xuất bản phần 1 bộ Lord of the Rings, và đây là cách họ chuyển các tên người và địa danh sang tiếng Việt  

- Bilbo Baggins/ Frodo Baggins: Bilbo Bao Gai/ Frodo Bao Gai
- Bag End: Đáy Bao
- Hobbiton: Hobbit Thôn
- Shire/ The Shire: Quận
- Hill at Bag End: Quả Đồi khúc Đáy Bao
- Sackville-Bagginses: Sắc Vải-Bao Gai
- Bywater: Bờ Nước
- Gaffer (Ham Gamgee, cha Sam): Bõ Già
- Holman: già Ở Lỗ
- Bagshot Row: Dãy Lộn Bao
- Họ nhà Brandybuck: Hươu Bia Rum
- Daddy Twofoot: Bố Hai Chân
- Buckland: Trấn Hươu
- Brandy Hall: Dinh Bia Rum
- Brandywine River: sông Bia Rum Đun
- Sandyman: Sạn Mịn
- Michel Delving: thị trấn Mỏ Cộ
- Westfarthing: Tổng Tây
- The Day (Bilbo's bday): Ngày N
- Mountain: Ngọn Cô Độc
- Dale: Thung Lũng
- The Water: sông Cái Nước

[selene0802]

Thế này em thấy còn tệ hơn dịch kiểu cổ, đọc Ri-sác Sư tử tâm nghe còn dễ chịu hơn kiểu nửa mùa Bilbo Bao Gai  (may mà em chưa mua, chờ review  )
Lỡ rồi bác review luôn bộ Game of Thrones đi 

[chiangshan]

Ri-sác Sư tử tâm là phiên âm chứ đâu có phải kiểu dịch chắp vá nửa mùa, Tàu không ra Tàu, ta không ra ta thế này. Bilbo Bao Gai nghe như kiểu thằng cha này buôn Durex

GoT đọc tạm ổn, cũng có những chỗ chơi phong cách Hán như dịch King's Landing = Vương Đô, rồi quân sư, đại tư đồ vv nhưng hàm lượng ít hơn nên chấp nhận được.

[selene0802]

Ri-sác Sư tử tâm là phiên âm chứ đâu có phải kiểu dịch chắp vá nửa mùa, Tàu không ra Tàu, ta không ra ta thế này. Bilbo Bao Gai nghe như kiểu thằng cha này buôn Durex

GoT đọc tạm ổn, cũng có những chỗ chơi phong cách Hán như dịch King's Landing = Vương Đô, rồi quân sư, đại tư đồ vv nhưng hàm lượng ít hơn nên chấp nhận được.

Sư tử tâm - Lionhearted là biệt hiệu nên dịch không sao, chớ họ của người ta mà cũng dịch thì hết thuốc 

[binhyen1960]

  Geisha đây các bác ạ :Tiếng Nhật,Nghệ giả (Con người của nghệ thuật)-Đây là một nghề "Mãi nghệ,không mãi dâm".Bác nào biết nhiều cứ bàn thoải mái...

" Em chỉ mãi nghệ thôi ,không mãi thân nhe "

 Tôi không đồng thuận với quan điểm này khi nhận xét về nét "văn hóa" Geisha theo truyền thống của Nhật Bản. (phần tô đỏ ở trên) Đương nhiên là bình luận, bình phẩm thoải mái rồi vì nó chẳng liên quan đến văn hóa VN chúng ta, hơn nữa sách báo, báo mạng nói về chuyện này có đầy về những thông tin quanh chuyện văn hóa Geisha truyền thống của Nhật Bản. Điều tôi muốn nói là chúng ta nhìn nhận về Geisha cho đúng với bản chất thật của nó và không thô tục. Như đã nói ở phần trên là tôi có cuốn sách: Hồi ức của một Geisha do nhà xuất bản Phụ nữ phát hành và có thể lấy đó làm dẫn chứng để bàn luận về vấn đề này.

 Những mỹ từ mãi nghệ chứ không mãi dâm hay mãi nghệ chứ không mãi thân chỉ là vải thưa che mắt thánh, cố gắng khoác lên mình một tấm áo để đánh lừa mắt thiên hạ mà thôi, ngay cả những "chuyên gia" mãi thân cũng chẳng bao giờ thừa nhận là mãi dâm cả, cố gắng đẩy vị thế của công việc mình làm lên một tầm cao khác và đặt nó ở vị trí của "nghệ thuật", ai cũng biết rằng nghệ thuật là thứ cao siêu và không phải ai cũng đủ khả năng, trình độ để hiểu hết được. Mập mờ đánh lận con đen của nghệ thuật Geisha là ở chỗ đó. Một Geisha được đào tạo từ nhỏ và điều giá trị nhất ở họ là cái gì? Đó là mizuage (trinh tiết). Mizuage của Geisha được giao bán như những mớ rau trong giới thượng lưu Nhật Bản được thể hiện rất rõ trong cuốn hồi ức của một Geisha và ai mua nó thì được toàn quyền "bao" Geisha ấy suốt đời cho đến khi hết khả năng kinh tế, từ đó Geisha ấy có quyền đi tìm người bảo trợ khác, ngoài ra có nhiều Geisha vẫn nhận sự bảo trợ của người mua mizuage và vẫn "giao lưu" với nhiều người khác cũng là chuyện hết sức bình thường ở Geisha truyền thống Nhật Bản.

 Nghệ thuật, nghệ thuật chỉ là cái vỏ bọc cùng mỹ từ che đậy sự thật của vấn đề trong chuyện Geisha của truyền thống văn hóa Nhật Bản mà thôi. VN chúng ta xưa cũng có môn: Hát cô đầu. Mấy Cụ dân chơi thời Đế quốc sói lang vẫn thường kể, những ngày cuối tuần, đầu kỳ lương, nhận tiền lương là phóng thẳng đến phố Khâm Thiên ôm trống giữ phách nhịp nghe Cô đầu hát, gối đầu lên đùi Cô đầu hút thuốc phiện cho cô khác tiêm thuốc đưa đến tận miệng mà hút, rồi đê mê quấn quýt cùng làn khói của Nàng tiên nâu và cuối cùng là tèn ten cùng Cô đầu nào đó đã được chọn. Nhiều Cụ còn bị Cụ bà có máu Hoạn Thư vác đòn gánh đến mà lôi về bởi nghệ thuật quyến rũ này. Từ đó suy ra, dân Châu Á mình cũng lắm trò lắm, hoàn toàn không đơn gian đâu mấy bác ạ.

[chiensivodanh]

ủa ủa ! Bác Bình Yên trở thành nhà phân tích xã hội học từ bao giờ vậy kà . ?

- Nhưng thôi cứ quẩn quanh ở cái nghề kỹ nữ này thế nào cũng bị ném gạch cho xem .

Để bữa nào có hứng em xin kể chuyện Geisha Việt nam cho các bác nghe . vì đây là quán chè chén mà ,sau đó chấp nhận ăn đá .

[tuanb5]

 Nghệ thuật, nghệ thuật chỉ là cái vỏ bọc cùng mỹ từ che đậy sự thật của vấn đề trong chuyện Geisha của truyền thống văn hóa Nhật Bản mà thôi. VN chúng ta xưa cũng có môn: Hát cô đầu. Mấy Cụ dân chơi thời Đế quốc sói lang vẫn thường kể, những ngày cuối tuần, đầu kỳ lương, nhận tiền lương là phóng thẳng đến phố Khâm Thiên ôm trống giữ phách nhịp nghe Cô đầu hát, gối đầu lên đùi Cô đầu hút thuốc phiện cho cô khác tiêm thuốc đưa đến tận miệng mà hút, rồi đê mê quấn quýt cùng làn khói của Nàng tiên nâu và cuối cùng là tèn ten cùng Cô đầu nào đó đã được chọn. Nhiều Cụ còn bị Cụ bà có máu Hoạn Thư vác đòn gánh đến mà lôi về bởi nghệ thuật quyến rũ này. Từ đó suy ra, dân Châu Á mình cũng lắm trò lắm, hoàn toàn không đơn gian đâu mấy bác ạ.

Bác BY có liên tưởng khá thú vị khi dẫn chuyện Geisha Nhật bản với Ả đào Việt nam.
Với tôi thì 2 môn nghệ thuật này đều xa lạ. Nhưng cũng đủ hiểu rằng không thể nhận xét phiến diện về nó (tương tự như cách nhìn có phần thái quá về giới người mẫu thời gian vừa qua)

Những cô đầu ở Việt nam (hoặc Geisha bên Nhật bản) theo đuổi nghề chân chính: họ mua vui cho đàn ông bằng đàn hát, nghệ thuật lành mạnh tương tự ca sĩ phòng trà ngày nay. Họ không bán dâm như nhiều người vẫn tưởng.
Số còn lại là một dạng gái mại dâm núp bóng nghệ thuật. Họ lấy đàn hát chỉ để ngụy trang. Vì bộ phận trá hình này mà nhiều người nghĩ oan, đánh đồng các bộ môn nghệ thuật này là mãi thân.

Nghệ nhân Quách thị Hồ là 1 đào nương lừng danh Bắc hà từ thời Pháp thuộc. Những đóng góp của bà trong nghệ thuật ca trù thì mọi người đã biết. Thi sĩ Trần huyền Trân có bài thơ ca ngợi tài năng bà, dù đã quá nửa thế kỷ, song đọc nó vẫn còn xúc động.

Sầu Chung
Tác giả: Trần Huyền Trân
   
(tặng Quách Thị Hồ)

Tự cổ sầu chung kiếp xướng ca
Mênh mang trời đất vẫn không nhà
Người ơi ! Mưa đấy hay xênh phách
Tay yếu gieo lòng xuống chiếu hoa

Đời bảo nơi đây cõi mộng hờ
Lòng ai sa mạc chả mong mưa
Canh tàn rũ áo còn lau mắt
Bụi đã vương đầy nghĩa tóc tơ

Thôi khóc chi ai sống đoạ đầy
Tỳ bà tâm sự rót nhau say
Thơ tôi gửi tặng người ngâm nhé
Cho vút giọng sầu tan bóng mây.

(1942)

[huonghn76]

 

 Nghệ thuật, nghệ thuật chỉ là cái vỏ bọc cùng mỹ từ che đậy sự thật của vấn đề trong chuyện Geisha của truyền thống văn hóa Nhật Bản mà thôi. VN chúng ta xưa cũng có môn: Hát cô đầu. Mấy Cụ dân chơi thời Đế quốc sói lang vẫn thường kể, những ngày cuối tuần, đầu kỳ lương, nhận tiền lương là phóng thẳng đến phố Khâm Thiên ôm trống giữ phách nhịp nghe Cô đầu hát, gối đầu lên đùi Cô đầu hút thuốc phiện cho cô khác tiêm thuốc đưa đến tận miệng mà hút, rồi đê mê quấn quýt cùng làn khói của Nàng tiên nâu và cuối cùng là tèn ten cùng Cô đầu nào đó đã được chọn. Nhiều Cụ còn bị Cụ bà có máu Hoạn Thư vác đòn gánh đến mà lôi về bởi nghệ thuật quyến rũ này. Từ đó suy ra, dân Châu Á mình cũng lắm trò lắm, hoàn toàn không đơn gian đâu mấy bác ạ.

Bác BY có liên tưởng khá thú vị khi dẫn chuyện Geisha Nhật bản với Ả đào Việt nam.
Với tôi thì 2 môn nghệ thuật này đều xa lạ. Nhưng cũng đủ hiểu rằng không thể nhận xét phiến diện về nó (tương tự như cách nhìn có phần thái quá về giới người mẫu thời gian vừa qua)

Những cô đầu ở Việt nam (hoặc Geisha bên Nhật bản) theo đuổi nghề chân chính: họ mua vui cho đàn ông bằng đàn hát, nghệ thuật lành mạnh tương tự ca sĩ phòng trà ngày nay. Họ không bán dâm như nhiều người vẫn tưởng.
Số còn lại là một dạng gái mại dâm núp bóng nghệ thuật. Họ lấy đàn hát chỉ để ngụy trang. Vì bộ phận trá hình này mà nhiều người nghĩ oan, đánh đồng các bộ môn nghệ thuật này là mãi thân.

Nghệ nhân Quách thị Hồ là 1 đào nương lừng danh Bắc hà từ thời Pháp thuộc. Những đóng góp của bà trong nghệ thuật ca trù thì mọi người đã biết. Thi sĩ Trần huyền Trân có bài thơ ca ngợi tài năng bà, dù đã quá nửa thế kỷ, song đọc nó vẫn còn xúc động.

Sầu Chung
Tác giả: Trần Huyền Trân
   
(tặng Quách Thị Hồ)

Tự cổ sầu chung kiếp xướng ca
Mênh mang trời đất vẫn không nhà
Người ơi ! Mưa đấy hay xênh phách
Tay yếu gieo lòng xuống chiếu hoa

Đời bảo nơi đây cõi mộng hờ
Lòng ai sa mạc chả mong mưa
Canh tàn rũ áo còn lau mắt
Bụi đã vương đầy nghĩa tóc tơ

Thôi khóc chi ai sống đoạ đầy
Tỳ bà tâm sự rót nhau say
Thơ tôi gửi tặng người ngâm nhé
Cho vút giọng sầu tan bóng mây.

(1942)

                       Ý bác Tuấn b5 nói là : Cà phê khác cà phê đèn mờ . Karaoke khác karaooke tay vịn phải không ạ .Anh em hiểu rồi ,nhưng bác ơi các cụ ngày xưa cũng giỏi biến tướng lắm đấy .Hà Nội ngày xưa chẳng nổi tiếng với phố Khâm Thiên đấy thôi .Con cháu thời nay còn học các cụ dài dài .Cho nên cứ thấy từ MA MA là các cụ bà nổi điên lên đấy  
                Bác nói đúng ,nhưng bác BY nói cũng không sai đâu
                Ông nội tôi ngày xưa cũng hay xuống Khâm Thiên lắm .Còn bà nội tôi thì cho tua te luôn  

[Quocngoaicu]

Các bác nhậu tăng 2 tăng 3 ... đi hát karaoke, rồi "nhắn tin" thì cũng bình thường.
Hồi đó tui với mấy thằng bạn cứ nhậu vào đã rồi là gào lên "vượt băng băng qua đêm tối...tối...tối tìm hương hoa"?  Đấy là học tập một cách méo mó tấm gương của cụ Hoàng Việt ngày xưa đó!