Campuchia thay đổi?

[thangbs]

Bác chơi ác quá, nhìn cái cờ Thái bay ở góc mà vẫn có bác dính chưởng....

[dongminhkh]

Bác chơi ác quá, nhìn cái cờ Thái bay ở góc mà vẫn có bác dính chưởng....

Hehe....Lâu lâu em mời các bác xả xì choét một tý thôi! Gọi là dãn gân cốt...

[Quocngoaicu]

Tôi muốn nói một câu: Láng giềng hữu nghị...
Là muôn dân được nhờ...

Muốn hữu nghị, đầu tiên ta phải TÔN TRỌNG LÁNG GIỀNG....
Còn nếu cứ mãi lải nhải: Chung ta đã hy sinh cho mi...mi phải vĩnh viễn thờ ta...có lẽ sai đấy , các CCB ah!

Ngày xưa là nghĩa là ơn,
Ngày nay ta phải chăm sóc nhau hơn ngàn lần xưa...

May ra mới có bạn tốt, láng giềng tốt, được không ạh!

Bác thangbs, không biết hồi đó bác ở bên chiến trường K không nhỉ?

Những CCB đã chiến đấu trên chiến trường K có quyền tự hào với thời gian tuổi trẻ của mình bên đó. Sau này mái tóc bắt đầu điểm bạc, họ - những CCB - mang nỗi niềm khắc khoải bao năm để bỏ ra những số tiền không nhỏ mua các Tua du lịch hoặc tự đi về bên đất K thăm lại chiến trường xưa. Không chỉ 1 lần mà có người hầu như năm nào cũng đợi thời tiết thích hợp là lên đường về xứ cũ để thăm lại đất cũ, thăm lại người cũ, tưởng lại người cũ, bạn bè đã bỏ mình nơi đất lạ... có bao giờ họ đến xứ K bắt dân K bây giườ nhớ ơn, thờ cúng họ không? Vui vẻ - Tự nguyện cả!

Ngày xưa bên đất K có một loại người bám theo bộ đội Việt Nam, dựa hơi bộ đội VN để kiếm sống. Họ thường làm nhiều việc nhưng có 1 việc mà tôi thấy khá phổ biến là mở bán quán ăn, giải khát kèm chăn dắt mãi dâm cho chú đội và lính K cùng dân K. Những loại người này do đặc thù công việc nên khi tiếp xúc với dân K thì nói xấu Việt Nam, khi gặp chú Đội thì nói xấu dân K. Chú đội cũng xấu hổ về họ nên gọi họ là Việt gian (nói với nhau thôi). Dân K thì gọi họ một cách khinh miệt là Duôn - trong khi bộ đội VN được giáo dục rằng và cũng tự biết rằng không gọi dân K là Miên.

Bác nói sao không lo làm ăn, làm giàu để cho người ta kính nể ? Chuyện đó là quyền của bác và các bạn của mình đang làm ăn bên K. Nhưng bác nói các CCB "mãi lải nhải" chuyện xưa xem ra bôi bác quá!

CCB có chuyện của mình thì mình cứ nói, chuyện quan hệ giữa 2 nước thì cứ để nhà nước lo, bức xúc làm gì!

[thangbs]

Ông Quocngoaicu,

Chuyện tôi nói một đằng, ông hiểu một nẻo rồi.

Nếu ông nghe bọn tướng lĩnh diều hâu của quân đội Trung Quốc lúc nào cũng khẳng định Biển Đông là biển của họ, dân Việt Nam là lũ vong ơn bội nghĩa đang mua tàu ngầm ki - lô, máy bay Su 30 - 35 để chuẩn bị đánh Trung Quốc; hay như Đặng Tiểu Bình khi phát động Chiến tranh Trung Việt 1979 là dạy cho lũ oắt con vô ơn bạc nghĩa một bài học, ông có tức hộc máu mồm ra không!?

Ông ah, người dân Campuchia cũng tức như ông, như tôi khi luôn nghe những lời nói họ là dân 29 ngày, là đồ vong ân bội nghĩa...

Tôi sẽ kể chi tiết những việc người Việt ta đang làm ở Campuchia trong Chuyện ở Campuchia, ông chờ chút.

Nếu ai cũng chỉ lo kiếm vinh thân phì gia cho mình, mặc kể chuyện chính phủ để chính phủ lo; thì khi chiến trường xảy ra ở Biên giới Việt - Campuchia, liệu có rảnh được không để đưa vợ con đi ăn nhà hàng được không.

Còn về chuyện này : Bác nói sao không lo làm ăn, làm giàu để cho người ta kính nể thì ông hiểu sai hay là tôi truyền đạt tối nghĩa để ông hiểu sai. Tôi muốn nói: Chúng ta nên xếp lại quá khứ, tốt xấu gì cũng đã qua, hướng đến chung sức cùng xây dựng quê hương của mình để giàu đẹp và mạnh lên. Trước hết, ta đàng hoàng hơn, không ai bắt nạt được, chả phải xin xỏ ai và đôi khi dôi ra chút chút để đi nhậu với mấy thằng bạn còn có tiền chung, tiền góp nhậu. Tôi chưa bao giờ bắt mình hay ai đó phải kính nể mấy người giàu cả, mặc dù tôi không nghèo.

Muốn được như vậy, không thể khác phải bắt đầu từ tôn trọng nhau, quý mến nhau.
Xin ông hiểu cho và đừng nâng quan điểm, tôi ghét cái trò đó lắm.








 

 

[loc85c5]

           Tôi thì thấy tình hình chính trị xã hội Căm Pu Chia nó giống như cái nồi lẩu thập cẩm đang sôi .Kể ra nó cũng có cái hay của nó ,đó là sự tương phản trong màu sắc và mục tiêu chính trị .Có điều nó không phù hợp với những người lính đã từng là quân tình nguyện VN đã tham gia giúp bạn ở bên đó .

             Riêng bác Thangbs có cách nhìn nhận và tổng hợp tốt ,phân tích sự kiện khá hay. Nhưng bác thiên theo kiểu nhà báo làm thời sự thì phù hợp ,còn làm chính trị thì không được vì quan điểm của bác không nhất quán .Tư tưởng thì không có sự thống soái .



.

Thì! Cũng vì đa Đảng đó ông anh . Cũng vì thế nên cái tay Kem sô đa,hay sô gì đó,mới dám nhổ 6 cột Mốc biên giới để rồi chạy ra nước ngoài. "Nhờ" Nước ngoài,nên hắn mới dám vác cái bản mặt về nhà,về lại CampuChia giật dây,khuấy động,mưu đồ.
Coi bộ anh Hun sẽ còn mệt mõi với tay này về sau,niếu không làm thịt tay này cho sớm.
Còn người dân CampuChia,quên rồi ư! Sống dưới chế độ pol-pot thì như thế nào,chắc họ chưa phai.

Các đảng phái chính trị,của Vua Xi và tay lon ton khi đó,làm gì cho người dân thoát khỏi nạn diệt Chủng?
Giờ yên bình không muốn,vậy một bộ phận người dân CampuChia muốn chi nữa hè!mà biểu tình,nói những điều không đúng,mà giới quan sát Quốc Tế đã công nhận,là minh bạch trong Bầu Cử!!?

[binhyen1960]

Nếu ông nghe bọn tướng lĩnh diều hâu của quân đội Trung Quốc lúc nào cũng khẳng định Biển Đông là biển của họ, dân Việt Nam là lũ vong ơn bội nghĩa đang mua tàu ngầm ki - lô, máy bay Su 30 - 35 để chuẩn bị đánh Trung Quốc; hay như Đặng Tiểu Bình khi phát động Chiến tranh Trung Việt 1979 là dạy cho lũ oắt con vô ơn bạc nghĩa một bài học, ông có tức hộc máu mồm ra không!?

 Tôi không biết bạn thangbs@ là người VN hay Khmer hoặc là lai giữa VN và Khmer hoặc là người Trung Quốc? Thôi là người gì cũng được vì chúng ta không nên phân biệt giữa dân tộc này và dân tộc khác. Tuy nhiên cũng cần biết để biết được bạn nếu là người VN thì tại sao lại không biết về lịch sử của dân tộc mình, còn bạn là dân tộc khác thì không hiểu lịch sử VN cũng là điều dễ hiểu.

 Người VN chúng tôi nói chung chưa bao giờ quên công ơn người dân Trung Quốc đã giúp đỡ VN chúng tôi trong cuộc KCCM. Rất biết ơn đằng khác. Nhưng bạn hãy nhớ rằng, sự giúp đỡ này cũng có giá của nó, không đơn giản là TQ giúp đỡ VN chúng tôi vô tư. Khi TQ chưa đạt được thoả thuận với Mỹ thì miền Bắc VN là tiền đồn chống Mỹ của người TQ, vì thế họ cần một đội quân mạnh để giữ cho biên giới của họ, vì thế người TQ đổ vũ khí súng đạn và cả lương thực, thực phẩm vào giúp miền Bắc VN đánh Mỹ. Nếu chỉ dừng lại ở đó thì chúng tôi (người VN) mãi mãi mang ơn giúp đỡ của nhân dân Trung Quốc. Song không phải chỉ có vậy. Năm 1972 chính phủ TQ đã đặt VN chúng tôi lên bàn cân và có những thoả thuận ngầm với chính phủ Mỹ, đã bán đứng chúng tôi để đổi lấy sự bình thường hoá với phương Tây. Từ sự "mua bán" người anh em này buộc VN chúng tôi phải tìm đồng minh khác và Liên Xô lúc đó là người bạn thuỷ chung nhất đã kề vai sát cánh bên chúng tôi cho đến mãi sau này. Cũng chính vì thế, năm 1976 chính phủ VN đã ký kết: Hợp tác toàn diện đối với LX chứ không bắt tay toàn diện với người TQ và đó là nguyên nhân dẫn tới cuộc chiến tranh BGPB năm 1979. Bạn thangbs@ thử ngẫm xem: Ai là thằng ĐỂU GIẢ và phải tức hộc máu mồm ở đây.

 Vì thế, so sánh trong ứng xử giữa VN và TQ năm xưa nó khác nhau như giữa VN và Campuchia hiện nay đấy. Người VN chúng tôi chưa từng bán đứng người anh em Khmer trong bất kể hoàn cảnh nào. Năm 1979 khi TQ kéo quân xâm lược BG VN chúng tôi như vậy, nhưng QTNVN vẫn không bỏ Campuchia, thực tế vẫn còn 3 Quân Khu, 1 Quân đoàn thường trực tại K để giúp chính quyền bác Hênh gìn giữ trật tự. Bạn thấy có dân tộc nào trên thế giới này làm được điều đó? Nhà chúng tôi đang lộn xộn, đánh nhau với ngoại xâm, ấy vậy mà chúng tôi vẫn có lực lượng mạnh để gìn giữ nhà của các bạn, chia ngọt sẻ bùi với các bạn. Tôi tin rằng, với suy nghĩ ích kỷ, hẹp hòi như một số người Campuchia hiện nay thì người Campuchia sẽ không làm được cái điều mà người VN chúng tôi đã từng làm trên đất nước Campuchia năm xưa.

 Nợ tiền nợ bạc thì rất dễ trả, đời này trả chưa hết thì đời sau trả, thế hệ này chưa trả được thì thế hệ sau lo. Nhưng nợ xương nợ máu thì khó trả hết một lúc được đấy bạn ạ. Thế mới thấy được sự sáng suốt của Chủ tịch Hồ Chí Minh đã từ chối lời đề nghị của phía TQ khi họ muốn kéo quân vào VN trong KCCM, nợ ân nợ tình thì được chứ người VN chúng tôi không nợ xương máu của dân tộc khác. Còn ngược lại, người Campuchia nếu không có sự kiện 7.1.1979 thì thử hỏi đất nước Campuchia sẽ là cái gì? Tôi đố bạn có được câu trả lời chính xác đấy.

 Dân tộc VN và dân tộc Khmer Campuchia sẽ mãi mãi là hàng xóm láng giềng của nhau, không thể khác được và cũng không thể đổi hàng xóm được. Lịch sử đã qua và tương lai sẽ còn dài nhiều thế kỷ nữa, sẽ chỉ chấm dứt là hàng xóm láng giềng khi Thế giới này tới ngày Tận thế, trái đất nổ tung thì mới hết. Sẽ còn rất dài để còn phải nhờ vả, tựa lưng vào nhau mà sống. Đừng vội qua sông đấm bòi vào sóng, nhỡ một ngày nào đó thằng Pốt nó đội mồ ngồi dậy thì VN chúng tôi "mặc xác" các bạn đấy. Đời không ai học hết được chữ ngờ đâu.

[khoquarung123]

 Chào @ PHẠM NGỌC THẮNG ,Bác sỉ  . Trung Quốc nói riêng.....Cả khối XÃ HỘI CHỦ NGHỈA nói chung thời đó đều giúp VN,mà không mang tính ràng buộc gì cả .Chỉ có Trung Quốc là muốn áp đặt VN phải theo ý họ mà thôi .Nên Bác HỒ mới từ chối không để Quân Đội TQ trực tiếp chiến đấu tại VN .......Thật uổng công Bác được đào tạo dưới mái trường XHCN ,mà lại là ĐOÀN ĐÀO -ĐẬP NEO mà bây giờ có nhận thức lệch lạc như vậy .Vậy hỏi Chi Bộ Đảng nơi Bác sinh hoạt có cùng ý kiến với Bác hay không ? Hay là mới 3 năm làm dự án bên K đả bén mùi mắm BÒ-HÓC mà đã quên đi TỔ QUỐC.
Nếu ở bên Tây thì là quen mùi BƠ THỪA SỬA CẶN . Đừng ngụy biện nữa

[Quocngoaicu]

@ thangbs,
Cách nói chuyện nóng nảy của @ làm tui bồi hồi nhớ thời mình mới vào internet cách đây X năm
@ à, về đọc lại sử sách nước nhà ( trọng tâm là phần Quang Trung ) đọc các bài viết cuộc chiến K ở ngay diễn đàn này ... Rồi chiến tiếp nhé, bây giờ thì chưa đâu!
Đúng là không nên giây với @ thật,

Nhưng gì thì gì, bỏ ngay cái giọng điệu cho rằng các CCB cứ "mãi lải nhải" chuyện K cũ rích đi nhé!
đcmn chào.

[Linh Quany]

   Đau ruột với các bác !  

   Không hiểu sao em lại hâm mộ cái Top này cùng của bác Cục 2 thế không biết. Định bụng nghĩ xem là chính nhưng hôm nay thì chịu hết nổi. Con gái em nhìn cười sằng sặc cứ tưởng em...hâm .  

  Có lẽ chờ bác CSVD chửi thề quả nữa là chung kết !  

[thangbs]

Để tiện xưng hô, tôi dùng ngôi thứ nhất là tôi, và ngôi thứ hai là ông, các ông, không có ý đối đầu hay tranh cãi.
Trước hết xin trả lời Ông: Tôi là người Việt chính gốc, đang sinh sống và làm ăn ở Việt nam.
Tôi yêu nước Việt không hơn, nhưng cũng chẳng kém các ông chút nào.
Hơn nữa, cha con tôi cộng lại cũng chả kém 100 năm tuổi Đảng đâu; và trong gia đình tôi, với hai liệt sỹ là bác ruột hy sinh trong Kháng chiến chống Pháp, chị ruột hy sinh trong Chiến tranh giải phóng Việt Nam không thể cho phép tôi phản bội lại truyền thống và đất nước này.
Tôi không thấy mình đã làm cái gì để các ông có thái độ gay gắt như vậy, và tôi cũng không thích thái độ cực đoan, phiếm diện khi đánh giá một vấn đề. Trên những thực tế mà tôi biết, giá như ông và các bạn hỏi tôi, tại sao tôi nói vậy, có hơn không.

Về Trung Quốc: Họ vì nhu cầu và quyền lợi của Dân tộc họ nên đã giúp Việt Nam đánh Pháp, đánh Mỹ chứ chẳng vì do nể nang cá nhân nào mà phải mang xương máu, tiền tài giúp không cho thằng bạn. Ông nói quân đội Trung Quốc chưa vào Việt Nam ah, có chắc không!? Hay là có cả quân Triều Tiên vào Bắc Việt Nam đấy, chỉ không tham chiến trực tiếp thôi, ông ah.
Còn đến 1972 họ mới bán đứng ta ah, đâu có, đã bao giờ họ muốn dưới chân họ có một quốc gia độc lập hùng mạnh đâu. Họ bán và ép Việt Nam Dân chủ Cộng hòa từ khi đàm phán Hiệp định Giơ - ne - vơ cơ mà; nếu họ không ép , họ vô tư thì giới tuyến đâu có ở Vĩ tuyến 17, họ tử tế thì đâu có ngầm ép ta không được đánh Mỹ, không được Giải phóng và thống nhất đất nước.
Họ vì lợi ích dân tộc họ, sẵn sàng bán đứng thằng bạn, thằng em và khởi chiến biên giới phía Nam, phía Bắc để đề phòng và cảnh cáo Việt nam , không cho chúng mày hùng mạnh và ngăn chặn nguy cơ tái lập Liên bang Đông Dương ( Một thực tế đã có từ thời Pháp thuộc: Xứ Đông Dương thuộc Pháp với 5 kỳ trong một thể thống nhất.) Vì lợi ích Dân tộc họ, họ làm như vậy, và chúng ta hiểu điều đó là hợp lý với họ, nhưng không bao giờ hợp lý và tốt cho lợi ích Dân tộc Việt nam cả.
Việc duy trì một láng giềng yếu ớt và lệ thuộc là ước mơ của mọi lãnh tụ, là nhiệm vụ chiến lược của mọi lãnh tụ, của bất kỳ quốc gia nào, chẳng phải Mỹ, chẳng phải Trung Quốc hay Liên xô…

Còn Liên xô ư, Liên Xô lúc đó là người bạn thuỷ chung nhất đã kề vai sát cánh bên chúng tôi cho đến mãi sau này.

Có lẽ quan điểm của tôi khác quan điểm của ông, tôi trân trọng sự giúp đỡ của Liên xô, nhưng thử hỏi: Cơ hội bắt tay với Việt Nam, đẩy Việt Nam ra khỏi vòng tay âu yếm của Trung Quốc, phá vỡ quan hệ láng giềng của kẻ láng giềng khó chịu và cơ hội đẩy cuộc chiến tranh tiềm tàng ở biên giới Trung – Xô sang biên giới Trung Việt, đẩy Trung Quốc vào hoàn cảnh chiến tranh, giảm sự tăng trưởng kinh tế, cô lập vị thế chính trị. Đồng thời, đưa được hạm đội Biển Đông vào Cam Ranh, đạt được các hiệp định khai thác dầu mỏ ở Biển Đông…ai mà chẳng thích. Họ cũng vì lợi ích quốc gia của họ mà thôi. Ông có biết, ngay trong những năm sau 1975, đoàn chuyên gia đầu tiên của Liên Xô sang Việt nam để làm gì không, để chuẩn bị khai thác dầu khí ở Biển Đông đấy.
Chắc ông cũng biết, mọi cuộc chiến tranh hiện đại đều bắt nguồn từ nguyên nhân sâu sa: Chiến tranh để xác lập quyền khai thác và quản lý nguồn dầu mỏ, nguồn năng lượng sống còn duy trì cuộc sống con người. Chiến tranh xảy ra ở mọi quốc gia có nguồn dầu mỏ mà chưa tự chủ khai thác, quản lý và phân phối mà thôi.

Còn nữa, Cũng chính vì thế, năm 1976 chính phủ VN đã ký kết: Hợp tác toàn diện đối với LX chứ không bắt tay toàn diện với người TQ và đó là nguyên nhân dẫn tới cuộc chiến tranh BGPB năm 1979.

Ông có biết việc nước ta ký các hiệp định Hợp tác toàn diện với bao nhiêu nước rồi không, ông có biết chúng ta đang mong Chính phủ Hoa Kỳ ký Hợp tác toàn diện với Việt Nam không…
Theo tôi hiểu, ông đang nghĩ chúng ta chỉ hợp tác toàn diện với một số nước, một số nước khác thì không. Tôi biết, Việt Nam đang tìm mọi cách để ký hợp tác toàn diện với mọi Quốc gia, ở tất cả các châu lục.

Còn về việc: Bạn thangbs@ thử ngẫm xem: Ai là …….. phải tức hộc máu mồm ở đây. Tôi và các ông chứ ai, chúng ta đang tức hộc máu vì họ đang ăn cướp và la làng, mà sao chúng ta phải ngậm bồ hòn làm ngọt, nghĩ rằng, các ông cũng như tôi đều biết mà.

Còn ngược lại, người Campuchia nếu không có sự kiện 7.1.1979 thì thử hỏi đất nước Campuchia sẽ là cái gì? Tôi đố bạn có được câu trả lời chính xác đấy.

Có bao giờ ông nghĩ Quân đội nhân dân Việt Nam vào Campuchia là việc chẳng đặng đừng và vì chính lợi ích của Dân tộc Việt không!
Tôi nghĩ đó là nguyên nhân trước tiên, và việc cứu sống dân tộc Campuchia , loại trừ nguyên nhân chiến tranh với đất nước láng giềng này là thành công vượt bậc và có ý nghĩa lớn lao, khẳng định vai trò anh cả của Việt Nam, có người Campuchia nào ngày nay nói ngược lại đâu. Khi Sokha, nhà tài phiệt hàng đầu của Campuchia xúc phạm đến công lao của Quân tình nguyện Việt Nam, ông có biết bị phản đối đến mức nào không? Vì việc đó, Đảng của Ông ta còn có chút ảnh hưởng chính trị nào không, ông tự tìm hiểu.
…Campuchia sẽ là cái gì…chắc chắn sẽ là kẻ thù của đất nước Việt, chứ là cái gì nữa, vì lợi ích của một nhóm người, của một quốc gia khác sẽ dùng người Campuchia để đánh Việt Nam đến người cuối cùng chứ sao nữa.