Trang bị KQNDVN

[tvm303]

 

Theo các bác rơi máy bay như thế này là tốt hay xấu vậy

Mình là người thân (họ hàng của 1 trong hai phi công đã tử nạn). Với câu hỏi của bạn, mình cảm thấy thật sự là rất buồn, ko có tai nạn nào là vui cả. Còn về chuyện áp lực, thực trạng của KQ thì ko ai trong cái BQP mà ko biết, nhưng muốn hiện đại thì tiền đâu, làm sao mà thay rụp một cái hàng trăm chiếc máy bay Mig-21 thành các loại máy bay thế hệ 4+ được. Mà ko đủ máy bay thì lấy cái gì bảo vệ ko phận của của tổ quốc. Những người phi công, tuy họ thừa biết mỗi chuyến bay của họ trên những chiếc máy bay cũ là nguy hiểm nhưng họ vẫn bay vì họ là người lính, dù có hy sinh, họ vẫn thực hiện nhiệm vụ của mình.
------------------------------------------
 Bạn cần viết đúng chính tả khi tham gia thảo luận.

[bichngoc]

Xin chia buồn với bác và gia đình hai phi công,hiện đại hóa trang bị vũ khí cho quân đội thì ai mà cha muốn nhưng nước nhà nghèo quá

[SukhoiSu-47Berkut]

Chia buồn với gia đình các phi công, mong mọi thứ tốt đẹp hơn, nhưng không đến mức bi quan như thế đâu ạ.
Máy bay chiến đấu hoạt động với điều kiện kỹ thuật khắc nghiệt, khả năng xảy ra sự cố là rất cao, ngay cả máy bay đời mới hơn như Mig-29, Su-2x, 3x cũng vẫn rơi đó thôi.

[ninjaVN2007]

Theo các bác rơi máy bay như thế này là tốt hay xấu vậy

Mình là người thân (họ hàng của 1 trong hai phi công đã tử nạn). Với câu hỏi của bạn, mình cảm thấy thật sự là rất buồn, ko có tai nạn nào là vui cả. Còn về chuyện áp lực, thực trạng của KQ thì ko ai trong cái BQP mà ko biết, nhưng muốn hiện đại thì tiền đâu, làm sao mà thay rụp một cái hàng trăm chiếc máy bay Mig-21 thành các loại máy bay thế hệ 4+ được. Mà ko đủ máy bay thì lấy cái gì bảo vệ ko phận của của tổ quốc. Những người phi công, tuy họ thừa biết mỗi chuyến bay của họ trên những chiếc máy bay cũ là nguy hiểm nhưng họ vẫn bay vì họ là người lính, dù có hy sinh, họ vẫn thực hiện nhiệm vụ của mình.

Dẫu biết là họ hy sinh khi đang thực hiện nhiệm vụ của mình, người ta nói nuôi quân 3 năm, dụng quân 1 giờ, 2 bác phi công ra đi thật là một mất mác lớn; khi tổ quốc cần, thì không có họ trả lời. Biết là không thể thay rụp 1 cái cả trăm chiếc MIG, nhưng rụp 1 cái cũng có thể có 1-2 phi đội thay thế, phi công có thể chuyển loại nhanh và chia nhau máy bay để làm nhiệm vụ. Vã lại, không chỉ có Không quân mới đảm trách bảo vệ bầu trời, còn có phòng không nữa, nếu tạm thời không thay kịp máy bay thì có thể tăng cường vào phòng không. Thời chiến tranh Viêt Nam, KQND cũng đâu có đủ máy bay để bảo vệ không phận của đất nước.

[dungrommel]

Đứng ở góc độ người bị nạn mình thấy buồn, tiếc thương trước sự hy sinh của hai đồng chí phi công. Trước hết là tình cảm chân thành dành cho 2 đồng chí sau đó là tiếc cho cái tài của đồng đội mình. Đau thương, mất mát, xót xa...
Nhưng ở một góc độ khác sự mất mát này có lẽ sẽ là một áp lực cho việc hiện đại hóa binh chủng Không Quân già cỗi với những máy bay MIG 21 Bis, Su 22M, Su22M4... từ những năm 70, 80- đã hết "đát". Nếu các bác để ý sẽ thấy trong 2 bài trả lời phỏng vấn báo chí của bác Phùng về vụ tai nạn Su22M4 và Mig21bis thì đều nói đến tình trạng hết "đát" của máy bay. Phải chăng đây là một thông điệp gửi tới người dân, nhà nước về thực trạng của Binh chủng và yêu cầu đổi mới bằng sức ép của người dân, cơ quan ngôn luận và cả ở Quốc hội nữa???

[dungrommel]

Hôm nay tra Wikipedia thấy có thông tin này: Danh sách các vụ rơi máy bay tại Việt Nam(không tính đến máy bay bị bắn rơi và rơi ở ngoài lãnh thổ Việt Nam)

1954-1975

    * Ngày 20 tháng 9 năm 1969, một chiếc DC-10 Air Vietnam trên đường bay từ Pleiku đến Đà Nẵng thì va chạm với chiếc F-4 của Không quân Hoa Kỳ làm 74 trên 75 người trên máy bay và 2 dân thường dưới mặt đất thiệt mạng. Chiếc F-4 hạ cánh an toàn.
    * Ngày 27 tháng 11 năm 1970: một chiếc C-123 của Không lực Hoa Kỳ đâm vào núi gần Nha Trang làm 79 nhân viên thiệt mạng [1].
    * Ngày 5 tháng 6 năm 1972, chiếc C-46 của Air America rơi khi đang hạ cánh tại Phú Bài, Huế làm 32 người thiệt mạng.
    * Ngày 15 tháng 6 năm 1972, chuyến bay CX700Z của hãng Cathay Pacific từ Bangkok đến Hong Kong bị nổ tung trên bầu trời Việt Nam giữa Gia Lai và Quy Nhơn. Tất cả 81 hành khách và phi hành đoàn đều thiệt mạng. Điều tra cho thấy chiếc máy bay Convair này bị đặt bom bởi mâu thuẫn cá nhân [2].
    * Ngày 26 tháng 8 năm 1972, chiếc C-123 của Air America rơi gần Pleiku làm 8 người trong máy bay thiệt mạng.
    * Ngày 24 tháng 9 năm 1972, chiếc C-54 của Air Vietnam rơi gần Bến Cát, Củ Chi làm 10 trên 13 người thiệt mạng.
    * Ngày 19 tháng 3 năm 1973, chiếc máy bay DC-4 cuả Air Vietnam từ Sài Gòn đi Ban Mê Thuột bị nạn trong khi đang hạ cánh do một vụ nổ xảy ra trong khoang hành lý làm tất cả 58 người thiệt mạng. Có khả năng là do đánh bom khủng bố [3].
    * Ngày 17 tháng 11 năm 1973, chiếc Douglas DC-3 của Air Vietnam rơi tại Quảng Ngãi làm 27 người thiệt mạng.
    * Ngày 8 tháng 3 năm 1974, một chiếc Antonov 24 của hãng Pathet Lao Airlines bị rơi gần Hà Nội làm tất cả 18 người trên máy bay thiệt mạng. Trong số hành khách có 15 nhà báo và đoàn ngoại giao Algerie đang đi chuyến thăm các nước châu Á [4].
    * Ngày 15 tháng 9 năm 1974, một người đàn ông khống chế chiếc máy bay Boeing 727 của Air Vietnam; trên đường bay từ Đà Nẵng đến Sài Gòn và ra lệnh bay ra Hà Nội]. Ông ta cho nổ hai trái lựu đạn và chiếc máy bay rơi ở Phan Rang khi nó vượt quá đường băng trong lúc đang cố gắng hạ cánh. Tất cả 75 người trên máy bay đều thiệt mạng.
    * Ngày 12 tháng 3 năm 1975, chiếc DC-5 C54-D của Air Vietnam bị rơi gần Pleiku sau khi cất cánh từ phi trường Vientiane-Wattay đến Sài Gòn làm cả 26 người trên máy bay thiệt mạng [5].
    * Ngày 4 tháng 4 năm 1975, chiếc máy bay C-5 Galaxy chở hơn 240 trẻ em và hơn 50 hành khách khác rời khỏi Sài Gòn trong chiến dịch Babylift thì bị nổ khoang hành lý và mất áp suất khi đang ở trên không phận Vũng Tàu. Phi công cho máy bay quay lại phi trường Tân Sơn Nhất nhưng máy bay đã đâm xuống ruộng lúa khi chỉ còn cách sân bay vài cây số. Có từ 144 đến 155 người bị thiệt mạng trong vụ tai nạn hàng không thảm khốc nhất trong lịch sử Việt Nam này nhưng nhờ vào hành động mau lẹ của phi hành đoàn, hơn 175 người trong hơn 300 người trên máy bay được cứu sống [6].

[sửa] 1975-2000

    * Ngày 8 tháng 7 năm 1989: Một chiếc An-12 của Không quân Liên Xô đâm vào núi gần căn cứ Cam Ranh làm 20 nhân viên trên máy bay thiệt mạng [7].
    * Ngày 12 tháng 1 năm 1991: Một chiếc Tupolev Tu-134 với 76 hành khách đã bị rơi khi chuẩn bị hạ cánh xuống thành phố Hồ Chí Minh. Từ 9 mét, chiếc Tu-134 bỗng nhiên mất độ cao, rơi mạnh xuống với càng trái chạm đường băng trước tiên. Không có thương vong nào nhưng chiếc máy bay bị phá hủy hoàn toàn.
    * Ngày 14 tháng 11 năm 1992: Chuyến bay VN-474 của Vietnam Airlines được thực hiện bởi một chiếc Yakovlev Yak-40 (sản xuất năm 1976) xuất phát từ Thành phố Hồ Chí Minh với 31 hành khách đâm vào vùng núi gần sân bay Nha Trang trong một cơn bão nhiệt đới. 29 người thiệt mạng và chỉ có một người Hà Lan sống sót do phải mất gần 8 ngày để đội cứu trợ đến được hiện trường. Chiếc máy bay bị phá hủy hoàn toàn [8].
    * Ngày 12 tháng 12 năm 1995, đội bay biểu diễn có tên Russkie Vityazi (hiệp sĩ Nga) của Nga đang trên đường trở về nước sau khi tham dự biểu diễn hàng không tại Malaysia thì gặp tai nạn khi ghé qua căn cứ Cam Ranh để tiếp xăng. Chiếc IL-76 đột ngột trở hướng trong điều kiện mây mù làm ba chiếc phản lực cơ Su-27 bay kèm theo đâm vào núi gần Cam Ranh làm bốn phi công Nga thiệt mạng [9][10].

[sửa] 2000-2009

    * Ngày 7 tháng 4 năm 2001, một chiếc Mi-17 chở các nhân viên quân sự Việt Nam và Hoa Kỳ đi tìm lính Mỹ bị mất tích trong chiến tranh (MIA) đã đâm vào vùng núi huyện Bố Trạch, tỉnh Quảng Bình làm thiệt mạng toàn bộ 16 người trên máy bay gồm 9 người Việt và 7 người Mỹ. Nguyên nhân gây ra tai nạn hiện vẫn chưa được biết rõ .[cần dẫn nguồn]
    * Ngày 26 tháng 1 năm 2003, chiếc trực thăng Mi-8 xuất phát từ đoàn bay trung đoàn 954, sư đoàn 372 tại Đà Nẵng chở đoàn cán bộ sĩ quan quân đội nhân dân Việt Nam và phóng viên từ sân bay Vinh đi đảo Hòn Mê (thuộc huyện Tĩnh Gia, Thanh Hóa). Lúc 15h 43 cùng ngày chiếc máy bay cất cánh từ Hòn Mê ra Hòn Mắt trong thời tiết sương mù dày đặc. Khi vừa rời mặt đất được 2 phút, do không nhận ra hướng bay nên máy báy đâm vào vách núi tại Hòn Mê, gây tiếng nổ lớn khiến toàn bộ chiếc máy bay bốc cháy. Tất cả 15 người cùng phi công trên máy bay đều tử nạn, trong đó có Trung tướng Trương Đình Thanh - Tư lệnh Quân khu, Thiếu tướng Nguyễn Bá Tuấn - Phó Tư lệnh, Tham mưu trưởng Quân khu 4. [11]
    * Ngày 9 tháng 3 năm 2004, một chiếc Yak-52 bay huấn luyện cất cánh từ sân bay Nha Trang đã rơi xuống nhà dân ở thôn Suối Lau, xã Suối Cát, huyện Diên Khánh, tỉnh Khánh Hoà làm một cụ già thiệt mạng và một cháu bé bị thương nặng. Hai phi công nhảy dù an toàn và chỉ bị xây xát nhẹ [12] .
    * Ngày 24 tháng 8 năm 2004, một chiếc MiG-21 số 5321 cất cánh từ sân bay Kiến An, Hải Phòng bị nạn rơi xuống xã Kim Lý, huyện Kim Thành, tỉnh Hải Dương làm phi công Nguyễn Văn Thái thiệt mạng.
    * Ngày 4 tháng 11 năm 2005, một chiếc máy bay trinh sát M-28 Mielec của không quân (thuộc trung đoàn 918) đột ngột bốc cháy và rơi xuống khu vực bãi cỏ xã Phù Đổng, huyện Gia Lâm, ngoại thành Hà Nội làm tất cả 3 thành viên phi hành đoàn thiệt mạng [13].
    * Ngày 29 tháng 4 năm 2005, chiếc bay huấn luyện YAK-52 thuộc E910 của Trường Sĩ quan không quân Việt Nam đang bay trên bầu trời Nha Trang thì đột ngột chết máy. Hai phi công đã điều khiển máy bay bay ra biển và nhảy dù. Người phi công bị thương nhẹ, còn người thượng tá, trung đoàn phó đã thiệt mạng [14].
    * Ngày 11 tháng 5 năm 2006, một chiếc Mig-21 đâm vào nhà dân tại xã Nhơn Hậu huyện An Nhơn tỉnh Bình Định. Hai phi công nhảy dù ra an toàn nhưng một số nhà dân bị thiệt hại hay phá huỷ [15].
    * Ngày 9 tháng 8 năm 2006, một chiếc Su-22 khi đang bay diễn tập đã đâm thẳng vào chân núi Hòn Khô, thuộc địa bàn xã Hòa Sơn, huyện Ninh Sơn, tỉnh Ninh Thuận. Phi công đã nhanh chóng bung dù thoát nạn. Đây là máy bay quân sự thuộc sân bay Thành Sơn, tỉnh Ninh Thuận, đang bay diễn tập tại khu vực Láng Za Ó, thuộc địa bàn huyện Ninh Sơn thì gặp sự cố [16].
    * Ngày 6 tháng 6 năm 2007, một chiếc L-39 bay huấn luyện thuộc E910 Học viện Không quân Nha Trang, Quân chủng Phòng không Không quân - Bộ quốc phòng xuất phát từ sân bay Nha Trang thì bị trục trặc và đâm xuống vùng biển thôn Vĩnh Trường, xã Phước Dinh, huyện Ninh Phước, tỉnh Ninh Thuận, cách bờ 2 km. Tai nạn làm hai phi công là Trần Văn Deo và Lê Lâm Phương bị thiệt mạng.
    * Ngày 24 tháng 11, 2007: Khoảng 14h chiều, một chiếc MiG-21 thuộc Trung đoàn Không quân Sao Đỏ thuộc Sư đoàn không quân Thăng Long xuất phát từ sân bay Kép, bị nạn tại xã Nam Tiến, huyện Phổ Yên, tỉnh Thái Nguyên, nhưng may mắn không có thiệt hại về người[17].
    * Ngày 8 tháng 4 năm 2008: lúc 10 giờ sáng, chiếc máy bay An-26 thuộc E918 Không quân (Gia Lâm) bị rơi do trục trặc động cơ tại một cánh đồng thuộc địa phận xã Tả Thanh Oai, huyện Thanh Trì (Hà Nội), cách trường học và khu dân cư vài trăm mét khiến 5 người trên máy bay tử nạn [18][19].

    * Sáng ngày 9 tháng 6 năm 2009, một chiếc máy bay quân sự Su-22 khi đang bay luyện tập thì bất ngờ lao xuống đồi Bãi Chiêng, thôn Lạc Long II, xã Cẩm Phú, huyện miền núi Cẩm Thủy, tỉnh Thanh Hóa. Tại hiện trường, máy bay khi rơi xuống đã nát vụn và bốc cháy dữ dội, người phi công đã thiệt mạng sau khi cố điều khiển cho chiếc máy bay đâm cách xa khu vực dân c22].

    * Chiều ngày 12 tháng 11 năm 2009, máy bay MiG-21 hai chỗ ngồi xuất phát từ sân bay Yên Bái đâm vào một nhà kho tại thành phố Yên Bái và phát nổ khiến hai phi công tử nạn

Đề nghị các bác kiểm tra lại thông tin em đánh dấu. em thấy có chỗ chưa đúng và hình như còn thiếu ít nhất một vụ nữa là vụ rơi ở Thái Bình.

[thainhi_vn]

Thiếu vụ rơi ở Lào nữa thì phải.

[dungrommel]

Bạn cho Lào là lãnh thổ của Việt Nam sao? mình đã có câu "không tính đến máy bay bị bắn rơi và rơi ở ngoài lãnh thổ Việt Nam" rồi mà. Ah hình như thiếu cả vụ rơi(mất tích?) Su 27 ngoài biển nữa thì phải.

[trucngon]

Trang ở mục trang bị các bác chuyển sang bàn máy bay rơi.

[trungfbi]

Theo các bác rơi máy bay như thế này là tốt hay xấu vậy

Mình là người thân (họ hàng của 1 trong hai phi công đã tử nạn). Với câu hỏi của bạn, mình cảm thấy thật sự là rất buồn, ko có tai nạn nào là vui cả. Còn về chuyện áp lực, thực trạng của KQ thì ko ai trong cái BQP mà ko biết, nhưng muốn hiện đại thì tiền đâu, làm sao mà thay rụp một cái hàng trăm chiếc máy bay Mig-21 thành các loại máy bay thế hệ 4+ được. Mà ko đủ máy bay thì lấy cái gì bảo vệ ko phận của của tổ quốc. Những người phi công, tuy họ thừa biết mỗi chuyến bay của họ trên những chiếc máy bay cũ là nguy hiểm nhưng họ vẫn bay vì họ là người lính, dù có hy sinh, họ vẫn thực hiện nhiệm vụ của mình.

Dẫu biết là họ hy sinh khi đang thực hiện nhiệm vụ của mình, người ta nói nuôi quân 3 năm, dụng quân 1 giờ, 2 bác phi công ra đi thật là một mất mác lớn; khi tổ quốc cần, thì không có họ trả lời. Biết là không thể thay rụp 1 cái cả trăm chiếc MIG, nhưng rụp 1 cái cũng có thể có 1-2 phi đội thay thế, phi công có thể chuyển loại nhanh và chia nhau máy bay để làm nhiệm vụ. Vã lại, không chỉ có Không quân mới đảm trách bảo vệ bầu trời, còn có phòng không nữa, nếu tạm thời không thay kịp máy bay thì có thể tăng cường vào phòng không. Thời chiến tranh Viêt Nam, KQND cũng đâu có đủ máy bay để bảo vệ không phận của đất nước.

Đầu tiên xin chia buồn với gia đình các bác phi công đã hy sinh. Nhân đây em cũng muốn góp chút ý kiến! Đúng như các bác nói ,máy bay rơi là tổn thất lớn,nhưng tổn thất về phi công còn lớn hơn rất nhiều.Chúng ta biết rõ lý do là trang bị không quân, nhất là máy bay chiến đấu của ta đã vô vùng lạc hậu và tình trạng này sẽ còn tiếp diễn trong 1 thời gian dài vì nước ta còn nghèo  Nhưng lẽ nào chúng ta cứ viện vào lý do nghèo mãi sao ? Chúng ta đã từng nêu chỉ tiêu phấn đấu đến năm 2020 Việt Nam sẽ trở thành nước công nghiệp phát triển(nếu em nhớ không lầm ), chúng ta còn bao nhiêu năm nửa đển hoàn thành chỉ tiêu này! Liệu trở thành 1 nước công nghiệp phát triển có giúp ta bảo vệ được Trường Sa không? (chưa nói đến việc lấy lại Hoàng Sa) .Người ta thường nói "dân giàu thì nước mới mạnh", nhưng ở Việt Nam thì sao? "Dân giàu" có , nhưng "nước thì chưa mạnh" ! Có người giàu đến mức mua được cả máy bay riêng cho mình (không nói ra chắc các bác cũng biết là ai ). Nhưng nói đến việc sắm sửa cho quân đội để bảo vệ đất nước thì lại tính từng đồng từng cắc . Họ có biết rằng khi đất nước lâm nguy, thì liệu tài sản của họ có còn nguyên vẹn không ?
Nhân đây em cũng xin mạn phép cùng các bác thảo luận về việc làm thế nào để có những đóng góp thực tế phục vụ cho việc hiện đại hóa quân đội ,đặc biệt là không quân-hải quân nhà mình (tất nhiên là trừ những nghĩa vụ như học tập tốt ,lao động tốt và đóng thuế đầy đủ ).Các bác thấy thế nào ạ?